お前らよほどなろう憎んでるんだな

スレあきは書いたことがある？

面白くはない
ただ気持ち良くなるために読まれるだけ

>面白くはない
>ただ気持ち良くなるために読まれるだけ
それを面白いって評する人もいるのでは

なろうも小説も関係なく物語は全部そうだよ

書いたことなさそう

>面白くはない
>ただ気持ち良くなるために読まれるだけ
さすごしゅは基本

黒の召喚師はスレ画のテンプレ使って面白かった
二期希望

俺はかませ勇者さえ抜きにしてくれればある程度は食える

>なろうも小説も関係なく物語は全部そうだよ
まあテンプレは大事よね
それだけだと埋もれた駄作になりやすいけど
うまく生かしたに面白い
ハガレン一話二話のストーリーラインは見事に北斗の拳テンプレだし

>俺はかませ勇者さえ抜きにしてくれればある程度は食える
ちょっとわかる
かませ勇者も主イキって人公にボコられてざまあ退場じゃなくて
もっとこう……たとえば女の子勇者で主人公に対してすごい素敵って言って来るタイプのかませとかだったら……

その舞台や設定でも結局一番面白くなるのは恋愛要素だなと思った

効果があるから多用され多用されるからチープにもなる
チープになったとしても効果はあるままなのだ

設定を盛りに盛った上で必要な部分を活かせる技量があるならそりゃ面白い

>ハガレン一話二話のストーリーラインは見事に北斗の拳テンプレだし
近年大ヒットした鬼滅も進撃もモロにテンプレスタートである

>近年大ヒットした鬼滅も
「吸血鬼にされたヒロインを人間に戻すため吸血鬼ハンターになってヒロインを吸血鬼にした始祖を追う」
うーんテンプレ

おほぉ…

ハゲはスレ画みたいなのてんこ盛りでも上手く小説としてまとめそうだから普通に面白そう

>もっとこう……たとえば女の子勇者で主人公に対してすごい素敵って言って来るタイプのかませとかだったら……
それ単に都合のいいハーレム要員になれってだけでは…

暴れすぎだろ荒らし

スカイリムもテンプレだもんな
ハリーポッターもテンプレだし
ゼルダの伝説もテンプレだな

>案外食生活気を付けたら平気だよね
コピペ荒らし始めたか

シン・ゴジラもTHEテンプレを踏襲してるからあんなに面白かったんだな

テンプレ通りに書いてないなろう作品なんて見た事ないから
規約でそう書かなければいけないと決まってるんだと思う

テンプレって言い方がよくない
王道だ

>シン・ゴジラもTHEテンプレを踏襲してるからあんなに面白かったんだな
でも微妙にズラして外してるのもあった
「あっこの怪獣とゴジラが戦うんだな」と思ったら
ゴジラの幼生態だった蒲田くん

>テンプレ通りに書いてないなろう作品なんて見た事ないから
ろくすっぽpt稼いでないド底辺探せ
テンプレ逆張りの坩堝があるぜ

>テンプレ通りに書いてないなろう作品なんて見た事ないから
>規約でそう書かなければいけないと決まってるんだと思う
普通にあるぞ
君がよんだことないだけだ

AVもテンプレで作られてるし芥川賞もほとんどテンプレ使ってるしな

テンプレ通りじゃない作品てのが分からん
創作においては全てテンプレがあるだろ？
底辺でも全部違ったテンプレを使ってるだけだよ

逆張りもドテンプレなんだよな
流行りの逆をやるっていう

テンプレそのものを語ろうとしてなろうに限定しようとするのは無茶だよ

>逆張りもドテンプレなんだよな
>流行りの逆をやるっていう
女魔王もすっかり・・・

小説だけじゃないよ
Youtuberもテンプレ使って作られてる
こういうテンポがいいとか字幕がいいとか
テンプレじゃない動画を探す方が困難
ホームビデオくらいじゃないか？

