動画

M1A3になるの？

ガスタービンから対向ピストンエンジンに変わったのは驚き

戦車上部の異様に平べったい部分は弾薬庫用途以外でもドローン対策用のブツでも積むスペースになるんかね

ハイブリッド式パワーパックで燃料消費50％削減
無人砲塔
30㎜チェーンガンRWS装備
乗員数削減
無人機コントロール機能
全周監視システムの搭載による疑似全天モニター化

車台そのまんまで50%軽量化が本当なら凄いけど

>ガスタービンから対向ピストンエンジンに変わったのは驚き
嘘でしょ
なにがおきたんだ

50%カットは燃費か

>ガスタービンから対向ピストンエンジンに変わったのは驚き
ガスタービンだとヘリと同じ燃料使えるけど燃費悪すぎるし他の軍用車両がピストンエンジンのままだからそっちの方が兵站的に割安ってなったんじゃないかな？

>戦車上部の異様に平べったい部分は弾薬庫用途以外でもドローン対策用のブツでも積むスペースになるんかね
弾薬補給用のハッチにも見えるからそこには何も載っけないんじゃないかな

アメリカ陸軍もやっぱりエイブラムズの燃費のこと気にしてたんだって気になる

かっこいいね
ウクライナ戦争で話題になったトップアタック対策は？

>車台そのまんまで50%軽量化が本当なら凄いけど
ハイブリッド化するそうだ

>>戦車上部の異様に平べったい部分は弾薬庫用途以外でもドローン対策用のブツでも積むスペースになるんかね
タンクデサント

>かっこいいね
>ウクライナ戦争で話題になったトップアタック対策は？
来週の詳細発表で明らかになるかもしれんが今のところの報道では出てきてないな

>そこには何も載っけないんじゃないかな
なんかもったいない気もするが

新型なのはいいとして
いつまでエイブラムスで頑張るんだろう

>いつまでエイブラムスで頑張るんだろう
これはエイブラムスと言っていいのか

戦車の上部もこれからの戦争だと気にしないとダメな時代になっちまってるからなあ

やはり戦車には2stディーゼルエンジン

タイドローンは30㎜RWSの近接信管弾で何とかするんだろうな

米軍ですら乗員減らすんだ・・・

>>かっこいいね
>>ウクライナ戦争で話題になったトップアタック対策は？
>来週の詳細発表で明らかになるかもしれんが今のところの報道では出てきてないな
無人砲塔化で乗員の生存率は上がるんじゃないの
あとはアクティヴ・ディフェンスにどんなものが付くのか

あたらしい戦車名つけるにしても
パットンとかに匹敵する有名な戦車将校って誰かいたっけ

過去にディーゼル搭載を試したことがあるから
それで容積を節約してバッテリーを乗せたのでしょう

ＳF戦車っぽいサイドスカートしとる

おほー
カッコいいねえ

愛称に陸軍人名つける風習もまだ続けるのかな

ガスタービンは全速時の燃費は悪くないにしても
アイドリング時でもあんまり消費が減らないって問題
ついに解決できずに諦めたのか

>アメリカ陸軍もやっぱりエイブラムズの燃費のこと気にしてたんだって気になる
タンクローリーが追いつかないとかでやっぱ負担になってたのだろうな

>パットンとかに匹敵する有名な戦車将校って誰かいたっけ
シュワルツコフ

>ＳF戦車っぽいサイドスカートしとる
模型映えしそう

燃費が改善できれば米軍以外もエイブラムス導入しやすくなるかも

>米軍ですら乗員減らすんだ・・・
世界人口の2/3が強権国家に住んでるから少数派の民主派勢力は数を揃えるには乗員減らすしかないのか

ドイツの方の次期戦車実証モデル
KF51パンサー
130mm砲

>パットンとかに匹敵する有名な戦車将校って誰かいたっけ
>シュワルツコフ
あるいは第7軍団司令官フレデリック・フランクスとか

太いね…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>フランクス
こっちもなかなかの指揮してたな

>ＳF戦車っぽいサイドスカートしとる
どういう効果があるんだろうな
さすがにカッコイイからなんて理由ではないんだろうし

キャタピラの交換は後ろからサービス部隊を呼んでくるのかな

パットン
エイブラムス
シュワルツコフ
どんどん長くなるな

>ドイツの方の次期戦車実証モデル
>KF51パンサー
>130mm砲
変なランチャー積んでるし
ライトはLEDっぽいしSF感高いね

ピストンエンジンといってもアメリカのことだから灯油で動くディーゼルエンジンを持ってくるかも試練

>太いね…
レオパルト2が完全な旧式戦車に見えてしまう構図

>全周監視システムの搭載による疑似全天モニター化
これってヘッドセットみたいなの付けて操縦するって事かしら

砲は120ミリのままか

燃費が半分になればエイブラムズ比で平時は燃料の予算が半分で抑えられるし戦時は行動半径が倍になるって事だろうし

>全周監視システムの搭載による疑似全天モニター化
>これってヘッドセットみたいなの付けて操縦するって事かしら
んだ
こんなん装備する

>レオパルト2が完全な旧式戦車に見えてしまう構図
まあレオ２自体30年選手ですしおすし

>全周監視システムの搭載による疑似全天モニター化
全周囲モニタかそれともVRゴーグルによる可視化か
あと2020年代に入ったんだからそろそろ電磁投射砲とかバリアでも実用化されないものか

>パットン
>エイブラムス
>シュワルツコフ
>どんどん長くなるな
シンプルにスーパー付けよう

独仏共同プロジェクト
EMBT

>太いね…

>燃費が改善できれば米軍以外もエイブラムス導入しやすくなるかも
知らないんだろうけどMTU積んだ輸出モデルあるからな？

>全周囲モニタかそれともVRゴーグルによる可視化か
VRゴーグルだね
いやARか？
イスラエルのアイアンビジョンっての装備する

>米軍ですら乗員減らすんだ・・・
そのうち戦闘ヘリみたいに操縦者とガンナーの二人体制になるのかな
整備は後方で

各国の次期戦車プロジェクトが量産型に移行するのは2030年代前半っぽい
日本も30式戦車か遅くても35式戦車くらいかな

日本も英国と国際共同でチャレンジャー30式とか作ろうぜ

ゴーグルでも回りよく見えるのはだいぶ快適だろうな…
カメラ潰しでメタられそうだけど

>>ＳF戦車っぽいサイドスカートしとる
>どういう効果があるんだろうな
>さすがにカッコイイからなんて理由ではないんだろうし
暗視装置で見たときに識別が簡単
くらいの理由しか思い浮かばない

>1665268618800.mp4
>動画
新車のPVかな？

どんどんメタリックシンバの世界になっていく

イタリアはとりあえずアリエテ戦車を改修予定

>各国の次期戦車プロジェクトが量産型に移行するのは2030年代前半っぽい
>日本も30式戦車か遅くても35式戦車くらいかな
結果的に10式の次くらいで丁度よいタイミングなのか

>VRゴーグルだね
>いやARか？
没入感は求めて無いだろうし正面の画面がVR担当で
側面は開いて機材にぶつからないように視界を確保とか
そんなあたりじゃなかろうか

>ハイブリッド式パワーパックで燃料消費50％削減
>無人砲塔
>全周監視システムの搭載による疑似全天モニター化
やっぱりこの３要素入れて来たか

明らかにカッコよさに配慮したデザイン

90式の反省点活かして意気込んだ10式も結局調達数減らしまくったしもうやらんだろ

>こんなん装備する
次世代じゃこれが標準装備になりそうだな

>日本も30式戦車か遅くても35式戦車くらいかな
2035年に新型戦車なら10式の年産20両くらいに増やしてちょうどいいくらいなんだよな

どんなタイプのハイブリッドなのかな
楽しみ

>明らかにカッコよさに配慮したデザイン
米軍最新戦車ともなれば映画なりゲームなりでたくさん使われるから配慮大事

>90式の反省点活かして意気込んだ10式も結局調達数減らしまくったしもうやらんだろ
やらんわけにいかんやろ
ウクライナ戦争でお互いの対空ミサイル装備が互角なら航空機をほぼ使えないってことになって結局地上戦での殴り合いやろ

軽い戦車が希望なら10式を買ってくれるといいのに
アメリカ人の体格じゃ乗れないかな？

>90式の反省点活かして意気込んだ10式も結局調達数減らしまくったしもうやらんだろ
10式年産6両じゃ戦車定数300両そろえるのに2050年までかかるし、仮に35式戦車を正式化した場合、10式の製造数は200両に届かず打ち切りになっちまう

上に付いてるチェーンガンはゴーグルに連動して動くタイプか
まるで戦闘ヘリみたいだな

>明らかにカッコよさに配慮したデザイン
実際アメリカも志願兵確保に苦労してるので
宣伝は大事

>やらんわけにいかんやろ
>ウクライナ戦争でお互いの対空ミサイル装備が互角なら航空機をほぼ使えないってことになって結局地上戦での殴り合いやろ
財務省「ジャベリンでいいから年産6両は維持ね」

最大の仮想敵なロシアがあのザマなんだから要らなくないですか？
テロリスト相手にするには過剰だし

>上に付いてるチェーンガンはゴーグルに連動して動くタイプか
>まるで戦闘ヘリみたいだな
あー
全天監視ゴーグルと30㎜チェーンガン連動のアパッチ方式いけるな、これ

>実際アメリカも志願兵確保に苦労してるので
>宣伝は大事
海軍協賛でトップガン2作ったのに結局志願兵増えるのは空軍という悲しさよ

>明らかにカッコよさに配慮したデザイン
空軍のX-32とX-35の時もX-32のブサイクさに退役軍人会が反発したとかあったし格好良さは重要よ

>米軍最新戦車ともなれば映画なりゲームなりでたくさん使われるから配慮大事
そこでかっこいいと志願兵が増えるとかいう噂
それでいいのかアメリカン

財務省「ジャベリンがあれば35式戦車とか不要じゃないっすか？」

>最大の仮想敵
最近は中国が出てきたので

>宣伝は大事
やたら格好いい動画もスポンサー（納税者）に
アピールするためだろうな

>どんなタイプのハイブリッドなのかな
>楽しみ
シリーズハイブリッド、スプリットハイブリッド、パラレルハイブリッド
方式色々あるしな

>海軍協賛でトップガン2作ったのに結局志願兵増えるのは空軍という悲しさよ
飛行機なら空軍だろ！って思考がシンプルな奴が一杯来ても
海軍も困るんじゃなかろうかという気がしないでもない

