スレ画は自分で普通の高校生って言ってるから普通の奴だな！

普通な男子なのに主人公という理由で普通じゃない人生になる

普通の高校生男子は味噌汁作らないしヨシとか味見しない

そのお玉の持ち方なんやねん

>そのお玉の持ち方なんやねん
かっこいいだろう？

どんだけオサレな持ち方やねん

>普通のスペック
最低ラインがこれっていう意味か

小皿とかに注いで味見するんじゃなくて直接いってるところに人間性が垣間見える

ヤクザが普通にどこにでもいるのは怖い

としあきが想像している以上に普通のハードルは高い

>普通のスペック
学歴髭爪鼻毛くらいしかスペック満たせてなかった…

作者はスレ画みたいなことやったことないんだろうな

スレ画みたいな自称普通の優柔不断系主人公も今だとわりともう珍しくなってきた気がする

>小皿とかに注いで味見するんじゃなくて直接いってるところに人間性が垣間見える
ヨシじゃなかったらまだそのオタマ使うんかな…

ガチで普通だと話が進まなくなるし…

親のマネーパワー使ったり株やらで大成功してたりする普通の主人公様だ

普通じゃだめだろ
そりゃあ女の子が堕ちますわってなるような奴にしろ

>そりゃあ女の子が堕ちますわってなるような奴にしろ
簡単に言うけどサクラ大戦の大神隊長みたいな主人公そうそう作れないよ

>普通のスペック
パートナーは新垣結衣までがセット

男でも抱かれたくなるような主人公にしてくれ

>小皿とかに注いで味見するんじゃなくて直接いってるところに人間性が垣間見える
一人暮らしでも自炊する生活力ある男って昔流行った描写だからね
まぁオタマ直接が汚いってドラマなんかで不評ですぐ廃れたけど

異性の幼馴染が居るだけで普通じゃないと思う

>普通じゃだめだろ
>そりゃあ女の子が堕ちますわってなるような奴にしろ
じゃあヤクザ属性とか追加したらどう？
女子はちょいワル好きでしょ

>じゃあヤクザ属性とか追加したらどう？
>女子はちょいワル好きでしょ
ちょいで済むかな…

>普通のスペック
まあこれくらいなら満たすのは難しくはないな

>男性向けは読者の自己投影を優先して作る
これで成功してる作品やキャラが思い浮かばないくらい言い出すと失敗するのにやたら入れたがる人がいる要素に思う
作品としては成功しててもキャラ単体では失敗してて不評とかもあるし

>普通じゃだめだろ
>そりゃあ女の子が堕ちますわってなるような奴にしろ
ゆらぎの主人公とかあんまり嫌味もなくそんな感じだったな

>No.1018481017
哲平はクズさだけは妙に生々しい

島村卯月頑張ります

読者とか言うパンピーが自己投影できるポジションのキャラとか正確に作ったらただの雑魚にしかならないはずだしな

>男でも抱きたくなるような主人公にしてくれ

まず作者が良識ある人じゃないと魅力的な主人公は作れなさそう

男性向け作品の主人公で一番なのは
こいつが友達にいて欲しい感だと思っている

>一人暮らしでも自炊する生活力ある男って昔流行った描写だからね
>まぁオタマ直接が汚いってドラマなんかで不評ですぐ廃れたけど
柄の部分が邪魔だったり熱すぎたりで漫画でしかやりにくい行為だしね
そりゃやってできないわけじゃないが

とりあえず普通の倫理観だけは持っていて欲しい

なんでも普通＝なんでもそこそこ出来る
とはならんだろ！嫌味か！

究極の普通主人公

複数の女の子から好意を寄せられてそれに対する返答を曖昧にし続けるって課題を抱えなきゃいけない分
ハーレムラブコメの主人公ってどう頑張っても連載続けば続くほどボロが出てくる

>普通の奴にしろ
>普通じゃなくていいから読者に愛されるタイプにして欲しいな…
ひょっとして この意見は
漫画の編集者の立場から漫画家に向けた意見なのかな

普く通ずることが普通なんだ
普通の定義が崩壊してないか？

>まぁオタマ直接が汚いってドラマなんかで不評ですぐ廃れたけど
自炊なら構わんよ
客に出す料理でそれやるのはクズだが

>複数の女の子から好意を寄せられてそれに対する返答を曖昧にし続けるって課題を抱えなきゃいけない分
価値観がアップデートされていって男キャラだろうと女キャラだろうと「スジが通ってないこと」に読者が一定の拒否反応を示すようになったよね
理不尽暴力ヒロインしかり朴念仁ハーレム主人公しかり

普通の主人公ならせめて読者が共感出来るキャラじゃないとね
それなしに一方的にヒロインに惚れても女がバカに思えてくる
物語から心が離れていく

○○さんは△△みたいなタイトルで1対1でひたすらイチャイチャしてる系の作品の主人公はあんまり叩かれることない印象

作中の評価が読者の評価と概ねあってれば狂ってても正義の味方でもどっちでもいい
倫理観狂ってるのにできた人だぁみたいな持ち上げ方されてるとキツイ

やっぱ女性関係が不誠実だとゲスな印象持たれやすいね

嫌な奴でも因果応報で痛い目あってるとそんな嫌われない印象

>倫理観狂ってるのにできた人だぁみたいな持ち上げ方されてるとキツイ
周りのキャラに直接そう評価されなくても
No.1018481017みたいに倫理観狂ってるのに
真っ直ぐな主人公顔されるだけでもなかなか厳しい

>男性向けは読者の自己投影を優先して作る
でもそれは読者と同じ年齢性別肩書き能力にするって意味ではないんだよ
ジャンプ黄金期を築いた大ヒット漫画は大人主人公が多いわけで

ダメな奴でもちゃんと作中で成長したのが見られれば評価ガラッと変わったりね

主人公が不快だと辛いよな…
群像劇なら主人公いない時は面白いという評価も狙えなくはないが

>○○さんは△△みたいなタイトルで1対1でひたすらイチャイチャしてる系の作品の主人公はあんまり叩かれることない印象
複数ヒロインの間で揺れ動いたりしないからなあ

昔よくいた「周りにバカにされるけどなんだかんだ信頼はされてる主人公」ってのも
あれはあれでバランス取れてたんだな

なんだかんだで主人公がここ一番で活躍してくれたら作品が締まる

ヒロイン一人で浮気しない主人公も性格によっては普通に嫌われるし叩かれる

まあでも鉄鍋のジャンみたいのもあるからな

作者の「普通」の感覚がズレてるのが一番キツい
明らかに頭おかしい行為に対して「普通です」という演出されるとマジで共感出来ない

歴代ジャンプ人気漫画の主人公に自己投影出来そうなやつがいねえ！

自己投影するタイプの主人公もいれば
憧れるタイプの主人公とか見守るタイプの主人公とか色々いるな

何の能力もない普通の小学生が主人公のジャンプ漫画ってどんなのがあるっけ…

ジャンプ主人公じゃ抜けないってよく言われるけど個性がとがりすぎてるからっていうのもあると思います

>80年代のキッズはこんなのに自己投影してたのか
ただ痛め付けてるだけなの酷いよね
ギャグ漫画の主人公だから投影する必要はないだろ

>クズ主人公でもそれを客観的に指摘して怒ってやれる友達とか側にいればバランス取れるよ
>駄目なのはどう読んでもクズなのに周りが主人公を褒めるやつ
ヒロアカのデクとか典型的だな
こいつもジャンプだったな

悪い奴をやっつけたい
強いのかっこいい
それでいいんだよ

>80年代のキッズはこんなのに自己投影してたのか
俺はバットに自己投影したがイケメンになっちまった

>主人公が不快だと辛いよな…
>群像劇なら主人公いない時は面白いという評価も狙えなくはないが
オバロがこれだった
現地キャラ視点のときだけ面白い

>何の能力もない普通の小学生が主人公のジャンプ漫画ってどんなのがあるっけ…
テンテンくん

根っからの完璧な善人として描くとほんの些細な部分からイメージ崩壊しやすくなるからハードル爆上がりするんだよな
哲平はそういうレベルではなかったけど

ワートリの若村みたいなのが主人公だったら……？

>ヒロアカのデクとか典型的だな
>こいつもジャンプだったな
ヒロアカスレに帰って

>オバロがこれだった
>現地キャラ視点のときだけ面白い
そいつに限らずなろうの転生チート主人公はみんな
ある日突然チートが切れて無力なオッサンに戻ればいいのだ

>ある日突然チートが切れて無力なオッサンに戻ればいいのだ
そこまで言われると転生チート主人公に親でも殺されたの…？ってなる

>そいつに限らずなろうの転生チート主人公はみんな
>ある日突然チートが切れて無力なオッサンに戻ればいいのだ
それはちょっと面白いかもしれない

ジョジョ４部の康一くん
最初はヘタレだったけど根が善人だから
ちょっとずつ成長して人脈がえらいことに

>ある日突然チートが切れて無力なオッサンに戻ればいいのだ
なんでそんなに憎んでるんだ

>No.1018490846
悟君どこまでいってもお客さんの立場だからね
何となくで行動して存在意義がふわふわしてるキャラを主人公に置くと本筋がつまらないのはしょうがない
そもそもあれコメディだしな