エロ漫画にもテンプレがあるから話に既視感しかないのばかりになる
でもチンポが立てばいいのだ

俺はテンプレ使わないぜっていう人達もよく使われるテンプレとは違うテンプレを使ってるだけのことよ
本人に自覚は無いかもしれんが

底辺なのはテンプレじゃないからでなく
物語になってないだけだよ
誰が何をする話なの？って単純な構成ができてないだけ

映画だって漫画だってテンプレで出来てんだよ
テンプレの使い方の良し悪しの違いしかない

>ホームビデオくらいじゃないか？
ホームビデオもシチュエーションはテンプレ化されてるからなぁ

vlogもテンプレあるしね
最適化されていく

なろう小説なんておもしろいおもしろくない以前に読まれないけどな

ゲームもほとんどテンプレよな
チュートリアルからもうテンプレで出来てる

スレあき騙りしてスレあきに削除くらってんの惨めすぎるだろ

スレ伸ばすのにもテンプレがあるしな
対立煽りしてやればすぐ伸びる
あとは自演で勢い順に乗せるとか

>No.1017868600
それ俺も好きな作品だけどオリジナリティ溢れてる印象は全く無いな
割とコテコテだぞ

自分の作品ではなく他人の作品の評価の良し悪しを気にするのなんでだろ？
やっぱ安心したいのかな自分より努力してる人が評価されない世界があるって

テンプレから外れてても王道はいってたりすんだよね

>なろう小説なんておもしろいおもしろくない以前に読まれないけどな
残念ながらサイトだけでも国内で15番目くらいに利用されてる超大手なんだ

これはテンプレじゃないぞって作品ないわけ？

>割とコテコテだぞ
コテコテでも面白いと面白くないの差は出る
なんだろうね
作者の実力かな

>これはテンプレじゃないぞって作品ないわけ？
自分で判断しろ
俺はまだまだ世の中の作品を読み尽くしちゃいないから気軽に断定とかできないぜ

>>割とコテコテだぞ
>コテコテでも面白いと面白くないの差は出る
>なんだろうね
>作者の実力かな
そりゃそうよとしか…

>なろう小説なんておもしろいおもしろくない以前に読まれないけどな
ても「なろう」って言葉に反応してスレ読みに来るんですね

>コテコテでも面白いと面白くないの差は出る
>なんだろうね
>作者の実力かな
やっぱ魅せ方なんでしょうね

テンプレ外したぞって作品は単純に作者のインプットが足りないだけじゃないのかね
この手の読むと大体オモクソドテンプレじゃねーかってなる

>>No.1017868600
>それ俺も好きな作品だけどオリジナリティ溢れてる印象は全く無いな
>割とコテコテだぞ
追放ザマァが流行ってるとこに追放後に追放した奴含めて元PTと協力するってテンプレ外しした作品って事で
まあ同時期ぐらいにザマァ展開無しの追放テンプレ外しはちらほら見たけど

>これはテンプレじゃないぞって作品ないわけ？
創作の古典とかさらうしかねーよそんなもん
人類の創作の歴史なめんな

今期はリコリスというなろうアニメが大人気だったな

>俺はまだまだ世の中の作品を読み尽くしちゃいないから気軽に断定とかできないぜ
そう言い出すとしあき意外と珍しいな
結構なとしあきが自称読み込んだ通を名乗ってどや顔で解説しては
何万もあるなろう作品全て読んだんだすごいねって突っ込まれるのに

なろうってスレ文に惹かれて来る人たちは
なろうに一家言あるから来ずにはいられないんだよ
これもまたテンプレだな

>原作なろうなの?
触るな

>>原作なろうなの?
>触るな
ごめんなさい

歴史文化神話科学
テンプレから外したら異次元になるだけですね…

>今期はリコリスというなろうアニメが大人気だったな
なろうなのに真島瞬殺できないとかクソアニメじゃん

>歴史文化神話科学
>テンプレから外したら異次元になるだけですね…
ボボボーボ・ボーボボよりも更に意味不明になって更に読まれもしなくなるな

>なろうで小説書くとき
>テンプレは上手く使えば面白い作品になるよね
手垢まみれのテンプレに興味は無い

リコリスは真島が…

なろう叩きテンプレ画像でスレ立ててる奴よく擁護する気になるなｗ

>>これはテンプレじゃないぞって作品ないわけ？
>創作の古典とかさらうしかねーよそんなもん
>人類の創作の歴史なめんな
結局人気が出たらそれがテンプレになるので有名な古典とかそれこそあるある展開の塊

なろう叩きさんってテンプレを説明書通りに作れば完成するガンプラぐらいに思ってそう

>>なろうで小説書くとき
>>テンプレは上手く使えば面白い作品になるよね
>手垢まみれのテンプレに興味は無い
ただの馬鹿な無知じゃん
人類の創作の期間知らない赤ちゃんかよ

そのジャンルで初というだけでもすげー事だぞ
漫画に映画の手法を取り入れた手塚治虫とかな

>これはテンプレじゃないぞって作品ないわけ？
あるわけないだろ
テンプレ外してもテンプレの逆をしてもそれは別のテンプレだ

>>これはテンプレじゃないぞって作品ないわけ？
>あるわけないだろ
>テンプレ外してもテンプレの逆をしてもそれは別のテンプレだ
しかも逆張りもやり尽くされてるんだよな

