言ってることはわかる

そりゃごちゃごちゃしてるからな

いつのワンピース？初期ならそんなことないよな

これが批判にならないと思ってるんだ

今の子供は漫画を読めんから
読む順番を数字に載せるといいよ

俺もワンピース嫌い絵柄でダメ

自分は他人とは違う！アピールは年齢を考えないと

ベルセルクも描き込み多いけど見難いってのは無い

ハンターハンターは作画荒いし背景も無い
こういうデザイン面の指摘は別に批判でもないだろ

引き算ができない感じ

Twitterの有識者()も難儀なことで

空島あたりでなんか読みづらくなったなぁと思って
ウソップと喧嘩するあたりで読めなくなった

まあ画面がごちゃごちゃしてるのは事実だとは思うよ
スレ画は「だから糞」みたいなことを言わずに
自分の脳のせいにしてるだけまともなのでは

初期は凄い読みやすかったと思うけど
描き込みがマシマシになってどこに集中すれば良いか分からなくなった

知人はナミ編でもうダメとか言ってた

個人的にダメと前置きしてる
内容じゃなくて画面としてダメと更に説明してる

こんなものでもアンチや批判みたいに捉えるのはおかしくね

子供みたいなアピールするオッサンやな

ワンピースがなんか受け付けないってのは分かる

呪術の方が読みにくいと思った

ドンドンうるさい

まあいちいち叫びすぎだとは思う
視たり読んだりするのをやめる程ではないけど
ワンピの苦手な部分ではある

読み込むとキリがない情報量なんで自分で線引きして切り捨てる情報を決めないと
ストーリーすら追えなくなる人がいるのはわかる

>ドンドンうるさい
うるせぇ！（ドン！

>ワンピがどうこうより
>こんなことわざわざ呟く人間の方が笑われてるって気付け
Twitterはアカウント主が発信者側になれるサイトだぞ？
そんなことに文句言って「笑ってる」方がおかしい

すげえわかる

有識者の割には学問も見識も無さそう

ちゃんと具体的にどこが自分に合わないかを説明してるしちゃんと批判じゃない感想になってるからまだマシレベル

ワンピースは10年以上付いてきた読者を対象に描いてるからな
途中からは入りづらいだろう

情報量の多さ≠見難さ
なのはベルセルクで証明されてる

1冊読み切れないってことは
画面がうるさくなった時期の単行本から読み始めたってことか
チャレンジャーだな

画面が汚い

>有識者の割には
そもそもスレあきが勝手に言ってるだけやんけ

ちなみに対局にある漫画が刃牙

画面に映ってる(映るであろう)ものを省略せずに全部描き込んでるから見づらいのはそう

>有識者

>これが批判にならないと思ってるんだ
信者はこう受け取るんやな

でもそろそろ物語も締めに向かってほしいな
始まった時が中学生でもうアラフォーだよ

アニメだとドンドンうるさくないかな

ジョジョも何が起きてるのか分からん

これは普通に楽しんで読んでる人でもそう思ってるのでそう思われても仕方ないなとは思う

共通語を書けない時点で頭が悪いのが伝わってくる

>画面に映ってる(映るであろう)ものを省略せずに全部描き込んでるから見づらいのはそう
あと読者が大して興味ないものでも延々とカメラに映し続けるのもダメ
乱戦シーンほぼこれ

1人で呟いてるだけでも許されないの？

>ジョジョも何が起きてるのか分からん
独特よな

描かれてる情報に必然性が無くただ描いてるだけなんだよワンピは

逆に聞くとファンは描き込みすげえ！見やすい！ってなってるのか？

>ワンピがどうこうより
>こんなことわざわざ呟く人間の方が笑われてるって気付け
嗤われてるのはお前だよ
他人と共感し合えないくせに偉そうな奴だな

加齢による物ですね>スレ画

汚い顔でリアクションとってるモブ消せば見やすくなるのでは

テレビアニメ化まで待てばええよ
文字読まなくてすむし

ワンピの画面がいわゆる目が滑る的な状態になるのはわかる
それでみんなもそうだろ！？とかなってないんだから別に何の問題もないし

後にも先にもって言える程にこの人は漫画を読んでるのか？

戦闘中一々モブキャラにリアクションと説明されるテンポが悪い

>ジョジョも何が起きてるのか分からん
アニメで見て面白い！と思ったけど漫画は読む気になれなかった

>ただの人物紹介的なページですらなんか読みにくい
煽り文が控えめなの笑う

>加齢による物ですね>スレ画
俺も最近辛くなってきたからこれはあるかも知れん

実際サム8編はごちゃごちゃしてる上にテンポも悪かったしな

>テレビアニメ化まで待てばええよ
>文字読まなくてすむし
アニメは小学校の卒業式みたいでもっときつくね
戻れ！エース！(エース！)
みたいなひとりがなにかを行ったあと後ろの賑やかしが復唱するようなくだりすごい多い印象

>ここしんどかった
コナン並みの文字量か

>ジョジョも何が起きてるのか分からん
ジョジョは分らんところも魅力だから
誰しも堂々と分らんと言い合えて尚且つ楽しめるという

ワンピースは43型4Kデヨンでちょうどいい密度なんだよ

描き込みがすごくても見やすい作品もあるから加齢かなぁ…

仲間増えすぎで全員に見せ場必要だしどうせ誰も死なないから真面目に見る気起きないし

感想を書いたならそれに対する感想が出るのもあたりまえじゃろ
前者も後者も必ずしも批判ではない

余白恐怖症ってやつなのか

>ここしんどかった
ワンピはガチで長期ファン向けコンテンツだよなぁ
物語に入れ込んでないとコレ読もうと思えないもの

ファンはその描き込みを楽しんでるんだろうしな

ワンピースは背景が意思持ちすぎ

>昔はこんなん
めっちゃ読みやすいな

背景とモブが主張しすぎなんだよ

>昨日ドラゴンボールのスレで
>セリフが結構多いのにあまりそう感じなくて読みやすい
>って話題になってた
普通の会話の中に説明が溶け込んでるからじゃね

>自分は他人とは違う！アピールは年齢を考えないと
これはでもマウントを取るタイプの違うアピールでもないよな

画面的な緩急がない感じが辛いのは俺も感じてる

>>画面の情報量が多くても読んでて気にならない漫画との差はなんなんだろう
>昨日ドラゴンボールのスレで
>セリフが結構多いのにあまりそう感じなくて読みやすい
>って話題になってた
鳥山が説明シーンは遠景とかカメラワークに気を使って
読者に飽きさせないようしてるって言ってたな

>昨日ドラゴンボールのスレで
>セリフが結構多いのにあまりそう感じなくて読みやすい
>って話題になってた
ワンピは要らないセリフが多すぎる
セリフだけでボケツッコミするとかあるし

もう２０年くらい前だけど
漫画が読めない人たちが話題になった事あったね
絵を見ればいいのか字を読めばいいのかわからなくて混乱するとか

>昔はこんなん
少年漫画って感じやな

戦う時にいっつも船員がバラバラになって並列で進むせいで週刊誌だとすげぇ混乱するよな

ワンピースはノリがコロコロじゃないかってずっと思ってる

>画面の情報量が多くても読んでて気にならない漫画との差はなんなんだろう
その画像のに関してはワンピースの半分以下の情報量だろ

>昨日ドラゴンボールのスレで
>セリフが結構多いのにあまりそう感じなくて読みやすい
>って話題になってた
尾田ならスゲーとかのリアクションで要らないコマ挿入する

背景を全力で邪魔してるの必要も無い外野だと思う
ルフィVSカタクリとか外野少ないから最近にしては見やすい方では？

文章減らして説明役のモブ省いてってやってたら
話進めるのに倍以上の時間かかっちゃうんだろうな

ドラゴンボール見ると背景は全てのコマに描かなくてもいいんだな

>尾田ならスゲーとかのリアクションで要らないコマ挿入する
すんげ～！めっちゃ伸びる～～！
俺はこっちの方がいい！

若い作家は読み難いのをちょこちょこ見掛けるな

>>ジョジョも何が起きてるのか分からん
>ジョジョは分らんところも魅力だから
>誰しも堂々と分らんと言い合えて尚且つ楽しめるという
モノは言い様だよな
これジョジョって部分を他のタイトルに置き換えてもいい訳だし

