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無念 Name としあき 22/10/02(日)02:25:59 No.1019898037 +10/05 10:58頃消えます

侍の貧しい食生活

削除された記事が5件あります.見る隠す

…	PLAY 1 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:28:04 No.1019898348 del そうだねx10 ツッコミ待ち

…	PLAY 2 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:29:46 No.1019898609 del そうだねx7 副業も大っぴらにできないしな

…	PLAY 3 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:32:01 No.1019898917 del そうだねx2 畜産が全然だったからな日本は何でだろ

…	PLAY 4 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:32:03 No.1019898923 del + 江戸時代の下級武士は現代の役職だと何になるの？

…	PLAY 5 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:32:29 No.1019898979 del + いや小田原提灯とか藩ぐるみの内職やで・・・

…	PLAY 6 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:32:29 No.1019898981 del + 納豆たっぷり入れた味噌汁飲めばええ

…	PLAY 7 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:33:16 No.1019899119 del + 漬物数枚だけでゴハンどんだけ食えってんだよ…

…	PLAY 8 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:33:29 No.1019899156 del そうだねx31 飢え死にしない事の凄さよ

…	PLAY 9 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:33:31 No.1019899159 del そうだねx37 ぶっちゃけそれが普通ならそれほど不満もないと思う

…	PLAY 10 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:33:52 No.1019899216 del そうだねx2 お上から役目をもらってる身分で承認の真似事をして恥ずかしくないのか！

…	PLAY 11 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:34:19 No.1019899296 del + >飢え死にしない事の凄さよ米だけは貰えるからね

…	PLAY 12 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:34:32 No.1019899332 del そうだねx12 米大量でおかず少しの食事は日本だけじゃなく東南アジアでも同じだったよ

…	PLAY 13 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:34:40 No.1019899353 del そうだねx2 >江戸時代の下級武士は現代の役職だと何になるの？役無しは予備自衛官みたいなもんで仕事なしでギリギリ食っていける給料がもらえる程度（藩の都合で減る）役有りは公務員

…	PLAY 14 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:34:49 No.1019899378 del そうだねx2 江戸患い

…	PLAY 15 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:35:30 No.1019899482 del そうだねx21 気軽に毎食ごとに炊くとかこの時代じゃ無理か

…	PLAY 16 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:35:43 No.1019899527 del + 糠漬けとご飯で脚気防止

…	PLAY 17 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:36:40 No.1019899687 del + >江戸時代の下級武士は現代の役職だと何になるの？中間はパートアルバイト小者・足軽はほぼ武士じゃないから契約社員それ以上が正社員だ

…	PLAY 18 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:36:47 No.1019899710 del そうだねx1 貧しいと思われてたけど実際の記録だと害獣狩りで猪の肉を食べたり釣りして魚食べたりしてたようだよそりゃ洋食とかはねーけど

…	PLAY 19 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:38:15 No.1019899948 del + 農民に比べたらマシじゃないの

…	PLAY 20 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:38:49 No.1019900043 del そうだねx14 >糠漬けとご飯で脚気防止ぬか漬けと玄米ご飯はマジで完全栄養食だからな塩が多いけど後は豆腐か納豆でも足せばご機嫌な食事さ

…	PLAY 21 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:40:01 No.1019900237 del + ただしご飯は異常な量を食っていた１人あたり最低でも４合おかずが乏しいのでこれぐらい食べないと持たない

…	PLAY 22 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:40:08 No.1019900258 del そうだねx6 >農民に比べたらマシじゃないの最近の研究では農民も結構したたかでそれなりに豊かな暮らしをしていたことが分かっているど貧乏なのは農民にこき使われてる田畑を持たない連中だ

…	PLAY 23 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:41:19 No.1019900463 del + 味噌汁と豆腐でタンパク質補うの辛くない？

…	PLAY 24 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:41:37 No.1019900508 del + 鶏卵「高級品はいかが？」

…	PLAY 25 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:42:24 No.1019900623 del そうだねx2 >味噌汁と豆腐でタンパク質補うの辛くない？米にも多くはないけどタンパク質入ってる小麦よりアミノ酸スコアは上

…	PLAY 26 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:42:40 No.1019900666 del + >味噌汁と豆腐でタンパク質補うの辛くない？玄米自体にたんぱく質がけっこう含まれているんで山盛り食う必要があるが

…	PLAY 27 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:43:01 No.1019900721 del + >味噌汁と豆腐でタンパク質補うの辛くない？現代人より平均身長が小さいので必要なたんぱく質がそんなに多くないそうだ 1日50グラムもあれば足りるんだってさ

…	PLAY 28 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:43:07 No.1019900741 del + 下級武士の副業といったら剣術道場の師範や傘作りのイメージある

…	PLAY 29 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:43:26 No.1019900788 del そうだねx5 こういう生活憧れるけど実際自分の庭で食べ物作るのって結構広くないと難しくない

…	PLAY 30 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:44:31 No.1019900941 del そうだねx4 内職は材料持ってバックレる可能性があったので信用のある武家屋敷の武士が優先された浪人なんかには危なくて回せない

…	PLAY 31 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:45:02 No.1019901012 del そうだねx2 一家で食う分ならそれほど広くなくてもいいのではむしろ採れすぎると保存出来なくない？

…	PLAY 32 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:46:07 No.1019901148 del そうだねx1 >最近の研究では農民も結構したたかでそれなりに豊かな暮らしをしていたことが分かっている >ど貧乏なのは農民にこき使われてる田畑を持たない連中だまあその連中も全く働こうとしないで怠けてばかりいて名主を困らせるとか結構したたかではある

…	PLAY 33 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:46:37 No.1019901219 del + >一家で食う分ならそれほど広くなくてもいいのでは >むしろ採れすぎると保存出来なくない？保存は漬け物にできるからそんなに難しくはない

…	PLAY 34 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:47:36 No.1019901381 del + >貧しいと思われてたけど実際の記録だと害獣狩りで猪の肉を食べたり >釣りして魚食べたりしてたようだよ釣りは武士にも町民にも大層流行ったらしいな江戸時代

…	PLAY 35 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:47:36 No.1019901383 del そうだねx1 >むしろ採れすぎると保存出来なくない？そこに塩漬けとぬか漬けと干物がじゃあるじゃろお裾分けで近所突き合いも大事だし

…	PLAY 36 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:48:53 No.1019901581 del そうだねx2 >釣りは武士にも町民にも大層流行ったらしいな江戸時代趣味と実益を兼ねたって奴よ！置いてけぇ・・・

…	PLAY 37 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:50:44 No.1019901826 del そうだねx1 田舎なら山の幸に海の幸･･･江戸の武士は苦労するな･･･

…	PLAY 38 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:52:50 No.1019902084 del そうだねx2 >田舎なら山の幸に海の幸･･･江戸の武士は苦労するな･･･江戸は江戸で振り売りが格安で惣菜を売りにくるんで貧乏長屋の連中でも納豆やらシジミやら食ってた

…	PLAY 39 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:53:32 No.1019902198 del そうだねx3 スレ画の屋敷 500石くらいあるよな

…	PLAY 40 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:53:38 No.1019902208 del そうだねx5 役目が無く登城もできない無役の下級武士はさぞ暇だったろうな

…	PLAY 41 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:53:52 No.1019902234 del そうだねx9 >農民に比べたらマシじゃないの百姓町人は自分の働きでメシが増やせる侍は収入が世襲なので雑に言えば働いても働かなくてもメシの量が変わらない

…	PLAY 42 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:54:19 No.1019902288 del + 月3回程度の出仕で飯食えるんやしヌルゲーやろ

…	PLAY 43 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:55:12 No.1019902410 del そうだねx13 長男ならともかく次男以下だったら夢も希望もねーよな

…	PLAY 44 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:56:11 No.1019902563 del そうだねx1 >役目が無く登城もできない無役の下級武士はさぞ暇だったろうな道楽をする金も無いので本当に暇だから金が無くても楽しめる創作活動とかに没頭した連中も多い名前を隠して浮世絵師になったり

…	PLAY 45 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:57:31 No.1019902758 del + 町民は味噌汁の具も小松菜刻んで納豆刻んでとか色々やってたようだし貧乏武士より栄養状態良かったかもよ

…	PLAY 46 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:59:20 No.1019903018 del + >役目が無く登城もできない無役の下級武士はさぞ暇だったろうな奉行所も事件らしい事件もなくって暇だったそうだしみんな暇もてあますから文化方面が充実するという

…	PLAY 47 無念 Name としあき 22/10/02(日)02:59:46 No.1019903078 del + この頃は今よりも嫁なしに厳しい世の中だったろうな食い扶持稼ぐのも大変だ

…	PLAY 48 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:00:37 No.1019903187 del そうだねx1 屯田兵みたいに平時は農業に従事する部署とかなかったんだろうか

…	PLAY 49 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:01:16 No.1019903275 del そうだねx12 >道楽をする金も無いので本当に暇 >だから金が無くても楽しめる創作活動とかに没頭した連中も多い >名前を隠して浮世絵師になったりなんか現代にも通じるような

…	PLAY 50 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:01:22 No.1019903291 del + 近代以前の日本人の平均身長は弥生から古墳時代くらいが一番高いとか聞いたな古代の方がいいもん食ってたのか

…	PLAY 51 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:01:27 No.1019903301 del そうだねx1 武士の日記とかを見ると普段はそこまで食事に金掛けないけど週一とか隔週とかで飲み会して散財してる感あって飲み会の費用を普段の食事に回せばもっと楽だろうにと思うまあ飲み会で交友作るのが今よりずっと大事な時代だったのもあるだろうけど

…	PLAY 52 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:02:34 No.1019903405 del そうだねx7 >屯田兵みたいに平時は農業に従事する部署とかなかったんだろうかそれ郷士だ普通に居たよ

…	PLAY 53 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:02:35 No.1019903407 del + >近代以前の日本人の平均身長は弥生から古墳時代くらいが一番高いとか聞いたな >古代の方がいいもん食ってたのかいいもんっていうかそれ以降は米に頼りすぎ

…	PLAY 54 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:02:35 No.1019903408 del そうだねx12 スレ画と比べると中村主水は役職もあったし全然マシな生活してたんだな

…	PLAY 55 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:04:13 No.1019903615 del + これでもちゃんと生きていけるんだからすごいよな現代だったらビタミンもミネラルも全然足りなさそうなのに人間不足してても生きていけるんだなって

…	PLAY 56 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:04:18 No.1019903623 del そうだねx2 仕事が無さすぎて、どこそこの襖を開ける係とかあったらしいなノイローゼになるわ

…	PLAY 57 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:04:31 No.1019903653 del そうだねx1 >近代以前の日本人の平均身長は弥生から古墳時代くらいが一番高いとか聞いたな >古代の方がいいもん食ってたのか人口が少ない分資源も行き渡りやすい平野部の弥生人はコメばっか作ってるイメージがあるけど遺骨や遺跡からの調査ではコメや獣肉や魚や山の堅果類をバランスよく食べている栄養状態のいい人々だったことがわかってる沿岸部や山間部だとまた違ってくるけど

…	PLAY 58 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:04:38 No.1019903664 del + 先祖の勇名のおかげで何もしなくても給金（米）だけは手に入る身分 3両一分のドサンピンだったり1000石超えの家老職だったりするけどね

…	PLAY 59 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:04:59 No.1019903713 del そうだねx2 >これでもちゃんと生きていけるんだからすごいよな >現代だったらビタミンもミネラルも全然足りなさそうなのに人間不足してても生きていけるんだなって玄米食ってるならなんとかなるけど、白米だと

…	PLAY 60 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:05:13 No.1019903745 del そうだねx4 >この頃は今よりも嫁なしに厳しい世の中だったろうな >食い扶持稼ぐのも大変だとんでもねぇ嫁を持てるのはごく一部次男三男以降は労働力かつ予備として使い潰されて死んでいくだけ武士の場合はもう少しマシだけど役無し部屋住みなんかが嫁をもらえることは無い