強いて言うなら「なろう小説」がテンプレじゃない作品たちだったよ

面白ければテンプレでも何でも良いと思うがな
つまらんテンプレ作品に関しては手垢の染み眺めてるのと変わらんが

逆張りも手垢塗れだよ
ウケたらそれがまた新たなテンプレになって使い古されるんだから

リコリスも典型的ハズレスキルテンプレの踏襲してるしな
脚本家は相当ななろうユーザーだろう

程度の差はあれフィクションにテンプレはまず含まれるからなあ
杓子定規すぎると萎えるから工夫しだい

全てが破綻してたらテンプレじゃないという事だな

>リコリスも典型的ハズレスキルテンプレの踏襲してるしな
リコリススレでやれ

そんなにテンプレ好きか

シン・ゴジラも典型的な追放ザマァだし
庵野もなろうを読み込んでそうだ

>>今期はリコリスというなろうアニメが大人気だったな
>なろうなのに真島瞬殺できないとかクソアニメじゃん
なろうじゃないぞアホ

>シン・ゴジラも典型的な追放ザマァだし
>庵野もなろうを読み込んでそうだ
そこまでいくと暴論

>そんなにテンプレ好きか
キミが好きなあの作品もほとんどテンプレで作られてるぞ
そんなことないって思うならそれは他の作品を知らないだけだ

>なろう叩きさんってテンプレを説明書通りに作れば完成するガンプラぐらいに思ってそう
これは作家側にも言えることだな
テンプレ入れたら読まれるんだろ？と安易に捉えて読まれない作品を量産していく

>なろう叩きさんってテンプレを説明書通りに作れば完成するガンプラぐらいに思ってそう
創作を舐めてるのは確か

スレ画だと奴隷はもう下火だな

テンプレからズラすとテンプレズラしというテンプレになるだけのことよ

あと再発掘というかそれまで存在はしてたけど特に流行はしてなかったこれらの要素を掘り返した作品の作者は天才だと思う

テンプレにも流行り廃りあるからなあ
ラノベ界隈で今ホットなテンプレって何だろう

>ハガレン一話二話のストーリーラインは見事に北斗の拳テンプレだし
北斗の拳のテンプレはシェイクスピアのトロイラスとクレシダが元ネタだと思う

>これは作家側にも言えることだな
>テンプレ入れたら読まれるんだろ？と安易に捉えて読まれない作品を量産していく
作家の思惑なんて本人しか知らんしそれで作品数が増えるなら何の問題もないぞ

>あと再発掘というかそれまで存在はしてたけど特に流行はしてなかったこれらの要素を掘り返した作品の作者は天才だと思う
掘り返した奴は確かに凄い
あとに続いてる連中はただ流行に乗っただけだが

かませ勇者とか現代知識ってまだそんなに人気あるの

テンプレ使ってるのに面白くないのはなんで？

>テンプレ使ってるのに面白くないのはなんで？
味覇つかっても美味しくない時あるだろ

>かませ勇者とか現代知識ってまだそんなに人気あるの
古典だから

>テンプレ使ってるのに面白くないのはなんで？
料理人が下手だから

よく例えられるけど創作における料理ってなんなのさ

追放もの書いたら今までで一番反応良かった

画像のテンプレもう古い

テンプレ使って絶対面白くなるなら出版社は困らんのですよ

>なろうで小説書くとき
>テンプレは上手く使えば面白い作品になるよね
書いてから言え

>よく例えられるけど創作における料理ってなんなのさ
作品じゃろ

このストーリーだと転生要素いらないなあ
とか思うことはある
無理矢理流行のテンプレ組み込もうとしているみたいで

>テンプレ使ってるのに面白くないのはなんで？
そりゃレシピ通りに作っても不味い人はいるわけで…
腕が悪い

>なろうで小説書くとき
>テンプレは上手く使えば面白い作品になるよね
上手く使えばな

>テンプレにも流行り廃りあるからなあ
>ラノベ界隈で今ホットなテンプレって何だろう
想定外のキッカケで美人と縁ができる系のラブコメ？

>想定外のキッカケで美人と縁ができる系のラブコメ？
1000年くらい流行ってない？

最近見たので目新しいのは
現代人が転生して今死んだばかりの現地人の子供の肉体に入ったけど
子供が可哀想だから私の命をこの子にあげてくださいと神様にお願いして
ついでに自分の持ってる地球の専門知識を子供に与えて自分は消滅ってやつがあった
主人公は地球の知識を持った現地人の子供

>No.1017880350
大筋そのまま細部を整えただけにしか…

>>想定外のキッカケで美人と縁ができる系のラブコメ？
>1000年くらい流行ってない？
そりゃ昔から存在はしてるよ
ただ最近注目を浴びてきた物だとこれ

>最近見たので目新しいのは
>現代人が転生して今死んだばかりの現地人の子供の肉体に入ったけど
>子供が可哀想だから私の命をこの子にあげてくださいと神様にお願いして
>ついでに自分の持ってる地球の専門知識を子供に与えて自分は消滅ってやつがあった
>主人公は地球の知識を持った現地人の子供
ついでに～が唐突すぎる

>最近見たので目新しいのは
>現代人が転生して今死んだばかりの現地人の子供の肉体に入ったけど
>子供が可哀想だから私の命をこの子にあげてくださいと神様にお願いして
>ついでに自分の持ってる地球の専門知識を子供に与えて自分は消滅ってやつがあった
>主人公は地球の知識を持った現地人の子供
ウルトラマンか

源氏物語じゃん

異世界の知識を植え付けられるのはかわいそうじゃないのか…?