>漫画が読めない人たちが話題になった事あったね
>絵を見ればいいのか字を読めばいいのかわからなくて混乱するとか
いま何の関係もないよそれ

俺はベルセルク見辛いマンだからベルセルクは画面が書き込まれても読みやすいって言われても賛同できねえ…

>ドラゴンボール見ると背景は全てのコマに描かなくてもいいんだな
数枚描けば「いまここにいる」は十分分かるからな

>ここしんどかった
HUNTER×HUNTERじゃん

>ワンピがどうこうより
>こんなことわざわざ呟く人間の方が笑われてるって気付け
Twitterってそういうもんだと思うんだが

異世界おじさんも割と読み辛い方に入ってる気がする

こち亀も文字多いシーン読みやすいよな

>ドラゴンボール見ると背景は全てのコマに描かなくてもいいんだな
このページだけだと
二人以上いる場面では位置関係を表すために背景入れてるみたいなや

ONE PIECEの見難さはウォーリーを探せに近い
ジョジョの見難さは単純に人物がどういうポーズしてるかが分かりにくい

背景や効果線が多いと窮屈だったり息付く間が無い感じがする

一々歯を剥き出しにしてニカァってしてるのがイラッとする

効果線めちゃくちゃ下手になってる気がする

まあ昔の漫画とか最初だけ背景描いて状況を見せといて
あとは背景真っ白がしばらく続くっての多かったしな

>若い作家は読み難いのをちょこちょこ見掛けるな
だいたいそう絵自体は上手い若手は多いが漫画のテクニックが未熟そういうのは編集が教えてやらんといかんのだが

壺で落ちたスレこっちで再利用するな

ベジータの説明と悟飯が伸びるっていうシーンは背景なくて読みやすいね

線の太さとかにもよるのかな

Ｗ７編くらいまでがすっきりしてて見やすくて好き
最近はちょっと画面がごちゃごちゃしがちな気はする

ドレスローザ以降ぐらいからコマの中に何が書いてあるんだかわからないゴチャゴチャっとした塊が増えてきた

>No.1018696017
多分セリフがなくても何してるのかなんとなくわかるせいだと思う

チェーンソーマンも初期は読みづらいけど絵力に圧倒されるよな

>1664365006446.jpg
白黒のバランスが良いから何かスッキリした印象になるのかな

3行以上の長文は読めないとかいうしな

キャラが増えてくにつれ場面転換が多くなってセリフももりもり増えてって読みづらくなった

すごい！読みやすい！おもしろい！
って言われても俺は鬼滅のやたらとセリフで状況説明してくる炭次郎に笑っちゃってまともに読めない

>Ｗ７編くらいまでがすっきりしてて見やすくて好き
>最近はちょっと画面がごちゃごちゃしがちな気はする
登場キャラがいちいち全員リアクションする
いらないこれ

>1664365311598.jpg
これにめちゃくちゃ注釈付けてるやつすき

クリリンがカジュアルにベジータと話してるのなんか好き

ハイキューも9巻くらいまではスゲー読みづらかった

>この
>ドン！っていうのやたら出てくるよね
>これってワンピースが発祥なのか？
そうだよ

「どういう描写なんだかわからん」って意見がそれなりにあってそれに合わせて情報詰め込んだ結果なのかなって気はする

もしかしてアシスタントに仕事振らないといけないからとかいう問題もあるのか？

映画とかでもカメラがシャカシャカ動いてなにやってるか
分かんねーよって感想も批判になるんだろうか

大量の吹き出しがある時
どのキャラがどのセリフを喋ってるのか言葉使いでいちいち察しないといけないのキツい

>1664365311598.jpg
これ見ても背景有るコマ無いコマをうまく使い分けてるね

というか金出したなら批判して良いから

単純に俺は無理って言ってるだけやろ
ツイッターなんだからつぶやきぐらい許せ

つかさっきから批判だの感想だのなんで批判したらダメなの？
ただの悪口にならないように根拠も出してる
この人はそういう個人の考えを発信しただけだろう
批判＝否定＝攻撃と捉えてる人多すぎない？

人によるって言ってるだろ

ワノクニの前半はまだしも後半は酷かったな

ワンピース読むと疲れる

難癖ばっかしだからじゃね

敵がでかすぎるのでルフィ達が見開きでも豆みたいに小さい

>もしかしてアシスタントに仕事振らないといけないからとかいう問題もあるのか？
ワンピースのアシって2人とか3人とかじゃなかった？

俺が気持ちよく悪口言ってるのに俺の悪口を言うなよ！！
ってことか

戦争編で背景うるせー！ってのはあまり見なかったような

>つかさっきから批判だの感想だのなんで批判したらダメなの？
>ただの悪口にならないように根拠も出してる
批判がダメとは言わんけど根拠って？

ワンピースは最初の方読んでるとここまで風呂敷広げるつもりなかったんじゃとすごい感じる

森薫とかすごい描き込みだけど見やすいよなあ

最近はともかく初期もダメなのか

ただでさえ画面詰めすぎなのに加齢でペン筋がヘロヘロになって来ちゃってるからもう何が何だかなページが多々ある

絵心教室DSのアドバイスに
「絵は何を描くかも大事だけど何を描かないかも大事」ってのがあった

久々に読んだら目が滑る…！ってなったから気持ちはわかる

>鳥山が説明シーンは遠景とかカメラワークに気を使って
絵だけ見て頭に状況が入ってくるんで
読んで考える必要がないもの
読みづらいマンガは絵でキャラの配置や関係性が直感的にわからない
セリフだけしかない小説読んでるのと同じ

>「絵は何を描くかも大事だけど何を描かないかも大事」ってのがあった
今でも報告書でときどき言われるやつだ

鳥山は映画観まくったおかげでネーム力というかカメラワークが得意になったって言ってたな

ワノ国特にそうだったんだけどどこの勢力に所属してる誰が何の目的で誰と戦ってるか覚えきれなくなってる
俺の老化だけじゃなくて敵も味方もキャラが増えすぎて戦況が散りまくってるせいじゃないかな

>atta
この頃の板垣はマジで凄かったな
首に視神経通ってても納得させる凄みがあった

こんだけ連載続いてて描きたいことに溢れてるのはマジで凄いと思うけど見やすいか見にくいかで言ったら見にくい

>atta
「なぜ死ぬのかわからない」って青ペン採点してる本人が漫画読めなくてどうすんだ

最近おっさんばっか描いてるの飽きたか如実に女の子増やしてきたね

>>「絵は何を描くかも大事だけど何を描かないかも大事」ってのがあった
>今でも報告書でときどき言われるやつだ
ネットの書き込みもだな
だらだら長文注意

今のワンピがごちゃしてるのはそうだと思うんだが正直自分が年とったんだろうなと言うのも実感してる

>俺の老化だけじゃなくて敵も味方もキャラが増えすぎて戦況が散りまくってるせいじゃないかな
最近はしらんけど
読んでた頃はそれに加えて長々と過去編始まるからなぁ

読みやすさって大事よね

>今のワンピがごちゃしてるのはそうだと思うんだが正直自分が年とったんだろうなと言うのも実感してる
おっさんしか読んでないぞ

>「なぜ死ぬのかわからない」って青ペン採点してる本人が漫画読めなくてどうすんだ
あの先輩相手なのにジュース飲んでるから死ぬわ
って説明してあるじゃん
難癖だけは一人前だな