…	PLAY 61 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:05:34 No.1019903784 del + >これでもちゃんと生きていけるんだからすごいよな >現代だったらビタミンもミネラルも全然足りなさそうなのに人間不足してても生きていけるんだなって足りてないと生きてはいけないよだから白米ばかり食べてると脚気になって死ぬ

…	PLAY 62 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:05:35 No.1019903786 del + >畜産が全然だったからな日本は >何でだろ日本の技術なんて外人が来なければそんなもん

…	PLAY 63 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:05:35 No.1019903791 del + 武士であるってことの中途半端なプライドが邪魔して結果的に貧しい生活してた人は居るだろうね

…	PLAY 64 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:05:46 No.1019903814 del そうだねx4 >これでもちゃんと生きていけるんだからすごいよな >現代だったらビタミンもミネラルも全然足りなさそうなのに人間不足してても生きていけるんだなって同じ頃のヨーロッパなんて麦粥しか食ってないところやジャガイモしか買ってないところがあるしまだマシな方

…	PLAY 65 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:07:12 No.1019903981 del そうだねx4 >スレ画と比べると中村主水は役職もあったし全然マシな生活してたんだな八丁堀は袖の下で小銭が稼げるんで実は下級武士の割にかなりいい生活してるんだよオシャレにも気を使うし武士と町人を折衷したような服装を好んだんで伊達男の象徴でもあった

…	PLAY 66 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:07:32 No.1019904029 del + 食うための畜産なんてアメリカとかが大規模農場初めてからぐらいだし、それまでは野生狩ってたし

…	PLAY 67 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:07:34 No.1019904035 del + タンパク質摂れてるのか？味噌汁の大豆で足りるかな

…	PLAY 68 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:08:19 No.1019904122 del + >畜産が全然だったからな日本は >何でだろ中世以降は牧畜に向いた草原地は領主層が戦闘用の馬を育てることに使ってたので肉は狩猟で得るしかなかった都市部では野良犬を殺して食ってたけど生類憐れみの令以降その文化も消えたので完全に肉食が消えた

…	PLAY 69 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:09:18 No.1019904257 del + 　 >沿岸部や山間部だとまた違ってくるけど山の人は骨が細めの痩せ型で海の人は現代のボディビルダー以上の骨太でゴリマッチョという

…	PLAY 70 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:09:43 No.1019904293 del + 去勢するのかわいそうじゃんってのもありそう

…	PLAY 71 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:09:49 No.1019904306 del + 暇だから一日中剣術道場や町方にでかい面もできるしな

…	PLAY 72 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:09:57 No.1019904322 del + 薬食い言って肉を食うにも言い訳してたし大昔は狩猟とかもしてたのに肉食わなくなってるの不思議よねまあ最近も肉食うなみたいな人達ワラワラしてきたけど

…	PLAY 73 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:10:07 No.1019904339 del そうだねx1 >>スレ画と比べると中村主水は役職もあったし全然マシな生活してたんだな >八丁堀は袖の下で小銭が稼げるんで実は下級武士の割にかなりいい生活してるんだよ >オシャレにも気を使うし武士と町人を折衷したような服装を好んだんで伊達男の象徴でもあった袖の下があってのことだけど使役する岡っ引き（非正規社員）を数人雇う余裕もあるしな岡っ引きは大晦日に同心の屋敷に伺って次年の契約を取り付ける習わし

…	PLAY 74 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:10:07 No.1019904340 del + >去勢するのかわいそうじゃんってのもありそう哀れみじゃなくて嫌悪感かも

…	PLAY 75 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:11:07 No.1019904452 del + >スレ画と比べると中村主水は役職もあったし全然マシな生活してたんだな自分の食生活を日記にしてた下級武士がいたけど１日１食とか多かった

…	PLAY 76 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:11:19 No.1019904475 del + 小麦は連作できないので放牧や畜産が必然的に組み込まれていったけど水田の稲作は連作できるからじゃないかねぇ

…	PLAY 77 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:11:29 No.1019904491 del そうだねx1 >完全に肉食が消えたいや薬食いって名目で「ももんじ屋」などの食肉販売店は江戸時代を通じてずっと存在しているでも全体的には肉を食う傾向が少なくなっていて獣肉の匂い自体に拒否反応を示す層も出てきていた貸した鍋で獣肉を料理されて使えなくなったと嘆く川柳もある

…	PLAY 78 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:11:38 No.1019904511 del + 犬肉の利用は中世だと大事だったわな平安時代までの畜産だと各地の官営牧場で乳牛も飼育されてたけど鎌倉時代になるとそれも廃れて犬追物(初期は牛追物もあった)が流行り出してその肉が食べられてるし

…	PLAY 79 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:12:29 No.1019904633 del + この食事じゃ脚気にもなるわな

…	PLAY 80 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:12:36 No.1019904646 del そうだねx3 商人の方がよっぽどいい暮らししてたんだろうな

…	PLAY 81 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:12:56 No.1019904681 del + そういう目をした！

…	PLAY 82 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:12:59 No.1019904685 del そうだねx3 >薬食い言って肉を食うにも言い訳してたし >大昔は狩猟とかもしてたのに肉食わなくなってるの不思議よね >まあ最近も肉食うなみたいな人達ワラワラしてきたけど鎌倉や岡山の遺跡を見ると戦国時代あたりまでは建前としては食べちゃダメと言われていても解体痕のある獣骨の多さからそこそこの頻度で獣が食われていたことがわかる江戸時代は単純に人口が増えまくって供給が追いつかなくなったんだろう

…	PLAY 83 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:13:25 No.1019904745 del そうだねx2 >自分の食生活を日記にしてた下級武士がいたけど１日１食とか多かったそれだけだとずっと貧しく思っちゃうけどちょくちょく宴会開いて無駄金使ってるからなあ

…	PLAY 84 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:14:47 No.1019904894 del そうだねx5 鶴マジうめぇとか日記にしちゃうしな

…	PLAY 85 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:14:53 No.1019904908 del + 古代ローマとどっちがマシ?

…	PLAY 86 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:14:58 No.1019904920 del + 生類云々は殺すなじゃなくて大事にしろってもんだしね、動物に限らず人間も

…	PLAY 87 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:14:59 No.1019904923 del + レタス（萵苣）が平安時代には既に日本にあって白菜が江戸後期になるまで日本に無かったのには驚いた

…	PLAY 88 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:15:09 No.1019904939 del + >商人の方がよっぽどいい暮らししてたんだろうな成功した豪商やバカ旦那なんかはそうだけど基本商人はケチなので食事で贅沢はしない金をかけるのは接待ぐらいで基本的には粗末な食事が多かった

…	PLAY 89 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:15:22 No.1019904970 del + >鶴マジうめぇとか日記にしちゃうしなそりゃ将軍様が正月に食うもんだし

…	PLAY 90 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:15:41 No.1019904998 del + >貸した鍋で獣肉を料理されて使えなくなったと嘆く川柳もあるずいぶん繊細だったんだな今より不潔だったろうに

…	PLAY 91 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:15:53 No.1019905021 del そうだねx2 >古代ローマとどっちがマシ? 肉はともかくとして調理技法に関してはさすがに江戸時代の方が遥かに上だよ

…	PLAY 92 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:16:18 No.1019905074 del そうだねx1 肉で忌避されてたのは馬と牛ぐらいじゃないの猪とか鹿は狩られて食われてたんでしょ

…	PLAY 93 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:16:22 No.1019905082 del + 畜産業自体は奈良平安ぐらいまではやってたんだよな国の事情に合わなくなったから廃れただけで

…	PLAY 94 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:17:04 No.1019905157 del + >ずいぶん繊細だったんだな >今より不潔だったろうにちゃんと処理してない獣肉はマジで臭いらしいし現代の丁寧に処理した牛や豚ですら匂いが苦手な人はいる

…	PLAY 95 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:17:14 No.1019905179 del + あーあと鳩とかもダメだったか

…	PLAY 96 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:17:16 No.1019905184 del そうだねx3 タンパク質はほぼ大豆頼みなのかな大豆の凄さが際立つな

…	PLAY 97 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:17:27 No.1019905212 del そうだねx11 >ずいぶん繊細だったんだな >今より不潔だったろうに獣脂がガッツリ付いちゃったんじゃねあれを綺麗に落とせる洗剤の類ないだろうし

…	PLAY 98 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:17:53 No.1019905258 del + >>ずいぶん繊細だったんだな >>今より不潔だったろうに >ちゃんと処理してない獣肉はマジで臭いらしいし >現代の丁寧に処理した牛や豚ですら匂いが苦手な人はいる期限間近の羊肉食ってしばらく胃の中から臭いが消えなくて苦しんだ事があるからなんとなく分かる

…	PLAY 99 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:17:56 No.1019905264 del そうだねx1 >>貸した鍋で獣肉を料理されて使えなくなったと嘆く川柳もある >ずいぶん繊細だったんだな >今より不潔だったろうに土鍋なんかだと臭いが残るんだよその匂いを嫌ったんだあと江戸なんかだと割と風呂入るので匂いには敏感

…	PLAY 100 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:18:39 No.1019905346 del + >いや薬食いって名目で「ももんじ屋」などの食肉販売店は江戸時代を通じてずっと存在している薬食いっていう名目をつけなきゃならなくなったってのが大事なんじゃないかね「肉食の社会史」だったかに書いてたと思うが薬食いという言葉が記録やら俳句に多く出てくるようになるのは肉食が難しくなった18世紀以降でそれ以前の料理本には結構肉料理の解説があるそうだ

…	PLAY 101 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:18:52 No.1019905370 del そうだねx2 1664648332337.jpg-(376870 B)サムネ表示庶民のが格上吹いた

…	PLAY 102 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:19:11 No.1019905405 del そうだねx2 >現代の丁寧に処理した牛や豚ですら匂いが苦手な人はいる豚は臭いやつはマジ臭いからなあれ雄だったのかな

…	PLAY 103 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:19:29 No.1019905439 del + 猪や鹿の肉って繁殖期以外でも結構臭いするからなぁ…

…	PLAY 104 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:19:53 No.1019905466 del + >犬肉の利用は中世だと大事だったわな >平安時代までの畜産だと各地の官営牧場で乳牛も飼育されてたけど >鎌倉時代になるとそれも廃れて犬追物(初期は牛追物もあった)が流行り出してその肉が食べられてるし犬肉ってどうって食うんだろう猪みたいに鍋にするのか鹿みたいに串焼きか

…	PLAY 105 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:19:57 No.1019905474 del そうだねx4 >タンパク質はほぼ大豆頼みなのかな >大豆の凄さが際立つな大豆はマジですごいよ… 枝豆にもモヤシにも納豆にも豆腐にも味噌にも醤油にもなるし鉄分やカルシウムとかも結構含んでるしなんなんだあの食べ物

…	PLAY 106 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:20:27 No.1019905518 del + >豚は臭いやつはマジ臭いからな >あれ雄だったのかな猪なんかは処理が不味いと肉全体に精液臭がついて食えたもんじゃない

…	PLAY 107 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:20:35 No.1019905533 del + 繁殖期の雄猪はくせぇ

…	PLAY 108 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:20:38 No.1019905539 del + 雉の雄とか勝手にこっちへ近づいてくるから楽ちんタンパク

…	PLAY 109 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:21:17 No.1019905632 del そうだねx1 >>>貸した鍋で獣肉を料理されて使えなくなったと嘆く川柳もある >>ずいぶん繊細だったんだな >>今より不潔だったろうに >土鍋なんかだと臭いが残るんだよ >その匂いを嫌ったんだ >あと江戸なんかだと割と風呂入るので匂いには敏感洗剤無い時代だから水で濯いで終わりなんで臭いはそりゃ残るわな

…	PLAY 110 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:21:20 No.1019905636 del + 納豆汁は江戸時代前期まで上方から江戸まで広く食われてたらしい

…	PLAY 111 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:21:24 No.1019905647 del そうだねx2 農作業の途中で捕まえたイナゴとかドジョウとかタニシとか近くに小川でもあれば鯉とか鮒とかウナギとかナマズとかスッポンとか帳面に残らない食い物が沢山あるような気がする