財務省は未だにジャベリン信者なのか

>やらんわけにいかんやろ
財務省が「ジャベリン買えば新型戦車いらない」って言いそう
仮に開発しても年産1両で三菱ブチ切れそう

カッコいい2足歩行兵器開発しようぜ！

対向ピストンエンジン？
アメリカンV8じゃないのか

>イタリアはとりあえずアリエテ戦車を改修予定
チャレンジャー改修で乗り切る英国に比べればまだまだ

>海軍協賛でトップガン2作ったのに結局志願兵増えるのは空軍という悲しさよ
まぁ海軍行ったら船生活はクソだし…

>仮に開発しても年産1両で三菱ブチ切れそう
もうキレてて戦車開発はやらんかもしれんよ

ぼくはがんばった
めっちゃがんばった

>>そこには何も載っけないんじゃないかな
>なんかもったいない気もするが
弾薬爆発させたとき爆風逃さないと…なので
載せると都合が悪い

>対向ピストンエンジン？
>アメリカンV8じゃないのか
背が高いエンジンはちょっと

>軽い戦車が希望なら10式を買ってくれるといいのに
>アメリカ人の体格じゃ乗れないかな？
アメリカ軍の場合は74式と同じくらいの重さの軽戦車MPFが2025年には配備開始なのだ

>仮に開発しても年産1両で三菱ブチ切れそう
>もうキレてて戦車開発はやらんかもしれんよ
10式が年産6両だもんな
戦車定数は300両だけど、その300両そろえるのに2050年までかかる
にもかかわらず調達打ち切って新戦車作れとか言われたらそりゃキレる

>財務省は未だにジャベリン信者なのか
c-2のエンジンの輸入が高すぎると言ってるような奴だし

>明らかにカッコよさに配慮したデザイン
誰がトランスフォームさせると思ってんだﾁｸｼｮｳ

>>実際アメリカも志願兵確保に苦労してるので
>>宣伝は大事
>海軍協賛でトップガン2作ったのに結局志願兵増えるのは空軍という悲しさよ
だって空軍の方がモテるし…

>軽い戦車が希望なら10式を買ってくれるといいのに
>アメリカ人の体格じゃ乗れないかな？
米陸軍「MPF計画のトライアル募集しましたけど日本からエントリーありませんでしたよ？申請しました？」

>財務省は未だにジャベリン信者なのか
戦況変わったからもう通用しなく・・・
ただ防衛予算増額を海保の費用も込にして
帳簿上増やそうとお茶濁す姑息案をリークされている状況

>アメリカ軍の場合は74式と同じくらいの重さの軽戦車MPFが2025年には配備開始なのだ
軽戦車とは一体ウゴゴゴ

>軽い戦車が希望なら10式を買ってくれるといいのに
>アメリカ人の体格じゃ乗れないかな？
アメリカは新型軽戦車や新型装輪自走榴弾砲のトライアル開始してるけど、日本から毎回エントリー申請がないんだよね…

ごちゃごちゃ砲塔につけたもん
主砲に一発攻撃食らったら全部損傷しそう

>米軍最新戦車ともなれば映画なりゲームなりでたくさん使われるから配慮大事
こういうのって使われたら使用料出るんかね
デザイン的な何かで

>軽い戦車が希望なら10式を買ってくれるといいのに
日本が売り込んでこないし
「良い物作れば相手が土下座して買わせてくださいと言ってくる」って殿様商売してるのが日本の武器輸出だしな・・

>10式年産6両じゃ戦車定数300両そろえるのに2050年までかかるし、仮に35式戦車を正式化した場合、10式の製造数は200両に届かず打ち切りになっちまう
ただ一気に作ってその後に間が開くと製造技術が喪失して大変だからな

>背が高いエンジンはちょっと
昔は容赦なく航空用星型エンジン積んだ戦車とか作ってたのに
学習しやがって…

性能はともかく形を比べちゃうとなあ

>ぼくはがんばった
>めっちゃがんばった
燃費で長い事ボロクソ言われてたけど
起動音はカッコよくて好きだよ

史上最強の主力戦車T-14に勝てる？

>デザイン的な何かで
飛行機の話だけど最近は何か出るらしいね
多分戦車でもあるんじゃなかろうか

>やらんわけにいかんやろ
>ウクライナ戦争でお互いの対空ミサイル装備が互角なら航空機をほぼ使えないってことになって結局地上戦での殴り合いやろ
陸軍国のウクライナと比較するのが間違ってる上に
現状ですら年間一桁しか生産してないような調達計画で次は恐らく更に悪化するのにどこからその自信が湧いてくるのかわからん

>史上最強の主力戦車T-14に勝てる？
まずは戦場に出てきてください

10式はゲリコマ対応もあったけど
30式戦車はウクライナ侵攻を受けて
また北海道でロシアの戦車と撃ち合う感じに回帰したりして

>日本が売り込んでこないし
>「良い物作れば相手が土下座して買わせてくださいと言ってくる」って殿様商売してるのが日本の武器輸出だしな・・
そもそも売ろうにも障壁多すぎるだろ
ただ兵器単体よりもパーツ、ショックアブソーバーやら装甲材に
エンジンとか売り込む方がいいかも

日本の次期主力戦車もイギリスと共同開発でよくないか

かっこいいじゃん

>ただ一気に作ってその後に間が開くと製造技術が喪失して大変だからな
いやでも35式戦車を作って2035年に量産開始するのであれば、仮に戦車定数300両で変わらないとしても年産15～20両に増やしてドンピシャくらいよ？

今の年産6両は製造技術維持を言い訳にするにしても少なすぎる

>どんどんメタリックシンバの世界になっていく
対戦車ホバークラフトは流石に無理だ

>1665270399920.jpg
>性能はともかく形を比べちゃうとなあ
10式より計画尻すぼみのやつ来たな…

>また北海道でロシアの戦車と撃ち合う感じに回帰したりして
それはないだろう
どっちかというと対中国やろうし

>ただ一気に作ってその後に間が開くと製造技術が喪失して大変だからな
レオⅡなんてとっくに新規製造してないぞ

年間6両ってフェラーリじゃないんだから

>ごちゃごちゃ砲塔につけたもん
>主砲に一発攻撃食らったら全部損傷しそう
乗員が死ななければ大成功なんだ

>>史上最強の主力戦車T-14に勝てる？
>まずは戦場に出てきてください
エイブラムスXがロシアがT14でしたかった事体現
してる皮肉な状態になるやもしれん・・・

こんな感じ？

>>財務省は未だにジャベリン信者なのか
>戦況変わったからもう通用しなく・・・
>ただ防衛予算増額を海保の費用も込にして
>帳簿上増やそうとお茶濁す姑息案をリークされている状況
テレビゲームじゃないんだから
現実では敵が最適な対応できるかわからんし
手札が多いことには越したことはないよ
別に的は戦車だけじゃないからな

>財務省は未だにジャベリン信者なのか
ウクライナにしてもこっちも戦車があるからこそジャベリンうまく使えてるのにね

>ただ一気に作ってその後に間が開くと製造技術が喪失して大変だからな
それにしたって
戦車定数300両
10式の既生産分117両
残り183両
2035年に新戦車量産開始

と仮定した場合2022～2035年の13年間は年産13両に増やしても一切問題は出ないぞ

>にもかかわらず調達打ち切って新戦車作れとか言われたらそりゃキレる
新戦車開発は技術伝承が目的でしょ
30年引っ張ったら前のプロジェクトのメンバーが退職や配置転換で散り散りになってまた一からになる

10式改が出てくる前に30式戦車が登場しちゃう可能性

>性能はともかく形を比べちゃうとなあ
もうスレ画とか見ちゃうと旧式って感じ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ごちゃごちゃ砲塔につけたもん
>主砲に一発攻撃食らったら全部損傷しそう
米軍とドイツ軍の資料しか公開されてるの見たことないが
155mm榴弾に関しては戦闘機器への問題は軽微だったそうだよ
ただエンジン関係と車載機銃は結構なダメージがあってな
主砲も発射は出来るが命中精度がかなり落ちるんだってさ

>エイブラムスXがロシアがT14でしたかった事体現
>してる皮肉な状態になるやもしれん・・・
T-90Mがアメリカにわたるから素の車体以外の性能はほとんどばれてしまうしな

>乗員が死ななければ大成功なんだ
センサーに防御兵器に全部潰されてそのまま退避に成功するといいね

gdlsも調子に乗ってまた新車作るし

新型のM1といっても既存の車体の大改造で作るんでしょ？

イスラエルと相性よさげなフォルムになっちゃったね

>新戦車開発は技術伝承が目的でしょ
>30年引っ張ったら前のプロジェクトのメンバーが退職や配置転換で散り散りになってまた一からになる
それで赤字飲めと言われてもな
三菱はUS-2の製造からも撤退したし徐々に防衛産業からの撤退始めてる

https://www.youtube.com/watch?v=L8_o_P8kuq8 [link]
あんなに頑なに人力装填信者だったのに…

>>乗員が死ななければ大成功なんだ
>センサーに防御兵器に全部潰されてそのまま退避に成功するといいね
なーにハダカで逃げ出すさ

>>また北海道でロシアの戦車と撃ち合う感じに回帰したりして
>それはないだろう
>どっちかというと対中国やろうし
中国が潰れたロシア取り込んでしまいシベリアを抑えてしまう
嫌な状況も起こりうるかもな…
リアル人革連が

>>軽い戦車が希望なら10式を買ってくれるといいのに
>日本が売り込んでこないし
>「良い物作れば相手が土下座して買わせてくださいと言ってくる」って殿様商売してるのが日本の武器輸出だしな・・
そもそも10式が本当にいいものなのかというと…
正面防御しか考慮されてないうえ現行のエイブラムス以上に航続距離の短いMBTなんてお呼びでないんじゃないかな