鳥山先生は広告業上がりだからそもそも他の作家と視線が違うんだと思う
漫画家はデザインの勉強もした方が良いんじゃないかな

ワンピって自分が高3の時に連載スタートしたからもうかれこれ20年はやってんだよな
よくみんな飽きないな

>鳥山は映画観まくったおかげでネーム力というかカメラワークが得意になったって言ってたな
昔の漫画家は映画と落語好きな人が多かったな
映画はカメラワークを落語はテンポを学べる

ネットの片隅で一般人が放言するくらいいいじゃないの
別にコイツの言ってることが正しいわけでもないんだし

>昔の漫画家は映画と落語好きな人が多かったな
>映画はカメラワークを落語はテンポを学べる
今はアニメでいいんじゃね？

ワンピはNARUTOやDBと比べるとゲームとかの売上格段に落ちるから
寧ろ子供の方が大多数でオッサンは読んでないだろ

蓼食う虫も好き好きっていうしどんなものでも好きな人は必ずいるんだ
後ろ向きな感想って発信してもいい結果は返ってこないよね

ワンピは1コマで3コマ分くらい場面が進むっていうか
凄い早口で喋ってる雰囲気になる

>「なぜ死ぬのかわからない」って青ペン採点してる本人が漫画読めなくてどうすんだ
最初に読者に疑問をもたせる切り口はよくある手法なんだ
わからんなら難癖やめとけ

>あの先輩相手なのにジュース飲んでるから死ぬわ
>って説明してあるじゃん
いや試合前にコーラなんか飲んだら吐くぞって意味だが…
なおここは後で「驚異的な消化力」で回収してる

>>昔の漫画家は映画と落語好きな人が多かったな
手塚神がまさにそれだったね

>ワンピースは最初の方読んでるとここまで風呂敷広げるつもりなかったんじゃとすごい感じる
七武海とか出したけど7人は多かったなぁとかボヤいてたし
それで律儀に全員ストーリーつけて使い捨てキャラにしないのがいいところであり悪いところでもあるんだろうな

>背景は一旦全体図見せたらあとは適度に省略可
背景描くの面倒だから荒野で決戦が多いけど
鳥山くらいの背景だったら市街地でも普通に見やすいな

>ワンピは1コマで3コマ分くらい場面が進むっていうか
>凄い早口で喋ってる雰囲気になる
それでいて話は一切進んでないんだよ
無駄なセリフだから目が滑るし疲れる

>ワンピは1コマで3コマ分くらい場面が進むっていうか
>凄い早口で喋ってる雰囲気になる
逆じゃね
3コマで1コマ進む

背景は粉で表すべきだよね

>今のワンピがごちゃしてるのはそうだと思うんだが正直自分が年とったんだろうなと言うのも実感してる
作者も同じように歳をとってるんだぜ
感性が大きくずれるもんなんだろうか

ワグナスのページとか好き

>ワンピは1コマで3コマ分くらい場面が進むっていうか
>凄い早口で喋ってる雰囲気になる
アニメにする時は大変

>背景は一旦全体図見せたらあとは適度に省略可
これ視線誘導も秀逸でフキダシから16号の視線に移って
16号の目線が右下のコマで17号が隣のコマに向って話しかけてるな

>背景は一旦全体図見せたらあとは適度に省略可
アメリカっぽい自然に通した道に側溝あるのなんかシュールだね

でも売れてるものが正解なんだ

鳥山明は別に読者を意識した漫画の書き方が上手いんじゃなく単に怠けられるところは怠けたいってだけだったのにのう

逆にドラゴンボールで一番見難いシーン出して

>でも売れてるものが正解なんだ
左様

>鳥山明は別に読者を意識した漫画の書き方が上手いんじゃなく単に怠けられるところは怠けたいってだけだったのにのう
違うよ
見やすい構図と自分の手抜きをそれぞれやってるだけだ

>いつもの
これ明らかにワンピ側に対して悪意しかないだろ

>逆にドラゴンボールで一番見難いシーン出して
ないんじゃね

昔ガンガンのZMANて漫画読んだ時そう思った

>いつもの
鬼滅さげになってるやつ

もともと鳥山氏は立体物デザイナーだからね

>それで律儀に全員ストーリーつけて使い捨てキャラにしないのがいいところであり悪いところでもあるんだろうな
鬼滅は逆に冗長になると判断したらあっさり十二鬼月の半分壊滅とか思い切ったな…

>昔ガンガンのZMANて漫画読んだ時そう思った
職業殺し屋でもそうだったなあ

弐瓶勉の漫画も映画見てるような構図で好きなんだよな

ドラゴンボールはく、くそ……ど、どうして…き、きかないんだ…
みたいにセリフにどもりが多すぎるのが読みにくいけど

>最初の方は大分マシだな
帽子を預けるの背景真っ白とかいいな
これは印象に残る

>文字多いコマもたまにあるけどそれ以外はスッキリしてる
>から読むのに負担がない
ワンピなら2コマ目にも背景詰めて
3コマ目は俯瞰じゃなくカメラ水平で横一列でキャラ並べそう

>七武海とか出したけど7人は多かったなぁとかボヤいてたし
>それで律儀に全員ストーリーつけて使い捨てキャラにしないのがいいところであり悪いところでもあるんだろうな
今ジュビロの話した？

尾田は師匠のターちゃんから何を学んできたんだ

>文字多いコマもたまにあるけどそれ以外はスッキリしてる
>から読むのに負担がない
ワンピはこういうのとは目指してるものが違う感じ

余白も黒でうめたら見づらくなるのは当たり前

>作者も同じように歳をとってるんだぜ
>感性が大きくずれるもんなんだろうか
いや感性じゃなくて目と頭の回転がね…
若い頃なら流し読みでもしっかり頭に入ってたのが何度か読み返さないと頭に残らないんだ

>文字多いシーン探してるけど不思議と読みづらさを感じない
読みづらくはないけどセリフ回し面白くないね

>ほらこのバカの一つ覚えでさ
ワンピのセリフじゃないねそれ

線が一定の太さに見えないのとか
影をつけるときにシャシャシャっと描いてるような感じで
トーンをあまり貼らないっぽいのが
見辛さの原因のひとつかなと思ってる

最悪の世代って登場時はめっちゃワクワクしてたけど
急遽出した存在の所為か消化の仕方大分困ってるよな

もうお互いのレスを否定するだけのスレになってるな

>文字多いシーン探してるけど不思議と読みづらさを感じない
無駄なコマや台詞が無いからや
ここに仲間のリアクションが一々挿入されてみろ

>文字多いコマもたまにあるけどそれ以外はスッキリしてる
>から読むのに負担がない
ドラゴンボールは一コマで返事して次のコマで会話切り出しって一コマでワンテンポにしてる
ワンピースは一コマのうちに返事してそのまま次の会話切り出してくる
それが情報量多くて読みづらい原因だろうか

的外れじゃないし叩く要素無くない？

>尾田は師匠のターちゃんから何を学んできたんだ
大好きな鳥山明からも学べよと思う

>今ジュビロの話した？
ぶっちゃけジュビロも読みにくい側だろ

>文字多いシーン探してるけど不思議と読みづらさを感じない
フキダシの位置がソートされてて小説のようによめる視線が飛ばない
キャラが挿絵の役割になってる

SBSみたいなのずっと続けてると一から十まで説明しないと伝わらない読者が想像以上に多いことを思い知らされるんだろうなって

>文字多いシーン探してるけど不思議と読みづらさを感じない
俺は逆にこのシーン十分読みづらいと思うけどなあ……

ワンピース最初の頃は空間というか白の使い方凄く上手だった気がするのにいつの間にこんなことに…

戦ってる時に観戦してるモブがいる
これが見難さの原因だろ

>1664366188258.webp
っていうかドラゴンボールが面白いのは疑いようもない事実なのは別としてこういう設定の後付けというか忘れというか思いつきが結構酷いとは思う
他にも無かったっけ