…	PLAY 112 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:22:31 No.1019905794 del + >>いや薬食いって名目で「ももんじ屋」などの食肉販売店は江戸時代を通じてずっと存在している >薬食いっていう名目をつけなきゃならなくなったってのが大事なんじゃないかね食っちゃダメだから薬食い鎌倉時代初期の武士なんか平気で獣肉食らって何の罪悪感もなく記録つけてるし

…	PLAY 113 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:22:56 No.1019905843 del + そういう眼をした

…	PLAY 114 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:22:58 No.1019905847 del + タニシは実際ヌタにして食われてたからな

…	PLAY 115 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:23:56 No.1019905959 del そうだねx6 日本史上一番平均身長が低い時代というのが雄弁な答え

…	PLAY 116 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:24:23 No.1019906008 del + >納豆汁は江戸時代前期まで上方から江戸まで広く食われてたらしい NHKで再現やってたけど毎朝売りに来る豆腐か納豆と簡単に作れる小松菜を両方刻んで味噌汁にしたのが定番だったとか

…	PLAY 117 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:24:38 No.1019906034 del + こういう状況でも虫をなんとか食べようってならないんだから本当に虫って食べようがなかったんだろうな…

…	PLAY 118 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:25:08 No.1019906089 del そうだねx4 >こういう状況でも虫をなんとか食べようってならないんだから本当に虫って食べようがなかったんだろうな… 長野県民「食うよ」

…	PLAY 119 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:25:22 No.1019906118 del そうだねx3 時代劇だとシジミはよく獲って食われてるな

…	PLAY 120 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:25:33 No.1019906139 del そうだねx2 >こういう状況でも虫をなんとか食べようってならないんだから本当に虫って食べようがなかったんだろうな… 地方は違うんだ地方は・・・ハチの子やイナゴが名物の地方もある

…	PLAY 121 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:26:34 No.1019906235 del + 養蚕で出たサナギとか

…	PLAY 122 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:26:40 No.1019906249 del + 江戸時代以前は捨てられた人間の死体を食って肥えた犬を人間が捕まえて食う連鎖があったとか

…	PLAY 123 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:26:55 No.1019906273 del + やはり天皇陛下が禁止すると効果覿面だな名前誤魔化したり少数が食べるくらいじゃ畜産は流行らない

…	PLAY 124 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:27:26 No.1019906321 del そうだねx1 イナゴとか蜂の子とかもあるけどいうてそんなに虫の種類が多いわけじゃないというかなんでもかんでも虫食べるぜって感じじゃないというか

…	PLAY 125 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:27:33 No.1019906335 del そうだねx4 蕎麦うどん寿司なんかは割と食われてるイメージ

…	PLAY 126 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:28:07 No.1019906386 del + 蕎麦の自慢はお里が知れるってな！

…	PLAY 127 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:28:37 No.1019906434 del + 俺は現代でもタンパク質50gも取れてないな…

…	PLAY 128 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:29:06 No.1019906484 del + >養蚕で出たサナギとか明治になっても製糸工場の女工さんなんかはおかずに提供されてうんざりしていたそうな

…	PLAY 129 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:29:22 No.1019906507 del そうだねx1 >俺は現代でもタンパク質50gも取れてないな… 身体ガタガタになるから食べた方がいいよ最悪サプリでも

…	PLAY 130 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:29:55 No.1019906549 del + 1664648995066.jpg-(19177 B)サムネ表示 >畜産が全然だったからな日本は >何でだろ飛鳥時代の天武天皇が肉食禁止令出して1300年続いてたからだよ

…	PLAY 131 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:30:04 No.1019906566 del そうだねx5 >養蚕で出たサナギとか蚕のマユを獲ったあとの中身って事？

…	PLAY 132 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:30:28 No.1019906610 del + 当時うどんにはコショウをかけて食べるのが主流だった

…	PLAY 133 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:30:36 No.1019906622 del + お菓子もほしい

…	PLAY 134 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:31:01 No.1019906664 del そうだねx1 田んぼ耕すのに牛が必要だったから食わないし鶏は滅多にさばかず卵とるだけだし

…	PLAY 135 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:31:16 No.1019906692 del + >身体ガタガタになるから食べた方がいいよ >最悪サプリでもプロテインに頼るか…

…	PLAY 136 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:31:17 No.1019906693 del そうだねx1 >>養蚕で出たサナギとか >蚕のマユを獲ったあとの中身って事？そう湯がいた繭から糸とって中から出てくる奴

…	PLAY 137 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:31:28 No.1019906710 del そうだねx3 1664649088597.png-(17778 B)サムネ表示 >日本史上一番平均身長が低い時代というのが雄弁な答え意外に北ヨーロッパなんかも18世紀が一番背が低い寒冷化の影響も考慮すべきかも

…	PLAY 138 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:32:20 No.1019906785 del + >>養蚕で出たサナギとか >蚕のマユを獲ったあとの中身って事？山の中の方は佃煮にして人間が食ってたらしいけどそうでもないと家畜の餌にまわしてたっぽい

…	PLAY 139 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:32:21 No.1019906787 del + >飛鳥時代の天武天皇が肉食禁止令出して1300年続いてたからだよウサギイノシシシカは良いと

…	PLAY 140 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:32:25 No.1019906795 del そうだねx3 >こういう状況でも虫をなんとか食べようってならないんだから本当に虫って食べようがなかったんだろうな… 食べようとしてもそんなに取れない取る労力のほうがエネルギー使うから

…	PLAY 141 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:32:35 No.1019906808 del + >お菓子もほしい上に出てくる小遣い帖つけてた武士が江戸に出てきたときにしょっちゅう団子やらあんころ餅やら食ってるよ

…	PLAY 142 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:33:11 No.1019906866 del そうだねx1 昔は見栄っ張りも多そうだし心理的抵抗もでかそう

…	PLAY 143 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:33:19 No.1019906882 del そうだねx3 川の中入って砂利ガサガサやって虫とるより魚捕まえたほうがはやいもんな

…	PLAY 144 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:33:32 No.1019906902 del そうだねx4 >>飛鳥時代の天武天皇が肉食禁止令出して1300年続いてたからだよ >ウサギイノシシシカは良いとウサギは鳥だから獣肉じゃないし… イノシシとシカは害獣扱いだから農民が狩ったら速やかに食べてたんでノーカンなんでしょう

…	PLAY 145 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:33:56 No.1019906936 del そうだねx1 >飛鳥時代の天武天皇が肉食禁止令出して1300年続いてたからだよそれ省略部分読むと4月〜9月と農繁期に限定されてるんだよついでにそこにも「それ以外は禁止しない」と書いてる通り鹿や猪は禁止されてない

…	PLAY 146 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:33:57 No.1019906938 del + >田んぼ耕すのに牛が必要だったから食わないし >鶏は滅多にさばかず卵とるだけだし豚はどんなんだって調べてみたら猪じゃない豚は江戸時代末期からか

…	PLAY 147 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:34:05 No.1019906954 del そうだねx5 小遣い帳って歴史的資料になっちゃうのな… フィギュアとか買ってる記録の小遣い帳も遠い未来で歴史的資料になってるのかな…

…	PLAY 148 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:34:12 No.1019906968 del + >ウサギは鳥だから獣肉じゃないし… まあ鶏も駄目なんだがな

…	PLAY 149 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:35:24 No.1019907094 del + >ついでにそこにも「それ以外は禁止しない」と書いてる通り鹿や猪は禁止されてない実際に1000年以上も肉食禁止されてるから畜産も発展できてない

…	PLAY 150 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:35:31 No.1019907106 del そうだねx2 >小遣い帳って歴史的資料になっちゃうのな… >フィギュアとか買ってる記録の小遣い帳も遠い未来で歴史的資料になってるのかな… 日本人なんでもメモ取るし手紙も残すしで資料がいっぱい

…	PLAY 151 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:36:09 No.1019907155 del + 1664649369490.jpg-(445460 B)サムネ表示 >飛鳥時代の天武天皇が肉食禁止令出して1300年続いてたからだよなお遺跡の発掘結果を見るに誰も守っていない犬はメインの肉だし鹿も猪はサブで食べるし場合によっては牛や馬も食う

…	PLAY 152 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:36:27 No.1019907179 del + >小遣い帳って歴史的資料になっちゃうのな… 当時の物価や小遣い帳つけていた人間と同程度の職業や社会的地位の人間の収入が把握できるからね後世から見れば素晴らしい資料だ

…	PLAY 153 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:36:54 No.1019907221 del そうだねx3 「ふむ西暦2000年ごろの人類はイリヤというフィギュアを買いあさっていたのか…」

…	PLAY 154 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:36:57 No.1019907229 del + >日本人なんでもメモ取るし手紙も残すしで >資料がいっぱい子供の頃に書いた日記とか残ってる？今はどんどん捨てちゃうから残らないと思うよしかも電子化進んで余計に

…	PLAY 155 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:37:30 No.1019907290 del + >なお遺跡の発掘結果を見るに誰も守っていない一部が食べてようと実際にそうなってるから

…	PLAY 156 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:38:02 No.1019907334 del そうだねx1 俺が幼稚園の頃に親にあげた手紙はまだ残ってるぞ… 何年かに一回正月に読み上げられて燃やしたくなる

…	PLAY 157 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:38:18 No.1019907366 del + 天武天皇や奈良時代の肉食禁止令はよく言われるけど実際には条件付きだったり肉以外に酒も禁止されてたりするので肉食禁止令というより一時的な贅沢禁止をして天皇や皇后の病気の快癒を願うものだったと言われてるそれが肉食がなくなった直接の原因とは今では考えられてない本当に肉食忌避の概念が出てくるのは平安時代の途中からだしそれも貴族中心

…	PLAY 158 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:38:40 No.1019907405 del + ファンレターの返事とか当時は嬉しかったが捨てちゃったのか残ってないな

…	PLAY 159 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:39:18 No.1019907451 del そうだねx1 芋粥

…	PLAY 160 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:39:33 No.1019907461 del + >>ついでにそこにも「それ以外は禁止しない」と書いてる通り鹿や猪は禁止されてない >実際に1000年以上も肉食禁止されてるから畜産も発展できてないその後の平安時代は官営牧場で乳牛が飼われるなどして畜産も行われてたよ奈良時代にしても養豚を普及させようとしてた記録があるのでむしろ古代の朝廷は畜産自体は発展させようとしてた

…	PLAY 161 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:39:35 No.1019907462 del そうだねx1 >ファンレターの返事とか当時は嬉しかったが捨てちゃったのか残ってないな伊達政宗の手紙もらった家来見習って

…	PLAY 162 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:39:40 No.1019907472 del そうだねx1 一部に食肉の証拠があるからといってその量を検討せんことには一般的だったかどうかは判断できんからね都市部で常習的に食肉が消費されていたのならそれなりの量の遺物が出る

…	PLAY 163 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:40:00 No.1019907498 del + >No.1019907366 わかったわかった日本は肉くって畜産も発展してたということにしよう

…	PLAY 164 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:40:38 No.1019907552 del そうだねx2 そりゃ0にはならんだろう今ですら禁止されたユッケ食ってるアホいるんだから…

…	PLAY 165 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:40:47 No.1019907563 del + >都市部で常習的に食肉が消費されていたのならそれなりの量の遺物が出る鎌倉時代などの中世は都市部で犬肉はいっぱい出てくるね

…	PLAY 166 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:40:55 No.1019907572 del + >一部が食べてようと実際にそうなってるから一部の殿上人が肉を食うなと法令を出しても下京や草戸千軒や鎌倉や博多に住む大部分の人間は一つも守ってなかったってことだよ

…	PLAY 167 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:41:43 No.1019907638 del + 19世紀末に今のラノベブームみたいなのがあって大量に新聞連載されたり本になったりしたが 2度にわたる世界大戦で全部焼かれ今ではあらすじしか残ってないという仏文

…	PLAY 168 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:41:50 No.1019907650 del そうだねx11 >わかったわかった >日本は肉くって畜産も発展してたということにしよう時代によって変化するってだけの話なんだがなあ