貰った力で現地人下に見てるとだいたい読むの辞めるな…好きになれない

>そいつに限らずなろうの転生チート主人公はみんな
>ある日突然チートが切れて無力なオッサンに戻ればいいのだ
あっこれ実際それ見たらつまんねー作品だなってケチ付ける奴だ

>このちやほやされたいだけだろお前って感じの生々しさは物語が違えば輝いたかもしれない
親子が「漫画…？」って不安になってそう

みんなに好かれる主人公なら読者から見ても好きになるか嫌いにはなれないような主人公ではあって欲しいよなぁ

主人公最強の話を盛り上げるには群像劇にする以外ないからな
オバロはそこのところよくわかってる

映画マスク観たら思ったんだが
チートもいいけど最後は素の自分で生きていくのが成長だなって

主人公には人間性が大事だなって話をこのスレでしてるんだし
チートがなかったら維持できないような関係性は虚しい

>そのお玉の持ち方なんやねん
持ち方もだけどお玉に直接口つけて味見しないでもらいたい

>クズ主人公でもそれを客観的に指摘して怒ってやれる友達とか側にいればバランス取れるよ
>駄目なのはどう読んでもクズなのに周りが主人公を褒めるやつ
作中で誰も突っ込まないから読者が突っ込むしかなくなるんだよな

ヒロインはかわいさだけあればいいし親友は善性だけあればいいけど主人公には全てが求められるから難しいんかなぁ

>>そのお玉の持ち方なんやねん
>持ち方もだけどお玉に直接口つけて味見しないでもらいたい
ソーマ「なにか問題でも？」

>>主人公は普通の奴にしろ
>普通じゃなくていいから読者に愛されるタイプにして欲しいな…
ラブコメもので一番嫌われた主人公ならゴロゴロ出てきそうだが一番好かれた主人公って誰だろう
リトさん？

なんで未プレイなのにバルフレアは認識してるんですかね

>そりゃこのセンスなら打ち切られるわ
>敵のクソ教師の方がまだマトモなんてキャラじゃな
まぁ言いたいことはわからんでもないけど
実際のところ大多数の不良はただの悪なわけで

バルフレアはエアプチェッカーとして有能

>未プレイだから言われるまでずっと主人公バルフレアだと思ってた
プレイしてもバルフレアが主人公だぞ

>ラブコメもので一番嫌われた主人公ならゴロゴロ出てきそうだが一番好かれた主人公って誰だろう
一番ではないけど五等分の花嫁の風太郎とかゆらぎ荘のコガラシは嫌われてなかったと思う

リトさんは不快ではないって感じだったからジャンプだとコガラシかなぁ

個人的にはマンガではコガラシさん
ゲームでは大神さん

コガラシさんガチ恋勢かよってレベルで推されてて駄目だった

>>未プレイだから言われるまでずっと主人公バルフレアだと思ってた
>プレイしてもバルフレアが主人公だぞ
別のゲームにゲスト出演したのもバルフレアだぞ

>なんで未プレイなのにバルフレアは認識してるんですかね
コラボとかFFオールスター的なもので出てくると主人公みたいな性能だったり扱いだったりする

だってコガラシさんは男から見てもカッコイイから…

この物語の主人公さが強すぎるんだよバルフレア

>オバロがこれだった
>現地キャラ視点のときだけ面白い
ナザリック勢はやってること王国の貴族と変わらんからな…
強権をもって私利私欲を満たすためだけに身勝手な行動した、っていう風に見ると何も変わらない（むしろ規模がでかいので迷惑度はもっとひどい）

主人公ではないけどToLOVEる描いてた作者が今描いてる
TS漫画の主人公の先輩とかも人気は高いな
メインヒロイン差し置いて主人公はもう先輩とくっついちゃえよと言われるレベルで

言いにくいことだがコブラがかっこいい主人公と認識されるのは
死なせた多くのヒロインたちがそんなに魅力ないからだと思う
読者人気が高いヒロインたちだったらまた死なせたのかこのヘタレって叩かれてる

>ラブコメもので一番嫌われた主人公ならゴロゴロ出てきそうだが一番好かれた主人公って誰だろう
>リトさん？
１番好かれたかどうかは分からないけど１番抜かれたと思う

>主人公ではないけどToLOVEる描いてた作者が今描いてる
>TS漫画の主人公の先輩とかも人気は高いな
>メインヒロイン差し置いて主人公はもう先輩とくっついちゃえよと言われるレベルで
あれは笑えるから気にならないけどメインヒロインが女体化したToLOVEるの校長みたいなのが悪い気も

>言いにくいことだがコブラがかっこいい主人公と認識されるのは
>死なせた多くのヒロインたちがそんなに魅力ないからだと思う
>読者人気が高いヒロインたちだったらまた死なせたのかこのヘタレって叩かれてる
レ…レディだけは守るノルマは果たしてるから…
カゲロウ山のぼりいいよね…

ハーレムラブコメはヒロインが積極的で主人公側がひたすら翻弄されてる感じだと不快感少ないかな
既出だけど五等分の風太郎とか嫌いじゃなかった

>No.1018495678
好かれたの意味が違いそう

>No.1018495678
一瞬「一番抜かれた主人公」に見えたけどたぶん間違ってない

GANTZのクロノは最初小物でクズだったのに成長したな

ラブコメでTSできる主人公は使い勝手が良いな！

>No.1018495678
男の方は人気ない

乱馬はたぶん男の方の人気は微妙だろうから…

ハーレムもので駄目なのは俺は俺が好きなやつが好きだだな
何かある度俺こっちがいいかもは駄目だろ

結局主人公って物語の奴隷になるからな
よっぽど上手くやらないと好かれる主人公を描くのは難しい

その点リトさんは男の方でも抜ける

まあラブコメ漫画的にはヒロインの人気さえ出れば
主人公の魅力とか人気とかどうでもいいんだろうなってのは時折透けて見える

男らんまも作中でかなり制裁受けるから不快度は低いぞ
ヘイトタンク用のジジイもいるし

杉崎鍵すき
俺もヒロインになりたい

>結局主人公って物語の奴隷になるからな
>よっぽど上手くやらないと好かれる主人公を描くのは難しい
作中描写で振り回されるのはいいけど
作者の都合としか思えない理屈で動かされると何かシラケる

それで言ったらのび太ってすごいよな
基本的に駄目なやつなのに
駄目さがどこか共感を覚えるからかな？

愛条恋太郎と杉崎鍵はなんなら作中ヒロインより魅力的だと思うわ

>それで言ったらのび太ってすごいよな
>基本的に駄目なやつなのに
>駄目さがどこか共感を覚えるからかな？
あいつはクズいことも結構するけど毎回きっちりしっぺ返し受けてるのがデカいと思う

ダメな奴はちゃんとダメな奴として描写されつつ面白さに繋がってると不快感は少ない

>まあラブコメ漫画的にはヒロインの人気さえ出れば
>主人公の魅力とか人気とかどうでもいいんだろうなってのは時折透けて見える
ヒロイン人気だけでやってけてるのって男主人公がそもそもいないイメージある
男主人公がクソだとそれに惚れてるヒロインも地雷に見えるし

スレ画はじゃがいもとか洗剤で洗ってそう

>って創作手順の違いがあるらしい
タツ兄も言ってるけど
実際は男だってモテる説得力は欲しいと思ってる筈なんだ

>ヒロイン人気だけでやってけてるのって男主人公がそもそもいないイメージある
>男主人公がクソだとそれに惚れてるヒロインも地雷に見えるし
主人公＝プレイヤーな美少女ゲームとかソシャゲとかはそれだな
極力画面に映らない影響しないからヒロインだけに評価が集中できる奴

>人間性が普通で何度も地獄に放り込まれる主人公いいよね
虎杖くんのキャラは好きだけど報われ無さが渋谷の辺りでキツくなって読めなくなってしまった
関係した女の子軒並み不幸になるの辛いんだけど

普通の奴はモノローグで自分は普通だと言わない

>タツ兄も言ってるけど
>実際は男だってモテる説得力は欲しいと思ってる筈なんだ
不細工やおっさんは主人公やらないからな

タフのキー坊普通かな

>チート主人公が良いです
原子分解すごいよりダイヤモンドを貫くナイフすごいんだかなんだかよくわからんものが気になってしまう

>人間性が普通で何度も地獄に放り込まれる主人公いいよね
どっちかというと普通寄りの異常者って感じはする
理解はできるが自己犠牲とか熱い歯車とかは普通じゃねえってなるし

>人間性が普通で何度も地獄に放り込まれる主人公いいよね
そいつが普通と思ってるのはバイアスかかってると思う

>ダイヤモンドを貫くナイフ
1個の原子で作られた破壊不可能なSF素材とかかな？

必ずしも普通＝魅力じゃないしね

>極悪人の主人公
馬鹿っていっつもワンピだよな

SAOのキリトとかはとし的にどうなん？

>そいつに限らずなろうの転生チート主人公はみんな
>ある日突然チートが切れて無力なオッサンに戻ればいいのだ
そうなるの予測してるタイプならチートあるうちに工場とか作って資金源を作るかもしれない
現実でも高く売れる鳥の糞取れまくる国が鳥の糞尽きて酷い目にあってたし