>もうお互いのレスを否定するだけのスレになってるな
ちゃんと画像貼りながら説明してるのとそれを一方的に否定してるのの間違いじゃね

老化は集中が続かねーなとか目が疲れるとかだなあ
１～２ページで読みづらいってのは別の理由に感じる

>でも売れてるものが正解なんだ
売れてるってのは総合得点の話で
読みやすさとか項目別にはまた別じゃねーかな

>1664366188258.webp
>文字多いシーン探してるけど不思議と読みづらさを感じない
文字が多いシーンは基本的に登場人物も動いてなかったり絵の方は見なくてもいいレベルに抑えてる感じだな

>急遽出した存在の所為か消化の仕方大分困ってるよな
ローやキッドみたいに上手く使えたのもいればドレークとかホーキンスみたいな完全に持て余してたのもいるな

>すごい！読みやすい！おもしろい！
>って言われても俺は鬼滅のやたらとセリフで状況説明してくる炭次郎に笑っちゃってまともに読めない
あれ過剰だとは思うけど小さい子や鈍い子でも理解できるメリットも確実にあると思う

画面がごちゃごちゃの読み辛さと単純に文章量の多い読み辛さって違うベクトルだから
それぞれ違う方向に読み辛いでいいと思うが
ストーリー漫画で一度も読み辛い瞬間を発生させないのは無茶ってもんだし

>尾田は師匠のターちゃんから何を学んできたんだ
あの人もごちゃごちゃして読みにくい系だろ

>SBSみたいなのずっと続けてると一から十まで説明しないと伝わらない読者が想像以上に多いことを思い知らされるんだろうなって
ある程度は切り捨てても構わない気はするんだけどね

台詞がごちゃごちゃしてるのは否定しない
線も人物も小道具も背景も同じタッチなのでパッと見での分かりにくさはある
でも、つまるところ、慣れだよ
俺も少女漫画とか本当に読みづらいもん

>あの人もごちゃごちゃして読みにくい系だろ
いやターちゃんかなり読みやすいだろ

ドラゴンボールはアニメに成れば冒頭5分ぐらい前回の粗筋やるから大丈夫だよ

DBの長台詞は一呼吸で喋れる限界をあんまり超えてこない感じ

久保帯人先生が言ってたが何を描くか考えたほうがいいと思う
考えないからこんなごちゃごちゃするんじゃないの？

>ある程度は切り捨てても構わない気はするんだけどね
一昔前ならそうかもしれんが今はそういうやつらがSNSで暴れる時代だからな…

慣れてない絵柄ってそれだけで読むのしばらくしんどかったりするよな

シャボンディ諸島：ちょっとだけギャラリーいる
戦争：ギャラリー大量
魚人島：ギャラリー大量
パンクハザード：ギャラリー控えめ
ドレスローザ：ギャラリー大量
ワノ国：ギャラリー大量

モブを消せ

鬼滅はむしろもっとじっくり描写して30巻ぐらい続いてほしかったな個人的には
コソコソ話の内容は本編の中で読みたかったし
まあ早く先が知りたい！っていう欲求に応えてくれるからすごく良いんだ

俺はワンピースは普通に読めるけどナルトが読みづらかった

セリフで一から十まで説明する必要があるなら人物描写減らせばいいじゃん
なんで画面の引き算を出来ないの

ターチャンはギャグマンガだからそんな見難い思い出無いな

ドラゴンボールは戦闘中基本無駄な会話しないな

新世界以降が読みにくいとかなら分かるけど1巻も読み切れないは普通に脳がガチでヤバいんじゃないかなって

昔ドラゴンボールつまんねえってクラスメイトが居て
あっという間に読めて引っかかりが無いって文句だったな

画面がうるさいのは割と最近の漫画みんなそうじゃない？情報量が多いというか
ワンピースにだけアレルギー出るのは完全に謎だけど

これはべつに批判ではなく感想なんだが、俺は四川風麻婆豆腐って料理がまったくダメで、四川風広東風以前に味が辛すぎるというか、どこになにが入ってるのか全然わからんくて1皿を食べ切ることもできん。たぶん舌の問題なんやと思うが、後にも先にもこの現象は四川風麻婆豆腐だけなので詳しいことは不明や。

川井俊夫は1999年ごろにテキストサイトで有名だった人

売れてるから嫌いなんじゃないの

>新世界以降が読みにくいとかなら分かるけど1巻も読み切れないは普通に脳がガチでヤバいんじゃないかなって
まぁただの逆張りガイジでしょう

ワンピの読みにくさは台詞の多さじゃなくて一つのコマにごちゃごちゃ詰め込まれたキャラと小芝居のせいだろ

>昔ドラゴンボールつまんねえってクラスメイトが居て
>あっという間に読めて引っかかりが無いって文句だったな
よく言えば読みやすいが悪く言うと淡白ってことなんだろう

>ターチャンはギャグマンガだからそんな見難い思い出無いな
シリアスな狂四郎とかも普通に読みやすいよ

ワノ国もどこで何が起こってるのかさっぱりわからんかった

ダイの大冒険も読みやすいな

>川井俊夫は1999年ごろにテキストサイトで有名だった人
じゃあいい年したおっさんなのかよ
それでこんなこと言ってんのか

>俺はワンピースは普通に読めるけどナルトが読みづらかった
ナルトは中盤から映画みたいなカメラワーク意識しだしたからな
合わない人には読みづらいかもしれん

銀魂とかもセリフ多すぎとかよく文句言われてたけどあれはセリフを読むのがおもろい漫画じゃないのと思ってたわ

初期のジョジョは回りくどい説明セリフ多すぎるんだけど
文体自体がテンション高くて愉快だからなんかスルスル読めるというよくわからん良さがあった
5部6部辺りは禅問答みたいになっててあれだったけど

>新世界以降が読みにくいとかなら分かるけど1巻も読み切れないは普通に脳がガチでヤバいんじゃないかなって
たぶん1巻から読むって意味じゃないと思う

単に好きな漫画ってだけだろ
読みやすいも何も後付けだ

うるさいのはいつの時代も外にいる奴ってことだわな

読みやすいのはマンガの基本にして高等技術なのよね
だから基本なのにできない人が多い

文章多くて読み易い漫画教えてくれ

>俺はワンピースは普通に読めるけどナルトが読みづらかった
NARUTOは終盤、表情が皆シリアスになったせいか台詞を喋ってる感じが絵から伝わってこなくなったな
おかげで人が多かったり顔が隠れてると誰が話してるか分かりにくい

>たぶん1巻から読むって意味じゃないと思う
どういう返し？

読みづらいのは確かだけど面白いのも確かだから過剰反応は勘弁してな

>文字多いコマもたまにあるけどそれ以外はスッキリしてる
>から読むのに負担がない
「いいよオレがつれてってたのんでやる」の一言と
クリリンが寄っていく様子と
16号を支えながら振り向いてる絵だけ見たら
そこの長々と喋ってるセリフは
別にちゃんと読まなくても大体わかるな

実際ジャンプ本誌でワンピース読むとごちゃごちゃすぎて何描いてんのかよくわからんわ

>NARUTOは終盤、表情が皆シリアスになったせいか台詞を喋ってる感じが絵から伝わってこなくなったな
>おかげで人が多かったり顔が隠れてると誰が話してるか分かりにくい
というかそもそも明確に顔とかが隠れるタイプのキャラとか変身が多かったからな

>No.1018708105
ほんとこれ
例えばコーヒーが苦くて嫌いだって言ってるだけなのにな

>文章多くて読み易い漫画教えてくれ
デスノート

NARUTOの読みづらさは奇を衒いすぎておかしくなってるコマの繋ぎのせい
有名なキーとか

>うるさいのはいつの時代も外にいる奴ってことだわな
外野がうるせえな

>これはべつに批判ではなく感想なんだが、俺は四川風麻婆豆腐って料理がまったくダメで、四川風広東風以前に味が辛すぎるというか、どこになにが入ってるのか全然わからんくて1皿を食べ切ることもできん。たぶん舌の問題なんやと思うが、後にも先にもこの現象は四川風麻婆豆腐だけなので詳しいことは不明や。
これに対して麻婆豆腐は辛くないって言ってくるやつがいるんだよなあ