…	PLAY 169 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:41:54 No.1019907656 del + >俺が幼稚園の頃に親にあげた手紙はまだ残ってるぞ… >何年かに一回正月に読み上げられて燃やしたくなるまだこんなもの持ってたのか！

…	PLAY 170 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:42:13 No.1019907691 del + 紙は現代の紙の方が残らないからな

…	PLAY 171 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:43:20 No.1019907789 del + 江戸時代のおかず番付っというものがあるのか…

…	PLAY 172 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:43:34 No.1019907811 del そうだねx5 >19世紀末に今のラノベブームみたいなのがあって >大量に新聞連載されたり本になったりしたが >2度にわたる世界大戦で全部焼かれ >今ではあらすじしか残ってないという仏文イギリスのオカルト厨二病文学は大量に残ったというのに・・・

…	PLAY 173 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:43:55 No.1019907841 del + >江戸時代の下級武士は現代の役職だと何になるの？下級武士ってだけだと無役　役職につけた人だけが役職手当も貰えるんでお役につくために猟官運動みたいなのする

…	PLAY 174 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:44:09 No.1019907856 del そうだねx5 >一部の殿上人が肉を食うなと法令を出しても下京や草戸千軒や鎌倉や博多に住む大部分の人間は一つも守ってなかったってことだよそもそも肉を食うなって法令がどういうものだったかが正確に把握されてないからなあそれこそ天武天皇の勅なんて肉食禁止とだけ言われてしまって農繁期に限ることや特定の動物以外の肉は禁止してないことなどはスルーされがち

…	PLAY 175 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:45:37 No.1019907984 del + >一部に食肉の証拠があるからといってその量を検討せんことには一般的だったかどうかは判断できんからね >都市部で常習的に食肉が消費されていたのならそれなりの量の遺物が出る事実いっぱい出てるよ解体時や骨格器を作る時についたカットマークの少なさから肉や骨の加工に慣れた集団がいたことは確実視されてる沿岸部の博多ではクジラやイルカの骨が多いという傾向があるよ鎌倉や博多の発掘報告を読んでみるといい

…	PLAY 176 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:47:04 No.1019908126 del そうだねx1 >江戸時代のおかず番付っというものがあるのか… 善玉武将と悪玉武将番付や三国志武将と源平武将対抗番付もあって男心をくすぐる

…	PLAY 177 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:47:23 No.1019908150 del そうだねx1 >鎌倉や博多の発掘報告を読んでみるといいとんかなり参考になるわ

…	PLAY 178 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:49:35 No.1019908332 del + >江戸時代のおかず番付っというものがあるのか… 投票とかじゃなく筆者が勝手に決めたんだろうな

…	PLAY 179 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:50:00 No.1019908375 del + 自分で釣りとかしちゃダメなんだろうか

…	PLAY 180 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:50:03 No.1019908378 del そうだねx3 1664650203570.jpg-(73047 B)サムネ表示いい暮らししてたやつ

…	PLAY 181 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:51:36 No.1019908544 del そうだねx4 >自分で釣りとかしちゃダメなんだろうかしてもよいよ武士も庶民も釣りはしまくってた

…	PLAY 182 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:51:50 No.1019908570 del + 白河法皇「魚を殺すなー！網焼くぞコラー！」

…	PLAY 183 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:52:00 No.1019908589 del そうだねx4 >いい暮らししてたやつでも前日作っておいたおかずとかを叔父上が勝手に食っちゃう

…	184 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:52:34 No.1019908645 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	185 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:52:46 No.1019908664 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 186 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:53:01 No.1019908688 del + まず仕事の拘束時間が現代に比べると格段にないんでしょ？魚釣り必須になりそうだな

…	PLAY 187 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:53:05 No.1019908697 del + 貧乏武士は月代を自分で剃ってたんかね

…	PLAY 188 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:53:24 No.1019908733 del + >むしろ古代の朝廷は畜産自体は発展させようとしてた管理して規制しないとそれぞれが勝手に取り付くして枯渇するからね

…	PLAY 189 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:53:34 No.1019908752 del + >白河法皇「魚を殺すなー！網焼くぞコラー！」漁をしてない農民は豊作になって喜んだんだので庶民が犠牲になったとも言い辛い…

…	PLAY 190 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:54:06 No.1019908807 del そうだねx4 1664650446182.jpg-(82157 B)サムネ表示 >でも前日作っておいたおかずとかを叔父上が勝手に食っちゃう

…	PLAY 191 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:55:47 No.1019908951 del + >貧乏武士は月代を自分で剃ってたんかね自分じゃ大変なんで仲間内の小器用な奴が担当してくれることなんかもあるもちろんお礼は欠かさない

…	PLAY 192 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:56:12 No.1019908989 del + >畜産が全然だったからな日本は >何でだろ房総に徳川家の乳牛・食肉用の牧場があったらしいけど

…	PLAY 193 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:57:23 No.1019909091 del + >房総に徳川家の乳牛・食肉用の牧場があったらしいけどお偉いさんの趣味の領域

…	PLAY 194 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:57:29 No.1019909099 del + 大規模畜産をやるのに必要な広い平地の確保が難しいんだよ日本力づくでそういうことができる連中が主導していかないと無理

…	PLAY 195 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:58:51 No.1019909214 del そうだねx2 >房総に徳川家の乳牛・食肉用の牧場があったらしいけどあれは徳川吉宗がインドから乳牛を輸入したのがきっかけ海外から馬を輸入して馬の品種改良を試みてたりと吉宗は名君と言われるだけあって結構色々やってる

…	PLAY 196 無念 Name としあき 22/10/02(日)03:59:20 No.1019909266 del + デカい牧草地は大体古代に馬牧になってる

…	PLAY 197 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:00:10 No.1019909335 del そうだねx1 >吉宗は名君と言われるだけあって結構色々やってるゾウさんもどこかからもらってきて大行列ができたって話が残ってるなゾウの末路は悲惨だけど

…	PLAY 198 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:01:00 No.1019909435 del + 戦乱長かったから畜産保つのは難しそう格好の獲物だし…

…	PLAY 199 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:02:34 No.1019909599 del + 実際平安時代まであった乳牛の牧場は鎌倉時代頃に廃れたからなあそれ以降の日本の牛は労働用の牛に品種が切り替わる

…	PLAY 200 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:05:07 No.1019909812 del そうだねx1 接待交際費を減らすと社会的な死

…	PLAY 201 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:05:08 No.1019909813 del + 幕末は慶喜が豚肉大好きだったから江戸時代が続いてもそのうち豚肉は広まった可能性はあるかも

…	PLAY 202 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:07:06 No.1019909987 del + 偉い人の食事はどんな物だったの

…	PLAY 203 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:10:51 No.1019910294 del そうだねx2 1664651451910.png-(454941 B)サムネ表示 >偉い人の食事はどんな物だったの大名のお弁当

…	PLAY 204 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:11:29 No.1019910372 del + >偉い人の食事はどんな物だったの将軍や殿様の飯は御毒見役を通してくるんで冷めきっている日に三食一汁二菜〜三菜が基本で脂がのった魚などは「体に悪い」として蒸しあげてパサパサ夕食後に出る酒も新酒は体に悪いというので古くなった赤酒をちびちび飲む

…	PLAY 205 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:12:53 No.1019910500 del そうだねx1 >幕末は慶喜が豚肉大好きだったから >江戸時代が続いてもそのうち豚肉は広まった可能性はあるかも欧米に対抗できる軍隊作るためにはどのみち兵には肉を食わせなけりゃならんからな

…	PLAY 206 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:13:57 No.1019910581 del + 1664651637782.jpg-(30357 B)サムネ表示 >偉い人の食事はどんな物だったの非日常なら本膳料理があるな

…	207 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:17:04 No.1019910800 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 208 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:17:50 No.1019910855 del + >1664645159146.jpg 戦前の鉱山労働者の食事がほぼ同じ戦時期の公営食堂の献立も米不足に陥るまではほぼ同じ昔の人はそういう物だと思っていたので粗食と感じなかったのかも知れないただしラサ鉱山では食事や給与を巡って暴動が起きたりしている

…	PLAY 209 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:20:53 No.1019911083 del そうだねx8 1664652053563.jpg-(37735 B)サムネ表示 >昔の人はそういう物だと思っていたので粗食と感じなかったのかも知れないいわゆる日の丸弁当も長くあったから米ひたすら食うのは昭和後期まで残ってたと思う

…	PLAY 210 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:21:16 No.1019911112 del + >No.1019911083 これはおかず付きだからドカベンだな…

…	PLAY 211 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:27:34 No.1019911536 del + >大名のお弁当百貨店で売ってる老舗の弁当見てマジかとなったがマジかさすがに白飯にいろいろ混ぜてあるが

…	PLAY 212 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:31:02 No.1019911817 del + 百貨店の日の丸弁当はご飯自体が美味くて梅干し半分でご飯食べられたってレポートあったな

…	PLAY 213 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:39:36 No.1019912488 del + 言われてみれば梅干しや昆布を少し齧って白飯たらふく食べてたな

…	PLAY 214 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:53:29 No.1019913566 del + ブシメシって漫画見てると幕末は結構肉食ってるなコイツラって思った

…	PLAY 215 無念 Name としあき 22/10/02(日)04:56:33 No.1019913781 del + >いい暮らししてたやつ酒井伴四郎は25石で衣文方のお役があるから下級武士の中では上のほう

…	PLAY 216 無念 Name としあき 22/10/02(日)05:01:43 No.1019914117 del + 酒井伴四郎は本人が肉好きだったぽくて店で食う以外にも自分で肉買って調理もしてたみたいね

…	PLAY 217 無念 Name としあき 22/10/02(日)05:15:15 No.1019914976 del そうだねx2 1664655315158.jpg-(52387 B)サムネ表示江戸時代は二食が基本で三食食えたのは肉体労働者で武士は基本的に大工仕事も荷運びもしなかったから普通に2食

…	PLAY 218 無念 Name としあき 22/10/02(日)05:17:42 No.1019915152 del + 里芋って糧食になったり大量の亜種が日本各地にあるぐらい古くから広く栽培されてた昔の日本の食を支える一品だと思うけど筑前煮とか煮っ転がしぐらいしかレシピ知らんな後は適当に味噌汁に入れるぐらいしか…

…	PLAY 219 無念 Name としあき 22/10/02(日)05:20:51 No.1019915358 del + >筑前煮とか煮っ転がしぐらいしかレシピ知らんな芋のツルレシピは知っておいて悪くない美味しいよただし大戦中に栽培推奨された品種はものすごくまずかったらしい

…	PLAY 220 無念 Name としあき 22/10/02(日)05:27:54 No.1019915794 del + 胡椒メシは今でも普通にうまいぞ

…	PLAY 221 無念 Name としあき 22/10/02(日)05:28:19 No.1019915812 del + 米と味噌さえ有ればなんとかなるって震災被災地の医者兼市長が言ってるくらいだし

…	PLAY 222 無念 Name としあき 22/10/02(日)05:35:17 No.1019916237 del + >ただし大戦中に栽培推奨された品種はものすごくまずかったらしいそんでもサツマイモ蒸かした日は跳んで喜んだって婆ちゃん言ってたわ

…	PLAY 223 無念 Name としあき 22/10/02(日)05:40:37 No.1019916561 del そうだねx1 1664656837542.png-(982224 B)サムネ表示大正時代の女工がこんな感じだから大衆の食事も江戸時代からこんなものだったようだおかずが貧弱な上に米には麦や南京米が混ぜられてはいたが1人1日6合の割り当てだったので腹いっぱい食べさせてはいたようである

…	PLAY 224 無念 Name としあき 22/10/02(日)05:43:36 No.1019916768 del + >大正時代の女工がこんな感じだから大衆の食事も江戸時代からこんなものだったようだ洋食が入ってきたりグルメは進歩したけど庶民の食生活はなんだかんだで高度経済成長期に入るまでは「巨人大鵬卵焼き」なんて言葉が通るくらい慎ましかったからね…