>10式改が出てくる前に30式戦車が登場しちゃう可能性
30式にする場合、10式を年産20両に増やしても余裕でいけるっすね戦車定数300両

よく見たらこの側面のカッコイイ所
何かこんな感じっぽいな
黒い所はそういう形の板か何かかと思ったのに！

>>アメリカ軍の場合は74式と同じくらいの重さの軽戦車MPFが2025年には配備開始なのだ
>軽戦車とは一体ウゴゴゴ
10式が軽すぎて不安になる
アルミ缶かな

>>アメリカ軍の場合は74式と同じくらいの重さの軽戦車MPFが2025年には配備開始なのだ
>軽戦車とは一体ウゴゴゴ
重中軽の違いは使い方だっけか

>日本の次期主力戦車もイギリスと共同開発でよくないか
可能ではあるが双方にとってはデメリットが大きすぎる
そして日本にとってのメリットがあまりに小さい

>史上最強の主力戦車T-14に勝てる？
ウクライナに来たらT-14vsT-80BVMという熱い対決になりそう

>No.1022418839
なんでハッチが3つも付いてんだ…

>新型のM1といっても既存の車体の大改造で作るんでしょ？
車体というか車台は共通ってだけじゃねーのエンジンからして違うんです

ウクライナ戦争で露呈した友好国に大量に供与できる戦車が西側には存在しない問題は解決したのかな

>よく見たらこの側面のカッコイイ所
>何かこんな感じっぽいな
>黒い所はそういう形の板か何かかと思ったのに！
以前シュルツェンが原因で泥や石での履帯への悪影響や
走行に関する問題が提起されてたからその影響かも

>T-90Mがアメリカにわたるから素の車体以外の性能はほとんどばれてしまうしな
これまでの慣例どおりの肩透かしになりそう

>>史上最強の主力戦車T-14に勝てる？
>ウクライナに来たらT-14vsT-80BVMという熱い対決になりそう
試作車が3両で先行生産型が最大でも２０両しかないという推定だね
第一親衛戦車隊が使ってないなら戦力化されていないとみていいと思うけど

>ウクライナ戦争で露呈した友好国に大量に供与できる戦車が西側には存在しない問題は解決したのかな
ロシアが大量供与してくれてるからそんな問題も無くなったような

>10式が軽すぎて不安になる
>アルミ缶かな
正面は固いだろうし現行の戦車はどれも側面弱いよ

>なんでハッチが3つも付いてんだ…
実は砲塔回した時に出られなくなるハッチがあるとか？
どれか使える所から適当に出入りしな的な…

某家機密を貼る
俺は逮捕されるかもしれん（嘘）

>なんでハッチが3つも付いてんだ…
乗員分のハッチがあるのは基本じゃね？
被弾時にコンマを争う脱出が必要になるし

>ウクライナ戦争で露呈した友好国に大量に供与できる戦車が西側には存在しない問題は解決したのかな
韓国が売り込みハッスルしてるから
米兵器の下ポジにうまく収まるつもりなんじゃ

>>なんでハッチが3つも付いてんだ…
ガルパンの映画作るときかわいい女の子がたくさん顔出してるほうがいいだろ

３人横並びで乗るの？
そういう乗りかたなんだ今の戦車

>>イタリアはとりあえずアリエテ戦車を改修予定
>チャレンジャー改修で乗り切る英国に比べればまだまだ
チャレンジャー2は98年採用の主要国MBTでは新しい部類だぞ
ちなみにアリエテは90年代半ばに運用開始だがこれは予算の関係で後ろ倒しになったためで
本来なら80年代初めに実戦化される予定だった

>ロシアが大量供与してくれてるからそんな問題も無くなったような
最大300両くらい無償提供してくれたらしいな
太っ腹

>３人横並びで乗るの？
>そういう乗りかたなんだ今の戦車
3人横並びはアメリカの幌馬車からの伝統
古いアメ車は前に3人乗るのが普通だった

>ウクライナ戦争で露呈した友好国に大量に供与できる戦車が西側には存在しない問題は解決したのかな
まぁロシアが一番ウクライナに装甲車両提供してるし
戦車足りてきてるかも・・・？

>日本の次期主力戦車もイギリスと共同開発でよくないか
英国の機甲戦力は欧州やアフリカで活躍する前提だから日本とはかなり違うんですわ
本国に機甲戦力配備してないしね

>>チャレンジャー改修で乗り切る英国に比べればまだまだ
>チャレンジャー2は98年採用の主要国MBTでは新しい部類だぞ
もっと言えば車体の設計は既存流用だからもっと昔の設計だな…
チーフテンだっけか

>韓国が売り込みハッスルしてるから
>米兵器の下ポジにうまく収まるつもりなんじゃ
韓国製はすでに活躍してるしな

戦車定数のせいで師団旅団の戦車大隊を廃止しちまうのが悪い
せめて定数増やして方面隊に戦車隊を置いておこうよ

>>韓国が売り込みハッスルしてるから
>>米兵器の下ポジにうまく収まるつもりなんじゃ
>韓国製はすでに活躍してるしな
車体が韓国製
砲と砲塔がイギリス製

>>なんでハッチが3つも付いてんだ…
>乗員分のハッチがあるのは基本じゃね？
>被弾時にコンマを争う脱出が必要になるし
正面に三つも付いてるのが謎だと思ったんだけど
砲塔上面は機材が占有しててハッチが付けられないみたいなのね

>>10式が軽すぎて不安になる
>>アルミ缶かな
>正面は固いだろうし現行の戦車はどれも側面弱いよ
正面ほど分厚くはないにせよ普通は側面にも複合装甲を配置しているもんなんだが

>韓国製はすでに活躍してるしな
ただこの契約で本当にいいのかよって思うレベルなのがなぁ
ポーランドにとってはウハウハだろうし

T-14みたいに乗員が全員車体に乗っているから3人分のハッチなんだろうけどこれまたT-14みたいに乗員ごとにカプセル的な装甲が内部に施されているのかも

>>ロシアが大量供与してくれてるからそんな問題も無くなったような
>最大300両くらい無償提供してくれたらしいな
>太っ腹
貴重なT-90Mほぼ無傷でウクライナにプレゼントしたらしいな

>10式が軽すぎて不安になる
>アルミ缶かな
ブリキ缶から進化したな

次世代のトレンドは(大口径？)RWSと全周監視と無人砲塔化辺り？

>>韓国製はすでに活躍してるしな
>ただこの契約で本当にいいのかよって思うレベルなのがなぁ
>ポーランドにとってはウハウハだろうし
いいんじゃない？韓国にかかわるとろくなことが無いって経験で知ることになるとおもうけど

>1665270641638.jpg
ありゃ砲塔にもペリスコープあるから有人にも出来るの？

>>>ロシアが大量供与してくれてるからそんな問題も無くなったような
>>最大300両くらい無償提供してくれたらしいな
>>太っ腹
>貴重なT-90Mほぼ無傷でウクライナにプレゼントしたらしいな
これでますますウクライナが強くなるな
ロシアは本当に支援してくれて助かるよ

>T-14みたいに乗員が全員車体に乗っているから3人分のハッチなんだろうけどこれまたT-14みたいに乗員ごとにカプセル的な装甲が内部に施されているのかも
どうだろうねー
メルカバと同じ弱点になる未来しか見えないけど

ロシアも戦争相手が弱すぎるとよくないと思って支援してくれたんやろ
対等になるまで兵器支援してくれるはず

あれもしかしてこの戦車
人が乗る所はこの辺だけとか
そういう話になるのか

ウクライナが開発中止したオプロートってどうしてやめたんだろうね

アメリカの事だから新型でトップアタックの実弾試験とか普通にやるのだろうな

カタログスペックでは韓国製の戦車が世界最強で
次席にロシアの戦車
アメリカの戦車はたいしたことない

>人が乗る所はこの辺だけとか
>そういう話になるのか
ただ無人砲塔に関しては否定的な意見もかなり多い
しかも専門家って言われるような人の間でも断言があまりされない
結構難しい問題なのよね

まだまだ在庫あるんじゃないの？

どうせ予算不足でキャンセルされる

>アメリカ陸軍もやっぱりエイブラムズの燃費のこと気にしてたんだって気になる
発熱が凄いから変えたかったのもありそう

でもアメリカの場合ストライカーで無人砲塔は経験済みだからわりとノウハウあるんじゃないだろうか

>ただ無人砲塔に関しては否定的な意見もかなり多い
>しかも専門家って言われるような人の間でも断言があまりされない
>結構難しい問題なのよね
今のところ答えが出し難いよね
T-14がこの戦争で参加してたら答え合わせになったけど
それどころの状況じゃないし

>これでますますウクライナが強くなるな
>ロシアは本当に支援してくれて助かるよ
T-80BVMとかT-90とかT-72B3とか
ウクライナ軍の戦車のバリエーションがどんどん増えていくけど戦後は維持できなくて売却しちゃうんだろうか

そして時代はロータリーエンジン

T-14ってトロフィーみたいなアクティブディフェンスはあるんだったっけ？

>しかも専門家って言われるような人の間でも断言があまりされない
実戦で証明されないと試験ではよかったのにが実際多いからしょうがないね

>>これでますますウクライナが強くなるな
>>ロシアは本当に支援してくれて助かるよ
>T-80BVMとかT-90とかT-72B3とか
>ウクライナ軍の戦車のバリエーションがどんどん増えていくけど戦後は維持できなくて売却しちゃうんだろうか
戦後は崩壊したロシアの次の国家に売るんじゃない？

>ただこの契約で本当にいいのかよって思うレベルなのがなぁ
>ポーランドにとってはウハウハだろうし
相手にとって旨味のある条件で立場を築いて将来市場を取ろうって考えなんじゃないの？
陸も空も新型作って売り込みしてるところなくなっちゃったし今できる隙間産業的には最適解でもあるだろうし

砲塔は車体のための空間装甲として使われるのか

>ウクライナ軍の戦車のバリエーションがどんどん増えていくけど戦後は維持できなくて売却しちゃうんだろうか
レンドリースの支払いに充てられませんかね…

>ウクライナ軍の戦車のバリエーションがどんどん増えていくけど戦後は維持できなくて売却しちゃうんだろうか
どっちにせよロシアが滅亡するまではいかないだろうから
陸軍はそこまで大きくは削れないんじゃないのかねぇ

>>ただこの契約で本当にいいのかよって思うレベルなのがなぁ
>>ポーランドにとってはウハウハだろうし
>相手にとって旨味のある条件で立場を築いて将来市場を取ろうって考えなんじゃないの？
>陸も空も新型作って売り込みしてるところなくなっちゃったし今できる隙間産業的には最適解でもあるだろうし
やりますやりますって言って韓国が契約をあっさり破るなんて当たり前すぎる

>戦後は崩壊したロシアの次の国家に売るんじゃない？
アメリカにも研究用で何台か売れそうだしね

>そして時代はロータリーエンジン
大排気量や大パワー大トルクに耐えられるようなものじゃないから無理だな
戦車クラスの大質量を出力してももつアペックスシールは実用できないだろうし