>最近見たので目新しいのは
>現代人が転生して今死んだばかりの現地人の子供の肉体に入ったけど
>子供が可哀想だから私の命をこの子にあげてくださいと神様にお願いして
>ついでに自分の持ってる地球の専門知識を子供に与えて自分は消滅ってやつがあった
>主人公は地球の知識を持った現地人の子供
既存の転生を少し捻った程度だね

>源氏物語じゃん
源氏物語は転生ものだった？

>ついでに～が唐突すぎる
そうかな…そうかも

>このストーリーだと転生要素いらないなあ
>とか思うことはある
>無理矢理流行のテンプレ組み込もうとしているみたいで
大体勘違いか読めてないだけのやつ

>異世界の知識を植え付けられるのはかわいそうじゃないのか…?
割と不遇な子だったので生きて行くのに便利な知識を

>スレあきは書いたことがある？
いつも書こうと思うんだけどとかテンプレ文章でなろうスレ立ててる奴

生き返らせるついでに最強ロボットに改造しておいた
いぬやしきじゃないんだから

>既存の転生を少し捻った程度だね
じゃあ斬新な設定出してよ

>No.1017880350
前世の記憶唐突に思い出す系と大して変わらないよねコレ

>大体勘違いか読めてないだけのやつ
またそういうふわっとしたこと言って荒らそうとする

誰もなろう小説を語るスレを立てないからスレあきが立ててくれてるんだろつに

>生き返らせるついでに最強ロボットに改造しておいた
>いぬやしきじゃないんだから
アラレちゃんのターボくんも宇宙人が事故死させたから
慌てて蘇生させたら超能力ベイビーの天才児になってたな

>>既存の転生を少し捻った程度だね
>じゃあ斬新な設定出してよ
え？なんで…？
感想言うには創作者にならないといけないテンプレがあるのか？

>誰もなろう小説を語るスレを立てないからスレあきが立ててくれてるんだろつに
スレあきのレス

>じゃあ斬新な設定出してよ
無茶言わんでくれ

というかいぬやしきの元ネタがターボくんでしょ

>>>既存の転生を少し捻った程度だね
>>じゃあ斬新な設定出してよ
>え？なんで…？
>感想言うには創作者にならないといけないテンプレがあるのか？
？？？
「少しひねった程度」っていうからとしちゃんが思う
斬新な設定の小説がなにかあるなら教えてって意味だぞ

>大体勘違いか読めてないだけのやつ
流石プロは言うことが違う

何も知らなければ普通の農村の暮らしも現代の知識があるせいで
不衛生であるとか周りの民度が低いとか不満が生まれるんやな

>というかいぬやしきの元ネタがターボくんでしょ
事故の隠蔽を謀って地球を隕石で破壊しようとするのはガイバーだな

凡人が考えつく斬新な発想とやらは大抵先に誰かがやっとる

少し捻ったという感想を持つのと
斬新な設定の作品を知っているは繋がってなくないか

とある作品の感想を語ったら
違う作品の名前出せと要求するの訳わからん

>少し捻ったという感想を持つのと
>斬新な設定の作品を知っているは繋がってなくないか
知らないなら知らないでいいわ

>「少しひねった程度」っていうからとしちゃんが思う
>斬新な設定の小説がなにかあるなら教えてって意味だぞ
思いつくならとしあきなんてやってねえよ

斬新な設定というかしばらく誰も掘り返してない鉱脈はまだあると思うよ
今は答えられないが2年後のランキングで流行ってるんじゃないかな

>「少しひねった程度」っていうからとしちゃんが思う
>斬新な設定の小説がなにかあるなら教えてって意味だぞ
斬新な設定の小説があるなんて一言も無いだろ上の流れ

どこかで見た設定だねって感想に
じゃあ見たことない設定出せよって返しは
言いたくなる気持ちは分かるが
ただの売り言葉に買い言葉でしかないよなと
見たことない設定を知らなければ既視感を述べてはいけないとはならないし

>「少しひねった程度」っていうからとしちゃんが思う
>斬新な設定の小説がなにかあるなら教えてって意味だぞ
歴代の人気作を時系列に並べてテンプレの変遷をみれば見えてくるものがあると思うよ