俺はとしあき
どこにでもいる普通の男さ

イケメンのほうが嬉しいかな…
いや見た目だけの話ではなくな…

女性が求める普通って審査項目すべてが普通以上だから
苦手項目まで普通レベルでおさまるなんて超ハイスペック

>そいつに限らずなろうの転生チート主人公はみんな
>ある日突然チートが切れて無力なオッサンに戻ればいいのだ
おっさんじゃなくて美少女だけどミルキィホームズのアニメはモロにそれだったよ

良い主人公かどうかは見た目補正もあるから絵師も重要になってくる
それならイケメン最高！って言われるかもしれないけどイケメンよりは美少女の方が補正を受けやすい

>○○さんは△△みたいなタイトルで1対1でひたすらイチャイチャしてる系の作品の主人公はあんまり叩かれることない印象
古見さんは主人公普通だけどサブヒロインに惚れられて告白されてOKだして付き合う事になったけどサブヒロインが大丈夫？って聞いたら
他に気になる女(メインヒロイン)がいるけど僕みたいな普通のやつには手の届かない高嶺の花だから…ってサブヒロインに失礼すぎるポエム言い出して
本命いるのに私と付き合って大丈夫？嘘つかない方が良くない？ってサブヒロインが自分を振るよう促したので主人公が泣きながらOK取り消しで！って泣き出したのでサブヒロインに慰められ、主人公くんは可愛いなあ正ヒロインのとこに行っといで！うん、いってきます！！

って展開したら今まで正ヒロインとのカップルで着せ替え人形のごじょーくん並みに応援されてた男主人公が一転して死ぬほど叩かれたよ…

プリキュアにおいては主人公はピンクが似合うというのが大事かもしれない
ブラックやサマーみたいなピンクじゃないタイプも居るけど

>ただの長男です
昔は主人公といえば弟だったけど近年では兄の主人公も増えてるよね

>ソシャゲの主人公って大抵戦闘要員の後方に居るタイプで普通なんだけどこいつは逆にガチャから出てきて前線で戦えるというややこしい主人公だった
>後方系主人公が叩かれた時にこいつの株上がるかなと思ったけど特にそうではなかった
説明聞く限りだと感情移入しにくそうだから仕方ない

>可もなく不可もない主人公です！
一巻が一番感情豊かでそこからロボットになる主人公
お前のせいだぞ茶柱

古見さんとか久保さんの主人公みたいな
無個性なことが個性みたいなのももうお腹いっぱい

阿波連さんのライドウくんは普通だな

>簡単に言うけどサクラ大戦の大神隊長みたいな主人公そうそう作れないよ
あれもある意味没個性だと思う

>>>主人公は普通の奴にしろ
>>普通じゃなくていいから読者に愛されるタイプにして欲しいな…
>ラブコメもので一番嫌われた主人公ならゴロゴロ出てきそうだが一番好かれた主人公って誰だろう
>リトさん？
リアルタイムで読んでた訳じゃないので当時の評価は知らんがYAWARA！の松田さんとかタッチの上杉達也とかめぞん一刻の五代くんとか
周りにボロカス言われるけど本人がんばってる系は好かれてそう

ガタイのいい主人公は批判されにくいからゴリマッチョにしよう
問題はそれを描ける画力のある絵師が必要ということだが

最初普通でも話の都合上巻き込まれたりして普通じゃなくなっていくよね
ずっとそのまま普通って主人公では無理でしょ

>ただの長男です
倫理観は普通だったな
石頭だけど

低知能ガイジアスペクソヲタクが普通語んなよ

>最初普通でも話の都合上巻き込まれたりして普通じゃなくなっていくよね
>ずっとそのまま普通って主人公では無理でしょ
日常作品ならどうだろう
サザエさんやコボちゃんは普通の範疇超えてないと思うし

>No.1018506189
タイトル知ってるけど何かあったの？

>最初普通でも話の都合上巻き込まれたりして普通じゃなくなっていくよね
>ずっとそのまま普通って主人公では無理でしょ
まあそこでちゃんと成長を感じられるかが作者の腕の見せ所なんだろうな

設定ではこの上ない善人だけど実際の行動はかなりアレ
で作中では設定通りの善人として扱われるとギャップで不快感が跳ねあがるな

倫理観や常識はちゃんとあるけど何か尖った部分は欲しいね
完全に普通だとただの無個性でつまらない

>タイトル知ってるけど何かあったの？
ゴリラ男が主人公の少女マンガなだけだぞ

メタルマンは作品はZ級だけど主人公はまともって評価されてたの見たことある

>割と普通のタイプだと思う
>エロゲーだと主人公のモブ位置
中身知らずにキャラデザ見たら友人A

>ゴリラ男が主人公の少女マンガなだけだぞ
そう聞くと面白そう

>中身知らずにキャラデザ見たら友人A
デザインだけ見たら五条悟の方が主人公っぽいかな
眼帯外すとイケメンだし

俺は普通の生活がしたいだけなのにーとかいう主人公はたいていウザい

>設定ではこの上ない善人だけど実際の行動はかなりアレ
>で作中では設定通りの善人として扱われるとギャップで不快感が跳ねあがるな
最近そういう主人公がちょくちょく見かける

>俺は普通の生活がしたいだけなのにーとかいう主人公はたいていウザい
巻き込む奴も悪いから仕方ない

>メタルマンは作品はZ級だけど主人公はまともって評価されてたの見たことある
家族は殺され自分は訳の解らぬスーツを着せられた挙げ句クソ不味い液体しか口に出来ない(9割が善人面してる博士のせい)なのに「悪いのは僕です…」って言うからな
脳改造されてるからかもしれんが

>タッチの上杉達也
冷静になって判断するとめっちゃ努力した上で周囲からは天才として評価されてる秀才止まりのかっちゃんとガチ天才のたっちゃんでどっちが出がらしだって感じてしまう

サザエさんは超人的な才能ある訳でもないし普通の主人公という言葉に最適かも

>最近そういう主人公がちょくちょく見かける
最近どころか昔からあるよ

ウルトラマンは最初はカラータイマーなかったけど弱点付けた方がいいって理由で付けたらしいね
やっぱ主人公に弱点は必須かな

>俺は普通の生活がしたいだけなのにーとかいう主人公はたいていウザい
普通の生活(気に入った女の手首を切り落としても逮捕されない)ほどじゃないが身勝手な内容だったりむしろ自分から騒動に突っ込むヤツはまあ不快

性格がウザくてもやっていることは人助けのキャラの方が多いやろ

>>設定ではこの上ない善人だけど実際の行動はかなりアレ
>>で作中では設定通りの善人として扱われるとギャップで不快感が跳ねあがるな
>最近そういう主人公がちょくちょく見かける
昔より主人公に求められる倫理観が厳しくなったってのはある
バイクは不良タバコは厳禁風呂覗きは犯罪者

>ただの長男です
日の呼吸を連綿と受け継いでる一家で鬼の王になれる才能があって匂いで隙の糸が見えて霊と話せて祖先の記憶が見える長男来たな

>どっちが出がらしだって感じてしまう
しかも兄は弟を引き立てる為に手を抜いてるという

>昔より主人公に求められる倫理観が厳しくなったってのはある
>バイクは不良タバコは厳禁風呂覗きは犯罪者
主人公どころか悪党にすら厳しくなってるのかタイムクライシス4はアーケード版だと国家反逆者がタバコ吸ってたのに家庭版になったらなぜか禁煙してた

>デザインだけ見たら五条悟の方が主人公っぽいかな
>眼帯外すとイケメンだし
五条の場合はジャンプには普段着だとだいたい似たような外見の明神もいたからほんと見た目は主人公

>昔より主人公に求められる倫理観が厳しくなったってのはある
当時の風俗を理解すれば納得できる系はいいんだ
はだしのゲンとかに文句言う人は居ないだろ？

虎杖が100億突破の劇場版に出ないのは未成年パチンコ打ちだったからかもしれない

面接とかで真面目は長所じゃないよ普通の事だよって言うけど
まあその通りだな

プリキュアが敵を助けないってのやったら批判してる人居たけどプリキュアって敵でも助けるのを求められてるのかな
コロナ禍の時に病原菌と仲良くする話やる訳にもいかないだろうけど

バイクの二人乗り描写が炎上する時代やで

>はだしのゲンとかに文句言う人は居ないだろ？
あいつパワフルすぎだろ

作者が悪党に肩入れしすぎるタイプだと悪役ヨイショに主人公が使われてそのせいで主人公の人間性や倫理観が疑われる事有るな

>バイクの二人乗り描写が炎上する時代やで
なんかそういのって燃やしたがるのが居るよなあ…

>虎杖が100億突破の劇場版に出ないのは未成年パチンコ打ちだったからかもしれない
話の時系列的に出すとしてもラストにちらっと映すくらいしかできないんだから仕方がないよ…