武器販売はアメリカ1強時代が来るね
対抗は中国かな？

>あれもしかしてこの戦車
>人が乗る所はこの辺だけとか
>そういう話になるのか
これをそのまま乗せるのか知らんけど
これだと乗員用ハッチは無いから砲塔は無人になってる

>相手にとって旨味のある条件で立場を築いて将来市場を取ろうって考えなんじゃないの？
製造の大半を移管して時点でただの製造技術供与にしか見えないんだが…
未来の顧客を自分から潰すとかなんのメリットがあるんよ

>>アメリカ陸軍もやっぱりエイブラムズの燃費のこと気にしてたんだって気になる
>発熱が凄いから変えたかったのもありそう
燃費・発熱もだけど走行車両系でM1だけ独立した燃料系統だったのもやっぱ面倒だったのかも

>やりますやりますって言って韓国が契約をあっさり破るなんて当たり前すぎる
今売り込みできるところは他にないし売上と蓄積をつむって意味ではようやっとるよ

>カタログスペックでは韓国製の戦車が世界最強で
>次席にロシアの戦車
>アメリカの戦車はたいしたことない
K2はそこそこの性能で東欧が安く揃えるのに最適という話だったけど
ポーランド向けに数百両は作るからもう生産は手一杯になりそうだな
レオパルド2やルクレールは大量生産できないしM1はポーランドと台湾向けの生産が予約済み
今って戦車注文しても納品まで数年待ちだな

>乗員数削減
おっ…おう……

>武器販売はアメリカ1強時代が来るね
いやフランスが今年はロシア抜いて2位になりそうですよ

>>相手にとって旨味のある条件で立場を築いて将来市場を取ろうって考えなんじゃないの？
>製造の大半を移管して時点でただの製造技術供与にしか見えないんだが…
>未来の顧客を自分から潰すとかなんのメリットがあるんよ
今現在の韓国の経済状況は悲惨なので売れるなら何でも売るんだよ

>>武器販売はアメリカ1強時代が来るね
>いやフランスが今年はロシア抜いて2位になりそうですよ
そんなに！？

>やりますやりますって言って韓国が契約をあっさり破るなんて当たり前すぎる
当たり前と言うか日常茶飯事過ぎて毎度何故契約した？と思ったり

>>乗員数削減
>おっ…おう……
夜の見張りの順番が早くなるのがつらそう

>そんなに！？
フランス割と節操なく武器売るから...

アメリカは航空機関係が目立つからそう見えるのはあるけどそこまで幅広く輸出してるわけじゃないからな

>>>武器販売はアメリカ1強時代が来るね
>>いやフランスが今年はロシア抜いて2位になりそうですよ
>そんなに！？
KFXやめてラファール買ってくれたインドネシアにメルシー

まぁフランスは昔から…

>夜の見張りの順番が早くなるのがつらそう
AIに任せられないんかな
敵っぽい動くものがあったらたたき起こしてくれる

>製造の大半を移管して時点でただの製造技術供与にしか見えないんだが…
>未来の顧客を自分から潰すとかなんのメリットがあるんよ
契約したのは末期のムン政権だっけ
実績作りのために破格の条件つけたかもな

>>そんなに！？
>フランス割と節操なく武器売るから...
中国に悪天候時のヘリ降着装置売ってたりね
兵器丸ごとじゃなくてもフランスはカエル野郎なんだ

>M1はポーランドと台湾向けの生産が予約済み
>今って戦車注文しても納品まで数年待ちだな
どこの州なのかは言及がなかったけどとりあえず動く車両を
装甲だけ変更して移管するって話があるな

>>夜の見張りの順番が早くなるのがつらそう
>AIに任せられないんかな
>敵っぽい動くものがあったらたたき起こしてくれる
そんなAiあったら戦闘も任せて２４時間行動してもらえるんじゃない？
サイバーダイン社にシステム開発を委託しようぜ

>米軍次期主力戦車
>エイブラムスXがお目見え
陸上戦なんか要らんやん
飛行機で爆弾投下で事足りる
きりっ

フランスはフォークランド紛争のさなか
アルゼンチンにエグゾセ売ってブリカスと戦争になりかけた連中だ
面構えが違う

>>米軍次期主力戦車
>>エイブラムスXがお目見え
>陸上戦なんか要らんやん
>飛行機で爆弾投下で事足りる
>きりっ
釣れますか？

>>>武器販売はアメリカ1強時代が来るね
>>いやフランスが今年はロシア抜いて2位になりそうですよ
>そんなに！？
軍事メーカーが頑張ってるんじゃなく国が無節操に他国に売り込もうと頑張ってるのが困る

でもお高いんでしょう？

>釣れますか？
釣られてるやんけ

日本の場合は次期戦車が来るまでの穴埋めはこいつで
防衛費が増えたら数も増えるかな？

>>>>武器販売はアメリカ1強時代が来るね
>>>いやフランスが今年はロシア抜いて2位になりそうですよ
>>そんなに！？
>軍事メーカーが頑張ってるんじゃなく国が無節操に他国に売り込もうと頑張ってるのが困る
昔から武器商人の代名詞だ

>>>そんなに！？
>>フランス割と節操なく武器売るから...
>中国に悪天候時のヘリ降着装置売ってたりね
>兵器丸ごとじゃなくてもフランスはカエル野郎なんだ
そういえばロシア海軍に強襲揚陸艦売ろうとしてたな(極東配備予定もあった)
クリミア併合で空気読め言われ続けて渋々やめてエジプトに渡したけど

旧ブラムスを払い下げて儲けるドン

>アメリカは航空機関係が目立つからそう見えるのはあるけどそこまで幅広く輸出してるわけじゃないからな
ハイエンドは信用できる国かつ金持ってないと売れないからな

全部同じじゃないですか

>KFXやめてラファール買ってくれたインドネシアにメルシー
インドネシアの糞っぷりに涙する未来図しか見えねえ

>日本の場合は次期戦車が来るまでの穴埋めはこいつで
穴埋め？
日本にとってはそれは正真正銘の戦車なんだ

>>釣れますか？
>釣られてるやんけ
てへぺろっ

>日本の場合は次期戦車が来るまでの穴埋めはこいつで
10式はエイブラムスやレオポルドと同列の長期アップデート構想の産物だから賞味期限が切れるの待ってたら開発技術衰退してまう

10式一気に旧式化か
何年経っても戦車は一世代遅れだな
どうせ自衛隊の開発能力じゃ新しい発想出来ないんだし90式改良して第4世代出てくるの待ってから新しい戦車作れば良かったのに
金無い金無いって言ってる割に金の無駄遣いすぎる

>アメリカは航空機関係が目立つからそう見えるのはあるけどそこまで幅広く輸出してるわけじゃないからな
アメリカは武器売買はむしろ政治手段の側面が強いよね
航空機がめちゃくちゃ高いから額はでかくなるけど

アメリカ軍の将来陸上装甲システム群

>>>>ロシアが大量供与してくれてるからそんな問題も無くなったような
>>>最大300両くらい無償提供してくれたらしいな
>>>太っ腹
>>貴重なT-90Mほぼ無傷でウクライナにプレゼントしたらしいな
>これでますますウクライナが強くなるな
>ロシアは本当に支援してくれて助かるよ
頭逆シャアかよ

>>日本の場合は次期戦車が来るまでの穴埋めはこいつで
>穴埋め？
>日本にとってはそれは正真正銘の戦車なんだ
実際のところセンサー類や電子機器などで74式よりははるかにマシらしい

>日本の場合は次期戦車が来るまでの穴埋めはこいつで
>防衛費が増えたら数も増えるかな？
そもそもこれからどんどん人も減るし戦車と火砲の定数削減方針はどうにもならん
兵役を対価に移民でも募るのでもない限り

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

陸自の基地の解放日に戦車に乗せてくれるイベントがあって行ってみたんだけどすごい音するんだよね
あれじゃ山の向こうにいても戦車がいるってばれそうだけど各国みんなそんななのかな？
装輪はバスと同じくらいでとても静かだった

>実際のところセンサー類や電子機器などで74式よりははるかにマシらしい
そりゃ10式の同型や姉妹品使ってるからな
ただ理由が性能云々ではなくコスト問題ってのがなんとも日本らしい

>アメリカ軍の将来陸上装甲システム群
装軌と装輪を交互に並べてあるのはお洒落だろうか

燃費50%って何事と思ったらエンジン自体が変わるのか

>ウクライナが開発中止したオプロートってどうしてやめたんだろうね
タイがブチ切れて契約打ち切りしたのと（代わりに中国戦車導入）
パキスタンが中国のVT4買います
で客が居なくなったから製造中止になった
ウクライナ軍納入分は6輌ぐらい

>防衛費が増えたら数も増えるかな？
人員は増員してくれますか？

>燃費50%って何事と思ったらエンジン自体が変わるのか
今流行りのハイブリッドガソリンエンジンでっせ

>クリミア併合で空気読め言われ続けて渋々やめてエジプトに渡したけど
露にとって一番必要なこの時期に配備されてなくてよかった
学んだノウハウ自前でやってるのももういつ竣工できるかわからんし

>燃費50%って何事と思ったらエンジン自体が変わるのか
多分これ燃費が50%に改善しましたというより
今まで使ってた奴の燃費が200%でしたって方が
正解に近いような気がしなくもない

最近はK2というかルクレールみたいな低姿勢砲塔が流行りなのかい？

>あれじゃ山の向こうにいても戦車がいるってばれそうだけど各国みんなそんななのかな？
正直な話自衛隊の戦車の音は小さい方
米軍のM1なんか凄まじい爆音だぞ

>日本の場合は次期戦車が来るまでの穴埋めはこいつで
>防衛費が増えたら数も増えるかな？
即応機動連隊と戦闘偵察大隊の数を増やすつもりがあるなら増えるんじゃないか

>>燃費50%って何事と思ったらエンジン自体が変わるのか
>多分これ燃費が50%に改善しましたというより
>今まで使ってた奴の燃費が200%でしたって方が
>正解に近いような気がしなくもない
まあ燃える液体なら何でも使えるからっていう荒っぽい理由でのガスタービン採用だったともいえるし