>見たことない設定を知らなければ既視感を述べてはいけないとはならないし
そんなこといってないしな

なろう叩きはするしなろう叩きをする奴も叩く
ただの癇癪

テンプレや異世界転生がダメなんてことは一切無い
問題は調理方法
どんな素材でも上手く使えば化けるなんて今までの色んな作品が証明してる

>主人公は地球の知識を持った現地人の子供
知識だけ貰って人格は現地人のままってこと？
転生の亜流みたいな感じじゃない

>そこから不満点を解消しよう！ってなるから物語になる訳で
これは序盤主人公の態度にイラッと来るけど
途中からトゥーリが尊過ぎて泣きそうになる

>>何も知らなければ普通の農村の暮らしも現代の知識があるせいで
>>不衛生であるとか周りの民度が低いとか不満が生まれるんやな
>そこから不満点を解消しよう！ってなるから物語になる訳で
それが転生した本人ならいいけど現地の子供に押し付けて自分は消えるってただの善意の押しつけというか無責任というか

>転生の亜流みたいな感じじゃない
そんなこと言ったら全部○○の亜流って言えるじゃん

>なろう叩きはするしなろう叩きをする奴も叩く
>ただの癇癪
子供と一緒よね

どうもとしあきはなろう作家と読者を自分より劣等な生き物だと勘違いしてるふしがあるよね

>どうもとしあきはなろう作家と読者を自分より劣等な生き物だと勘違いしてるふしがあるよね
としあきというかスレあき

>>転生の亜流みたいな感じじゃない
>そんなこと言ったら全部○○の亜流って言えるじゃん
そうだが

>どうもとしあきはなろう作家と読者を自分より劣等な生き物だと勘違いしてるふしがあるよね
PTAと老害がやってきた事をオタクがやってるんだな

>そうだが
中身のないレスは無駄

>そんなこと言ったら全部○○の亜流って言えるじゃん
そんなもんだよ

>斬新な設定というかしばらく誰も掘り返してない鉱脈はまだあると思うよ
>今は答えられないが2年後のランキングで流行ってるんじゃないかな
百年後にも鉱脈あるかなぁ

>>転生の亜流みたいな感じじゃない
>そんなこと言ったら全部○○の亜流って言えるじゃん
いきなり前世の記憶思い出した！ってなるやつの細部いじったようにしか見えないから言われてんのと無理矢理こじ付けてるようなやつとではまた違うと思うぜ

>>転生の亜流みたいな感じじゃない
>そんなこと言ったら全部○○の亜流って言えるじゃん
いやそこまでは言わないよ
要するに
知識と人格を両方地球人に入れ替えるというよくある転生を
知識だけを入れ替えて人格はそのままという形にアレンジした訳でしょ
なにもかも〇〇の亜流なんて強引に結び付けないでくれ

>百年後にも鉱脈あるかなぁ
百年経ったらいまのなろうも古典やぞ
再発掘してもいい

>>どうもとしあきはなろう作家と読者を自分より劣等な生き物だと勘違いしてるふしがあるよね
>PTAと老害がやってきた事をオタクがやってるんだな
なろう〇〇って言う荒らしはオタクってほどもの知らないにわか以下だぞ
全く関係ない歴史ものをスレ画にするレベル

>最近見たので目新しいのは
>現代人が転生して今死んだばかりの現地人の子供の肉体に入ったけど
>子供が可哀想だから私の命をこの子にあげてくださいと神様にお願いして
>ついでに自分の持ってる地球の専門知識を子供に与えて自分は消滅ってやつがあった
>主人公は地球の知識を持った現地人の子供
探せば他にもありそう

ぶっちゃけこのテンプレが優秀だから
多少まともな漫画家に書かせたらもうそれだけで十分面白いんだよね
コミカライズが好調なのはそう云うことなんだろう

結局面白いやつが面白いことしてるだけなんだよな

実は勇者はクソ！人間ゴミ！魔王こそが善！魔王軍こそがホワイト！魔族は心優しい！
みたいなやつはもう飽きたわ
というか人間に嫌な奴しか居ないわーって一部だけ見てポイと捨てるような奴が魔族の一部だけ見て善！慈愛！心美しい！とか言ってるの
そりゃチョロすぎて騙されるし都合よく使われて捨てられるよ魔族からいつまで大事にされるかなって感じ

>なんて珍しくもないしなぁ
斬新だ!!と思ったもの
すでに先人がやってて書籍化コミカライズ化してる
あるあるです

テンプレとかパターンとか関係ないな
要は作者に実力があるかどうかだけ

まあ世の中にはスレあきみたいになろう見て「こんなの読む（書く）奴は社会の底辺に決まってる」ってｷｬｯｷｬしてるのも居るし

テンプレを捻るのもテンプレだよ
ただテンプレまんま使うより話を面白くするのに地力がいるから
見えるところに出てきにくいだけ
二桁ポイント作品なんか漁ると捻った作品が山のように出てくるぜ
なんでこう捻った？？みたいなのばかりだが

>そんなこと言ったら全部○○の亜流って言えるじゃん
「謙虚堅実」の漫画世界の悪役令嬢に転生して破滅フラグを回避と
「はめフラ」のゲーム世界の悪役令嬢に転生して破滅フラグを回避は
それだけだと「謙虚堅実」のテンプレの亜流にすぎないが
後続作品がゲーム世界の採用が多かったり婚約破棄系がフィーチャーされ別の悪役令嬢系が発展したり
そうやって別の本流になるんだよ