あだち作品の主人公は今でも脱衣所でパンティ持ってムフ❤️ってやってるの？

>バイクの二人乗り描写が炎上する時代やで
そんなんあるの？

>面接とかで真面目は長所じゃないよ普通の事だよって言うけど
>まあその通りだな
でも普通を通し続けることはいいことだと思う
世の中当たり前の事すら出来ない奴も多いし

>普通の奴が普通じゃないことをするから良いんだよ
普通に責任とれよ

>あいつパワフルすぎだろ
放射能すら克服するフィジカルの持ち主

>虎杖が100億突破の劇場版に出ないのは未成年パチンコ打ちだったからかもしれない
実際アニメ版だとカットされそう
飲酒描写みたいに年齢を出さないことで回避する裏技が使えないし

>普通の奴が普通じゃないことをするから良いんだよ
異常なやつが異常なことやってる場面じゃないか

>>ただの長男です
>日の呼吸を連綿と受け継いでる一家で鬼の王になれる才能があって匂いで隙の糸が見えて霊と話せて祖先の記憶が見える長男来たな
五感が異常に凄いとか霊と話せるとかあの世界では普通だからセーフ！

普通ってなんだろうな
倫理観とか社会的秩序に属すところなんだろうか

>なんかそういのって燃やしたがるのが居るよなあ…
よく燃える素材だからじゃない？

>バイクの二人乗り描写が炎上する時代やで
原付に2人乗り事件酷かったね

>今の時代だったらミッチーが主人公の作品になると思う
むしろヤンキーに寛容だった昔のほうが主人公適正あったように感じるぞミッチー
かといって挫折不良落ちのことをなかったことにしたらミッチーじゃなくなるし

>バイクの二人乗り描写が炎上する時代やで
チャリや原付ならまだわかるがバイクで！？

主人公じゃないがアニメのサンジは二年前時点で20歳だったな
ゾロはそのままだったから飲酒セーフで喫煙アウトだったんだろうか

>今の時代だったらミッチーが主人公の作品になると思う
メガネ君「…」

>実際アニメ版だとカットされそう
今やってるところまでアニメにする算段がついていたらテロップで忠告とかになるかも

>バイクの二人乗り描写が炎上する時代やで
路面凍結でスリップしてバイク炎上で暖をとるのは普通だな

>メガネ君「…」
今の時代はワートリがあるからワンチャン

>面接とかで真面目は長所じゃないよ普通の事だよって言うけど
>まあその通りだな
不真面目なおっさん視点だと真面目はかなりの長所なのでは…と思い直す

>>今の時代だったらミッチーが主人公の作品になると思う
>メガネ君「…」
メガネって時点で主人公適正9割減だからな
ずらし？知らねーよ

虎杖は精神的異常者側だと思うけど異常性が周りに被害を出すタイプじゃないのと常識と倫理観はちゃんとあって頑張ってるタイプだからな
なのに報われねえ～

主役からモブに到るまで奇人変人ばかりなジョジョってバランス取れてるんだろうなとなる

遊戯王は最後の戦い以外基本的に別人格の闇遊戯がやってたな

>主人公じゃないがアニメのサンジは二年前時点で20歳だったな
>ゾロはそのままだったから飲酒セーフで喫煙アウトだったんだろうか
酒は国によっては１８くらいから解禁だしゆるいんだろう

>普通ってなんだろうな
>倫理観とか社会的秩序に属すところなんだろうか
娯楽においては読者が共感する最大値を狙って売れるキャラ付けのこと
なのでデスノートの月みたいなのでも売れさえすれば流行る

>主役からモブに到るまで奇人変人ばかりなジョジョってバランス取れてるんだろうなとなる
それと殺人レベルの加害行為はちゃんと否定されてるのが大きいな

>1664328505877.jpg
キルアの殺し関係をスルー出来る程に倫理観が壊れてるとは思えなかった

>遊戯王は最後の戦い以外基本的に別人格の闇遊戯がやってたな
最初は仕置人ポジションだし後半はどんどんアテム関係の出来事増えてるからまあ

>バイクの二人乗り描写が炎上する時代やで
マジか
別にタンデムって道路交通法違反とかじゃなかったと思うんだが…同乗者がヘルメット被ってなかったとか？

>あだち作品の主人公は今でも脱衣所でパンティ持ってムフ❤️ってやってるの？
なんかクロスゲーム辺りから主人公は特に欲望とかない無味無臭しか居なくなった

味見するときってオタマ直でいくの？

こんな世の中でうる星やつらリメイクなんかして大丈夫なのか？

仮面ライダー555の主人公は伏線張ったうえで正体を怪人にしてたな
仮面ライダーが怪人ってのは原点復帰でもあるけど

>ラブコメもので一番嫌われた主人公ならゴロゴロ出てきそうだが一番好かれた主人公って誰だろう
>リトさん？
役員共のタカトシとか
好かれたというより同情されてたけど

石博士はワイン造って飲んでたし自主的な規制なんだろうけどね
主人公の話になると千空はイキリ知識無双に近いんだけど不快感ないな
やっぱり常に自分じゃなく科学というか人間の歴史を誇ってるからなのかね

でも虎杖はコンプライアンス気にせずパチンコしてたし…
だから編集から怒られた

>なんかクロスゲーム辺りから主人公は特に欲望とかない無味無臭しか居なくなった
タッチの頃から主人公は宇宙人じみてると思ってた
たぶん天才の世界で生きてるんだろうなって解釈してたが

矢吹先生はヘイトコントロール抜群に上手いよな

最近のラノベ主人公は
料理できる一人暮らし女に耐性ある
みたいなの標準化されてるからそれがラブコメの普通

>こんな世の中でうる星やつらリメイクなんかして大丈夫なのか？
おそ松さんみたいに原形残らないくらい現代版に作り替えれば問題ない
中途半端に昭和残すと駄目そう

>味見するときってオタマ直でいくの？
個人的にはやりづらいから適当な小皿つかう

>こんな世の中でうる星やつらリメイクなんかして大丈夫なのか？
どうせ文句言うやつは文句言うんだし
気にしたところでキリがないよ

>>ラブコメもので一番嫌われた主人公ならゴロゴロ出てきそうだが一番好かれた主人公って誰だろう
>>リトさん？
>役員共のタカトシとか
>好かれたというより同情されてたけど
360度下ネタが飛んできてそれを全部捌かなきゃいけないからな
常人にあんな緩急完璧なツッコミは不可能だ

バイクで二人乗りするには免許取得してから一年以上らしい知らなかった…

>味見するときってオタマ直でいくの？
普通は小皿使うと思うが
まあ自分しか食べないなら良いんじゃね？

>80年代のキッズはこんなのに自己投影してたのか
当時は自己投影しやすい子供を側に置くのが主流だったから

>味見するときってオタマ直でいくの？
醤油皿か具も入れるならお茶碗に

>当時は自己投影しやすい子供を側に置くのが主流だったから
最近お供の子供見なくなったね

>主人公の話になると千空はイキリ知識無双に近いんだけど不快感ないな
口は悪いが基本仲間思いだし頭いいから上じゃなくって適材適所にした結果陣頭指揮とってる感じだしまあ

スレ画の場合はそもそもヤクザ関係なしに大所帯の食事作ってる時点でだいぶ普通からは逸脱してるよな

>かなりぶっ飛んでるのにオッチャンやハットリがクズ過ぎて「こいつ意外とまともじゃね？」ってなる主人公
これはリアルのほうがアレ過ぎて更にギャグになってるタイプだと思う

主人公やお気に入りの悪役をちやほやするタイプの作家は善悪が絡む作品は向いてないんだろうな

>バイクで二人乗りするには免許取得してから一年以上らしい知らなかった…
取得から年月必要なのか
ひとつ賢くなったわ

>これはリアルのほうがアレ過ぎて更にギャグになってるタイプだと思う
ネタに使えないガチで危ないリアル増えたよね

>最近お供の子供見なくなったね
超人の隣に一般人を添える事で読者が世界に入り込みやすくするテクニックらしいが
ぶっちゃけ昔からいらんと思ってたわ

>>主人公の話になると千空はイキリ知識無双に近いんだけど不快感ないな
>口は悪いが基本仲間思いだし頭いいから上じゃなくって適材適所にした結果陣頭指揮とってる感じだしまあ
後は自慢はするけど科学の自慢であって自分の自慢ではないのがでかいと思う
作中で嫌でもわかる科学キチだし…

>石博士はワイン造って飲んでたし自主的な規制なんだろうけどね
>主人公の話になると千空はイキリ知識無双に近いんだけど不快感ないな
>やっぱり常に自分じゃなく科学というか人間の歴史を誇ってるからなのかね
言動がイキってるように見えて先人には最大限のリスペクトしてるし
なんだかんだ情は捨てられないし他の有能キャラのこともかなり評価しまくってるし
ぶっちゃけあいつイキってるの口調だけだからな

>味見するときってオタマ直でいくの？
スピード勝負の中華料理なら直もある
普通はあんまりしない

>最近のラノベ主人公は
>料理できる一人暮らし女に耐性ある
>みたいなの標準化されてるからそれがラブコメの普通
むしろそれは主人公は普通とは違う魅力があるって意味合いの設定に感じるよ
ヒョロガリのクソカスからムキムキマッチョの料理人まで主人公やれるのがラノベさ

