😄グラララ

ロックス潰されてるし実際敵なんだけど
そんな仲悪いイメージ無いな

殺し合いもしたけど一緒に酒飲んだりもする仲だよ

白ひげはロックス海賊団の殺伐とした空気が嫌いだったから潰されても恨むって感じでも無いのかな

戦ったあとにお宝交換会するくらいには仲がいい

結局親父とおんなじだったね

むしろなんでロックスにいたんだ
髭生えてない若い頃ならともかく髭生えてがわけだし

ロックス潰されたのを恨んでる奴いんのかな？

ロックスも家族だったんじゃねえかなあ
疎ましい家族だって居るだろ

>結局親父とおんなじだったね
正直察してたとは思うけどね

けど多分白ひげは仮にエースが親の仇の息子でも笑って受け入れたんだと思う

ロックス時代の縁でどうこう恨みでどうこうって話は元クルーも全然しないし
クルー的にもそこまで輝かしい思い出ではないんだろ
強いて言えばマムとカイドウだけどあくまでマムが個人的にカイドウの面倒見てたってだけの話だし

白髭とダダンがこの海の器クソデカツートップ

潰れた潰れたって感じだよね

>結局親父とおんなじだったね
白髭はエースがメンヘラなの知ってるからな

Boichiのエース外伝読んだけどこの辺更に補完されてた
めちゃくちゃカッコイイなこのおやじ

あそこまでクズ扱いされてるロックスがいい加減気になる

スクアードは怒ってたよ

ロジャー死んでから海賊流行りだしたみたいだし
就職するならHALみたいな感じで海賊するならロックスみたいな感じだっただけだろう

あの人が俺たちを息子と呼んでくれるからだ良いよね

>スクアードは怒ってたよ
スクアードは小せぇからな
スレ画でも色々察してロジャーに似てないって言ってくれてるし
話したらキレるの分かってたから話さなかったんだろうな

前の海賊団で嫌になったみたいな事言ってた気がする

当時の船員からも評判のよくないロックス海賊団

スクアードはバカで小物だけど白ひげに諭されて特攻覚悟で戦おうとしたの割と好きだから
2年後でもなんとか頑張っててほしい
まあ多分その内白しげか黒ひげにボコられて死ぬけど

ロジャーとはライバルであり友人だったんだから嫌な顔するわけないな

あのマムに最低野郎扱いされるくらいだからそりゃロックスメンバーからしたら嫌な思い出だろうな
どうやってメンバー従えてたんだかが謎だが…

ロックス自体伝説的存在なのに
当時の部下で名をあげた奴らが誰も「おれロックス出身なんだぜー」したいと思わない程度の経歴

黙っててもわかるからじゃない？

俺○○の部下だったんだぜなんてダサすぎて誰もやらないだろ
バギーすらやってないし…アイツはちょっと違うか

結構昔の話ってのもあるけどロックス自体ゴッドバレーが消されてるからなんかキナ臭い終わり方したんじゃないかなぁ
ガープが海軍の英雄になったって話だけ先行してる感じあるし

ロックス本人はクソ雑魚説

>黙っててもわかるからじゃない？
ガープが英雄扱いされてる一方で
海兵達がセンゴクに聞かされてええー！？する程度には知られてないロックス一団

>ロックス本人はクソ雑魚説
カイドウが想起してた過去の強者の中にロックスもいたから弱いはないだろ

元ロジャー海賊団も現役なのほとんど見ないけどシャンバギ以外に現役はいないのか

ロックスは別に慕われてた訳でなく何か目的の元に集ってたんじゃないかと予想してる
じゃないと絶対白ひげ来ないだろ

>ロックスは別に慕われてた訳でなく何か目的の元に集ってたんじゃないかと予想してる
>じゃないと絶対白ひげ来ないだろ
というか一つの儲け話に集まったって作中で言われてなかった？

>じゃないと絶対白ひげ来ないだろ
ゴッドバレーに居た天竜人とその奴隷…
みんなで“仲良く”して家族になりたかったの濃厚か

一つの儲け話で集められたって話だけど
そのまま解散したわけでもないって事はその後も何か理由があってみんな傘下に下ってたのか
一つの儲け話とやらが世界規模のどでかい目的でまだ未達成だったか