>まあ世の中にはスレあきみたいになろう見て「こんなの読む（書く）奴は社会の底辺に決まってる」ってｷｬｯｷｬしてるのも居るし
「面白くなる」て書いてるのに
「馬鹿にしてる」としか読めないなんてかわいそうな子

村の依頼で洞窟いってゴブリン退治してきました
の古臭いテンプレでも上手い人が書けば面白い
斬新な発想でも下手が書いたらつまらん

昔は「俺はSSSSSランクの超凄い最強の魔法使い！目立ちたくないからわざと平均以下の落ちこぼれに成りすますぜ！」みたいなの多かったが
今は積極的に目立つ！ってのが多いな

>ぶっちゃけこのテンプレが優秀だから
>多少まともな漫画家に書かせたらもうそれだけで十分面白いんだよね
>コミカライズが好調なのはそう云うことなんだろう
コミカライズもかなりピンキリ
山の頂上見れば凄いのあるけど裾野には駄作が転がってる

>前から人格そのものは転生先のままだよ？なんて珍しくもないしなぁ
よく勘違いされるが賢者の孫も前世の知識があるだけで人格は現地人だったりする

>村の依頼で洞窟いってゴブリン退治してきました
>の古臭いテンプレでも上手い人が書けば面白い
ゴブリンスレイヤーとかそのテンプレ使ってるよね
多少アレンジしつつも

>村の依頼で洞窟いってゴブリン退治してきました
>の古臭いテンプレでも上手い人が書けば面白い
>斬新な発想でも下手が書いたらつまらん
日本人は桃から生まれた人間が貰った団子配布して鬼退治する話が好きだしな

>よく勘違いされるが賢者の孫も前世の知識があるだけで人格は現地人だったりする
「前世人格と知識のせいで現世の常識を知らない「
ではなく
賢者マーリンたちが魔法や戦いの技術「しか」教えなかったからああなったという
育て方を間違えたのだ

異世界召喚→異世界転移→異世界転生→転移転生なしの現地主人公
この辺りのテンプレの変遷は調べると結構面白い

>>よく勘違いされるが賢者の孫も前世の知識があるだけで人格は現地人だったりする
>「前世人格と知識のせいで現世の常識を知らない「
>ではなく
>賢者マーリンたちが魔法や戦いの技術「しか」教えなかったからああなったという
>育て方を間違えたのだ
でもあの文章や漫画を見ると本人がそのまま異世界に来てるように見えるから「社会人のくせに」なんだよなぁ…

テンプレと言っても杓子定規になぞってるだけとか捻り加えた奴とか
テンプレに逆張りした奴とか色々あるしね…
個人的には応用が大事だと思う

>でもあの文章や漫画を見ると本人がそのまま異世界に来てるように見えるから「社会人のくせに」なんだよなぁ…
いや見えないが…

>>でもあの文章や漫画を見ると本人がそのまま異世界に来てるように見えるから「社会人のくせに」なんだよなぁ…
>いや見えないが…
いや見えるだろ
その辺りのことしっかりと描写されないから

>よく勘違いされるが賢者の孫も前世の知識があるだけで人格は現地人だったりする
そうだったか？

>>でもあの文章や漫画を見ると本人がそのまま異世界に来てるように見えるから「社会人のくせに」なんだよなぁ…
>いや見えないが…
ここで貼られてる孫の漫画なんかはメタ的な部分が強調されすぎだと思うよ

ファンタジー世界の人間が
現代日本のおっさんに転生した話はありそう

賢者の孫は漫画と原作で全然印象違うから

スライムはわかるが
何故ああもフェンリルが…

>コミカライズもかなりピンキリ
>山の頂上見れば凄いのあるけど裾野には駄作が転がってる
売れるから粗製濫造の段階に入ってピンキリになってるんだよ
実際アホみたいな依頼料でコミカライズ書かせようとしてる編集部が晒されたりしてる
講談社はその辺かなりうまくやってる

孫の人格が実はどっちでしたでもいいけど
地球での常識や知識を持ってきてる段階で「俺はちゃんと常識教わってなかったんです！だからこんなに常識が足りてないんです！」って言われても無理あるぞ

>賢者の孫は漫画と原作で全然印象違うから
俺またやっちゃいましたか
は漫画オリジナルだそうだ
黙れドンや追放(略)するのレインと同じで

>いや見えるだろ
>その辺りのことしっかりと描写されないから
特に社会人であるようにも見えないし社会人のくせに～とか思うような部分もないよ

>スライムはわかるが
>何故ああもフェンリルが…
名前がかっこいい
狼なのもかっこいい
氷とか炎とか雰囲気がかっこいい
神話のめっちゃヤバイ狼を従えるとか最強っぽい！