少女漫画も確かにちょっと読みづらいときあるな

わーわーとか書き文字が多い感じ

ワンピースが1コマに情報詰めすぎってのはまぁわかるよ

>少女漫画も確かにちょっと読みづらいときあるな
そういうイメージあるがガラスの仮面はめちゃくちゃ読みやすいな

ワンピースは最初の方は絵も内容もシンプルオブシンプルな少年漫画で淡白に感じた
全20巻くらいで綺麗にまとまってそうな感じ

中期以降のナルトからは漫画媒体でアニメーターのアクション作画を表現したいみたいなのを感じる

子供でも分かるように丁寧に説明したら
文章が多すぎて子供が読まなくなるというジレンマ

ギャラリーだけでも排除しろ

>これに対して麻婆豆腐は辛くないって言ってくるやつがいるんだよなあ
老化して辛く感じるんです！

まぁもうそういう作風なんだから合わないやつは会わないだろうってだけだわな
でもワンピくらい知名度があると厄介な奴が湧きやすい

>わーわーとか書き文字が多い感じ
背景音に近いモブの台詞なんて吹き出しにしなくていいと思うんだ

>例えばコーヒーが苦くて嫌いだって言ってるだけなのにな
今俺の肌の色バカにしたな？

読みにくいっていうよりは
詰め込み過ぎなのよな

>画面の情報量が多くても読んでて気にならない漫画との差はなんなんだろう
吹き出しを完全に読まなくても大体理解できる漫画

>実際ジャンプ本誌でワンピース読むとごちゃごちゃすぎて何描いてんのかよくわからんわ
ただでさえごちゃごちゃするようになってるのに紙と印刷が良くないから余計にね

線の強弱なのかコマ割りなのかわからないけどパッと見で重要なコマがわかりづらくて埋没してると思う

>読みにくいっていうよりは
>詰め込み過ぎなのよな
つまり読みにくいってことでは

>中期以降のナルトからは漫画媒体でアニメーターのアクション作画を表現したいみたいなのを感じる
というか作者自体が美大出身で映画とかの勉強とかもしてた人だしな
実際アニメ映えするシーンは多かった

ONE PIECEって1ページがごちゃごちゃしてる割に
情報量自体は大してないからな

泣いて鼻水垂らしてドンッって書いてありゃ全部ワンピース

最初から読むと読みやすくてびっくりするよな

でもドラゴンボールの編集だったマシリトは
少女漫画のコマ割り参考にして鳥山明に叩き込んたんだろ？

>泣いて鼻水垂らしてドンッって書いてありゃ全部ワンピース
おまえよくバカって言われてるだろ

ワンピースは本のノドの部分にまたがって絵を描くからそれで見辛いときもある
諦めてグイっと広げて読むしかないんだけど

>>読みにくいっていうよりは
>>詰め込み過ぎなのよな
>つまり読みにくいってことでは
味が複雑すぎなのと食いにくいってのは別の話だろ？

初期は見ごたえがなさすぎるから
結局アラバスタ・空島辺りがちょうどよくなる

毎週毎週手抜きせずに一生懸命書き込んでるのに批判されて気の毒に思う
おれもキャラを小汚くする為の線がうるさすぎて嫌いだけど

脳の処理速度が遅い人ってのはどうしてもいるからね
映画とかも字幕で見れないだろうし

ジョジョとこち亀とワンピは本誌で読むと指が真っ黒になる

場面変更してちょっと喋るのが見開きで何度も行われたりする

ぶっちゃけ連載続けてることよりもメンタリティがすごいと思うわ

ファンでも最近画面ごちゃごちゃしてるなあってならない人別にいないんじゃない？

>毎週毎週手抜きせずに一生懸命書き込んでるのに批判されて気の毒に思う
>おれもキャラを小汚くする為の線がうるさすぎて嫌いだけど
まあ学生を卒業したら求められるのは結果だからな
十分結果は出してるんだけど
読みにくいって批判されるのはそりゃそうだとしか

なんだろうワンピースをストーリー漫画だと思うから読めないんだと思うアトラクション漫画だよあれは

>今俺の肌の色バカにしたな？
最近はこういう陣営も湧くな…

>上でドラゴンボールのシーン散々貼られてるけどそれらとワンピの長セリフシーンで読みやすさに差があるようには見えないなあ
初期やん

>上でドラゴンボールのシーン散々貼られてるけどそれらとワンピの長セリフシーンで読みやすさに差があるようには見えないなあ
むしろワンピの方が読みやすいやん

>上でドラゴンボールのシーン散々貼られてるけどそれらとワンピの長セリフシーンで読みやすさに差があるようには見えないなあ
だから時期によるって話では

>脳の処理速度が遅い人ってのはどうしてもいるからね
>映画とかも字幕で見れないだろうし
親がすごい字幕嫌うからこれか
おばあちゃんは字幕をありがたがってるのに俺の親なんなのって思ったが

アトラクション漫画って初めて聞いた

書き込みがすごすぎるエロ漫画では抜けないみたいな

ファンならあの書き込み量で喜ぶだろうしファンじゃなかったら読みづらいってなるだろうし
単に温度差の違いじゃね
ゲルニカを絶賛する人とよくわかんねぇっていう人の差みたいなもんだろ

もっと読みにくい漫画、いくらでもあるけどな…

>>上でドラゴンボールのシーン散々貼られてるけどそれらとワンピの長セリフシーンで読みやすさに差があるようには見えないなあ
>初期やん
やっぱりアラバスタ辺りのワンピは読みやすいなぁ

>じゃあいい年したおっさんなのかよ
>それでこんなこと言ってんのか
中卒でヤクザに拾われる→宿屋やってたけどアル中で身体ボロボロになって2006年ごろに消息不明→富豪の娘に偶然拾われる→数年前にTwitter復活
今は40ぐらい？この人は古物の話の方が面白いよ

ワノ国は特に人外奇形だらけだったからなおさら滅茶苦茶だったわな

寧ろ映画で字幕追加はイージーモードだろ

>もっと読みにくい漫画、いくらでもあるけどな…
エロ漫画は読みにくいマンガいっぱいあるよね
抜くどころじゃねーよ糞ってなる

>今俺の肌の色バカにしたな？
苦ー！

>これが批判にならないと思ってるんだ
まず批判されて何が悪いの？
まさかワンピは誰からも批判されることのない完全無欠のマンガだとでもお思いで？

>最近はこういう陣営も湧くな…
呆れたな…今どき流行らんぞ魚人差別など

ワンピは初期のシンプルさと中盤以降の複雑さの差が激しい
それで人気を保ってるんだからすごい

アメリカのヒーロー大決戦映画と同じ現象だと思う

>もっと読みにくい漫画、いくらでもあるけどな…
そらそうよ

カラーのワンピースはモノクロより読みやすい
色で見分けやすいから

>まず批判されて何が悪いの？
>まさかワンピは誰からも批判されることのない完全無欠のマンガだとでもお思いで？
その理屈ならおまえの意見も批判していいｎじゃないの

今ジャンプでやってる鬼嫁ってやつに比べりゃ売れてる漫画は全部読みやすいわ

最近のツイッターって何故こんな何でもないツイートがやたらと伸びるんだろう

ウォーターセブンの頃はまだ描き込み過ぎてないんだよな
どのあたりからだろ戦争編の頃には既にそうなってた気がする

というかワンピ自体がもう作品としてもハードル高いからな
100巻以上ちゃんと追ってる人とそれ以外ではもう感想がかなり違うだろう

>上でドラゴンボールのシーン散々貼られてるけどそれらとワンピの長セリフシーンで読みやすさに差があるようには見えないなあ
実はワンピースカラー版は色がついてごちゃごちゃ感なくなってかなり見やすくなってる
モノクロで同じページ貼って