世界の王目指してたのがロックスだっけ

ゴッドなバレーで今は消し飛んでるとか兵器の類でもあったんじゃない
ウラヌスとか

>結構昔の話ってのもあるけどロックス自体ゴッドバレーが消されてるからなんかキナ臭い終わり方したんじゃないかなぁ
>ガープが海軍の英雄になったって話だけ先行してる感じあるし
ゴッドバレーが島ごと地図からも消えたってのは要はイム様がやったってことだよね
センゴクがあの話したのも結構まずいんじゃないかな

>元ロジャー海賊団も現役なのほとんど見ないけどシャンバギ以外に現役はいないのか
ロジャーの人柄に惚れて乗ってた奴が多くてロジャーいないなら海賊続けてもつまんねってなったんだろう

デイリーバックファイトもロックス発祥なのもよくわからんし
何で海賊の流儀みたいになってんのもわからぬ

ロックス誕生の地の海賊島に居座ってた王直は結構重要そうだけど今後出番あるのかな

白ひげもマムもカイドウも幼少期の生い立ちから目標が決まっててロックスの意思受け継いでそうなキャラは現状いないんだよな

ゴッドバレーなんて最初からないではないかされたならガープが英雄になった経緯ってどうなってんだっけ

>白ひげもマムもカイドウも幼少期の生い立ちから目標が決まっててロックスの意思受け継いでそうなキャラは現状いないんだよな
黒ひげが思いっきりそうだよ
今の拠点は元々ロックスが居たとこだし船の名前ジーベックだぞ

>デイリーバックファイトもロックス発祥なのもよくわからんし
>何で海賊の流儀みたいになってんのもわからぬ
発祥は海賊島(ハチノス)だけどロックスじゃないぞ

>ゴッドバレーなんて最初からないではないかされたならガープが英雄になった経緯ってどうなってんだっけ
英雄伝説が多すぎるって言われてるから他にも色々やってるっぽい
ヒナとかでも調べれば普通に知れるっぽいけど

たかだか半世紀程度なのに殆ど知られていない伝説みたいになってるのは割と謎

>ロックス自体伝説的存在なのに
>当時の部下で名をあげた奴らが誰も「おれロックス出身なんだぜー」したいと思わない程度の経歴
バギーっぽいんだよななんか

>たかだか半世紀程度なのに殆ど知られていない伝説みたいになってるのは割と謎
イム様にウラヌス使われてもろもろの情報ごと消されたんじゃねぇかな

>たかだか半世紀程度なのに殆ど知られていない伝説みたいになってるのは割と謎
モルガンズとかもいなかった頃だろうし情報の伝達手段があんまなかったんじゃないの

ほぼ紙媒体しかないし政府が積極的に情報統制してるから全体的に後世に話が伝わりにくいんじゃない？

ゴッドバレーでウラヌス使われた説濃厚だと思うけど
その場に居合わせた人間が一切言及しないのはおかしいとも思うんだよな
海兵はともかくロックスとかロジャー側は特に

>たかだか半世紀程度なのに殆ど知られていない伝説みたいになってるのは割と謎
情報媒体が発達しまくった現代でも50年前に起きたことって結構あやふやだぞ

ロックスvsロジャーガープはあったっぽいんだけどマムカイドウはロックスの死んだ場面を知らないんだよなあ

>たかだか半世紀程度なのに殆ど知られていない伝説みたいになってるのは割と謎
あんな海に分断されまくってる世界だぞ？

本気で隠すつもりならロックスとゴットバレーのことは当事者のガープセンゴクには固く口止めしとくだろうし
なんか普通に思い出話みたいなノリで喋ってたから政府にそこまでの気はなさそう

>ロックスvsロジャーガープはあったっぽいんだけどマムカイドウはロックスの死んだ場面を知らないんだよなあ
そもそもカイドウの回想的にロックスがゴッドバレーで暴れてた時いつの間にかカイドウが能力得てから消えたみたいでマムがキレてたからな