>>最近お供の子供見なくなったね
>超人の隣に一般人を添える事で読者が世界に入り込みやすくするテクニックらしいが
>ぶっちゃけ昔からいらんと思ってたわ
昔から特撮のガキキャラは視聴者のガキから嫌われていたので…

>>最近お供の子供見なくなったね
>超人の隣に一般人を添える事で読者が世界に入り込みやすくするテクニックらしいが
>ぶっちゃけ昔からいらんと思ってたわ
その場合ユリアとの恋愛要素は全カットされそう
あれはケンシロウが自己投影対象じゃないから少年が嫌う要素突っ込んでもいい論法だし

イキリと粋がりって意味はおんなじなんだけどニュアンスや印象が全く異なるから面白い

>1664329014256.jpg
リアルが自重しなさすぎなんだよ

>やっぱこれくらい突き抜けないとな
第一話でふるいにかけてくれるのありがたい

>虎杖は精神的異常者側だと思うけど異常性が周りに被害を出すタイプじゃないのと常識と倫理観はちゃんとあって
あったら宿儺という爆弾忘れて市街地で戦わないぞ

最初に〇〇ができないって明言すると後々でそれが足を引っ張りかねないからな
とりあえず出来ることにしておいた方が幅が広がるやろ

毎週ヒロインレースが楽しみなラブコメ読みてー
レンカノは千鶴がメインすぎて
五等分みたいなわくわくが欲しい

>最初に〇〇ができないって明言すると後々でそれが足を引っ張りかねないからな
>とりあえず出来ることにしておいた方が幅が広がるやろ
前に○○出来たのにもっと簡単な××出来ないの…？
ってもなるから難しいね

駄目な主人公って大なり小なりタイパクの主人公要素あるよな

>昔から特撮のガキキャラは視聴者のガキから嫌われていたので…
ダイレンジャーのキバレンジャーは大人気だったらしいから
やっぱ足手まといになるのがアレなんだろうなって

>駄目な主人公って大なり小なりタイパクの主人公要素あるよな
流石に意味がわからん

>毎週ヒロインレースが楽しみなラブコメ読みてー
満足行かないんなら競馬に原点回帰するのもよか

>超人の隣に一般人を添える事で読者が世界に入り込みやすくするテクニックらしいが
ベルセルクもそういうことなのか

>やっぱ足手まといになるのがアレなんだろうなって
便利パーツな小林少年と少年探偵団はどうだったのだろう…

>駄目な主人公って大なり小なりタイパクの主人公要素あるよな
無数にある駄目な要素を哲平は持ちすぎてるだけ

>>超人の隣に一般人を添える事で読者が世界に入り込みやすくするテクニックらしいが
>ベルセルクもそういうことなのか
ただしその一般人投影枠のコルカスジュドーピピンは殺します
リッケルトはそういう意味では読者にとっても希望

>No.1018512700
1億で買える色々とデカイ中古
ハンコックだな

>やっぱ足手まといになるのがアレなんだろうなって
足手まといとかトラブルメイカーは好かれないのは妥当に思う
北斗のバットとか子供時代もサポート役って印象で要らないガキじゃなかったし

>口は悪いが基本仲間思いだし頭いいから上じゃなくって適材適所にした結果陣頭指揮とってる感じだしまあ
周りのキャラに持ち上げさせるんじゃなくて作中で良いやつなのを読者に見せてるしね
本人は無駄なことしないって言いながら仲間や村の連中のためにあれこれしてるし

バットは足手まといのイメージ無いな…
むしろアイツがいないとケンシロウ行きだおれててもおかしくないし

>北斗のバットとか子供時代もサポート役って印象で要らないガキじゃなかったし
水とか乗り物とか調達してたもんな
あとリアクション役としも有能

>北斗のバットとか子供時代もサポート役って印象で要らないガキじゃなかったし
むしろ生活能力ゼロのケンシロウの面倒見るママみたいなイメージ

>本人は無駄なことしないって言いながら仲間や村の連中のためにあれこれしてるし
恐らく言った本人は皮肉だったんだろうけど
ちゃんとコーラ作ってくれるのいいよね

>むしろアイツがいないとケンシロウ行きだおれててもおかしくないし
み…水…

>超人の隣に一般人を添える事で読者が世界に入り込みやすくするテクニックらしいが
古くはホームズのワトソンとかか？
まぁあいつ人格だけ常人寄りの高スペック超人だが

>バットは足手まといのイメージ無いな…
>むしろアイツがいないとケンシロウ行きだおれててもおかしくないし
あの世界で生き延びるってことは基本的に才能あるってことだしな

>>>最近お供の子供見なくなったね
>>超人の隣に一般人を添える事で読者が世界に入り込みやすくするテクニックらしいが
>>ぶっちゃけ昔からいらんと思ってたわ
>昔から特撮のガキキャラは視聴者のガキから嫌われていたので…
セーラームーンのちびうさとかドラゴンボールの幼少期悟飯とかインディジョーンズの中国人みたいなチビとか
戦えてマジで役に立つチビは人気だったような気はする

>バットは足手まといのイメージ無いな…
>むしろアイツがいないとケンシロウ行きだおれててもおかしくないし
ケンの生活力が無さすぎる…

>>北斗のバットとか子供時代もサポート役って印象で要らないガキじゃなかったし
>むしろ生活能力ゼロのケンシロウの面倒見るママみたいなイメージ
どっちかというとリンの方が足手まとい枠のような

バットがデカくなったときの話はほぼ覚えていない

主役の出番食ってまで子供の描写に比重置くとウザいなってなるんだと思う

かっこいい主人公の活躍を見たいのであって
毎回出てきて足引っ張る奴とか見たいかと言われるとな
ねずみ男さんは座ってていいからね？

>主役の出番食ってまで子供の描写に比重置くとウザいなってなるんだと思う
子供は主人公の活躍を見たいんであって足手まとい見たいんじゃないしな…

>ねずみ男さんは座ってていいからね？
こいつは狂言回しとかそういうポジションじゃないかな

>ねずみ男さんは座ってていいからね？
ねずみ男はルパンの不二子と同じでいつ裏切るかを見るという楽しみ方するものだと思ってる

>無愛想だけど猫舌でいい奴です
正体知った時は驚いたけど妥当だった

>>バットは足手まといのイメージ無いな…
>>むしろアイツがいないとケンシロウ行きだおれててもおかしくないし
>ケンの生活力が無さすぎる…
み…水…

>かっこいい主人公の活躍を見たいのであって
>毎回出てきて足引っ張る奴とか見たいかと言われるとな
>ねずみ男さんは座ってていいからね？
「でも憎めないんだよね～」感のバランスってむずかしいからね
富井副部長がダメな例

子供は大人が思ってる以上にシビアだからなぁ
役に立たないキャラは即見限るしそんなキャラがずっと居るとストレス感じるんだろう

XY軸の指標だと『善・悪』は必須として他に普通を基準にする要素って何になるんだろうね
学力だとラブコメ主人公って結構秀才キャラが多いし貧富なんかはあんま描写として出ないよな

最初の街は野党の手先なんじゃと思いつつもケンシロウを拾ってくれる良い町なんや

>>無愛想だけど猫舌でいい奴です
>正体知った時は驚いたけど妥当だった
一話で初めて怪人と出くわしたはずなのにリアクション取らない男

彼岸島の勝っちゃんとかユカポンも普通だったら足手まといの役回り来そうなのに
あいつら本当に頼りになるからな……二人のメンタルどうなってるの？なんで折れないの？

>XY軸の指標だと『善・悪』は必須として他に普通を基準にする要素って何になるんだろうね
>学力だとラブコメ主人公って結構秀才キャラが多いし貧富なんかはあんま描写として出ないよな
fateだとX軸が善悪でY軸は秩序混沌ってのがあった

>どっちかというとリンの方が足手まとい枠のような
リンは言い方がアレだがケンシロウの敵へのヘイトを向かせるちょうどいいポジションじゃないかな
レイのてめえらの血は何色だみたいな展開引き起こすための

>本当のところは同じ穴のムジナ、ねずみ男の方がやや知的まであるぞ
画像のは本当に鬼太郎が只々不気味で良い意味で怖かった
新しい映画の方ではもう少しマイルドに表現されるんだろうなぁ

>学力だとラブコメ主人公って結構秀才キャラが多いし貧富なんかはあんま描写として出ないよな
ラブコメだと貧乏主人公は定番じゃない？

>fateだとX軸が善悪でY軸は秩序混沌ってのがあった
メガテンやないけ

>かっこいい主人公の活躍を見たいのであって
>毎回出てきて足引っ張る奴とか見たいかと言われるとな
>ねずみ男さんは座ってていいからね？
三期は実質主人公みたいなもんだっただろ