戦車じゃなくてもユンボが走ってても1km離れてても気が付かない？

>>クリミア併合で空気読め言われ続けて渋々やめてエジプトに渡したけど
>露にとって一番必要なこの時期に配備されてなくてよかった
>学んだノウハウ自前でやってるのももういつ竣工できるかわからんし
初期の電撃戦で本当にオデッサ上陸とかやってたかもな
小さい揚陸艦しかなくてとても大規模にはできなかったけど

>燃費50%って何事と思ったらエンジン自体が変わるのか
というより増加係数に配慮した結果燃費が向上したってのがでかいかと

>戦車じゃなくてもユンボが走ってても1km離れてても気が付かない？
ぜんぜん比較にならない音量だよ

>>>クリミア併合で空気読め言われ続けて渋々やめてエジプトに渡したけど
>>露にとって一番必要なこの時期に配備されてなくてよかった
>>学んだノウハウ自前でやってるのももういつ竣工できるかわからんし
>初期の電撃戦で本当にオデッサ上陸とかやってたかもな
>小さい揚陸艦しかなくてとても大規模にはできなかったけど
例のLCACみたいなホバークラフト登場したの？

オートローダーのラマー(主にソ連式)でも貼るか

>>アメリカ軍の将来陸上装甲システム群
>装軌と装輪を交互に並べてあるのはお洒落だろうか
航空/陸上無人機とこいつらが統合されて一つのシステムとして戦闘するらしい

>例のLCACみたいなホバークラフト登場したの？
あれたった二隻しかないうえに超老齢艦だし普段いるバルチースクからわざわざ向かって来るの無理そう

>オートローダーのラマー(主にソ連式)でも貼るか
最初にその構造を思いついた人は結構凄いと思う

>実際のところセンサー類や電子機器などで74式よりははるかにマシらしい
そりゃ74式と比べたらそうだろうよ

ロシアが購入して生産してたのこれでしょ
５隻予定してたとかでヤバすぎる…

>オートローダーのラマー(主にソ連式)でも貼るか
複雑な機械がガッシャンガッシャン動いてるのかと思ったらずいぶんと単純な…

>小さい揚陸艦しかなくてとても大規模にはできなかったけど
あれでもロシアにとっては大型揚陸艦なんだ…

>>日本の場合は次期戦車が来るまでの穴埋めはこいつで
>穴埋め？
>日本にとってはそれは正真正銘の戦車なんだ
さすがチハ車の国

>低姿勢砲塔
TK-X時代の90式も低姿勢砲チックだったよね

装甲車と戦車でどう撃ち合えってんだよ…

>ロシアが購入して生産してたのこれでしょ
前だか後ろ半分造って結合するノウハウフランスから教えてもらって自国でもやりはじめたけどフリゲート一隻に手間取ってるくらいだし竣工はいつになるかわからんね

>>実際のところセンサー類や電子機器などで74式よりははるかにマシらしい
>そりゃ74式と比べたらそうだろうよ
逆説的に74式としか比較できない性能ってことだしな

30式戦車　100
10式戦車　200
90式戦車　200
機動戦闘車　500

これくらいあれば2030年代も安心だろ

>装甲車と戦車でどう撃ち合えってんだよ…
気合で

>>日本の場合は次期戦車が来るまでの穴埋めはこいつで
>穴埋め？
>日本にとってはそれは正真正銘の戦車なんだ

>装甲車と戦車でどう撃ち合えってんだよ…
大和魂！！

日本の戦車が足りないならアメリカからこれを買えばいい

>装甲車と戦車でどう撃ち合えってんだよ…
角待ち

>>シュワルツコフ
>あるいは第7軍団司令官フレデリック・フランクスとか
正面平押しの棒みたいにシンプルな作戦を立案してDoDから包囲機動作戦に全面修正食らったのと
その包囲機動作戦を特に理由のない夜間停止命令で失敗させたのをパットンと並べたら祟られるぞ

>日本の戦車が足りないならアメリカからこれを買えばいい
デカくて重いから無理

急に来た感じ？
予兆とかあったの

>>>実際のところセンサー類や電子機器などで74式よりははるかにマシらしい
>>そりゃ74式と比べたらそうだろうよ
>逆説的に74式としか比較できない性能ってことだしな
もしかしてキャタピラにしたら90式より強いんじゃね？

>30式戦車　100
>10式戦車　200
>90式戦車　200
>機動戦闘車　500
>
>これくらいあれば2030年代も安心だろ
10式戦車は今のペースだと200両いかないし
30式戦車は一番基礎の研究開発さえ始まってないので間に合わないことを除けばね

>即応機動連隊と戦闘偵察大隊の数を増やすつもりがあるなら増えるんじゃないか
これで陸自の機械化が進むなら増えてほしい

>急に来た感じ？
>予兆とかあったの
先月あたりからシルエットとかで予告されてた

>>装甲車と戦車でどう撃ち合えってんだよ…
>大和魂！！
世界から見た日本のイメージ

>>日本の戦車が足りないならアメリカからこれを買えばいい
>デカくて重いから無理
ミリオタにとって重い戦車は国内を走れないって説はもはや信仰だよね
普通に蹂躙されそう

>急に来た感じ？
>予兆とかあったの
数年前からコンセプトモデルの研究は進めてるという話はあった

価格はどうなってんだ

>1665273297646.jpg
まぁそれは先輩も同じなんで

>世界から見た日本のイメージ
実際ウクライナみても精神力というかやる気は大事だと思う
それだけで何とかしようとしたのが旧軍なんだけどちゃんとした装備があれば戦意とか士気は戦況を左右してる

>装甲車と戦車でどう撃ち合えってんだよ…
旧軍以来日本の戦車が敵より強かったことはないので

>>これくらいあれば2030年代も安心だろ
>10式戦車は今のペースだと200両いかないし
>30式戦車は一番基礎の研究開発さえ始まってないので間に合わないことを除けばね
90式は改良さえされないしな

>世界から見た日本のイメージ
今のウクライナは十分な兵站があるんだしこれは正しいんじゃね？

アメリカといえばALSが苦手なイメージある

>装甲車と戦車でどう撃ち合えってんだよ…
頼もしい仲間に手伝って貰って
上からこう…

>で客が居なくなったから製造中止になった
第三国経由の密輸事業でリベート取ってた汚職事件の発覚でロシアからの部品供給が絶たれて
まともに作れなくなっただけで製造は継続してたぞ…21年にも4年かけて1両製造したのが引き渡されてる

>No.1022426801
第二次大戦で待ち伏せ用のⅢ突やヘッツァーを前に出して大損害出したドイツの無能指揮官が居たが
自衛隊の指揮官も同じ様な事やるのかな…？

>ロシアが購入して生産してたのこれでしょ
>５隻予定してたとかでヤバすぎる…
当時の国防大臣が汚職で逮捕されたから5隻の話は無しになった
発注分の2隻の話で揉め始めてたから喜んでエジプトに転売した
搭載予定のKa52アリゲーター攻撃ヘリはエジプトに売った

ロシアは仏に金払ってたんでそれを制裁下でどう戻すかでもめてたな

>>世界から見た日本のイメージ
>今のウクライナは十分な兵站があるんだしこれは正しいんじゃね？
まあウクライナ軍は戦前より戦車が新しくなったし

>>装甲車と戦車でどう撃ち合えってんだよ…
>頼もしい仲間に手伝って貰って
>上からこう…
攻撃ヘリとドローンがあれば機動戦闘車いらないってことじゃん

>第三国経由の密輸事業でリベート取ってた汚職事件の発覚でロシアからの部品供給が絶たれて
>まともに作れなくなっただけで製造は継続してたぞ…21年にも4年かけて1両製造したのが引き渡されてる
安価なT-64BMの近代化改修に流れたからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>10式はゲリコマ対応もあったけど
>30式戦車はウクライナ侵攻を受けて
>また北海道でロシアの戦車と撃ち合う感じに回帰したりして
いやいい線いってるんじゃない？
戦闘機のハイローみたく本州は10式ライン
対露の北海道には90式の後継みたいのかも

ウクライナは今後もT-80のようなガスタービンエンジンにこだわっていくんだろうか

>まあウクライナ軍は戦前より戦車が新しくなったし
それはソ連時代に開発のT-80BVだから古い戦車だぞ

平野が少なく山がちな日本では戦車で進軍されてもウクライナ以上にドローンやジャベリンが活躍すると思うけど
戦車技術は維持しておかないと

>アメリカといえばALSが苦手なイメージある
折に触れて色々作ってはみるんだけど形になるまえに実証段階で投げ出すし
いざ配備するとなるとそれまでに作った形になってないアリモノで済ませようとする悪癖…

ソ連軍vsソ連軍

>戦闘機のハイローみたく本州は10式ライン
>対露の北海道には90式の後継みたいのかも
海外戦車とのコンペになって負けそう

軽量の主力戦車は10式でやってるので次の30式は重戦車だろう

ウクライナ戦後は自国での装甲車両や航空機の開発に今までよりずっと力入れるだろうね
NATOの支援は制限付きっての思い知っただろうし

>ウクライナは今後もT-80のようなガスタービンエンジンにこだわっていくんだろうか
ソ連時代にディーゼルのT-80UDを製造してたから
ガスタービン戦車は鹵獲以外はほぼ使ってない
ウクライナで製造してたのは艦船用ガスタービンエンジンなので

日本は戦車より海と空に注力した方がいいだろう

>搭載予定のKa52アリゲーター攻撃ヘリはエジプトに売った
フランス自国向けフリゲートの新しいの途中で買い取ったりしてるし地味に強力になってってるな

性能が良くて安ければ海外戦車もいいと思ったが
まあウクライナとか見てると多少価格や性能妥協しても自国製大事だなって…

>安価なT-64BMの近代化改修に流れたからな
T-64BMはまともな試験なしで採用＆改修開始したら
重量増加とバランス変化に走行装置が耐えないのが発覚して事業中止
流れ着いたのは照準器と通信装置を近代化したT-64BV mod.2017・2021

>アメリカといえばALSが苦手なイメージある
のたうち回ってたM109A8改めXM1299の自動装填装置は上手く行ったのだろうか…

50%も燃費良くなる余地があるんだ
元が悪すぎたのかな

>軽量の主力戦車は10式でやってるので次の30式は重戦車だろう
早くても40式なので

>ウクライナ戦後は自国での装甲車両や航空機の開発に今までよりずっと力入れるだろうね
>NATOの支援は制限付きっての思い知っただろうし
具体的にどうやってやるの？
中古兵器を格安輸出してた国なのに
バイタクラルもウクライナで開発したけど自国製造はならずで
トルコが生産してるし