モルガンズ消せば情報統制簡単だよなあの世界…

世界中に発信される情報源あいつの新聞だけだからな

>モルガンズ消せば情報統制簡単だよなあの世界…
🐔👊

新聞って世経以外無いって設定とかあったっけ

わざわざ天竜人がそこにいたことが重要なんだろうなゴッドバレー

>新聞って世経以外無いって設定とかあったっけ
あるかもしれないが世界中に配れる配送手段持ってるのがモルガンズだけなんだろう
裏社会の帝王の一人に数えられてるのは伊達じゃないぞあいつ

2年前まで一般人だった藤虎でも知ってるからある程度年いってるやつは普通に知ってんじゃないのロックス

>新聞って世経以外無いって設定とかあったっけ
ベビー5が新聞の勧誘に負けて取りまくってるって話がある

もう故人とはいえロックスも大概重要な人物なのにあんま分かってること多くないんだよな

>新聞って世経以外無いって設定とかあったっけ
そこまで世界的に新聞配達できる技術が多分そこしかない

まあ新聞社が複数あってもライブ感で機密情報じゃんじゃか流出させる輩はモルガンズだけだろう

五老聖ですら止められない自由なやつ

海賊船にまで届ける様な頭の可笑しい所はそこしかねえってことでは

新聞だけじゃなくて物流販売も担ってるからなモルガンズ

この台詞いいなあ
現実の海賊で国籍聞かれて「海から来た」って答えた奴が居たらしいね

一杯世界規模の新聞社あって言うこと聞かないのが世経だけかもしれないし
他はある程度地域決まってる地方新聞かもしれないしなんとも言えん

ホビホビの実があるぐらいだから世界中に認識阻害かけるぐらいはできそう

>そこまで世界的に新聞配達できる技術が多分そこしかない
世界にバギーの宣伝打てた部下なにもんだよ！

スレ画とか「行けと言ったハズだぜ息子よ」のシーンも好き

自分の生まれを呪ってるエースにとってスレ画は救われるよね

>ホビホビの実があるぐらいだから世界中に認識阻害かけるぐらいはできそう
あれはなにかの引き合いに出していいもんじゃないと思うの

>>そこまで世界的に新聞配達できる技術が多分そこしかない
>世界にバギーの宣伝打てた部下なにもんだよ！
あれこそモルガンズに協力してもらってそう

エースとまとめてネタキャラ扱い受けてるけど白ひげって普通にかっこいいよね

世界政府としちゃ全勢力かけるくらいの勢いで捉えなきゃいけないやつだよねモルガンズ

>>ホビホビの実があるぐらいだから世界中に認識阻害かけるぐらいはできそう
>あれはなにかの引き合いに出していいもんじゃないと思うの
でもああいうのがアリな世界だってことにはなっちゃった

モルガンズは常に人獣形態で素顔を晒してないのが本当抜け目ないというか

>エースとまとめてネタキャラ扱い受けてるけど白ひげって普通にかっこいいよね
そこまでかっこいいのに敗北者の一言で纏められるのを嫌がったのはあると思う

まぁ似てないと思ってたらかなりの割合でロジャーだったんだが…

それじゃあまるでロジャー船長だ

エースを100倍くらい強くするとロジャーになります

>それじゃあまるでロジャー船長だ
無自覚に地雷踏むなこいつ

白ひげはおでんの回想で株を上げた

>世界政府としちゃ全勢力かけるくらいの勢いで捉えなきゃいけないやつだよねモルガンズ
Dやゴムゴムの実も割と放置するしそこまではしない見栄みたいなものはあるのかもしれない

>エースを100倍くらい強くするとロジャーになります
「ウオロロロロ…てめえが弱いのが悪いんだが」ど真ん中なんだよなエース
ロジャー並みに強ければ赤犬をぶち倒して白ひげの名誉を守れたし黒ひげに勝てれば処刑されることもなかった
全部エースがロジャーみたいに抑えが効かないくせに弱いのが悪い