…	PLAY 225 無念 Name としあき 22/10/02(日)05:47:36 No.1019917043 del + 江戸時代の椎茸は高級品だから大名の弁当を庶民が見たらさすが殿様はいいもの食ってるなあ正月のごちそうみたいだなあと羨むはずだよ

…	PLAY 226 無念 Name としあき 22/10/02(日)05:54:22 No.1019917518 del そうだねx1 >江戸時代の椎茸は高級品だから大名の弁当を庶民が見たら >さすが殿様はいいもの食ってるなあ正月のごちそうみたいだなあと羨むはずだよ丸太に菌を打ち込む方法が確立されたのは昭和初頭なので江戸時代の椎茸は松茸くらい希少なものだったのは注意が必要だな

…	PLAY 227 無念 Name としあき 22/10/02(日)05:55:38 No.1019917593 del + 1664657738024.jpg-(1783323 B)サムネ表示産業革命起きて輸送だのなんだので食文化が発展するまで基本お腹いっぱい食べれたらそれでいいってのが多いからな中華だのフランスだのは何で食文化があそこまで発展したの俺にはわからん

…	PLAY 228 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:01:53 No.1019918035 del そうだねx1 むしろ動物制作タンパク質無しで飛脚は何食ってたらあんな身体になったんだよ過ぎる

…	PLAY 229 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:02:48 No.1019918103 del + >むしろ動物制作タンパク質無しで飛脚は何食ってたらあんな身体になったんだよ過ぎる野菜もりもりだっけ？

…	PLAY 230 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:05:36 No.1019918262 del そうだねx2 >中華だのフランスだのは何で食文化があそこまで発展したの俺にはわからん王侯貴族パワーとあと国土の広さかなフランスも中国も国土の中に複数の料理体系があってその各地の料理人が宮廷に招かれて技術を競う機会も生じた

…	PLAY 231 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:06:34 No.1019918336 del そうだねx1 >王侯貴族パワーとあと国土の広さかな >フランスも中国も国土の中に複数の料理体系があってその各地の料理人が宮廷に招かれて技術を競う機会も生じたにゃるほど

…	PLAY 232 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:08:11 No.1019918445 del + ほぼ糖質で動いてた飛脚を肉食に切り替えたらばてて持たなくなったみたいな話あったな

…	PLAY 233 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:13:38 No.1019918880 del + >ほぼ糖質で動いてた飛脚を肉食に切り替えたらばてて持たなくなったみたいな話あったなタンパク質は体をつくる材料炭水化物は動かす燃料当たり前すぎる話やで

…	PLAY 234 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:21:39 No.1019919543 del + ブシメシは幕末で下級武士だけど衣紋方で役有りだから食生活は多少マシな感じなんかな

…	PLAY 235 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:24:55 No.1019919785 del + 江戸時代とか1日2食じゃねえの？下手したら1食だったと思うんだけど 1日3食の習慣って西洋の習慣だった記憶があるんだが違ったっけ？

…	236 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:27:16 No.1019919964 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 237 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:28:56 No.1019920094 del + 中国に比べて豆乳が普及しなかったのが不思議

…	PLAY 238 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:29:30 No.1019920133 del + 戦国武士も一日三食だったから労働者は三食食ってるの多かった

…	PLAY 239 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:32:24 No.1019920329 del + 肉体労働は3食と言うか腹が減ったら食うと言う感じで間食合わせたら5食も普通 3食の普及は江戸の後期で貧乏は変わらずに2食1食の世界

…	PLAY 240 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:36:46 No.1019920696 del + 一日何食食べるかは日の長さによっても変わってきそう

…	PLAY 241 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:37:46 No.1019920786 del + 平安時代には既に大工や農民などは朝食と夕食以外に間食というのを食べてるのが公式記録にも物語などでも残ってるよ朝廷からの配給でも肉体労働者には間食分の食料が支給されてる

…	PLAY 242 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:40:14 No.1019921023 del + >中国に比べて豆乳が普及しなかったのが不思議中国の場合は町場で食う庶民飯にも粥料理が多かったからじゃない？

…	PLAY 243 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:40:58 No.1019921096 del + >産業革命起きて輸送だのなんだので食文化が発展するまで基本お腹いっぱい食べれたらそれでいいってのが多いからなイギリスは産業革命のせいで食文化が廃れてメシマズになったらしいが

…	PLAY 244 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:41:03 No.1019921105 del そうだねx1 古代ローマの方が良いもの食ってそう

…	PLAY 245 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:42:31 No.1019921245 del そうだねx1 >古代ローマの方が良いもの食ってそうあっちも貧しいやつはひたすらポリッジじゃないの

…	PLAY 246 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:43:10 No.1019921292 del + 庶民は基本的に油買えないから日が昇って落ちる間しか動けないから2食1食で事足りた武士は寝ずの番があるし事務仕事だと行灯つけて働いた

…	PLAY 247 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:43:30 No.1019921322 del そうだねx1 >古代ローマの方が良いもの食ってそう古代ローマでも良いもの食えるのなんて1割くらいの市民だけで殆どの庶民は麦粥だろう

…	PLAY 248 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:43:35 No.1019921328 del + >イギリスは産業革命のせいで食文化が廃れてメシマズになったらしいが都市に人口集中して下層労働者が住環境と薪代の都合で自炊しづらくなるって流れまではパリも同じだったのにねえ

…	PLAY 249 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:45:02 No.1019921456 del + >庶民は基本的に油買えないから日が昇って落ちる間しか動けないから2食1食で事足りたむしろ庶民は肉体労働多いから食事は大目に食ってるだろう

…	PLAY 250 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:46:31 No.1019921583 del + 二宮尊徳だったか再現した昼飯の呉汁が凄いカロリーで驚いたことある

…	PLAY 251 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:46:37 No.1019921598 del + >武士は寝ずの番があるし事務仕事だと行灯つけて働いたそういう仕事のある武士ならそうかもしれんが日記の残ってる武士なんかだと一日二食とか一食とかよ

…	PLAY 252 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:50:05 No.1019921900 del + イギリスはそもそも産業革命以前からフランスから料理人呼んで食事作ってたしフランス頼りの食文化になってる

…	PLAY 253 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:52:11 No.1019922072 del そうだねx1 >江戸時代とか1日2食じゃねえの？ >下手したら1食だったと思うんだけど >1日3食の習慣って西洋の習慣だった記憶があるんだが違ったっけ？エジソンがトースター売る為一日3食を推奨してたとか聞いた

…	PLAY 254 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:53:29 No.1019922193 del そうだねx3 1664661209093.jpg-(22636 B)サムネ表示 >二宮尊徳だったか再現した昼飯の呉汁が凄いカロリーで驚いたことある見た目とカロリーの差でびっくりするやつ

…	PLAY 255 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:54:27 No.1019922292 del + >見た目とカロリーの差でびっくりするやつまさに畑の肉

…	PLAY 256 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:54:28 No.1019922295 del + なにはいってるんだ…

…	PLAY 257 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:54:40 No.1019922321 del + >イギリスはそもそも産業革命以前から >フランスから料理人呼んで食事作ってたし >フランス頼りの食文化になってるしょ…植民地統治始まってからはパキスタン人やマレー人のコック兼従僕お土産に連れて帰ったし…！

…	PLAY 258 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:56:00 No.1019922471 del + >見た目とカロリーの差でびっくりするやつ菓子パン３個分てなんやそれ

…	PLAY 259 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:56:30 No.1019922528 del そうだねx1 >なにはいってるんだ… 大豆ペーストよ

…	PLAY 260 無念 Name としあき 22/10/02(日)06:59:54 No.1019922867 del + プロテインか

…	PLAY 261 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:03:07 No.1019923193 del + ヨーロッパのメシはパンとワインだけかと思ったら結構豆とか野菜を食べてて栄養バランス取れてるんだよな日本も納豆とか豆腐を食べてはいたけど栄養バランス的には米偏重すぎて玄米が白米になっただけで脚気になるほどだし

…	PLAY 262 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:04:42 No.1019923366 del そうだねx4 1664661882875.jpg-(35503 B)サムネ表示 >ヨーロッパのメシはパンとワインだけかと思ったら結構豆とか野菜を食べてて栄養バランス取れてるんだよな >日本も納豆とか豆腐を食べてはいたけど栄養バランス的には米偏重すぎて玄米が白米になっただけで脚気になるほどだしむしろ西洋は豆大好きだろそれを引き継いだアメリカも不味い不味い言いながらこれ食ってるわけで

…	PLAY 263 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:04:55 No.1019923394 del + 農民なんてそれこそアレなわけでなぁ

…	PLAY 264 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:09:43 No.1019923911 del そうだねx1 豆は大抵の国の平民の定番だろう

…	PLAY 265 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:09:44 No.1019923915 del そうだねx1 大豆の力すげぇなぁ

…	PLAY 266 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:10:59 No.1019924027 del + 1664662259996.jpg-(203809 B)サムネ表示おもろかった

…	PLAY 267 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:11:05 No.1019924033 del + 1664662265486.jpg-(86404 B)サムネ表示アメリカの国民食

…	PLAY 268 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:11:38 No.1019924077 del + 上杉謙信が身長１５０㎝後半で織田信長は１７０㎝

…	PLAY 269 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:15:47 No.1019924482 del + 1664662547864.jpg-(28259 B)サムネ表示五穀粥にめざしと漬物ぶっこみ混ぜて食ってたんじゃないの

…	PLAY 270 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:17:22 No.1019924639 del + >上杉謙信が身長１５０㎝後半で織田信長は１７０㎝平安時代後半の奥州藤原氏の現存するミイラが160〜167㎝で源頼朝なんかも身長165cmと言われてるので戦国時代は平均身長が少し下がってる可能性もある

…	PLAY 271 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:18:47 No.1019924793 del + 戦国時代がなぜ騒乱の時代になったかと言えば寒冷化による不作もあったそうだしな

…	PLAY 272 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:21:55 No.1019925163 del + 一汁一菜はそうしてくれないと養えないからですんで

…	PLAY 273 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:22:48 No.1019925288 del + こんなに貧乏だから斬り捨て御免でストレス解消したのかな？気楽にバッサバッサ斬り殺してスッキリ

…	PLAY 274 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:23:24 No.1019925343 del + 時代劇でよく貧乏浪人が傘の張り替えしてるけど傘は高級品なのであれはわりと実入りのいいバイトなんだとかあれができる浪人はそんなに貧乏じゃないらしい

…	PLAY 275 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:23:42 No.1019925376 del そうだねx1 >こんなに貧乏だから >斬り捨て御免でストレス解消したのかな？ >気楽にバッサバッサ斬り殺して >スッキリ辻斬りはまさにそれと言われてる返り討ちに遭うと逆に切腹もの

…	PLAY 276 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:24:51 No.1019925522 del + コンビニ弁当でもエジプトのファラオよりいいもの食ってる

…	PLAY 277 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:26:35 No.1019925784 del + 庶民の方が太りやすい現代はほんと飽食の時代ってのがぴったり

…	PLAY 278 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:26:45 No.1019925804 del + 1664663205891.jpg-(12896 B)サムネ表示 >あれができる浪人はそんなに貧乏じゃないらしい手先が器用なうえに信用信頼出来る人じゃないと任せられない仕事だしね

…	PLAY 279 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:27:10 No.1019925868 del + 精進料理みたいに大豆からいろんな料理作り出したのも肉食がメインにならなかったがゆえなんだろうけど現代の代替肉に必要とされるレシピが豊富なのはありがたいな

…	PLAY 280 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:27:46 No.1019925935 del そうだねx8 1664663266326.jpg-(21708 B)サムネ表示地味に外人を驚かせるのは大豆への執念

…	PLAY 281 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:30:31 No.1019926266 del そうだねx5 1664663431173.png-(228249 B)サムネ表示 >地味に外人を驚かせるのは大豆への執念これ思い出した

…	PLAY 282 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:31:11 No.1019926341 del + 新巻鮭も大名の贈答品だったんだよな塩辛いし保存効いても最後は臭いあるし最近はもう食べてないが