>メガテンやないけ
元ネタあったのか
今更驚かないけど

話を回すには何かしら特徴出してかなきゃ回るわけないし魅力も出せないんだから「普通の奴」って主役に据えるには弱いよなぁ

>子供は大人が思ってる以上にシビアだからなぁ
活躍しないロボは売れないからな…

>>子供は大人が思ってる以上にシビアだからなぁ
>活躍しないロボは売れないからな…
おっさんは見た目だけ良ければ買うのにな

>>子供は大人が思ってる以上にシビアだからなぁ
>活躍しないロボは売れないからな…
活躍しないヒーローのおもちゃも売れないしテレビに出ない怪獣のソフビも売れない

>>>子供は大人が思ってる以上にシビアだからなぁ
>>活躍しないロボは売れないからな…
>おっさんは見た目だけ良ければ買うのにな
物語を真面目に観てないのはどっちだってなるよね…

>ちょっと将棋が強い普通の中学生
ジジイのおかげでまともになってきた

>fateは知らんけど女神転生だとこんな感じで分類されてる
>左右が思想で上下が善悪
名前だけで判断するなら正しい分類の付け方だと思う

子供は忖度や惰性で応援しないからな
ダメならさっさと別のに移るし最近は作品も多いし

>活躍しないヒーローのおもちゃも売れないしテレビに出ない怪獣のソフビも売れない
子供の時執着レベルで赤より青の方が好きだったのにその時見てたウルトラマンダイナは赤い方が強くて好きだった
やっぱ強いものを好きになるんだな

>>子供は大人が思ってる以上にシビアだからなぁ
>活躍しないロボは売れないからな…
お小遣い貰えたり美味しいもの食わせてくれるから田舎のジジババに会いに行くけど
それらの利益がなかったら親に連れて行かれない限りつまんないから自発的にいかない。それくらいゲンキンだったな俺の話だけど

>いいとこなさすぎてスカッとジャパンみを感じるからメタ的に苦手
>産まれてきた理由がタンクになるためとかかわいそうすぎる
でも精神的に極限まで追い詰められてたキラのあの時点での唯一の心の拠り所にはなってた
結果更にドン底に精神やられるんだが...

>>>>子供は大人が思ってる以上にシビアだからなぁ
>>>活躍しないロボは売れないからな…
>>おっさんは見た目だけ良ければ買うのにな
>物語を真面目に観てないのはどっちだってなるよね…
なんのアニメやゲームか知らんけど好みの美少女なら買うフィギュアオタクとかな

幼い頃からマイナー厨をこじらせてたから個人的にはわからない感覚だ強いのが好きって
憧れじゃなくて応援する感じでアニメ見てたのかもしれん

>なんのアニメやゲームか知らんけど好みの美少女なら買うフィギュアオタクとかな
大人は金に余裕あるからそういうこと出来るしやる

>>いいとこなさすぎてスカッとジャパンみを感じるからメタ的に苦手
>>産まれてきた理由がタンクになるためとかかわいそうすぎる
>でも精神的に極限まで追い詰められてたキラのあの時点での唯一の心の拠り所にはなってた
>結果更にドン底に精神やられるんだが...
あの時と違って脱出船守れたよ！
ホイドラグーン

>なんのアニメやゲームか知らんけど好みの美少女なら買うフィギュアオタクとかな
これはもう単純に「欲」だと思う

>本当のところは同じ穴のムジナ、ねずみ男の方がやや知的まであるぞ
ねずみ男は不二子とかと同じで裏切りや失態で話を動かすキャラだから

>ねずみ男は不二子とかと同じで裏切りや失態で話を動かすキャラだから
トラブルメーカー枠
まぁ嫌われやすい役回りではあるなぁ

>子供は大人が思ってる以上にシビアだからなぁ
>活躍しないロボは売れないからな…
>活躍しないヒーローのおもちゃも売れないしテレビに出ない怪獣のソフビも売れない
昔から女の子キャラの変身姿や機体は子供にウケないってジンクスはあるけど大人にも注目されるとまた状況変わったりするんだから不思議な時代になったもんだ
シンカリオンのミクみたいな

主人公を動かすために環境をかき混ぜるというのは手法のひとつではある

>トラブルメーカー枠
>まぁ嫌われやすい役回りではあるなぁ
天地無用の美星はあれ受け付けんかったなぁ…

大神隊長はカタログスペックはチート級なのに人当たりが平凡でさらにヒロインたちへの対応はプレイヤーの選択肢次第で凡人以下になるあたりでバランスがとれてる

>なんのアニメやゲームか知らんけど好みの美少女なら買うフィギュアオタクとかな
なろう系のアニメとかほぼつまんねーから美少女の見本市として役立ってくれたら良いやって思ってる

>昔から女の子キャラの変身姿や機体は子供にウケないってジンクスはあるけど大人にも注目されるとまた状況変わったりするんだから不思議な時代になったもんだ
ゲームとかで女キャラ使うとね…
「コイツホムラ使うからエロだぜー！！」

>>たまに有るのが嫌われるための露骨なヘイトタンクキャラ
>>そのヘイトタンクが吸いきれないレベルで嫌われるキャラも居る
>作品そのものの展開がアレ過ぎてヘイトタンク自体が不憫とすら思われるなんて...
イオクより鉄華団のほうが頭おかしかったよな

>物語を真面目に観てないのはどっちだってなるよね…
大人になると多くの情報を処理しなくちゃならなくなる
かつ処理する能力も衰えていくから似たような物事をまとめて同じものとして認知するようになっちゃうんだ
大人になると子供の頃より時間が早く過ぎ去るように感じるのはそのせい

>あの時と違って脱出船守れたよ！
>ホイドラグーン
色々言われてる運命の色々達観したキラはこういった地獄みたいな経験積んでる事実があるから嫌いになれない

>「コイツホムラ使うからエロだぜー！！」
これは事実だからしかたなくね？

>「コイツナコルル使うからエロだぜー！！」

>話を回すには何かしら特徴出してかなきゃ回るわけないし魅力も出せないんだから「普通の奴」って主役に据えるには弱いよなぁ
主役独自の立場や視点をもたせておかないと「そもそもこの世界における普通ってなんなんだ？」みたいになっちゃいやすいな

結局スペック超人の人格まともにするか
スペックも人格も超越してる主人公に常識人のパートナー付けるかに落ち着くわけだな
古典から脈々と継がれた創作テンプレは偉大である

こいつザンギ使うからホモだぜー！

>イオクより鉄華団のほうが頭おかしかったよな
学のない子供達が悪い大人達にいいように使われて磨り潰されるお話
というとしあきの要約が忘れられない

>ゲームとかで女キャラ使うとね…
>「コイツホムラ使うからエロだぜー！！」
これベヨネッタ使ってたら言われないのかな

>かつ処理する能力も衰えていくから似たような物事をまとめて同じものとして認知するようになっちゃうんだ
昔からアイドルって全部同じ顔にしか見えなかったから
興味無いんじゃなくて俺は子供の頃から老いてたのか

>こいつザンギ使うからホモだぜー！
（ブランカ使いよりはマシ）
（ダルシム使いよりはましさ）
以下上に戻る

漫画の主人公キャラに自己投影とかできるの精々小学生までじゃね？
普通は無理だろ
それより男性読者も惚れるようなメンタルイケメン主人公にするべき

>というとしあきの要約が忘れられない
それならそれで良いんだけど
子供達が脚本の都合でアホにされてる感じはなあ…
特に団長

基本的に地味顔のラブコメ男主人公に付与される外観的個性がウザさの一因になることが多い
最近だと鬼嫁のあいつ

>>こいつザンギ使うからホモだぜー！
>（ブランカ使いよりはマシ）
>（ダルシム使いよりはましさ）
>以下上に戻る
本田使いはガチだから触れない優しさ

ゴルゴ13のデューク東郷に人間的な魅力があるかといえば実のところないのだが
毎度様々な無理難題を押しつけてくるゲスト側の事情や経緯に人間ドラマがあって
それをきちんと解決するから話が回る

>漫画の主人公キャラに自己投影とかできるの精々小学生までじゃね？
>普通は無理だろ
>それより男性読者も惚れるようなメンタルイケメン主人公にするべき
というか自己投影する人って
自分に近しいキャラより自分がこうなりたいってキャラに投影することが多いんじゃないかって思う

>>というとしあきの要約が忘れられない
>それならそれで良いんだけど
>子供達が脚本の都合でアホにされてる感じはなあ…
>特に団長
団長意外だけど団の紋章入りジャケット脱がないレベルの知能は無いよな

>漫画の主人公キャラに自己投影とかできるの精々小学生までじゃね？
自分解釈で二次創作できるタイプは大人になってもこれだと思う
>普通は無理だろ
うｎ

>>というとしあきの要約が忘れられない
>それならそれで良いんだけど
>子供達が脚本の都合でアホにされてる感じはなあ…
>特に団長
いいんだよ鉄華団は所詮スラム出身で碌な教育も受けてないんだから勢いだけのバカ集団で
問題は頭マクギリスの方だ

>>昔から女の子キャラの変身姿や機体は子供にウケないってジンクスはあるけど大人にも注目されるとまた状況変わったりするんだから不思議な時代になったもんだ
>ゲームとかで女キャラ使うとね…
>「コイツホムラ使うからエロだぜー！！」
お盆正月に姪っ子甥っ子とスマブラやって虐められる俺の状況だコレ