おでんに対する懸念がモロにエースに当てはまった

他のみんなは親父と一緒に家族ごっこしていたいなのに
新米のエースだけ白ひげを海賊王にする！って空回りして息巻いてた

四皇幹部級は余裕である強さなのに四皇級に敵わなかったばかりに弱い扱いされるの可哀想だろ
煽りに弱いのは全く可哀想じゃないけど

>エースとまとめてネタキャラ扱い受けてるけど白ひげって普通にかっこいいよね
ネタにされるくらい知名度あるって事だと何故分からねえんだ！

ロジャーもおでんの回想時は50歳近いし全盛期じゃねえか

>>世界政府としちゃ全勢力かけるくらいの勢いで捉えなきゃいけないやつだよねモルガンズ
>Dやゴムゴムの実も割と放置するしそこまではしない見栄みたいなものはあるのかもしれない
あんまり集中的に扱うと「あっこれやべーんだ！」って宣伝になっちゃうからな…ゴムゴムの隠し名とか上手いことやってるよ
モルガンズも公的に潰せる容疑がないんだろう

ロジャーのような強さがなく
万物の声を聴くこともできず
けど切れたら誰の言う事も聞かない
それがエースだ

まずいエンチが暴れ出した

エースが強かったら煽りに弱かろうと何も問題ないからな

ドフィにかしづく幹部たちとイム様にかしづく五老星で構図が同じだったしドレスローザは世界政府のパロディみたいなところがありそう

>四皇幹部級は余裕である強さなのに四皇級に敵わなかったばかりに弱い扱いされるの可哀想だろ
実力がないんじゃなく煽り耐性が弱すぎるんだ

>他のみんなは親父と一緒に家族ごっこしていたいなのに
>新米のエースだけ白ひげを海賊王にする！って空回りして息巻いてた
白ひげもエースに付き合ってやりゃいいのに

>エースが強かったら煽りに弱かろうと何も問題ないからな
青キジの攻撃相殺できるくらいには強かったけど

>ドフィにかしづく幹部たちとイム様にかしづく五老星で構図が同じだったしドレスローザは世界政府のパロディみたいなところがありそう
まあ薄汚い天竜人同士だしな

>四皇幹部級は余裕である強さなのに四皇級に敵わなかったばかりに弱い扱いされるの可哀想だろ
妥協しない生き方ってあの世界だと世界中に喧嘩売り続けてるようなもんだからなあ…
求められる強さはほぼ世界最強だよ

>ドフィにかしづく幹部たちとイム様にかしづく五老星で構図が同じだったしドレスローザは世界政府のパロディみたいなところがありそう
ホビホビによる存在抹消も被せてるんだろうな

白ひげを王にするとか言ってるのエースくらいだぞ

>青キジの攻撃相殺できるくらいには強かったけど
相性的に有利なはずの青雉に負けたらダメだろ流石に

>相性的に有利なはずの青雉に負けたらダメだろ流石に
青キジはマグマの赤犬とほぼ互角だけど？

先にエース死んだせいで白ひげが本気で不憫でな…

青キジ赤犬エースのバランス考えると属性持ちって相性負けするから不利なんだな…やっぱ覇気だけが全てを凌駕するのか

vs赤犬は能力のロギアの弱点突かれた状況だから仕方ないだろ

>vs赤犬は能力のロギアの弱点突かれた状況だから仕方ないだろ
まぁ覇気においても完全に負けてたわけだが…

結局のところ白ひげが王にするってのは的外れだったわけだけど
あんなに強い男が中途半端に燻ってたら押し上げてやりたいエースの気持ちも子心だと思う

乗り込めば蜂の巣をつついたように海賊が出てくるから通称ハチノスで
海賊島そのものにも別の名前あったりするのかな

もう全身管付けて療養中の白ひげを王にしようとするのもバカ息子だとは思う

>乗り込めば蜂の巣をつついたように海賊が出てくるから通称ハチノスで
>海賊島そのものにも別の名前あったりするのかな
あそこにウラヌス撃てよイムお前ェ！

一人突出すると世界情勢均衡崩れて大変なことになるし
誰とも争わず赤髪らともうまくやって保ってただけだろ白ひげは
くすぶってたわけじゃねえ

>あそこにウラヌス撃てよイムお前ェ！
ウラヌス無制限だと何で世界政府が後手に回ってるのか分からないし条件くらいはあるんだろ

エースはあんな直情的な奴なのに中身は結構繊細なんだよな
それこそルフィとかサボとの出会いがなきゃ自暴自棄になってそうで

40億巻的にゴッドバレーの戦い自体はロジャーにとって苦い思い出とかじゃなく輝かしい勝利みたいな感じなんだよな
宝を手に入れて上機嫌で島を離れてるから

おでんの仇でワノ国に討ち入りしなかったのもその国の犠牲者考えてだし
白ひげいなくなるとシンボル貸してるナワバリ大変なことになるからあえて動かずにいた
エースがキレて暴走しなければなぁ…