>何故ああもフェンリルが…
ミノタウロス「俺で通った道よ」
アラクネ「全くだわ」

>でもあの文章や漫画を見ると本人がそのまま異世界に来てるように見えるから「社会人のくせに」なんだよなぁ…
俺もそう感じたな
地球にいた頃の自分を他人と認識している風でも無かったし

>地球での常識や知識を持ってきてる段階で「俺はちゃんと常識教わってなかったんです！だからこんなに常識が足りてないんです！」って言われても無理あるぞ
そんな主張しとらんし少しでも感覚のズレを感じたらすぐ気を付けて調整するような子だぞ

>孫の人格が実はどっちでしたでもいいけど
>地球での常識や知識を持ってきてる段階で「俺はちゃんと常識教わってなかったんです！だからこんなに常識が足りてないんです！」って言われても無理あるぞ
こういう設定の齟齬はどんどん突っ込んでいい
ステータスが出るのはおかしいスキルがあるのはおかしい！とか言い出すのはアホ
そう云う奴らは当たり前のように手からビームが出る漫画を受け入れてるという

>孫の人格が実はどっちでしたでもいいけど
>地球での常識や知識を持ってきてる段階で「俺はちゃんと常識教わってなかったんです！だからこんなに常識が足りてないんです！」って言われても無理あるぞ
現代日本人がアフリカに行って「その葉は危ない」「その動き方は神への礼儀に反する」と言われるなら分かるけどね

>そんな主張しとらんし少しでも感覚のズレを感じたらすぐ気を付けて調整するような子だぞ
俺また何かやっちゃいましたか
をとにかく連発してるチートハーレム野郎
と思ってるとしあきは多い

>>地球での常識や知識を持ってきてる段階で「俺はちゃんと常識教わってなかったんです！だからこんなに常識が足りてないんです！」って言われても無理あるぞ
>そんな主張しとらんし少しでも感覚のズレを感じたらすぐ気を付けて調整するような子だぞ
どういう子であれそういう描写が足りてないから今の評価出されてるんだぞ

賢者の孫は必要最低限の礼儀レベルで常識が損失してるからおかしいって言われるんだよ
読んであいつが社会人らしい行動をしたことなんて一度もなかったぞ

>>地球での常識や知識を持ってきてる段階で「俺はちゃんと常識教わってなかったんです！だからこんなに常識が足りてないんです！」って言われても無理あるぞ
>そんな主張しとらんし少しでも感覚のズレを感じたらすぐ気を付けて調整するような子だぞ
そんな繊細なこと出来る奴は魔法バカスカ打って地形破壊しない

コミカライズも最盛期は飛ぶように売れたけど今となっては

>スライムはわかるが
>何故ああもフェンリルが…
わんこ系神話モンスター需要

孫の人格が現地人か地球人かって結構微妙じゃない

>ステータスが出るのはおかしいスキルがあるのはおかしい！とか言い出すのはアホ
>そう云う奴らは当たり前のように手からビームが出る漫画を受け入れてるという
要するに気に入らないから叩くお題目探してるだけだからな

来期だと転生したら剣でしたでフェンリル出てるな
声が井上和彦だった

>コミカライズも最盛期は飛ぶように売れたけど今となっては
今も普通に強いがどうした

>賢者の孫は漫画と原作で全然印象違うから
漫画しか見たことない
原作の方が面白いのか

巨人「何故誰も俺を出さねえ！」

・山奥で変な老人に育てられてたまに人に会う程度だったから常識が無いんです←なるほど
・魔法を見せてやれって言われたからドッカンドッカンしました←まあ分かる
・俺は非常識って言われました、自重しろって言われました、学びます←学習して偉いね
・苛々したから魔法ドッカンして地形を変えてやりました☆←なんだお前

>転生したら剣でしたでフェンリル出てるな
自分は剣化してるしお供はフェンリルまで進化してないし出てなくね

>・苛々したから魔法ドッカンして地形を変えてやりました☆←なんだお前
イライラしたなら仕方ないな

巨人は画面の構成を考えると仲間にしないほうがいいよね
あとでかいのが小さいの倒しても絵面が面白くないんだわ

>孫の人格が現地人か地球人かって結構微妙じゃない
設定的にちょろっと触れられたりするけどこう言うのの転生前の人格とかがどんなモノだったかって情報なんてほぼないからなぁ

王道やってつまらなければ陳腐と言われるだけの話
面白かったものだけを王道認定していたらそれは王道最高ってなるわな

孫は漫画だと非常識なクソガキが「えぇ～俺って常識ないんですかぁ～？」ってナメた態度で周囲からヨイショされるから苛々するが
かといって小説だと文章力が妙に低くてダラダラと読む程度にしか使えないし孫のキャラクター性への印象が無い