…	PLAY 283 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:32:27 No.1019926499 del + いなり寿司おかずにしてご飯食べた

…	PLAY 284 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:34:59 No.1019926803 del そうだねx2 >>地味に外人を驚かせるのは大豆への執念 >これ思い出した小麦粉への執念

…	PLAY 285 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:36:30 No.1019927017 del + 仏教からの獣肉への忌避が豆への執着を生んだダーマメサイドに日本人は堕ちた

…	PLAY 286 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:38:23 No.1019927270 del そうだねx5 >>こんなに貧乏だから >>斬り捨て御免でストレス解消したのかな？ >>気楽にバッサバッサ斬り殺して >>スッキリ >辻斬りはまさにそれと言われてる >返り討ちに遭うと逆に切腹もの辻斬りは犯罪で御免にならない切り捨て御免は公認された私刑なのでちゃんと手続きルールがある

…	PLAY 287 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:39:11 No.1019927368 del + 健康診断の数値ガタガタになってくるとスレ画みたいな食生活でよかったんじゃ…って気持ちになる

…	PLAY 288 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:39:22 No.1019927388 del + 辻斬りは実際狂人の行いだから公になればお家取り潰しになりかねん

…	PLAY 289 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:41:20 No.1019927643 del + じゃあ逆に魚とか誰が食べていたんだ

…	PLAY 290 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:42:07 No.1019927741 del + >じゃあ逆に魚とか誰が食べていたんだ坊主

…	PLAY 291 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:42:52 No.1019927850 del + まぁ忠臣蔵の浅野は普通に発狂でいいと思う

…	PLAY 292 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:44:01 No.1019928005 del + >コンビニ弁当でもエジプトのファラオよりいいもの食ってるクレオパトラじゃないが古代エジプトの豊かさ舐めない方がいい

…	PLAY 293 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:44:06 No.1019928014 del そうだねx2 基本的に世界中で主食と呼ばれるものをそれぞれモリモリ食ってておかずはその付け合わせ程度ってのが歴史的には普通おかずばっか選り好みで食えるようになったのなんてこの数十年での話よしかも先進国だけ

…	PLAY 294 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:44:12 No.1019928029 del そうだねx2 1664664252918.jpg-(30842 B)サムネ表示 >地味に外人を驚かせるのは大豆への執念ベイクドビーンズベイクドビーンズベイクドビーンズ…木曜日曜はポークビーンズ… ってのに比べるとまあ少しでも飯を楽しもうって情熱は確かに

…	PLAY 295 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:46:12 No.1019928313 del + さすがに王侯貴族となると量も品目も含めて贅沢ができただろうけど味は今ほど良くないだろうな

…	PLAY 296 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:46:52 No.1019928406 del そうだねx2 切り捨て御免は刀を抜いた時点で相手も反撃して良いとなるただし相手に負けたり逃げられると侍のほうが厳罰切り捨てたとしても報告書が必須で「正当ではない」と判断されたら厳罰そのせいで江戸では侍をおちょくって逃げるチキンレースを仕掛けるやつまでいた

…	PLAY 297 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:53:16 No.1019929235 del + >さすがに王侯貴族となると量も品目も含めて贅沢ができただろうけど味は今ほど良くないだろうな旨味とかねだしの素などの旨味があるとないとじゃ違う

…	PLAY 298 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:53:23 No.1019929261 del そうだねx1 1664664803591.jpg-(58124 B)サムネ表示 >そのせいで江戸では侍をおちょくって逃げるチキンレースを仕掛けるやつまでいた時代劇だと貧乏過ぎて刀の刀身を質屋に入れて竹光とかあったが実際に居たら斬り捨て御免も何もできんわな

…	PLAY 299 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:53:30 No.1019929285 del + 1664664810351.jpg-(32412 B)サムネ表示フランスがやたらデカいパンを作ってるのはあれ一本で一食済ませるため

…	PLAY 300 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:54:12 No.1019929387 del + >さすがに王侯貴族となると量も品目も含めて贅沢ができただろうけど味は今ほど良くないだろうな伝統的なソースの作り方はそう変わってないからトマトが入ってくる前の宮廷料理もけっこう馬鹿にできないかもしれない地域差は激しそうだが

…	PLAY 301 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:56:43 No.1019929746 del + 1664665003153.jpg-(31994 B)サムネ表示ほどよい貧乏侍具合が非常に良かった

…	PLAY 302 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:58:15 No.1019929955 del そうだねx1 >健康診断の数値ガタガタになってくるとスレ画みたいな食生活でよかったんじゃ…って気持ちになる肉を常食するようになってから明らかに身長が伸びてるんだから身体は肉を欲してるはず健康診断にかんしちゃ食事よりも運動しないことの方が身体はびっくりしてるだろうよ

…	PLAY 303 無念 Name としあき 22/10/02(日)07:59:33 No.1019930140 del そうだねx2 100万人規模の人口抱える都市で庶民でも毎日白米食えたとか天国だよ同じことができた国が当時世界にどれだけあったことか

…	PLAY 304 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:01:48 No.1019930550 del + >クレオパトラじゃないが古代エジプトの豊かさ舐めない方がいい古代のメソポタミアやエジプトは現代と比較しても数十倍の収穫効率だったというからすごいよね

…	PLAY 305 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:03:50 No.1019930883 del + >100万人規模の人口抱える都市で庶民でも毎日白米食えたとか天国だよ >同じことができた国が当時世界にどれだけあったことかベトナムに漂着した江戸の人曰く「こちらの人は米食いである」という今でもそうだが東南アジアのコメの食いっぷりは日本人のそれとは比較にならない

…	PLAY 306 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:04:07 No.1019930931 del そうだねx1 >ほどよい貧乏侍具合が非常に良かった母上食堂楽

…	PLAY 307 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:05:44 No.1019931200 del + >古代のメソポタミアやエジプトは現代と比較しても数十倍の収穫効率だったというからすごいよね数十倍って逆に今そこまで落ち込んだのが謎すぎるさすがローマ帝国の食を支えただけはあるわ…

…	PLAY 308 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:06:33 No.1019931324 del そうだねx1 米だからこそ大量の人口を養えたのだ他国は麦パワーを持ってしても江戸並みのメトロポリスを作れなかった

…	PLAY 309 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:07:33 No.1019931491 del そうだねx1 >数十倍って逆に今そこまで落ち込んだのが謎すぎる >さすがローマ帝国の食を支えただけはあるわ… 純粋に塩害と気候変動メソポタミアは灌漑に頼ってたから特にひどかった

…	PLAY 310 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:07:57 No.1019931554 del そうだねx1 刀は重いし普段の手入れも必要だから質屋に刀を預けて普段は竹光って武士はそんなに珍しくなかったっぽい質屋ならちゃんと管理してくれるから冬用の防寒着や布団なんかもそんな感じで質に入れて自宅にしまわないんだから当時の質屋は貸倉庫みたいなもん

…	PLAY 311 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:08:58 No.1019931732 del + 日本の江戸時代は人口3000万人平均身長歴代最低のみんな貧乏で維持してただけで余裕なんてなんもなかったけどね

…	PLAY 312 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:08:58 No.1019931733 del + >数十倍って逆に今そこまで落ち込んだのが謎すぎる >さすがローマ帝国の食を支えただけはあるわ… どこかの段階でそのノウハウが失われる事件があったんだろうね

…	PLAY 313 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:09:49 No.1019931858 del そうだねx1 >ダーマメサイドに日本人は堕ちた大豆米ダー

…	PLAY 314 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:11:49 No.1019932162 del + >刀は重いし普段の手入れも必要だから質屋に刀を預けて普段は竹光って武士はそんなに珍しくなかったっぽい >質屋ならちゃんと管理してくれるから >冬用の防寒着や布団なんかもそんな感じで質に入れて自宅にしまわないんだから当時の質屋は貸倉庫みたいなもん忠臣蔵で武具を持たない奴大半で大石が藩の金庫から金引き出して揃えさせたのは有名な話

…	PLAY 315 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:13:41 No.1019932446 del + >刀は重いし普段の手入れも必要だから質屋に刀を預けて普段は竹光って武士はそんなに珍しくなかったっぽい >質屋ならちゃんと管理してくれるから >冬用の防寒着や布団なんかもそんな感じで質に入れて自宅にしまわないんだから当時の質屋は貸倉庫みたいなもん現代の銀行システムとそんな大差ないよなこれ？資産預けて預けた資産担保に借入して必要な物を買い入れるって事でしょ

…	PLAY 316 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:13:47 No.1019932465 del + 1664666027001.png-(1308974 B)サムネ表示 >ベトナムに漂着した江戸の人曰く「こちらの人は米食いである」という >今でもそうだが東南アジアのコメの食いっぷりは日本人のそれとは比較にならない東南アジアは水と太陽には困らないから米だけはやたら取れるただ副食が乏しいので栄養失調を起こす画像はバングラデシュ

…	PLAY 317 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:15:36 No.1019932694 del + >ただ副食が乏しいので栄養失調を起こす遺伝子組み換え米で何とかする研究もあったけど組み替え自体が禁忌になってしまった金あれば組み替え→突然変異で再現するんだが…

…	PLAY 318 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:16:50 No.1019932913 del + >どこかの段階でそのノウハウが失われる事件があったんだろうね収穫効率という表現がアレかもしれない大っぴらであけすけな奴隷制度と大規模な奴隷農園に支えられた生産力があって気候も温暖だったのが古代社会で大帝国が成立しうる理由の一部なんだ品種改良が進んでない作物を虫害に悩まされながら馬匹と人力で交錯してなお作付面積あたりの収穫効率が現代と比較して云々というのはさすがにない

…	PLAY 319 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:17:41 No.1019933057 del + 遺伝子組み換えなんて自然界でも頻繁に起こってることなのにな禁止する意味がわからん

…	PLAY 320 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:19:53 No.1019933467 del + ラティフンディウムは奴隷使い潰す前提の農業だからなあ帝国の拡大と使い捨て奴隷の供給止まると成り立たなくなる

…	PLAY 321 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:21:56 No.1019933814 del + >>ただ副食が乏しいので栄養失調を起こす >遺伝子組み換え米で何とかする研究もあったけど玄米で食えばいいだけつかタンパク質やミネラルを白米の中に含有させたら結局玄米になるだけじゃ

…	PLAY 322 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:23:36 No.1019934112 del + >玄米で食えばいいだけ >つかタンパク質やミネラルを白米の中に含有させたら結局玄米になるだけじゃ玄米体に悪い説があったけどあれって元の情報ソースが怪しいんだよな・・・

…	PLAY 323 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:24:07 No.1019934206 del + >玄米で食えばいいだけ >つかタンパク質やミネラルを白米の中に含有させたら結局玄米になるだけじゃ都市部でも玄米安く売ってくれりゃいいのになあ…ってちょいちょい思う

…	PLAY 324 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:24:36 No.1019934293 del + 逆に古代エジプトはほぼ奴隷無しで高収量達成してたからナイルのたまものは凄いわよね

…	PLAY 325 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:26:41 No.1019934655 del + >ナイルのたまものは凄いわよね氾濫原はろくすっぽ耕さなくても原野農法でそのまんまいけるからな… たまに蝗害で大惨事になるけど

…	PLAY 326 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:30:43 No.1019935419 del + >玄米体に悪い説があったけど >あれって元の情報ソースが怪しいんだよな・・・戦時中でも精米して食べていたように玄米は炊くのに時間がかかるのと消化効率が悪いそれなら精米して残った糠で糠漬けでも作る方が合理的だったりする

…	PLAY 327 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:36:00 No.1019936585 del そうだねx5 1664667360512.jpg-(1495828 B)サムネ表示美味しそう

…	PLAY 328 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:36:17 No.1019936650 del そうだねx4 1664667377557.jpg-(415327 B)サムネ表示これも美味しそう

…	PLAY 329 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:36:34 No.1019936709 del そうだねx4 1664667394279.jpg-(163974 B)サムネ表示貧乏を力に変えて頑張ろう