空白恐怖症になってるよね
尾田くん

としあきのレスに絡むだけって荒らしやん

>最近のツイッターって何故こんな何でもないツイートがやたらと伸びるんだろう
みんな血に飢えてるんだよ

>空白恐怖症になってるよね
>尾田くん
一回久保帯人先生に空白をいかす方法をきいたほうがいいと思う

リアクション芸担当のモブがいらない

>一回久保帯人先生に空白をいかす方法をきいたほうがいいと思う
んな雑魚より尾田っちの方が100倍売れてんのに聞く必要ある？

>というかワンピ自体がもう作品としてもハードル高いからな
>100巻以上ちゃんと追ってる人とそれ以外ではもう感想がかなり違うだろう
無料公開で追いつけるような施策をしてて編集部もそこは問題視してるんだろうね

>リアクション芸担当のモブがいらない
どよっ…！！
な、なんて傲慢な物言いだ
さすがだぜとしあき兄貴…！！
俺たちは応援するぞ！
うおおおーー！！
わー！ぎゃー！！

>リアクション芸担当のモブがいらない
設定のために必要だから…

>みんな血に飢えてるんだよ
わざわざ見つけ出してくる奴と拡散が恐ろしい

>というかワンピ自体がもう作品としてもハードル高いからな
>100巻以上ちゃんと追ってる人とそれ以外ではもう感想がかなり違うだろう
普通の漫画の数倍以上のボリュームあるもんな
批判や指摘するにしても何巻あたりなのか何編なのかとか区切らないと話にならんわ

>>というかワンピ自体がもう作品としてもハードル高いからな
>>100巻以上ちゃんと追ってる人とそれ以外ではもう感想がかなり違うだろう
>無料公開で追いつけるような施策をしてて編集部もそこは問題視してるんだろうね
こち亀とかクッキングパパとかゴルゴみたいなのは
読みやすくてすっと追いつけるけど
ワンピースは読みにくいからなぁ

電子で読むようになってからワンピ読みにくい
なんでもないシーンでもページとページをまたぐコマが多いんだよな

>この頃はすっきりしてるなあ
そもそも空島にはギャラリーになるような余計な人間がいない

>>一回久保帯人先生に空白をいかす方法をきいたほうがいいと思う
>んな雑魚より尾田っちの方が100倍売れてんのに聞く必要ある？
5倍未満だぞ

>んな雑魚より尾田っちの方が100倍売れてんのに聞く必要ある？
こういうノリのレス結構ワンピスレでみかけるけど素でやってるのか分かってロールプレイなノリで書き込んでるのかかなり気になるぜ

>読みやすい…
セリフ普通に多いな…

>空白恐怖症になってるよね
>尾田くん
支障みたいにホワイト塗りすればいいんだよ

ブリーチの作者は逆にもうちょい情報量増やしてほしかった

登場キャラが退場せず一言言うためにずっとスタンバってるのもしんどい

>読みやすい…
どーんじゃねぇよ

>ブリーチの作者は逆にもうちょい情報量増やしてほしかった
月曜日の憂鬱な朝にスっと読めるのでありがたかった

>ブリーチの作者は逆にもうちょい情報量増やしてほしかった
あの人はホントに読者置いてけぼりにするからな

城壁のブロックとかめっちゃ描き込まれてて週刊連載としては驚異的にリッチだけど読みやすいとは別の話なんやな
昔アメコミ読み慣れてない時は背景が省略されてない上にカラーだから目が滑りまくった

>5倍未満だぞ
鰤最終巻はオリコン40万くらいで最新でもワンピは300万くらいあるけど

引き合いに出される先生の絵はスッキリして絵も崩れて見えないしレベルめっちゃ高い
本当に流石先生といった所

>>この頃はすっきりしてるなあ
>そもそも空島にはギャラリーになるような余計な人間がいない
毎回まずギャラリーを覇王色で静かにするか

>ペラペラじゃん
コラかと思った

>>ブリーチの作者は逆にもうちょい情報量増やしてほしかった
>月曜日の憂鬱な朝にスっと読めるのでありがたかった
僕はついていけるだろうか　情報量のないマンガのスピードに

ブリーチは大コマを見る漫画だからいいんだよ

そもそも普通に生まれる前の漫画って子も多いだろうからな…

>>というかワンピ自体がもう作品としてもハードル高いからな
>>100巻以上ちゃんと追ってる人とそれ以外ではもう感想がかなり違うだろう
>初期を知らないで読んでるのも多いんだろうな
初期読んでないのかすごいな
と思ったが俺も若いころはこち亀の序盤しらんかったわ

ブリーチは電子書籍のカラー版みるとすごいかっこよくてやっぱ週刊向きではないが画力やべぇなって思った

ワンピースは年単位での伏線回収とかするからたまに思い出せなくて困る事はある

ワンピ揃えるだけでSwitch買えるじゃん

まあアニメや映画から入る人もたくさんいるしな

>>5倍未満だぞ
>鰤最終巻はオリコン40万くらいで最新でもワンピは300万くらいあるけど
累計販売数は
ワンピは5億部
鰤は1億3000万部
（100万部以下切捨て）

っていうかドラゴンボールの連載が終わったタイミングで出てきたアドベンチャー物っていうブーストが掛かった状態だっただけでもともと大した漫画じゃないから

>老人が脳が衰えて読みづらいだの昔は良かっただの言ってるんだよね…
まぁ結局時代に順応できない老害がうるさいだけだな

>老人が脳が衰えて読みづらいだの昔は良かっただの言ってるんだよね…
そういう話ではない

>老人が脳が衰えて読みづらいだの昔は良かっただの言ってるんだよね…
これアニメってオチですよね

>老人が脳が衰えて読みづらいだの昔は良かっただの言ってるんだよね…
許容範囲かどうかは置いといて
ワンピの初期は読みやすい、現在は読みづらい
これだけは動かしようがないと思うぞ

>読みやすい…
この時点でのナミまだアーロン一味なのに一番真面目にグランドライン行くこと考えてくれてるの面白いな

>老人が脳が衰えて読みづらいだの昔は良かっただの言ってるんだよね…
今のジャンプでもロボコとか高校生家族とかあかね噺は読みやすいと思います
まあかね噺は話を聞かせる職業の話で読みにくかったらどうすんだって話だが

>>老人が脳が衰えて読みづらいだの昔は良かっただの言ってるんだよね…
>まぁ結局時代に順応できない老害がうるさいだけだな
流石に無理がある

漫画にはストーリーについていくために読まなきゃならないセリフと
別に飛ばしてもいいセリフがあるんだよ
同じような文字量でも
前者が多いと頭が疲れるから多いと感じる
それは割と瞬時に判定するので引っかかる文が多いと完全に読む前から疲れると判定する

>老人が脳が衰えて読みづらいだの昔は良かっただの言ってるんだよね…
「ワンピはおっさんしか読んでない！」ってアンチのおっさんがよく言ってたけど若者と接する機会のないおっさんの意見だなあって思ってた
RED見に行ったらキッズだらけだったわ

おおくのとしあきだってゴルゴやこち亀途中から読んでたろ

こち亀はどこから読んでも別に問題ないけど
ワンピはなぁ…103巻だっけ
電子書籍や古本で変えば多少安くなるだろうけど全部買うと4万ぐらいするんじゃないの

>っていうかドラゴンボールの連載が終わったタイミングで出てきたアドベンチャー物っていうブーストが掛かった状態だっただけでもともと大した漫画じゃないから
えぇ…

よく馬鹿にされるブリーチは
日本の全ての作品ごと漫画販売数で10位以内に入ってるバケモンやで

ごちゃごちゃしてて見難いなー
これだけで誹謗中傷かましてくるファンってファンの面汚しになってるのでは

>「ワンピはおっさんしか読んでない！」ってアンチのおっさんがよく言ってたけど若者と接する機会のないおっさんの意見だなあって思ってた
>RED見に行ったらキッズだらけだったわ
必死に否定しても現実は正直だよな