>子供達が脚本の都合でアホにされてる感じはなあ…
>特に団長
ミカの期待に応えようと無理してるのが決壊したと思えば…
いや王になる発言はどうとか思うけど俺も

>>>というとしあきの要約が忘れられない
>>それならそれで良いんだけど
>>子供達が脚本の都合でアホにされてる感じはなあ…
>>特に団長
>いいんだよ鉄華団は所詮スラム出身で碌な教育も受けてないんだから勢いだけのバカ集団で
>問題は頭マクギリスの方だ
ガキの頃から頭バエルだったから手遅れなんだ
むしろ１期がまぐれで上手くいってただけなんだ

>お盆正月に姪っ子甥っ子とスマブラやって虐められる俺の状況だコレ
親戚とスマブラできるなんていい叔父さんじゃないか

>問題は頭マクギリスの方だ
幼い頃から性虐待受けて育ったお稚児さんだから仕方ないね

スマブラでホムラヒカリ使うというのはエロと同時にDLコンテンツキャラ使う訳だから親に買ってもらえない子供にとっては卑下の対象になるのである

最初から変わったやつって説明にしないと

としあきがマッキークーデターを「三種の神器盗み出して振り回せば日本中が俺にひれ伏す」って例えたのが忘れられん

>男性向けは読者の自己投影を優先して作る
ギャルゲの無個性目隠れ主人公か

>ギャルゲの無個性目隠れ主人公か
これも前時代の産物になってしまったな

>自分に近しいキャラより自分がこうなりたいってキャラに投影することが多いんじゃないかって思う
劇光仮面の中で虐められてる級友や困ってる女性を見てみぬ振りしてきたけど
この仮面をつけたらそれは出来なくなったってあって
あーあーあーってなるなった

>としあきがマッキークーデターを「三種の神器盗み出して振り回せば日本中が俺にひれ伏す」って例えたのが忘れられん
なんかマッキーについて行った兵士達全員アレに思えてきた

なろう主人公も見た目は無個性だよな

普通の奴に物語の主人公が務まると思ってんのか
創作を舐めるな

>これも前時代の産物になってしまったな
同人エロゲやエロ同人ではまだまだ現役だぜ

結局イオクが冤罪押し付けたのだって
特殊弾頭のダインスレイブこっそり作ってるの判明したせいで全く冤罪ではなくなったのなんで？ってなった

イオク様は自らの無能で部下を死なせてしまった過去に縛られつつも名将として大成して欲しかった
雑に死んだ

>雑に死んだ
ヘイトタンクでしかなかったから

>イオク様は自らの無能で部下を死なせてしまった過去に縛られつつも名将として大成して欲しかった
>雑に死んだ
なんか色々やって謹慎中の姿映った時はそんな可能性感じたんだ
で結末見て馬鹿らしくなった...アレ鉄血で1番嫌いな描写かもしれん

>サザエさんは超人的な才能ある訳でもないし普通の主人公という言葉に最適かも
サザエさんは家政婦のバイトして好評だったり裁縫は子供や自分の洋服はほぼサザエさんの手製でそれ聞いた人が
自分のも縫ってほしいとか教えてほしいとか頼みにくる家事全般はかなりのチートだったりする

作者はクズのつもりじゃないけど実際はクズのキャラは
元々の倫理観がずれてるからフォローもずれて更にクズになる

>サザエさんは家政婦のバイトして好評だったり裁縫は子供や自分の洋服はほぼサザエさんの手製でそれ聞いた人が
>自分のも縫ってほしいとか教えてほしいとか頼みにくる家事全般はかなりのチートだったりする
マスオさんも宙返りホットケーキ出来るし得意技ってあるよね

>作者はクズのつもりじゃないけど実際はクズのキャラは
>元々の倫理観がずれてるからフォローもずれて更にクズになる
逆にクズのつもりで描いてるキャラがすごくまともに見えるあるある

和食の破壊者め！！

>マスオさんも宙返りホットケーキ出来るし得意技ってあるよね
他にもまんじゅうの中身を見ずにつぶ餡とこし餡を百発百中で当てられるぞ

>作者はクズのつもりじゃないけど実際はクズのキャラは
>元々の倫理観がずれてるからフォローもずれて更にクズになる
そういうのは編集が指摘してクズ属性アリのキャラとして把握しなおせばいいのになあと
作中で直接指摘されると一気に面白くなったりもするし

>なろう主人公も見た目は無個性だよな
ぶっちゃけ男キャラの外見まではっきり決めて書き始める人が少ないだけじゃないかな…

>>作者はクズのつもりじゃないけど実際はクズのキャラは
>>元々の倫理観がずれてるからフォローもずれて更にクズになる
>逆にクズのつもりで描いてるキャラがすごくまともに見えるあるある
3作品位心当たりがある
3作もあるのが辛い

鉄血は鉄華団に限らず全員バカだからなぁ

>逆にクズのつもりで描いてるキャラがすごくまともに見えるあるある
>和食の破壊者め！！
そのままズバリがならぶなよ

ヒロイン＝おかず
男主人公＝白米
なので特徴など無い方がいいのだしかし白メシが不味いと全てが台無しになる

どこか壊れてる主人公ってかなり魅力的なんだよね
重要なのはそれがしっかり描写されてることだけど

>和食の破壊者め！！
そのときの先生の言い分はまともだけど他のエピソードだと普通にクズなんだよな

>>和食の破壊者め！！
>そのままズバリがならぶなよ
流石にいきなり怒鳴るのは不味いとは思うが
あれはマヨラーが悪いやな

>なろう主人公も見た目は無個性だよな
>ぶっちゃけ男キャラの外見まではっきり決めて書き始める人が少ないだけじゃないかな…
ヒロインもまあ外見は色々こねくってはいるけど設定自体は何処かで聞いたようなのばかりなパターン

>どこか壊れてる主人公ってかなり魅力的なんだよね
>重要なのはそれがしっかり描写されてることだけど
ただそういう主人公は結構人を選ぶから
どういう方向に壊れてるかは重要だと思う

>ヒロイン＝おかず
>男主人公＝白米
>なので特徴など無い方がいいのだしかし白メシが不味いと全てが台無しになる
テコ入れでふりかけをかけてみましょう

>ヒロイン＝おかず
>男主人公＝白米
>なので特徴など無い方がいいのだしかし白メシが不味いと全てが台無しになる
赤シャリ系主人公にしてみよう

>>どこか壊れてる主人公ってかなり魅力的なんだよね
>>重要なのはそれがしっかり描写されてることだけど
>ただそういう主人公は結構人を選ぶから
>どういう方向に壊れてるかは重要だと思う
某ドン太郎はその辺凄く寒くてキモかった

>>ヒロイン＝おかず
>>男主人公＝白米
>>なので特徴など無い方がいいのだしかし白メシが不味いと全てが台無しになる
>テコ入れでふりかけをかけてみましょう
それなりのカレー食って満足してんのにノリタマかけるバカがいるか！
いやカレーにノリタマとか試したことないから旨いかもしれんけど

>>なろう主人公も見た目は無個性だよな
>>ぶっちゃけ男キャラの外見まではっきり決めて書き始める人が少ないだけじゃないかな…
>ヒロインもまあ外見は色々こねくってはいるけど設定自体は何処かで聞いたようなのばかりなパターン
ビジュアルが良いいと主人公に惚れるの二つがキャラの根幹設定だからな
後は何処かで見た設定でも良いんだ

主人公が最適解な行動しないと切れ散らかすオタク多すぎ

>>どこか壊れてる主人公ってかなり魅力的なんだよね
>>重要なのはそれがしっかり描写されてることだけど
>ただそういう主人公は結構人を選ぶから
>どういう方向に壊れてるかは重要だと思う
上にも貼られてたけどハンタのゴンは典型的ないい子かと思ったら

>としあきがマッキークーデターを「三種の神器盗み出して振り回せば日本中が俺にひれ伏す」って例えたのが忘れられん
近いけど江戸時代が支配する世界で御三家当主が家康の鎧を纏うくらいには権威ある行為だけどな
現代の感覚で考えるとバカそのものだけど

>>なろう主人公も見た目は無個性だよな
>そのイメージはわかるけどアニメ化作品に限ると半分くらいは結構個性的な気もする
なろう主人公みたいにエグみと雑味まみれだと無個性のほうがマシじゃないか？

ただ壊れてるだけじゃあんまり魅力はない
ちゃんとまともな部分や良いところもたくさんあって
その上でこういうとこはちょっとまともじゃないな…ってのがあると上質なキャラになる

>どこか壊れてる主人公ってかなり魅力的なんだよね
主人公によくある自分の身の危険を顧みずに人助けをするなんて特徴も
見方によってはズレているからこそできる行動なんて捉え方もある

>>>ヒロイン＝おかず
>>>男主人公＝白米
>>>なので特徴など無い方がいいのだしかし白メシが不味いと全てが台無しになる
>>テコ入れでふりかけをかけてみましょう
>それなりのカレー食って満足してんのにノリタマかけるバカがいるか！
>いやカレーにノリタマとか試したことないから旨いかもしれんけど
そういえばそろそろ昼飯時だな