>>戦闘機のハイローみたく本州は10式ライン
>>対露の北海道には90式の後継みたいのかも
>海外戦車とのコンペになって負けそう
2030年代後半の北海道
そこには導入されたエイブラムス改と泥の中で戯れる自衛隊員たちの姿が…

>元が悪すぎたのかな
はい

>ピストンエンジンといってもアメリカのことだから灯油で動くディーゼルエンジンを持ってくるかも試練
とっしーアメリカだと軽油の方がガソリンより高い

>>ウクライナ戦後は自国での装甲車両や航空機の開発に今までよりずっと力入れるだろうね
>>NATOの支援は制限付きっての思い知っただろうし
>具体的にどうやってやるの？
精神力

>具体的にどうやってやるの？
それは知らないでも国は意思と必要があればやるだろうね
バイラクタルだってアメリカが無人機売らんとかやったので自国開発切り替えた例だし

かっこ悪いとコンペで落ちるからかっこいい兵器作らないとね

>とっしーアメリカだと軽油の方がガソリンより高い
しらそん…

スレ画の砲塔の四隅についてるのは自己防御装置？
レーダー？
RWSにドローンとかの自動迎撃機能か何かあるのかな？

>それは知らないでも国は意思と必要があればやるだろうね
>バイラクタルだってアメリカが無人機売らんとかやったので自国開発切り替えた例だし
自国製造できなかったからトルコにパテント売ったよね

>バイタクラルもウクライナで開発したけど自国製造はならずで
>トルコが生産してるし
ぜんぜん違うぞ

>ピストンエンジンといってもアメリカのことだから灯油で動くディーゼルエンジンを持ってくるかも試練
陸軍はディーゼルガスタービン問わずJP-8のはずだが

>>ウクライナは今後もT-80のようなガスタービンエンジンにこだわっていくんだろうか
>ソ連時代にディーゼルのT-80UDを製造してたから
>ガスタービン戦車は鹵獲以外はほぼ使ってない
>ウクライナで製造してたのは艦船用ガスタービンエンジンなので
じゃあウクライナ軍の次期主力戦車はディーゼルのT-90みたいなやつになりそうだな

>財務省「ジャベリンでいいから年産6両は維持ね」
それやろうとしてお前がジャベリン担いでいけやって言われて黙ったやつ

これって全部新造？
それとも既存車体を改修して新砲塔をポン付けなんだろうか

>具体的にどうやってやるの？
>中古兵器を格安輸出してた国なのに
日本もそうだが今までがそうだったから今後もそうだみたいなことはないと思う
特に今回みたいな国民意識が変わる戦争を経験したあとでは

>それは知らないでも国は意思と必要があればやるだろうね
技術基盤は独立直後に崩壊＆流出してR&Dにも全く投資せず
今までロシア含む第三国の協力やソ連時代の遺産で食ってたのが今回で両方消し飛んだ訳で

>それやろうとしてお前がジャベリン担いでいけやって言われて黙ったやつ
全然黙ってないぞ

>じゃあウクライナ軍の次期主力戦車はディーゼルのT-90みたいなやつになりそうだな
開発できればな
現実にはムリヤの再生産さえできるか怪しい

作りすぎたM1はどうするんだろうね
どこか買ってくれる？
中東ならワンチャン？

>スレ画の砲塔の四隅についてるのは自己防御装置？
>レーダー？
>RWSにドローンとかの自動迎撃機能か何かあるのかな？
四隅にセンサーといえばトロフィー等のハードキル系なんだがそれにしては奥まってるようにも見える謎

>>それは知らないでも国は意思と必要があればやるだろうね
>技術基盤は独立直後に崩壊＆流出してR&Dにも全く投資せず
>今までロシア含む第三国の協力やソ連時代の遺産で食ってたのが今回で両方消し飛んだ訳で
それでもイラン程度の開発力はあるだろう

前面センサーの位置が泥汚れですぐダメになる位置だな

>じゃあウクライナ軍の次期主力戦車はディーゼルのT-90みたいなやつになりそうだな
産業基盤がPGM攻撃で消し飛んだかロシアに占領されちまったので
このままの流れが変わらなければ次期主力は外国製品になるんじゃないかね…

トルコの手掛けてるコルベットがウクライナ海軍へ導入されるしトルコって地味に近代武器輸出大国なんだな

>それやろうとしてお前がジャベリン担いでいけやって言われて黙ったやつ
大陸国でアホみたいに西側から供給された結果だろ
日本じゃ同じようなのは無理だよ

>>財務省「ジャベリンでいいから年産6両は維持ね」
>それやろうとしてお前がジャベリン担いでいけやって言われて黙ったやつ
そもそも反応して騒いでるのミリオタだけだし

>それやろうとしてお前がジャベリン担いでいけやって言われて黙ったやつ
スカッとジャパンとか好きそうなレス

>日本じゃ同じようなのは無理だよ
日米同盟があるから可能

>>財務省「ジャベリンでいいから年産6両は維持ね」
>それやろうとしてお前がジャベリン担いでいけやって言われて黙ったやつ
実際年産6両で防衛省が黙らされてるな

>>じゃあウクライナ軍の次期主力戦車はディーゼルのT-90みたいなやつになりそうだな
>産業基盤がPGM攻撃で消し飛んだかロシアに占領されちまったので
>このままの流れが変わらなければ次期主力は外国製品になるんじゃないかね…
やはり中古のM1の大量導入になりそう

戦車ってそろそろ進化の余地なくなってきてるよね

>やはり中古のM1の大量導入になりそう
T-80のエンジン交換はやってるからM1も国内でディーゼルに変えればいいしね

>それでもイラン程度の開発力はあるだろう
あったら2014年以降の軍備再編で米DoDから予算的なバックアップを受けてる間に
もっとまともな内製装備品を整えとるわよ…現実に既存装備の近代化すら外製品でやってんだから

>戦車ってそろそろ進化の余地なくなってきてるよね
戦艦的な袋小路に入ってるからな

>戦車ってそろそろ進化の余地なくなってきてるよね
巨大な大砲搭載すると重量増というジレンマに悩まされている

ウクライナにM1の整備工場作ってそこに中古のやつを送りつけるので良かろう

>戦車上部の異様に平べったい部分は弾薬庫用途以外でもドローン対策用のブツでも積むスペースになるんかね
ドローンの着陸場にして空中から索敵するのかも

基本構成がT-14に近くてロシアって戦車に関しては先進的だったんだなってなる

ポーランド工場製造のK2PL購入するって手もあるぞ
丁度隣国だしオーバーホールもすぐできる

相手になってやんよ

>>じゃあウクライナ軍の次期主力戦車はディーゼルのT-90みたいなやつになりそうだな
>産業基盤がPGM攻撃で消し飛んだかロシアに占領されちまったので
>このままの流れが変わらなければ次期主力は外国製品になるんじゃないかね…
ロシアのおかげで中国海軍がおとなしくなった
艦船のエンジン提供してたのウクライナだから

>ポーランド工場製造のK2PL購入するって手もあるぞ
長引けば実戦でのフィードバックが欲しくて送り込む可能性もあるな
ただ鹵獲されるほうが怖いか

>ウクライナは今後もT-80のようなガスタービンエンジンにこだわっていくんだろうか
>ソ連時代にディーゼルのT-80UDを製造してたから
>ガスタービン戦車は鹵獲以外はほぼ使ってない
戦前からウクライナの海軍歩兵と空挺強襲軍はT-80BVじゃなかったか
航空機や船舶と燃料共通化できるからって理由で

>ポーランド工場製造のK2PL購入するって手もあるぞ
>丁度隣国だしオーバーホールもすぐできる
ポーランド＝ウクライナ共和国作ってロシア脅かしたいよねえ

>艦船のエンジン提供してたのウクライナだから
極東軍クソ雑魚海軍しか置いてないしロシア実質日本の味方じゃん…

>基本構成がT-14に近くてロシアって戦車に関しては先進的だ
ったんだなってなる
80年代以降の電子装備を除く戦車技術についてはソ連は基本的に先を進んでたでしょ
T-14は80年代から続く系統の直系でT-95の発展形だから冷戦終結後の発展再開が早かったという構図

>>戦車上部の異様に平べったい部分は弾薬庫用途以外でもドローン対策用のブツでも積むスペースになるんかね
>ドローンの着陸場にして空中から索敵するのかも
砲塔後部の平らな所は多分弾薬が誘爆した時に上に吹っ飛んで爆発を逃がすところだろうから上に何か載せたりしないんじゃね

>ポーランド工場製造のK2PL購入するって手もあるぞ
>丁度隣国だしオーバーホールもすぐできる
問題があるとすれば工場完成が26年頃でそれまでは韓国にデスマーチしてもらう必要があることくらいか

>ウクライナにM1の整備工場作ってそこに中古のやつを送りつけるので良かろう
燃費の悪い戦車を
ウクライナに売って
大儲け！
現地に工場作って
さらに大儲け！
アメリカです

今後ロシアの政治体制がどうなるのか解らんけど
欧米との対決姿勢維持するならウクライナは壁としての役割になるのか
壁はポーランドでウクライナは外扱いのまんまなのか

>じゃあウクライナ軍の次期主力戦車はディーゼルのT-90みたいなやつになりそうだな
ウクライナ国産で言えばT-84Uオプロートを試作車両開発までは進んでた
オプロート1両の製造費でT-64を4両近代化できるってんで捨て置かれてたが

>>具体的にどうやってやるの？
>>中古兵器を格安輸出してた国なのに
>日本もそうだが今までがそうだったから今後もそうだみたいなことはないと思う
>特に今回みたいな国民意識が変わる戦争を経験したあとでは
そんな上等な民度なら腐敗国家にならねえよ
ロシア系住民との分断が深刻化して
ユーゴみたいになる可能性のほうがでかい

>戦前からウクライナの海軍歩兵と空挺強襲軍はT-80BVじゃなかったか
>航空機や船舶と燃料共通化できるからって理由で
ロシア軍の戦力再編で数合わせのT-80BVが復帰を始めたのと同じタイミングでの再配備で
T-72系列車の再生改修が足踏みしてた時期なので理由としてもロシアと同じ