>おおくのとしあきだってゴルゴやこち亀途中から読んでたろ
なんならドラゴンボールとかもだ
当時は全然気にならなかった

>おおくのとしあきだってゴルゴやこち亀途中から読んでたろ
こち亀はともかくゴルゴは最初から読んだので
なんか聞いてるゴルゴと違うってびっくりした思い出

>おおくのとしあきだってゴルゴやこち亀途中から読んでたろ
どこから読んでも問題ない漫画とそうでない漫画がある

バガボンドは空気感が良かったな
農業してるだけで面白く読めたのこれが初めてだったわ

>ワンピースはこれをすごい感じる
つまり偉そうに言ってるやつが間違っとると言うことだな

個人的にはトラデイショナルなストーリー漫画が好きだからワンピもブリーチも合わんかったな手塚とかちばてつやが俺の基本だな

一話完結型はどこからでも入りやすい

ドラゴボ爺惨めすぎでしょ

>個人的にはトラデイショナルなストーリー漫画が好きだからワンピもブリーチも合わんかったな手塚とかちばてつやが俺の基本だな
おっさん…

うるさいというかくどいというか

>ごちゃごちゃしてて見難いなー
>これだけで誹謗中傷かましてくるファンってファンの面汚しになってるのでは
ただの逆張りでしょ

せめて鬼滅と比較しろよ
ナルトより下の鰤と比べても仕方ないだろ

見難いことの利点を説明しないで
誹謗中傷・他作品へのヘイト誘導って
ファンでさえ見難いことは否定しないのか…

>視線誘導が下手だから方向転換が多くてそれに沿って目を動かすと疲れる
右のシーンをその通りに目を滑らせる奴は普通に漫画読むのへたくそ過ぎでは

>初期を知らないで読んでるのも多いんだろうな
シャンクスって誰？くらいの知識でRED見に行った子供も多いんだろか

まあ売り上げの話すると勝てる奴居ないんだがな

>視線誘導が下手だから方向転換が多くてそれに沿って目を動かすと疲れる
ごめん何が言いたいのかさっぱり分からんよこの画像

>視線誘導が下手だから方向転換が多くてそれに沿って目を動かすと疲れる
刃牙みたいにはっちゃんは右下からどーんでいいのでは

>ワンピースはこれをすごい感じる
面白さに一番なんて個々の中でしかつけれんよ
いや美味しさも一緒なんだけど
「世界一売れてる料理」「世界一売れてる漫画」以上でも以下でもない
ワンピ世界一売れてるのかどうか知らんけど

>ファンでさえ見難いことは否定しないのか…
ぶっちゃけそれ自体は否定してるやついないと思うよ？
それ以上にうるさいやつがいるだけ

>視線誘導が下手だから方向転換が多くてそれに沿って目を動かすと疲れる
それ老化ですよ

たった3行で長文なげーとか言ってるアホには読めないんだよ

>おっさん…
でも40代だから世代でも無いのよね中学生ぐらいから自然と好む様になった

世の中割とガチで3行読めないおっさんいるからな…

>たった3行で長文なげーとか言ってるアホには読めないんだよ
会社で働くとそういうやつはかなりいるけどね

どんな漫画にも欠点はあるだろ
鬼滅はギャグが寒い
呪術はパクり多い割につまらん

視線移動云々よりもっとセリフ簡潔にしてよ

>ワンピースはこれをすごい感じる
この画像自体はアホの言い分って例だぞ

写真とか映画とかも普通に背景ぼかすやん

>たった3行で長文なげーとか言ってるアホには読めないんだよ
としあきはワンピース読めなかった

>1664367736588.jpg
漫画読むの苦手アピールかな

>としあきはワンピース読めなかった
実際そういうレベルだと思うぞ…

>会社で働くとそういうやつはかなりいるけどね
自慢することじゃない

>>ファンでさえ見難いことは否定しないのか…
>ぶっちゃけそれ自体は否定してるやついないと思うよ？
>それ以上にうるさいやつがいるだけ
老化と脳の問題で健常者は普通に読めるんですよ

>>まあ売り上げの話すると勝てる奴居ないんだがな
>鬼滅でさえ勝てないしな
まあ実際鬼滅じゃ逆立ちしてもワンピの売り上げには勝てんわな

しかしゴムゴムのなんたらを>どんな漫画にも欠点はあるだろ
>鬼滅はギャグが寒い
>呪術はパクり多い割につまらん
主観がすぎる…
それをいいだしたら俺から言わせればワンピースはノリがウザい子供向け絵本だぜ
水掛け論にしかならない

俺の中で、気合を入れないと読めない漫画に入ってる
読めば面白いから読むけど

>視線誘導が下手だから方向転換が多くてそれに沿って目を動かすと疲れる
いやハチのコマなんで意味ないところまで線ギュイーンって伸びてるんだよ
あと台詞の順番的に特に問題ないだろ
線の引き方でどうとでもなるじゃんこれ