>一人突出すると世界情勢均衡崩れて大変なことになるし
>誰とも争わず赤髪らともうまくやって保ってただけだろ白ひげは
>くすぶってたわけじゃねえ
おかげでおでんは死んだ

>40億巻的にゴッドバレーの戦い自体はロジャーにとって苦い思い出とかじゃなく輝かしい勝利みたいな感じなんだよな
>宝を手に入れて上機嫌で島を離れてるから
あそこでシャンクス拾ったの？

ひとえにエースが弱いせいだが
でだいたい説明がつく

おでんはひとえにスキヤキとワノ国の愚民のせいだろ…

>おでんはひとえにスキヤキとワノ国の愚民のせいだろ…
温情かけられたのに逆恨みしたババアが一番悪いと思うけど

赤犬と黒ひげに負けたら弱い扱いはハードル高すぎて頭おかしくなりそう

>ひとえにエースが弱いせいだが
>でだいたい説明がつく
まあ強いことは確かなんだけど気質に見合うほどではなかったという絶妙なライン

エースが覇気を大将クラスより鍛えてなかったのが悪い

>ひとえにエースが弱いせいだが
>でだいたい説明がつく
とはいえレベリング速度自体はそんなに悪いわけではないんだ
出自のせいで難易度の上がり方が狂ってる

>赤犬と黒ひげに負けたら弱い扱いはハードル高すぎて頭おかしくなりそう
ロジャーの息子のくせにという部分があるので…

>ひとえにエースが弱いせいだが
>でだいたい説明がつく
お前の人生が頭弱いせいで説明が着くのと一緒
早くエースみたいに死になよ
キッショ

産まれた時点で人生ハードモードだろエース

エースは空島から降りて来たエネルみたいなもんでしょ
見聞色無いから下位だけどロギアにかまけたせいで雑魚になった

ロジャーどころかゴア王国のクソ貴族の血筋のサボが
エースと互角で多分今エースより強いもんなぁ

>>ひとえにエースが弱いせいだが
>>でだいたい説明がつく
>お前の人生が頭弱いせいで説明が着くのと一緒
>早くエースみたいに死になよ
>キッショ
そんなに買い被るなよ

>ロックス潰されてるし実際敵なんだけど
>そんな仲悪いイメージ無いな
会えば殴り合うけどその後酒のんで宴始める程度の仲

>エースが覇気を大将クラスより鍛えてなかったのが悪い
人生エースより長く生きて40代かそこらまで鍛えてる四皇最高幹部たちとかですら大将とのタイマンはムリなんだからまあしゃーない

>エースは空島から降りて来たエネルみたいなもんでしょ
>見聞色無いから下位だけどロギアにかまけたせいで雑魚になった
黒ひげが流石ロギア関係なく強いなって評価してるのに…

>エースは空島から降りて来たエネルみたいなもんでしょ
>見聞色無いから下位だけどロギアにかまけたせいで雑魚になった
エースはジンベエより武装色強い設定になってるけど

>出自のせいで難易度の上がり方が狂ってる
いや…難易度上げてんのは出自じゃなくて親からもらった気性だな…

自分の部下だった黒ひげシメるのにソロでやれると慢心したのも悪い

結局落とし前戦争で黒ひげ達にボコられてるし白ひげ1人レベル高かったのだ

>黒ひげが流石ロギア関係なく強いなって評価してるのに…
>エースはジンベエより武装色強い設定になってるけど
でもサボより弱いじゃん

黒ひげとあそこまで戦えるの相当上澄みだろ

5年前のジンベエと今のジンベエ強さが変わんねえわけねえからな…

>でもサボより弱いじゃん
サボとエースの実力差って何を基準にしたら分かるのか教えろ

>自分の部下だった黒ひげシメるのにソロでやれると慢心したのも悪い
ちょっと待て自分勝手な復讐にわざわざ誰かの手を貸してもらうのは違うだろ…

ジャヤでベラミーが言ってた自分で自分の懸賞金を偽造してハッタリ効かせてた海賊がロックスだなんて考察もあるけど
クロスギルド以上に我の強い連中を束ねる頭が弱いとは思えない