…	PLAY 330 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:36:38 No.1019936728 del そうだねx3 1664667398296.jpg-(236146 B)サムネ表示漬物も美味しそう

…	PLAY 331 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:40:07 No.1019937640 del + >それなら精米して残った糠で糠漬けでも作る方が合理的だったりする美味しい主食を確保して同時に保存の利くおかずもゲットできる確かに合理的つーかパーフェクトだろこれ

…	PLAY 332 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:50:58 No.1019940361 del + 薩摩ってしらす台地で農業大変そうに思えるけど実際は30万石ぐらいあって普通に生産できてたよね

…	PLAY 333 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:51:04 No.1019940390 del + けずり武士って同じ画像しかはられないけど食事場面は少ししかないって事？買おうと思ってたら絶版で電子しか無いのも残念

…	PLAY 334 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:54:22 No.1019941296 del + >薩摩ってしらす台地で農業大変そうに思えるけど実際は30万石ぐらいあって普通に生産できてたよね公称77万石なのが悪い

…	PLAY 335 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:55:20 No.1019941566 del + >公称77万石なのが悪いそこは検地人が…

…	PLAY 336 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:55:21 No.1019941571 del + >畜産が全然だったからな日本は >何でだろ建前上仏教国だったからな

…	PLAY 337 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:55:38 No.1019941641 del + >けずり武士って同じ画像しかはられないけど >食事場面は少ししかないって事？序盤は飯漫画要素強いけど後半にいくにつれてドラマの比重が強くなる

…	PLAY 338 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:56:02 No.1019941733 del + >薩摩ってしらす台地で農業大変そうに思えるけど実際は30万石ぐらいあって普通に生産できてたよね薩摩はそれ以上に琉球から搾取しまくってたから

…	PLAY 339 無念 Name としあき 22/10/02(日)08:56:51 No.1019941941 del そうだねx2 >薩摩はそれ以上に琉球から搾取しまくってたから琉球も周辺諸島搾取しまくってたからそういうバランスか

…	PLAY 340 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:07:25 No.1019944646 del + 薩摩だけなぜ玄米高ではなく籾高計算が維持されてたのかは不明なのだ在野の研究者で薩摩は米は籾で保存していたようだって考察してる人はいるけど石高までなのは謎動員兵力維持とか見栄とか貿易も加味されたとか色々考察されてるけど同時代資料がない

…	PLAY 341 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:08:14 No.1019944816 del + >琉球も周辺諸島搾取しまくってたからそういうバランスか琉球の歴史を語るとき奄美については全く触れないのいいよね…

…	PLAY 342 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:09:27 No.1019945115 del そうだねx2 めし食ってるだけならいいけど政治の話しだすとつまらないのがけずり武士というマンガ

…	PLAY 343 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:10:03 No.1019945240 del + 琉球の戦国時代って本州とも優るとも劣らずの修羅の時代よな

…	344 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:10:24 No.1019945334 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 345 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:12:52 No.1019945923 del + >畜産が全然だったからな日本は >何でだろクローバー農法とかが成立するまでは広大な自然の牧草地に頼らなきゃいけないんだけどそれに適した土地が乏しい初期牧畜でノウハウが蓄積されないから当然主産業として発展する機会も発生しない結果的に馬の飼育以外は村でベコ飼う程度のものに留まる

…	PLAY 346 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:14:04 No.1019946226 del + 豚の畜産ってやってなかったんかね

…	PLAY 347 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:14:15 No.1019946262 del + 政治要素自体そんなに強くないだろ＞けずり武士

…	PLAY 348 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:14:27 No.1019946327 del + >畜産が全然だったからな日本は >何でだろ米が強すぎる肉にこだわる理由がない

…	PLAY 349 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:16:35 No.1019946903 del そうだねx1 1664669795388.jpg-(52936 B)サムネ表示江戸時代に転生して食材知識で無双する漫画描こうぜもうあった

…	PLAY 350 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:16:48 No.1019946966 del + 北海道開拓するまでは土地がね今でも畜産は北海道に寄ってるし

…	PLAY 351 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:17:25 No.1019947132 del そうだねx2 江戸時代前は肉とか食ってんだよな

…	PLAY 352 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:18:30 No.1019947418 del + 畜産って効率悪そう

…	PLAY 353 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:18:39 No.1019947454 del + >江戸時代前は肉とか食ってんだよな江戸期ほどタブーが守られてたわけじゃないけどそれでも需要は決して多かったわけじゃないから狩猟で事足りてしまったのだ…

…	PLAY 354 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:21:23 No.1019948146 del + >畜産って効率悪そう前提として広い土地が必要かつ農業に適さない寒冷地でもできるのが強みだからイングランドとかで盛んだったし最果てのアイスランドとかですらやってた逆に言うと農業できるならそっちの方が効率いい

…	PLAY 355 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:23:43 No.1019948737 del + >豚の畜産ってやってなかったんかね肥料目的に江戸の後期から畜産始めたけど本格的な食肉用の畜産は明治になってから

…	PLAY 356 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:24:37 No.1019948954 del + >いい暮らししてたやつ酒井伴四郎は漫画ではなく原典の日記の方を読むと結構印象が変わるな御三家である紀州藩の藩士で江戸勤めだから扶持以上に儲かってるし周囲からの扱いも良い紀州藩の支藩の藩士達から挨拶を受けたりそのたびに何か付け届けを貰ったりしてるし衣紋方で藩主の服を調達する役目の関係で呉服屋から頻繁に接待を受けてたりする

…	PLAY 357 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:24:43 No.1019948972 del + 1664670283284.jpg-(565626 B)サムネ表示 >畜産って効率悪そう実際かなり効率悪い水だけでなくカロリーとしても

…	PLAY 358 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:25:25 No.1019949173 del そうだねx1 冷蔵や冷凍運輸なんてないしな…

…	PLAY 359 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:25:53 No.1019949306 del そうだねx1 >豚の畜産ってやってなかったんかね豚一さまや沖縄の豚便所くらいしか知らないな肉食や穢れ忌避を横に置いておくにしてもリソースの奪い合い・餌→肉の変換効率・保存流通・日本脳炎などなど大規模にやるには問題多い

…	PLAY 360 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:26:48 No.1019949542 del そうだねx1 >米が強すぎる >肉にこだわる理由がない魚も豊富だしな川も多いから購買力のない内陸部でもの寒村でも川魚取れるし低木がまばらに生えてる高原とかならともかく日本の典型的な山林を切り拓いて敢えて牧畜はじめようってはなかなか…

…	PLAY 361 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:27:03 No.1019949607 del + 玄米はパックご飯のがコンビニで売ってるけどお世辞にもうまくない常食するなら発芽玄米か五穀混ぜる程度じゃないと無理

…	PLAY 362 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:27:17 No.1019949683 del + >冷蔵や冷凍運輸なんてないしな… 米は長期保存も昔から出来たし強すぎる

…	PLAY 363 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:27:23 No.1019949715 del + >>畜産って効率悪そう >実際かなり効率悪い >水だけでなくカロリーとしても豚肉より水使ってるくりって何者だよ

…	PLAY 364 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:28:21 No.1019950008 del + ww1の英国で庶民の志願兵が大量に来たけど身長160以下がかなりいて規定を下げた話がある近代迄は食の豊かさってのは国の人口で量ったら面白そうどの国も庶民は現代まで貧しい

…	PLAY 365 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:28:57 No.1019950187 del そうだねx1 >No.1019936585 この漫画飯食ってる所ばかり貼られるけど買って読んだら思ってたのと違う…ってなった

…	PLAY 366 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:29:09 No.1019950238 del + 人間が食べられないもの食べられる肉に変換するのが畜産初めから食べられるものを作れるならそっちのほうが早い

…	PLAY 367 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:30:37 No.1019950648 del + 日本人は水については無頓着だよね国内に水が豊富にあるのにミネラルウォーターを輸入したりしてるし

…	PLAY 368 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:31:11 No.1019950839 del + >豚肉より水使ってるくりって何者だよ面積当たりの水使用量と収穫トン数で測ってるから？

…	PLAY 369 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:32:27 No.1019951240 del + あの頃大豆って根粒菌の関係でどこでも栽培出来るわけじゃなかったんじゃないの？

…	PLAY 370 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:33:55 No.1019951633 del + 味噌豚を催促する上様天婦羅に中って無くなる上様

…	PLAY 371 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:34:11 No.1019951706 del + 1664670851846.gif-(10203 B)サムネ表示アジアは米あるから全体的に栄養は豊か

…	PLAY 372 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:34:43 No.1019951853 del + >国内に水が豊富にあるのにミネラルウォーターを輸入したりしてるしそれは無頓着ではなく拘りなのでは

…	PLAY 373 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:35:06 No.1019951962 del + >実際かなり効率悪い >水だけでなくカロリーとしても豚肉50kgに対して餌300kgだしな

…	PLAY 374 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:36:03 No.1019952259 del + >日本人は水については無頓着だよね >国内に水が豊富にあるのにミネラルウォーターを輸入したりしてるしミネラルウォーターは別に需要があるから輸入してるだけでは？米だって捨てるほどあるけど本格洋食用として長粒米輸入したりしてるし

…	PLAY 375 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:39:45 No.1019953377 del そうだねx1 >日本人は水については無頓着だよね無頓着というか豊富にあるの当たり前の感覚「湯水の如く使う」は日本でしか成り立たない慣用句

…	PLAY 376 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:40:05 No.1019953490 del + 1664671205235.jpg-(91501 B)サムネ表示 >人間が食べられないもの食べられる肉に変換するのが畜産なるほど

…	PLAY 377 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:41:00 No.1019953787 del + 下級武士も副業はしているそても個人でなく組屋敷全体で

…	PLAY 378 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:43:49 No.1019954687 del + >無頓着というか豊富にあるの当たり前の感覚 >「湯水の如く使う」は日本でしか成り立たない慣用句産業レベルだと水争いになる

…	PLAY 379 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:44:50 No.1019955038 del + >人間が食べられないもの食べられる肉に変換するのが畜産 >初めから食べられるものを作れるならそっちのほうが早い一面の草原もそのままだと人間には不毛の地だけど羊のおかげで肉と毛と毛皮と乳に化けるもんな

…	PLAY 380 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:45:51 No.1019955357 del そうだねx1 >>人間が食べられないもの食べられる肉に変換するのが畜産 >なるほどこれも人糞を肥料にしてた日本ではあまり広がらなかったな畜産の普及がいまいちだった原因の一つ

…	PLAY 381 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:47:06 No.1019955757 del + 草原で放牧は昔からやってるでしょう小屋で大量畜産は近年だろうけど

…	PLAY 382 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:47:37 No.1019955917 del + 本当に貧しいなら粟稗糠を喰ってるだろ

…	PLAY 383 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:48:36 No.1019956224 del + 豚はドングリの森で放牧するんだっけ

…	PLAY 384 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:48:50 No.1019956299 del + >>無頓着というか豊富にあるの当たり前の感覚 >>「湯水の如く使う」は日本でしか成り立たない慣用句 >産業レベルだと水争いになるそういや愛知の明治用水っていまどうなってんだろ夏頃はまだ直ってないってニュースがあった気がするけど

…	PLAY 385 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:49:11 No.1019956406 del + >これも人糞を肥料にしてた日本ではあまり広がらなかったなこれのおかげで日本人は寄生虫だらけだったらしいなヨーロッパでも人糞を肥料にしてた地域では寄生虫が他の地域の数倍だったらしい

…	PLAY 386 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:49:17 No.1019956438 del + >草原で放牧は昔からやってるでしょう >小屋で大量畜産は近年だろうけど別に畜産の類がまったくなかったなんて誰も言ってないよ中国とか欧州でやってたような大規模な畜産業にまで発展しなかったと言ってるんであって

…	PLAY 387 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:49:20 No.1019956453 del + >本当に貧しいなら粟稗糠を喰ってるだろどんぐりだって人間様が餅にしちまうだで豚に食わす分なんてねえだ

…	PLAY 388 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:51:22 No.1019957104 del + あく抜きをする清流が…