レオパルト２が議題に上らないのほんとマジドイツって感じがする

どうせあんまり動かさないから安く売ってくれるなら日本に導入してもいいぞ
現行戦車では強力すぎていらないかもだが

>ロシアのおかげで中国海軍がおとなしくなった
>艦船のエンジン提供してたのウクライナだから
どこの並行世界から来たの？

>ポーランド工場製造のK2PL購入するって手もあるぞ
>丁度隣国だしオーバーホールもすぐできる
ぶっちゃけウクライナ軍の戦後装備はK2戦車とK9自走砲が妥当だとは思う
これも全ては欧米戦車が高額化しすぎたため

時代は無人戦車やで

>ぶっちゃけウクライナ軍の戦後装備はK2戦車とK9自走砲が妥当だとは思う
>これも全ては欧米戦車が高額化しすぎたため
と言うかドイツに供給能力が無いのが悪い

>レオパルト２が議題に上らないのほんとマジドイツって感じがする
パンターがいるんで

>時代は無人戦車やで
無人機とは別に人が移動するじゃん
その車両を撃つというのは

>レオパルト２が議題に上らないのほんとマジドイツって感じがする
どうせポーランドにもウクライナにも売れないしな

>壁はポーランドでウクライナは外扱いのまんまなのか
NATO加盟手続き表明後の欧州の反応見てもそうだろね
陸続きはしたくない

アメリカといいアフリカといい今回のウクライナといい複数民族居る大陸国家は大変だな

>時代は無人戦車やで
その子も戦場に出てこないわね…

マシンガン並みに主砲を連射できる機能とか
レールガン装備とかできないのかな

>>ぶっちゃけウクライナ軍の戦後装備はK2戦車とK9自走砲が妥当だとは思う
>>これも全ては欧米戦車が高額化しすぎたため
>と言うかドイツに供給能力が無いのが悪い
この件に関して本当にそう

>パンターがいるんで
2030年代半ば以降だったかソレ

>基本構成がT-14に近くてロシアって戦車に関しては先進的だったんだなってなる
イラク戦争辺りから言われてた次世代戦車の要素だからな
米露だけじゃなく各国似たような物の研究はしてると思う

>ぶっちゃけウクライナ軍の戦後装備はK2戦車とK9自走砲が妥当だとは思う
>これも全ては欧米戦車が高額化しすぎたため
それで性能も高額の欧州製と互角以上だし

ドイツがポーランドに提案したのが

①　2025年にレオ2A4×20両
②　2026年からレオ2A7を共同購入（ドイツ軍が優先）
③　レオパルト1

なのでマジで在庫無いんだなってなった

>マシンガン並みに主砲を連射できる機能とか
>レールガン装備とかできないのかな
駆逐艦の速射砲搭載したのは居るけど主流になってるかと言うと…

ミサイル対策をしないとこれに倒されるのがな

>と言うかドイツに供給能力が無いのが悪い
国内向けに作ってる奴まで優先的に送ってくれるなんて条件飲める国は早々無いんじゃ

>長引けば実戦でのフィードバックが欲しくて送り込む可能性もあるな
>ただ鹵獲されるほうが怖いか
外野の軍事ファンまで対テロ戦争＆非対称戦に慣れすぎて感覚おかしくなってる感あるけど
戦闘に投じる以上は捕獲のリスクは当然生じるしそれを怖がってたら戦争できん

>極東軍クソ雑魚海軍しか置いてないしロシア実質日本の味方じゃん…
そんなごみみたいな雑魚船団しかないのに何度も我が国の領土脅かしにくるんだから露助ってやっぱ底抜けのバカだな…
セットの中国艦隊のおかげでへぼさがより際立つ形にしかなんないし

ドイツ経済が調子いいのは軍事費削ってたとかそういう理由もあるのかね
なんかいまいちすぎる

>ミサイル対策をしないとこれに倒されるのがな
それを持ってる自衛隊でさえ対策は何もないという

>>と言うかドイツに供給能力が無いのが悪い
>国内向けに作ってる奴まで優先的に送ってくれるなんて条件飲める国は早々無いんじゃ
紛れもなく外交失敗のツケ

T-80BVMかっこいいからウクライナ軍戦車隊はこれで揃えて欲しい

今のロシア兵は飲食物は自己調達みたいで不満が凄いみたいよ
しかも無給のボランティア

>と言うかドイツに供給能力が無いのが悪い
>国内向けに作ってる奴まで優先的に送ってくれるなんて条件飲める国は早々無いんじゃ
実際韓国は韓国軍向け製造中のK2をそんままポーランドに納品するからな…
今月にはもう1両目納品だそうだ

←韓国向け量産車ではコスト面から省略されたアクティブ防護システムが装備されてるポーランド向け1号車

ロシアにはジャベリン的なのないんだっけ
中国はあるようだが

>どこの並行世界から来たの？
戦争はじまった途端ウクライナのせいにしようとわいてきたくさいのだから触れないほうがいいぞ

>ドイツ経済が調子いいのは軍事費削ってたとかそういう理由もあるのかね
>なんかいまいちすぎる
輸出はずっとやってるかは生産ラインは生きてるハズなんだが…
いやなんであんなにボロボロなんだ

>今のロシア兵は飲食物は自己調達みたいで不満が凄いみたいよ
>しかも無給のボランティア
徴兵なんてそんなもんよ
日本には絶対必要ないな

>ドイツがポーランドに提案したのが
>①　2025年にレオ2A4×20両
>②　2026年からレオ2A7を共同購入（ドイツ軍が優先）
>③　レオパルト1
>なのでマジで在庫無いんだなってなった
なかなかヒドい
そりゃK2とM1にするわな

>国内向けに作ってる奴まで優先的に送ってくれるなんて条件飲める国は早々無いんじゃ
まして自国が軍事バランス変化に直面して軍拡と軍備再編に着手した直後に
手持ちの在庫を周囲に分け与えろと言われたって困るだろう

>ぜんぜん違うぞ
ウクライナ信者みたいに妄想論破されても

ドイツは攻め入る国がそんなにないけど
韓国は北朝鮮とか…いやあいつらも最近ミサイル撃つだけだから大丈夫なのか

>全周監視システムの搭載による疑似全天モニター化
見てみたい

>正面ほど分厚くはないにせよ普通は側面にも複合装甲を配置しているもんなんだが
10式って装備してたっけ・・・

>ロシアにはジャベリン的なのないんだっけ
>中国はあるようだが
打ちっぱなしは無いけどTOWみたいなのならあったような

>>基本構成がT-14に近くてロシアって戦車に関しては先進的だったんだなってなる
>イラク戦争辺りから言われてた次世代戦車の要素だからな
>米露だけじゃなく各国似たような物の研究はしてると思う
ロシアは人口減も深刻化してるから
びっくり箱の乗員減らしたいという理由もある
まあ今回派手に人口が減ったけど
ウクライナからドナドナした住民で
労働力の不足を埋めるんだろうと思われ

>ミサイル対策をしないとこれに倒されるのがな
あの体たらくのロシアに4000発撃って20輌とかで言うほど倒せてないって聞いた
人的損耗は民兵使ってるから無視していいウクライナと違ってコスト高い先進国じゃ微妙じゃね

>徴兵なんてそんなもんよ
>日本には絶対必要ないな
しかし日本が占領されるってなったら相手は中露だからアウシュビッツ以下の地獄が待ってると思うぞ
日本人を1億人も生かしておく理由がこの両者には一切無い

>T-80BVMかっこいいからウクライナ軍戦車隊はこれで揃えて欲しい
つっても基本的に旧式戦車の上を盛っただけの安普請だから
火器管制以外の能力は現行配備のT-84のが上回るしセンサー能力はT-64BV mod.2017のが上だ

>ドイツは攻め入る国がそんなにないけど
>韓国は北朝鮮とか…いやあいつらも最近ミサイル撃つだけだから大丈夫なのか
まぁいざとなったら弾道ミサイルからクラスター爆弾放出して鉄屑量産出来るし

>ロシアにはジャベリン的なのないんだっけ
>中国はあるようだが
>打ちっぱなしは無いけどTOWみたいなのならあったような
中華ジャベリンのHJ-12と
中華MPMSのHJ-10が両方ある

HJ-10は光ファイバー誘導トップアタック

>あの体たらくのロシアに4000発撃って20輌とかで言うほど倒せてないって聞いた
どこで

>日本には絶対必要ないな
甘いな
日本には徴兵はないけど民間企業に戦争業務を発注するから武器弾薬や飲食含む生活物資は自己管理になるよ
戦果をちゃんと写真にとって記録残さないと給料もらえない制度ですね

中国版ジャベリンのHJ-12はコレ

>中華ジャベリンのHJ-12と
>中華MPMSのHJ-10が両方ある
それは知ってるけど今はロシアの話では

>>T-80BVMかっこいいからウクライナ軍戦車隊はこれで揃えて欲しい
>つっても基本的に旧式戦車の上を盛っただけの安普請だから
>火器管制以外の能力は現行配備のT-84のが上回るしセンサー能力はT-64BV mod.2017のが上だ
悲しい
そりゃウクライナ軍もM1くれってアメリカに言うわな

>それは知ってるけど今はロシアの話では
ロシアは持ってないわね

戦車をまとめて粉砕できる携帯型の榴弾砲
デイビークロケット

>ドイツ経済が調子いいのは軍事費削ってたとかそういう理由もあるのかね
>なんかいまいちすぎる
ぶっちゃけ先進国はどこも製造業を軽視して
もっと上流の金融とかメディアとかみたいなサービス業への転換図る流れだったからな
コロナとウクライナ問題で食料、エネルギー、経済の安全保障への関心高まったから国内への回帰に向かうかも

>打ちっぱなしは無いけどTOWみたいなのならあったような
コルネットはレーザー誘導だから韓国が購入して
TOWと同様に野晒しにしてたら壊れた

>ドイツは攻め入る国がそんなにないけど
権威主義に傾倒しつつある極右政権下で大軍拡と装備体系上のドイツ離れを進める当のポーランドも
欧州最大の軍事力再整備を掲げるドイツにとっては有力な潜在的脅威だろう感ある

>>ロシアにはジャベリン的なのないんだっけ
>>中国はあるようだが
>>打ちっぱなしは無いけどTOWみたいなのならあったような
>中華ジャベリンのHJ-12と
>中華MPMSのHJ-10が両方ある
中国からロシアが購入してるの？

>>日本には絶対必要ないな
>甘いな
>日本には徴兵はないけど民間企業に戦争業務を発注するから武器弾薬や飲食含む生活物資は自己管理になるよ
>戦果をちゃんと写真にとって記録残さないと給料もらえない制度ですね
日本は徴兵というより企業協力になると言われとるね
自衛隊の命令というより企業の命令でビジネスとして前線に兵站業務で派遣されるとしあき