頂上戦争って四皇があと2人居たら本当に頂上だよな

>>出自のせいで難易度の上がり方が狂ってる
>いや…難易度上げてんのは出自じゃなくて親からもらった気性だな…
出自による愛拗らせから来る生き急ぎムーブも要素としては大きいからまあどっちも原因じゃないか

>自分の部下だった黒ひげシメるのにソロでやれると慢心したのも悪い
それは慢心じゃなくて俺は死んでもいいから周りを巻き込まないって自己評価の低さからの選択じゃねえかな

>ジャヤでベラミーが言ってた自分で自分の懸賞金を偽造してハッタリ効かせてた海賊がロックスだなんて考察もあるけど
>クロスギルド以上に我の強い連中を束ねる頭が弱いとは思えない
カイドウが過去の強敵の一人として頭よぎらせてるからな

>クロスギルド以上に我の強い連中を束ねる頭が弱いとは思えない
カイドウが自分と戦える強者たちのイメージの中にロックス居たこと一生覚えとけお前ェ！

>>自分の部下だった黒ひげシメるのにソロでやれると慢心したのも悪い
>ちょっと待て自分勝手な復讐にわざわざ誰かの手を貸してもらうのは違うだろ…
その結果自分も白ひげも死んだろ？危うく弟のルフィも死ぬ所だったし悪い部分に違いはないと思うけど

>>自分の部下だった黒ひげシメるのにソロでやれると慢心したのも悪い
>ちょっと待て自分勝手な復讐にわざわざ誰かの手を貸してもらうのは違うだろ…
オヤジがわざわざ止めた上で出て行ったからな

ガープがロジャーにとって最大の敵って言ってるくらいだしロックスの実力がハッタリな訳無い

黒ひげも実力隠し続けてきたからあの場でエースよりハッキリと強いからやめとけとも言えない

ワノ国の回想がいい話に見えてやっぱエースこいつ死ぬ性格だなってなるのよく出来てる

>ワノ国の回想がいい話に見えてやっぱエースこいつ死ぬ性格だなってなるのよく出来てる
あの段階でもうワノ国行ってるのスーパー生き急ぎムーブ過ぎてすごい

>ワノ国の回想がいい話に見えてやっぱエースこいつ死ぬ性格だなってなるのよく出来てる
マルコとヤマトの回想エースの無鉄砲なキャラ補完しつつ生きてて欲しかったなって思わせてくれるからかなり好き

カイドウ留守じゃなかったらワノ国で死んでた

後の歴史から見ると海賊王の死から20年穏健に支配して
上手いこと麦わら世代のルーキーにバトンタッチしたって評価になるんだろうか白ひげ

なんやかんやでキング、クイーン、ジャックと並ぶ百獣のエースになってるかもしれない
無理かな…

>カイドウ留守じゃなかったらワノ国で死んでた
新世界で海賊やっていくなら四皇とぶつかり続けるしかないからあのムーブ自体は何もおかしくないんだ

>なんやかんやでキング、クイーン、ジャックと並ぶ百獣のエースになってるかもしれない
>無理かな…
名前的にあったルートかもしれないじゃねえか

>上手いこと麦わら世代のルーキーにバトンタッチしたって評価になるんだろうか白ひげ
最後に海軍本部にカチコミかけて死んだって記載だけだと思う

おれはエース百獣海賊団のスパイ説を今も信じてるけど

>後の歴史から見ると海賊王の死から20年穏健に支配して
>上手いこと麦わら世代のルーキーにバトンタッチしたって評価になるんだろうか白ひげ
まあ第二次海賊ブーム的なの生み出してるし実際そんな感じになるんじゃね

>俺○○の部下だったんだぜなんてダサすぎて誰もやらないだろ
>バギーすらやってないし…アイツはちょっと違うか
確かにそれは…俺だが？