まぁこういうやつがいる以上嫌でもモブとか説明は増やさない感のだろう
ハリウッド映画とかだってわざわざ説明するようなドキュメントとかも増えたしなぁ

ワンピコラってなくはないけど
有名なのあんまないよね

わざわざ画像作ったのに反応悪くてかわいそう

シャンクスは煉獄さんに勝ってみろよ

>ワンピコラってなくはないけど
>有名なのあんまないよね
何が好きかより

ストーリーや設定やキャラクターは良いけど漫画として上手いと感じた事はないな

>視線移動云々よりもっとセリフ簡潔にしてよ
向いてないからドラゴボ一生読んでればいいんじゃね

逆に３行以上読めるやつは誇っていいぞ
会社でかなりいるアホより有能だ

>ストーリーや設定やキャラクターは良いけど漫画として上手いと感じた事はないな
お？漫画博士だ！

100巻以上も続いてる漫画を最初から読もうという気にはならない

>視線誘導が下手だから方向転換が多くてそれに沿って目を動かすと疲れる
変則的だけどこと密度でこれはすごく上手だと思う

大人になってからのコロコロコミックとかに感じる
情報量の多さと感覚が似ると思う

たしか鬼滅が新記録作るのを妨害したはず
めっちゃスレ立ってた

ていうかキャラぶち抜きなんて平成の漫画ではよくある構図だろ

>100巻以上も続いてる漫画を最初から読もうという気にはならない
それは単なる老化だ

>100巻以上も続いてる漫画を最初から読もうという気にはならない
最近映画効果でワンピの初期の巻が売り上げランキング入ったりしてるんだよなあ

>100巻以上も続いてる漫画を最初から読もうという気にはならない
いやそんなことはないんじゃないかな

老化でキツいのは脳の衰えよりも目の衰えだよ
視線が飛び交ったり過剰に描き込みされてると疲れが溜まるんだ

>たしか鬼滅が新記録作るのを妨害したはず
>めっちゃスレ立ってた
ソースがふたば

趣味娯楽の世界では老化を認められないやつがうるさいからなどこも…

>逆に３行以上読めるやつは誇っていいぞ
>会社でかなりいるアホより有能だ
3行以上読める時点でここにいるとしあきより上だしな

高橋和希はコマの使い方特殊で上手い

ジジイが遠吠えしても結局ワンピは売れてるからな

助けてあだち充

>趣味娯楽の世界では老化を認められないやつがうるさいからなどこも…
最近のアイドル全員顔一緒だよ

これもよく聞くな

鬼滅の時に静まり返ってたのに売上でマウント取ってくスタイル変わらんね

サクッと読める漫画が好きなのか読み応えある漫画が好きなのかなんて人それぞれだしどっちが正解も間違いもないし
読みやすい漫画こそが正義！みたいに言うのはどうかと

映画キメヤイってコロナブーストありきじゃん

ワンピは最近またブームになったのがすごい
何回目だよ

トライガンがとにかく読みづらかったな

ワンピースやコナンの文字数が多いおかげで
読者が他の漫画も読んでいられるって考えると
他の漫画家にとってはありがたいね

マイケル・ベイ映画みたいなもんだよ

>ジジイが遠吠えしても結局ワンピは売れてるからな
どの立場からの書き込みなんだろう
20代男性？

>ワンピは最近またブームになったのがすごい
>何回目だよ
クライマックス近くなってきたのと映画が良かったからかな

電子書籍の一部無料開放とかも大きいな

>ワンピコラってなくはないけど
>有名なのあんまないよね
コラし辛いんだろうな

>まぁモブがうるさくても楽しかったらいいじゃないか
ネットミームが意志をもってしゃべってるみたいでマジで面白かったなこれ

なるほど読みづらいは読み応えがあると言えばいいんだな

>尾田くんはうるさいことよりもたまに倫理観おかしくなるのが気になる
おでんの持ち上げ過ぎに耐えられない

>>ジジイが遠吠えしても結局ワンピは売れてるからな
>どの立場からの書き込みなんだろう
>20代男性？
尾田くんかもしれない
見損なったぞ

俺もマジで何が描いてあるかわからん時がよくある
でも俺は他のアクション漫画読んでてもしばしばそうなるから単純に脳の欠陥だと思う

悪いが全部教え直すぞー！

自分ができないことをなぜか大発見でもしたかのように得意げに話す

>尾田くんはうるさいことよりもたまに倫理観おかしくなるのが気になる
任侠好きだからな

叩くのは呪術かワンピが楽しい
鬼滅はまだ叩き時ではないけど
叩くと楽しい時がいずれ来ると思う

読みやすいブリーチはどんどん人気落ちてドベーチと化したけどワンピは今もトップ走り続けてるんだし
読みやすさなんて人気に何も関係ないってことやな

>世界で20番目に売れてるIPなのに売れてない扱いは
>遊戯王でさえ売れてない紙束になるぞ…
世界だとNARUTOの方が売れてるんじゃなかったの？

>ワンピースやコナンの文字数が多いおかげで
>読者が他の漫画も読んでいられるって考えると
>他の漫画家にとってはありがたいね
コナンってそんな読みにくいっけ？

REDは面白いのにワノクニつまらなくて頭おかしくなりそう

だいたい徳弘正也のせい

>>趣味娯楽の世界では老化を認められないやつがうるさいからなどこも…
>最近のアイドル全員顔一緒だよ
>これもよく聞くな
もともと5人以上のグループはそれぞれ個性的な顔つきか
決まった髪形とかパーソナルカラーを振り分けてくれんと見分けつかねえ

文字数が多いのはハンターハンターじゃね

>ワンピコラってなくはないけど
>有名なのあんまないよね
エースと赤犬

>世界だとNARUTOの方が売れてるんじゃなかったの？
もう何年前の漫画だと思ってるんじゃ…

僕は数多の感動エピソードで食傷気味です

>だいたい徳弘正也のせい
そんな...

ワノ国どういう地形で誰がどこにいてどこに向かっているのかとか把握せずに読んでたわ
そういう意味じゃ自分も読めてないかも

>REDは面白いのにワノクニつまらなくて頭おかしくなりそう
ワノクニ終わったら楽しいだろ

>>世界だとNARUTOの方が売れてるんじゃなかったの？
>もう何年前の漫画だと思ってるんじゃ…
バンナムの決算だと必ず名前出てるじゃん
ていうか商売ではBORUTOがNARUTO扱いだし

推理物が文字数多くなくてどうするんだ
ええーっ

今の子供って漫画読むのかな？

画面構成ってより内容だけどモリアのスリラーバーク編で
ボケを敵にツッコマせるのが妙にクドかったかな

めちゃくちゃ売れてる漫画って意外と文字多いんじゃねえの

>コナンってそんな読みにくいっけ？
スレ画と比べたら全然読みやすい

文字が少ない推理ものって寧ろやれたら天才的だと思うわ

>ワノ国どういう地形で誰がどこにいてどこに向かっているのかとか把握せずに読んでたわ
>そういう意味じゃ自分も読めてないかも
真面目に読んだら島の高さ意味わからんぞ
鬼ヶ島のサイズとか

うるせえ！！！！！！！！ドン！！！！！！！！！！！！！！！！！

>俺もマジで何が描いてあるかわからん時がよくある
>でも俺は他のアクション漫画読んでてもしばしばそうなるから単純に脳の欠陥だと思う
単純にアクションシーンって描くの難しいから
迫力あって見やすく描ける人がまず少ないってのもあると思うしどうだろうね

ワノクニは尾田君も読者が面白いかは関係ねー俺が書きたいやつ書くと開き直ってたからな

ワンピなんか最近評判良くてムカつくんだよなあ
大人しくしといてほしい

というか明確にスリラーバーク編からがよくいう
モブが多いとかぎゃぐがくどいとかの作風が出てきたな

>推理漫画だからそういうものかと
ページめくってこれが見開きで飛び込んできたらちょっと老眼鏡取りに行くわ…

最近のワンピメチャクチャ評判いいと思ってたけどそうでもないのか

>ワンピなんか最近評判良くてムカつくんだよなあ
>大人しくしといてほしい
素直でよろしい

>最近のワンピメチャクチャ評判いいと思ってたけどそうでもないのか
評判がいいから逆張りジジイが元気なんだよ

>最近のワンピメチャクチャ評判いいと思ってたけどそうでもないのか
評判良いのが気にくわないんだろう

>最近のワンピメチャクチャ評判いいと思ってたけどそうでもないのか
長編が終わって世界情勢が大きく動くとかそういうフェイズになると盛り上がる傾向がある
長編が続くとどうしてもダレる

読んでる人間が大声で褒めてる

ワノ国終わった後のクロスギルドの時点で高評価だろ
きっちり分けて評価してる

>評判がいいから逆張りジジイが元気なんだよ
流行りもの食い付いてマウント取りたい奴が多すぎる

他人が何かを好きで盛り上がってることが気に入らん爺っているからな

ドフラミンゴのあれは結構ガチで胸糞案件だからやめたれ

>最近のワンピメチャクチャ評判いいと思ってたけどそうでもないのか
他人の評判より自分の感想を語れよ！！！

>読んでる人間が大声で褒めてる
……いーんじゃねェのか？

修羅の門は見やすいと言うかちゃんと背景描け
フッとか言ってないで

ドフラミンゴの気持ち悪いネタってアンチが広めてるんじゃないの

でけぇおっさんが変な笑い方するマンガ

評判が良いのと、ごちゃごちゃしてるのは別に矛盾しなくね？
好きな人でもごちゃごちゃしてるのは否定しないだろ

>最近のワンピメチャクチャ評判いいと思ってたけどそうでもないのか
めちゃくちゃ読みにくくて長かった長編が終わって物語がラストに向けて動きだしたからな

子供の声がうるさいと学校にクレームつけるジジイと一緒

>有識者「ワンピースはうるさすぎる」
別にこいつの感想はおかしくない
ファンなら全面肯定しないといけないみたいな狂った考え方をやめろ
ワンピは今も好きだが読みにくいのは事実

フィルムレッド面白いって人はよくみるけど本誌の方の評判は相変わらずでは？

>他人が何かを好きで盛り上がってることが気に入らん爺っているからな
ふたばのボリュームゾーン

>ハンタは見やすいと言うかちゃんと背景描け
>コピーとか拡大コピーしてないで

1000話記念で盛り上げてくれた編集の広報力のおかげ
ワノ国は足枷

むしろ読者もそれは言ってんのに
「ワンピ信者に叩かれた！」ってなるからな

>>有識者「ワンピースはうるさすぎる」
>別にこいつの感想はおかしくない
>ファンなら全面肯定しないといけないみたいな狂った考え方をやめろ
>ワンピは今も好きだが読みにくいのは事実
こいつの感想を全面肯定しないといけない理由もないだろ

>好きな人でもごちゃごちゃしてるのは否定しないだろ
ご自身の老化の問題です

ワノクニがつまらないだけで今は面白いだろ

>ただの人物紹介的なページですらなんか読みにくい
見せ方ができてない感あるな
勢いと描きこみ量で誤魔化してるというか