>>ドイツ経済が調子いいのは軍事費削ってたとかそういう理由もあるのかね
>>なんかいまいちすぎる
>輸出はずっとやってるかは生産ラインは生きてるハズなんだが…
>いやなんであんなにボロボロなんだ
緊縮財政で極端に軍縮したから
ドイツ軍はスカスカ
退役軍人の年金まで国防費として計上してる

>韓国は北朝鮮とか…いやあいつらも最近ミサイル撃つだけだから大丈夫なのか
北朝鮮今の関係破壊する気ないでしょ
韓国取れても人口比狂って良い事ないし

>コルネットはレーザー誘導だから韓国が購入して
韓国が借金のカタに巻き上げたのはメチスでは

>ロシアは持ってないわね
R&Dを進めて試作段階に進んでるみたいな報道は出てたけど配備品はないね
ヘリ搭載用の製品305みたいにとつぜん現れるかもしれんが

正直K2が安パイだと思うよ…
ノルウェーは「K2戦車用砲弾をノルウェーで開発します」「K2戦車にノルウェー製RWS搭載します」って言い始めたし確定だろもう

>戦車をまとめて粉砕できる携帯型の榴弾砲
>デイビークロケット
撃ったやつもあぶねーじゃん…

>ノルウェーは「K2戦車用砲弾をノルウェーで開発します」「K2戦車にノルウェー製RWS搭載します」って言い始めたし確定だろもう
ポーランドの時みたいにドイツは契約ひっくり返しそうだしな…

ジャベリンみたいな兵器はロシア軍もすぐ作るかと思ったけど全然配備してないんだな
もはや最新兵器ってものでもないけど既存の個人用対戦車ミサイルで充分で必要ないと思ってたのか

ルーマニア国防省が次期主力戦車としてエイブラムスとK2を候補にしましたって発表して「あの…レオ２は…？」ってなってる

しかし最近のドイツ軍は日本にフリゲート派遣したりタイフーン派遣したりと太平洋地域への介入にかなり前のめり
次はドイツ陸軍を日本で演習参加させそう

有事に兵器支援妨害してきかねないドイツ兵器はもう信用度ゼロなんやな

>自衛隊の命令というより企業の命令でビジネスとして前線に兵站業務で派遣されるとしあき
兵站どころか最前線で敵軍を撃破が業務になるよ
既にITドカタの自分が災害現場で被災地に航空機からパラシュート降下して展開とかすでに実行しているからね
元空挺団が同僚にいたからできたけど死ぬほど怖いよアレ

>ルーマニア国防省が次期主力戦車としてエイブラムスとK2を候補にしましたって発表して「あの…レオ２は…？」ってなってる
肝心のドイツが供給出来ないから仕方ないね

ウクライナでジャベリンを鹵獲してるだろうし慌ててコピーしてるんじゃね

>ルーマニア国防省が次期主力戦車としてエイブラムスとK2を候補にしましたって発表して「あの…レオ２は…？」ってなってる
レオ2…どこ…？


https://www.defenseromania.ro/tancuri-k2-panther-sau-abrams-pentru-romania-generalul-grecu-numeric-sunt-necesare-cel-putin-doua-brigazi_618650.htm [link]

>ルーマニア国防省が次期主力戦車としてエイブラムスとK2を候補にしましたって発表して「あの…レオ２は…？」ってなってる
こう見ると戦車の輸出って在庫か生産能力が重要でどっちもない日本の出る幕じゃないわって思う

>>ドイツは攻め入る国がそんなにないけど
>権威主義に傾倒しつつある極右政権下で大軍拡と装備体系上のドイツ離れを進める当のポーランドも
>欧州最大の軍事力再整備を掲げるドイツにとっては有力な潜在的脅威だろう感ある
極右っていうけど移民お断り国益最優先って
程度のもんだから戦争まではしないでしょ
それよりEUの援助がなくなる途上国がヤバい
PKOもスカスカになるよ

>そりゃウクライナ軍もM1くれってアメリカに言うわな
それでM1揃えたところでイラクやエジプトと同じ流れを辿るだろうから
自国にある程度の基盤があるT-64系列から離れられん流れが続くんではないか
長期的にはレオパルト2辺りの西側車両に流れるにしても

>ルーマニア国防省が次期主力戦車としてエイブラムスとK2を候補にしましたって発表して「あの…レオ２は…？」ってなってる
たぶん戦車で納期を守ってまともに供給してアップデートしてくれるのってアメリカと韓国くらいだし…

>肝心のドイツが供給出来ないから仕方ないね
失礼な
20年待てば中古を提供出来ますよ

>>自衛隊の命令というより企業の命令でビジネスとして前線に兵站業務で派遣されるとしあき
>兵站どころか最前線で敵軍を撃破が業務になるよ
>既にITドカタの自分が災害現場で被災地に航空機からパラシュート降下して展開とかすでに実行しているからね
>元空挺団が同僚にいたからできたけど死ぬほど怖いよアレ
311の時は予備自衛官向けの空挺教育やってたんだよな

自衛隊じゃ危ないから民間企業に敵陣へのゲリラ戦とかが発注されるのが日本の戦闘方法ですよ
日本時は産まれたときから全員精鋭の兵士と決まっているの

>ジャベリンみたいな兵器はロシア軍もすぐ作るかと思ったけど全然配備してないんだな
>もはや最新兵器ってものでもないけど既存の個人用対戦車ミサイルで充分で必要ないと思ってたのか
コルネット採用したから必要性が薄かった

>ノルウェーは「K2戦車用砲弾をノルウェーで開発します」「K2戦車にノルウェー製RWS搭載します」って言い始めたし確定だろもう
そういえばオーストラリアからもIFVコンペでAS-21の内定を示唆する発言がポツポツと

>90式は改良さえされないしな
陸自って作りっぱなしで改良はしないイメージ

中国に兵器コピーされまくってきたんだから
ロシアも中国から買ってコピーすればよかったのに…
それともやり口をよくわかってるから逆に売ってくれなかったのか

ドイツ国内も兵器の売買含めた軍事的なプレゼンスを強化すべきだって勢力と
国際問題なんかシカトしてお金儲けだけしてようぜって勢力に別れてるんだろうな
国の影響力が落ちると金儲けもしづらくなるって現実見えてない奴ら

ドイツ！

そういやポーランドがレオパルト2A4近代化のレオパルト2PL発注したら5年で6両しか納入されねぇってキレてたな

>ウクライナでジャベリンを鹵獲してるだろうし慌ててコピーしてるんじゃね
解析はできても生産は出来ないだろ
軍需産業はロシアが破壊してるか占領下だし

>有事に兵器支援妨害してきかねないドイツ兵器はもう信用度ゼロなんやな
ゲパルト50輌しか来なかったからな

>それでM1揃えたところでイラクやエジプトと同じ流れを辿るだろうから
>自国にある程度の基盤があるT-64系列から離れられん流れが続くんではないか
エジプトもk2買うんじゃなかったっけ

>もはや最新兵器ってものでもないけど既存の個人用対戦車ミサイルで充分で必要ないと思ってたのか
あれ対戦車ミサイルとしてはすげー高いから基本貧乏なロシアには高級すぎて普及できないんでしょう

>ジャベリンみたいな兵器はロシア軍もすぐ作るかと思ったけど全然配備してないんだな
>もはや最新兵器ってものでもないけど既存の個人用対戦車ミサイルで充分で必要ないと思ってたのか
アメリカみたいに現地人に対戦車兵器渡して削らせて嫌がらせするならともかく従来通りの砲兵メインのドクトリンなら正直支援砲撃で耕して貰った方が安くて速いし
これからどうなるかは知らんけど

>エジプトもk2買うんじゃなかったっけ
一応まだ契約はしてない

>>90式は改良さえされないしな
>陸自って作りっぱなしで改良はしないイメージ
愛国者的には通信機を改良したから火力と防御力はそのままでセーフらしい

>コルネット採用したから必要性が薄かった
それは重MATみたいなもんでジャベリンとは別カテゴリーじゃね

>そういやポーランドがレオパルト2A4近代化のレオパルト2PL発注したら5年で6両しか納入されねぇってキレてたな
日本の防衛産業より生産力が無さそう

軍兵器は輸出できれば大儲けできるからね

>中国に兵器コピーされまくってきたんだから
>ロシアも中国から買ってコピーすればよかったのに…
>それともやり口をよくわかってるから逆に売ってくれなかったのか
トップアタック方式のミサイルに懐疑的だからロシア軍は興味無いと思うよ

米軍でも燃費気にする時代なんだな…

>愛国者的には通信機を改良したから火力と防御力はそのままでセーフらしい
即効で10式に全部リプレースされるならそれでもいいが、年6両だと更新完了に2050年までかかるんだよな…

30式戦車が出たとしても年産6両なら2050年まで90式が現役なのは変わらんし

>ロシアも中国から買ってコピーすればよかったのに…
>それともやり口をよくわかってるから逆に売ってくれなかったのか
昔から米のパクりまくってきたくせして見栄だけは一丁前だからおかしいよな
プライドが許さなかったのか

>米軍でも燃費気にする時代なんだな…
戦争もエコロジーの時代だよ
文明的！

>軍兵器は輸出できれば大儲けできるからね
相手が自国の軍隊か他国の軍隊かの違いで無茶振りに振り回されるだけやで

>軍兵器は輸出できれば大儲けできるからね
民間向けの車でも売ったほうが儲け大きいで

ドイツにM1改を導入という屈辱的なシーンは見たい

>そういえばオーストラリアからもIFVコンペでAS-21の内定を示唆する発言がポツポツと
ポーランドもAS-21買うって言ってたな
重量級だからM1A2と組ませるんだとさ

逆に軽量なK21は要らないって言ってた

>そういやポーランドがレオパルト2A4近代化のレオパルト2PL発注したら5年で6両しか納入されねぇってキレてたな
改修パッケージを開発したのはラインメタルだけど改修事業そのものはポーランドでやってて
数が揃わないのはコスト高騰とWILK計画での更新案浮上が原因だったはず

戦後ウクライナは数は多いが先がないソ連シリーズと西側を並行させて整備するんだろうな

>米軍でも燃費気にする時代なんだな…
これがSDGsだ

アメリカ人はやたら将軍の名前をつけたがるけどマイナーなよく分からない奴じゃなくてカエサルとかもうちょい有名な奴にしろよ