>主人公が最適解な行動しないと切れ散らかすオタク多すぎ
それは否定できんな…

人間としては90点のキャラを90点として扱うのが大事
人間としては良いとこ30点のキャラを100点満点として扱うからそのギャップが不快感を産む

>主人公が最適解な行動しないと切れ散らかすオタク多すぎ
シナリオの都合でアホにされているなぁて感じるからね

>>どこか壊れてる主人公ってかなり魅力的なんだよね
>主人公によくある自分の身の危険を顧みずに人助けをするなんて特徴も
>見方によってはズレているからこそできる行動なんて捉え方もある
『め組の大吾』も素晴らしい消防士だけど狂人よね

壊れてる部分があるのは魅力なんだけど
下手にやると壊れてる部分だけ語られてキチガイ扱いされたりするようになるのが困りもの

>ただ壊れてるだけじゃあんまり魅力はない
>ちゃんとまともな部分や良いところもたくさんあって
>その上でこういうとこはちょっとまともじゃないな…ってのがあると上質なキャラになる
でもまあその辺作るのに凄くセンスがいるのはよく分かる
しれっと見せる程度にせず「コイツヤバい奴かも！？」みたいにそこを強調してくるパターンは大抵酷い気がする

>主人公が最適解な行動しないと切れ散らかすオタク多すぎ
せめて人として越えちゃいけない一線を越えたのを正当化しないで欲しいんです…

>『め組の大吾』も素晴らしい消防士だけど狂人よね
まわりの奴らに度々ドン引きされるからな……

>シナリオの都合でアホにされているなぁて感じるからね
これ主人公だけじゃなくて登場人物全員巻き込みがちなんだよな

>>主人公が最適解な行動しないと切れ散らかすオタク多すぎ
>それは否定できんな…
んなのつまらねぇからオレは面白そうなコッチを道を選ぶ主人公のが好きだな

>ただそういう主人公は結構人を選ぶから
>どういう方向に壊れてるかは重要だと思う
作中で非難や指摘されていたりそれによって主人公に不利益が生じたりって描写があればあまり気にならないかな？ってのは個人的にある
その為にはその主人公を動かす立場の作者だったりが常識や真っ当な倫理観を持ってないといけないけど

>主人公によくある自分の身の危険を顧みずに人助けをするなんて特徴も
>見方によってはズレているからこそできる行動なんて捉え方もある
Fateが頭過った
アレ見て言われてみれば確かに異常な行為って認識出来たな

不殺系主人公が嫌われだしたのはいつ頃からなのだろうか

良く「壊れてる主人公」で挙げられがちな仮面ライダーオーズの映司も殊更に言うほど壊れてるかな？とは思う

感情移入って意味だと普通のやつが主人公がいいと思う

>良く「壊れてる主人公」で挙げられがちな仮面ライダーオーズの映司も殊更に言うほど壊れてるかな？とは思う
壊れてる部分もあるけど
壊れてる部分だけではないんだよね

>不殺系主人公が嫌われだしたのはいつ頃からなのだろうか
種死の頃にはボッコボコなので2000年代前半だからつい最近

>>どこか壊れてる主人公ってかなり魅力的なんだよね
>>重要なのはそれがしっかり描写されてることだけど
>ただそういう主人公は結構人を選ぶから
>どういう方向に壊れてるかは重要だと思う
新サクラの主人公がプレイヤーの選択肢に逆らって奇行してたけど
としあきや動画でギャグとして見るタイプには面白いと受けたが
ゲームやってる人にはあんまりウケ良くなかったのか後アンケート反映の多かったアップデートでボイスOFFとか付いてたね

>後は何処かで見た設定でも良いんだ
全部どこかで見たネタの劣化じゃんよ

>不殺系主人公が嫌われだしたのはいつ頃からなのだろうか
嫌いというか動機付けが弱いって部分だと思う
向き合うのが難しいテーマだし

>割と常識的で好青年なところか夢想家なとこもあるのに
>なんか感情のない戦闘マシーンな扱いされる…
子供の頃なんかも無理矢理戦争やらされて殴られて精神的にやられてたりしながらも徐々に自信が出てきた矢先にアイツ調子乗ってるからガンダムから降ろすかって耳にして嫌気がさして脱走するのも考えてみたら共感出来るレベルの思考だな...

>なんか感情のない戦闘マシーンな扱いされる…
撃てましぇーんとかしないからでは？
ララァ殺しなんて普通の主人公なら数週間引っ張るショックだったろうに翌週には普通に戦うし

ブラックジャックとかヴァッシュザスタンピードとかそういう尖った主人公好き

>不殺系主人公が嫌われだしたのはいつ頃からなのだろうか
ネタにされ出したのは剣心からだな

作中で主人公が不殺を明言するのはるろうに剣心ぐらいからよね
アレ自体は過去に殺しまくった反動だし
作中で不殺のデメリットも指摘されたりしてるし

>不殺系主人公が嫌われだしたのはいつ頃からなのだろうか
言っちゃ悪いが不殺って舐めプだからな

>なんか感情のない戦闘マシーンな扱いされる…
感情あるし戦闘マシーンでもないけどバケモンなのは事実だから…

鉄血は主人公勢力の馬鹿さ加減とかイオクのアレ具合より
こんなんで行けると思った製作陣のヤバさが際立つ

>Fateが頭過った
>アレ見て言われてみれば確かに異常な行為って認識出来たな
あいつの場合はあくまで「正義感や人を助けたいって想いから」じゃなく
「自分に対して強い罪悪感抱いてるから自分への扱いがクソ軽いしそれを払拭するために人を助けようとする」って事故防衛本能が全然働いてないことが異常視されてるだけで
別に己を鑑みず誰かを助けること自体は異常行動とは作中でも扱ってないんだ

>壊れてる部分もあるけど
>壊れてる部分だけではないんだよね
それは勿論そうだけどその映司の「壊れてる部分」ってのが何処の事を言ってるんだろう？って思う

不殺は誰も殺さずに済むならそりゃ理想なのだが
コイツを生かしておいたらまた被害が出るんじゃ…？なヤツを無罪放免してキャー主人公様ヤサシー！みたいな質の低い作品が出てきて
そうじゃないちゃんとした作品も嫌われる連鎖が…

>不殺は誰も殺さずに済むならそりゃ理想なのだが
>コイツを生かしておいたらまた被害が出るんじゃ…？なヤツを無罪放免してキャー主人公様ヤサシー！みたいな質の低い作品が出てきて
>そうじゃないちゃんとした作品も嫌われる連鎖が…
ほっといたらやべー奴はせめて牢屋に放り込んどけってなるわな

>ヴァッシュザスタンピードとかそういう尖った主人公好き
人類全員身内と認識してたら殺せないよね地獄だよね

不殺で散々悩んだ作品はトライガンぐらいしか知らないな俺
ほかは何かある？

>こんなんで行けると思った製作陣のヤバさが際立つ
どっちかと言うと大を活かす為に小を殺すラスタル様が正しいんだってのがな…

士郎は性欲があるから壊れているだのロボットだの言われても納得できない…

>ほっといたらやべー奴はせめて牢屋に放り込んどけってなるわな
司法に手を回して無罪で出てきたら？

>不殺で散々悩んだ作品はトライガンぐらいしか知らないな俺
>ほかは何かある？
物語開始時点で既に悩んだ結果不殺に至ったのがるろ剣だね

>不殺は誰も殺さずに済むならそりゃ理想なのだが
>コイツを生かしておいたらまた被害が出るんじゃ…？なヤツを無罪放免してキャー主人公様ヤサシー！みたいな質の低い作品が出てきて
>そうじゃないちゃんとした作品も嫌われる連鎖が…
個人的にたまに実害出て主人公が凹む作品が結構好き

>不殺系主人公が嫌われだしたのはいつ頃からなのだろうか
わりと冗談抜きにアニメ雑誌がキラを不殺キャラ扱いしたから種アンチがキラ叩きで不殺は糞って言い出したように感じる

>>ほっといたらやべー奴はせめて牢屋に放り込んどけってなるわな
>司法に手を回して無罪で出てきたら？
それは主人公の責任じゃなくて腐ってる司法が悪くね

>士郎は性欲があるから壊れているだのロボットだの言われても納得できない…
オーズみたいな壊れてるっても別にすべてが壊れてるわけじゃないからな…
完全に人外扱いされてるともにょる

自分で殺したくはないし誰かに殺されてもほしく無いけど死ぬのは已む無し
が一番良いと思う

>>ほっといたらやべー奴はせめて牢屋に放り込んどけってなるわな
>司法に手を回して無罪で出てきたら？
流石に司法が腐ってるのまでは主人公の責任じゃないんだろう
もっともそれが容易に想像できるのに普通に司法に渡して後はしーらねするのは好きになれない人がいて当然だろうが

>>ほっといたらやべー奴はせめて牢屋に放り込んどけってなるわな
>司法に手を回して無罪で出てきたら？
そんな強権握ってる奴が権力持ったままなんて物語として勝ったことにならないだろ
せめてその権力も失わせなきゃ決着とは言わない

士郎は普通に精神病なだけ
本来病院に通院させてカウンセラー受けさせとくべき人間