…	PLAY 389 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:51:51 No.1019957290 del + >別に畜産の類がまったくなかったなんて誰も言ってないよ >中国とか欧州でやってたような大規模な畜産業にまで発展しなかったと言ってるんであって昭和まで農家では豚を１、２頭は飼ってて食べてたらしい細々とはやってたんだな

…	PLAY 390 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:53:26 No.1019957781 del + >漬物も美味しそうこの漫画見るたびに美味そうで保存してるけどなんて漫画？買いたくなってきた

…	PLAY 391 無念 Name としあき 22/10/02(日)09:59:36 No.1019959976 del + 1664672376063.jpg-(24940 B)サムネ表示 >>日本人は水については無頓着だよね >無頓着というか豊富にあるの当たり前の感覚 >「湯水の如く使う」は日本でしか成り立たない慣用句豊富にあったら争っていたわけないからこの本は嘘書いてるな

…	PLAY 392 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:00:24 No.1019960213 del そうだねx3 >豊富にあったら争っていたわけないからこの本は嘘書いてるな両立するでしょ

…	PLAY 393 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:01:23 No.1019960523 del そうだねx2 >豊富にあったら争っていたわけないからこの本は嘘書いてるな必要な時に必要な場所にあるかは別問題だし

…	PLAY 394 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:01:52 No.1019960687 del そうだねx1 >豊富にあったら争っていたわけないからこの本は嘘書いてるなそら近代以前は今みたいに水道管で大河から水引っ張ってくる訳じゃないし小川で農業用水に頼ってる村がいくつもありゃ争いになる

…	PLAY 395 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:02:22 No.1019960849 del + 失笑もわかない屁理屈に付き合ってやるとしあきのやさしさ

…	PLAY 396 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:02:30 No.1019960876 del + 生活用水と農業用水は別物だから…

…	PLAY 397 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:03:39 No.1019961215 del + 今だって水不足になると割り当てで揉めとるがな

…	PLAY 398 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:05:59 No.1019961957 del + 1664672759536.jpg-(14135 B)サムネ表示 >豊富にあったら争っていたわけないからこの本は嘘書いてるな水利権というのは誰もが自由に使えるわけじゃなかったのよ我田引水とかよく言うが引き込みを勝手にする奴もいて幕府に調停してもらったこともあるし

…	PLAY 399 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:06:16 No.1019962033 del + >昭和まで農家では豚を１、２頭は飼ってて食べてたらしいせいぜい鳥を締めたりヤギを飼ったりぐらいでは？

…	PLAY 400 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:09:13 No.1019962923 del そうだねx1 1664672953953.jpg-(328139 B)サムネ表示 >>漬物も美味しそう >この漫画見るたびに美味そうで保存してるけどなんて漫画？ >買いたくなってきた

…	PLAY 401 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:09:45 No.1019963087 del そうだねx2 豚の処理は相当に面倒だぞ血とか鳴き声とか匂いとか

…	PLAY 402 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:10:08 No.1019963213 del + >畜産が全然だったからな日本は >何でだろ畜産用の餌を育てる場所が無い米には税がかけられたが他の農作物はかからない場合が多かったので稲作に向かない土地は他の農産物に充てられる場合が多かった

…	PLAY 403 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:12:05 No.1019963815 del + 救貧政策として国民にうさぎを分配したけど大半がペット化した中米の国があったのをふと思い出してしまった

…	PLAY 404 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:12:54 No.1019964042 del そうだねx3 >豊富にあったら争っていたわけないからこの本は嘘書いてるなこれは水田の水の話なんでそんな事もわからないのかふしぎでしょうがないわ

…	PLAY 405 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:13:52 No.1019964319 del + >救貧政策として国民にうさぎを分配したけど大半がペット化した中米の国があったのをふと思い出してしまった北朝鮮では巨大ウサギは全部食べられちゃったな

…	PLAY 406 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:17:51 No.1019965613 del + 昔の本読むと大体自分で育てた野菜とやりくりして買った魚や豆腐で自前の俸禄米を食べてる感じだなー

…	PLAY 407 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:18:04 No.1019965678 del + 蘇すら消え失せた時代

…	PLAY 408 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:18:40 No.1019965898 del + >救貧政策として国民にうさぎを分配したけど大半がペット化した中米の国があったのをふと思い出してしまった逆に言うとペットとして飼う程度の余裕はあったということだな本当に食うに困ってるなら可愛そうとか言ってられん

…	PLAY 409 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:19:57 No.1019966309 del + 武士は食わねど高楊枝

…	PLAY 410 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:20:24 No.1019966449 del + >畜産が全然だったからな日本は豚が全然根付かなかったのはマジで謎文化圏が違う琉球では普通に食ってたのに

…	PLAY 411 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:22:31 No.1019967125 del + ウサギってアンゴラウサギだろ毛目的だぞあれ

…	PLAY 412 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:25:02 No.1019967852 del + >>畜産が全然だったからな日本は >豚が全然根付かなかったのはマジで謎 >文化圏が違う琉球では普通に食ってたのにまず仏教というのがあってな

…	PLAY 413 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:25:02 No.1019967855 del そうだねx2 >豚が全然根付かなかったのはマジで謎 >文化圏が違う琉球では普通に食ってたのに琉球は耕作地を広げられなくて小規模飼育をした時期と糖蜜飼料を使えるようになった時期とがうまくというか怪我の功名でというかで結びついたんじゃない？島嶼部ではよく豚や山羊を飼う

…	PLAY 414 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:26:48 No.1019968374 del + 飯を食べても二合半

…	PLAY 415 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:30:36 No.1019969589 del + >漬物数枚だけでゴハンどんだけ食えってんだよ… だから脚気になる

…	PLAY 416 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:30:47 No.1019969634 del + 1664674247366.jpg-(60157 B)サムネ表示まぁ米本位制がそもそもの武士困窮原因ですゆえ

…	PLAY 417 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:31:20 No.1019969803 del そうだねx1 1664674280482.png-(77944 B)サムネ表示食える箇所は５割位みたいだし解体も大変そうだな

…	PLAY 418 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:31:37 No.1019969879 del + 江戸時代ってどうやって精米してたの？玄米を白米にするのって結構大変な気がする

…	PLAY 419 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:32:09 No.1019970020 del + >畜産が全然だったからな日本は >何でだろ仏教で食べてはいけないから"畜生"

…	PLAY 420 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:32:29 No.1019970116 del + >まぁ米本位制がそもそもの武士困窮原因ですゆえ租庸調って元々中国の法律だったわけだけどあっちではどうだったの？

…	PLAY 421 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:32:47 No.1019970227 del + 大豆ってどこで作ってんのかね米はどこでも作ってるけど

…	PLAY 422 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:33:02 No.1019970304 del + >まぁ米本位制がそもそもの武士困窮原因ですゆえ家畜での納税を受け付けてたらある程度は畜産業の流れも生じたかもな馬がまさにソレだし

…	PLAY 423 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:33:06 No.1019970321 del + >まぁ米本位制がそもそもの武士困窮原因ですゆえカネの価値を裏付けるものが米って世界史の中でも珍しいよな

…	PLAY 424 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:33:56 No.1019970579 del そうだねx1 >畜産が全然だったからな日本は豚や牛から取れる食料よりも、豚や牛に与える食料の方が多くなるから余裕がないと畜産って無理だったりする

…	PLAY 425 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:34:12 No.1019970650 del + 米以外でも納税出来る藩もあったはず

…	PLAY 426 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:34:49 No.1019970825 del + 1664674489725.jpg-(177855 B)サムネ表示江戸時代の一俵も30㎏位なのかな？

…	PLAY 427 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:36:09 No.1019971222 del + >家畜での納税を受け付けてたらある程度は畜産業の流れも生じたかもな生きたまま収めないと腐るから無理でしょ魚介類なんかは干物にすればいいけど

…	PLAY 428 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:36:37 No.1019971366 del + >江戸時代ってどうやって精米してたの？ >玄米を白米にするのって結構大変な気がする時代劇によく水車小屋が出るべあすこで籾摺りすんだ

…	PLAY 429 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:36:48 No.1019971432 del + 1664674608127.jpg-(18568 B)サムネ表示 >江戸時代ってどうやって精米してたの？ >玄米を白米にするのって結構大変な気がする脱穀機

…	PLAY 430 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:37:48 No.1019971720 del そうだねx1 >生きたまま収めないと腐るから無理でしょ >馬がまさにソレだし

…	PLAY 431 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:38:36 No.1019971972 del + >米以外でも納税出来る藩もあったはず北国は現金でいいよとかいやどこからか米取ってこいだかで揉めに揉めて貧乏強制だからそれもそれで難しいのよ

…	PLAY 432 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:39:15 No.1019972196 del + >No.1019962923 ありがと！

…	PLAY 433 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:39:17 No.1019972206 del + >江戸時代の一俵も30㎏位なのかな？確か藩によって違う

…	PLAY 434 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:39:24 No.1019972246 del + >江戸時代の一俵も30㎏位なのかな？太閤検地が始まってからは規格決まったんじゃね？マスだけかもしれんけど

…	PLAY 435 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:41:46 No.1019972997 del そうだねx1 1664674906736.jpg-(5954 B)サムネ表示 >>江戸時代ってどうやって精米してたの？ >>玄米を白米にするのって結構大変な気がする >脱穀機あとはきねと臼上で書かれてるとおり水車でもやってるね

…	PLAY 436 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:42:16 No.1019973160 del + >>生きたまま収めないと腐るから無理でしょ >>馬がまさにソレだしと殺は非人の仕事だしなぁ

…	PLAY 437 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:43:36 No.1019973582 del + >と殺は非人の仕事だしなぁでも武具で必要だったから生業として存在し続けた

…	PLAY 438 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:44:16 No.1019973795 del + 鹿児島とかは昔から豚食ってたんでしょやっぱ沖縄が近かったから？

…	PLAY 439 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:46:13 No.1019974406 del + >味噌汁と豆腐でタンパク質補うの辛くない？その時代の人らは腸内細菌が凄いらしい規則正しい生活しないと死滅しちゃう種類なので現代人は持っていない

…	PLAY 440 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:51:30 No.1019976020 del + 貧乏人の経済学読んだらインド人もごく最近まで一部以外は食事は薄めのカレーシャバシャバでギリカロリー足りて無いみたいな食が当たり前だしアメリカ人もとうもろこししか食わないとなるペラグラにかかりまくってる食生活は近世近代というよりかやっぱり現代に大きな差があると思う

…	PLAY 441 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:53:03 No.1019976498 del + >鹿児島とかは昔から豚食ってたんでしょ >やっぱ沖縄が近かったから？米がとれない土地を畜産に回せたからじゃない効率を追求すればまず米で次いで特産物と自然になる

…	PLAY 442 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:53:15 No.1019976567 del + 腸内細菌はすごいよね草しか食わない馬が筋骨隆々になるもん

…	PLAY 443 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:54:15 No.1019976873 del + 紀元前の中東やギリシャだと農業が壊滅したので牧畜に移行するみたいな例が沢山あるらしいが

…	PLAY 444 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:55:22 No.1019977250 del + >貧乏人の経済学読んだらインド人もごく最近まで一部以外は食事は薄めのカレーシャバシャバでギリカロリー足りて無いみたいな食が当たり前だし日本もベビーブームの1970年代まで栄養失調当たり前だったからな最近だと好きな物しか食わない偏食栄養失調が主流らしいが

…	PLAY 445 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:55:25 No.1019977265 del + >貧乏人の経済学読んだらインド人もごく最近まで一部以外は食事は薄めのカレーシャバシャバでギリカロリー足りて無いみたいな食が当たり前だし乳粥あるだろ

…	PLAY 446 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:56:41 No.1019977647 del + 人権の概念に緑の革命に流通革命と段階経て食料が行き渡ってる気はするよ

…	PLAY 447 無念 Name としあき 22/10/02(日)10:57:01 No.1019977746 del + >乳粥あるだろスジャータさん勘弁してください

10/05 10:58頃消えます

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