>・山奥で変な老人に育てられてたまに人に会う程度だったから常識が無いんです←なるほど
>・魔法を見せてやれって言われたからドッカンドッカンしました←まあ分かる
>・俺は非常識って言われました、自重しろって言われました、学びます←学習して偉いね
>・苛々したから魔法ドッカンして地形を変えてやりました☆←なんだお前
孫悟空じゃん

>No.1017890753
・転生前は普通の男子高校生でしたが人を殺す事に抵抗はありませんし何なら殺した後イキります←ええ…

巨人は進撃が流行ったからしばらく出せないと思う

>>コミカライズも最盛期は飛ぶように売れたけど今となっては
>今も普通に強いがどうした
売上に関するソースってどこで見てるの

>巨人「何故誰も俺を出さねえ！」
お前出したら進撃のパクリって言われるから
フェンリルとか使われるのは有名作品にあまり居ないから

アニメでは特に不快感なかったけどな
ただ剣のくだりで王子がバカだとは思った
あれ量産する意味ないだろ

>王道やってつまらなければ陳腐と言われるだけの話
>面白かったものだけを王道認定していたらそれは王道最高ってなるわな
どこが面白かったのか独創性のある部分を読み取れないから
かろうじて認識できる王道展開部分やってるから面白かったのだと解釈する読解力マイナスのスパイラル

>・転生前は普通の男子高校生でしたが人を殺す事に抵抗はありませんし何なら殺した後イキります←ええ…
賢者の孫の前世って社外人だぞ
何を捏造してるんだ？
憎しみのあまりおかしくなったか？
雄っぱい揉む？

>孫悟空じゃん
悟空と孫じゃあまりにも性格が違いすぎるぞ…
一緒にしたら殴られるレベルで

>非常識なアホとして描写したら非常識なアホでも気にならないと思う
どう見てもクソなムーブしかしてないのに善良扱いされてる主人公とかストレスしかないからな

悟空は爺ちゃんぶっ殺したのは自分でしたで設定的には悲しい過去なんだ…

確かに悟空は非常識だし亀仙人やピッコロも月を平気でぶっ壊すし地形破壊するが「じゃあなろう主人公も一緒だよね☆」と言われたら…

>No.1017891661
ああゴメン
異世界転生系全体の話

>>>コミカライズも最盛期は飛ぶように売れたけど今となっては
>>今も普通に強いがどうした
>売上に関するソースってどこで見てるの
posのランキング
今月も500位までほとんどなろうが入ってる

悟空は冷静に見るとクソ人格に過ぎるキャラではある

>異世界転生系全体の話
凄いね
全ての転生主人公が学生で人を殺した後イキるのか

>確かに悟空は非常識だし亀仙人やピッコロも月を平気でぶっ壊すし地形破壊するが「じゃあなろう主人公も一緒だよね☆」と言われたら…
イメージでしかモノを捉えてないとイラつくよねわかるよ

>>異世界転生系全体の話
>凄いね
>全ての転生主人公が学生で人を殺した後イキるのか
１作も読んでなさそうな偏見だね

悟空はブルマに会うまで悟飯以外の人間に全然会わず女も知らない程度の非常識な野蛮人だぞ
孫は祖父健在な上に元騎士団長とか元嫁とか近くに居て商人だとか王だとか現騎士団長とか会ってるのに常識知りませんって無理だろ

結局なろうを読んでないのでドラゴンボールの話になるとしあきにクスリとする

ブルマも子供に発砲するやべー奴だぞ
たまたま撃った相手が丈夫で無事だっだたけなんだ

>>>異世界転生系全体の話
>>凄いね
>>全ての転生主人公が学生で人を殺した後イキるのか
>１作も読んでなさそうな偏見だね
読んでないから
全体の話で転生主人公は前世学生で人を殺してイキる奴!!ってどやれるんだろうな……
色んなのがいるのに

>悟空は冷静に見るとクソ人格に過ぎるキャラではある
状況次第ではクレバーな判断するからサイコっぽい時あるけど
クソ人格とまで言われると違和感ある

ドラゴンボールで一番なろう感溢れてるのは悟飯のオレンジスターハイスクール編だろ
でもなろうみたいに言われてない

>孫は祖父健在な上に元騎士団長とか元嫁とか近くに居て商人だとか王だとか現騎士団長とか会ってるのに常識知りませんって無理だろ
(他の人が常識教えるだろうし自分は得意分野で鍛えよう)
ホウレンソウを徹底しない結果できたのが孫です

悟空に限らず今も昔も名作少年マンガ主人公ってクソ寄りの人格多いよね
面白さの前にはそんなとこ問題にもならんだけだ

>>posのランキング
>>今月も500位までほとんどなろうが入ってる
>これは先々週の週間をまとめたものだけど
>ヤバいなろう旋風
そりゃどこもかしこもなろうコミカライズになるわな
なろうに文句言ってる連中ってマジで金出さないのな

>ドラゴンボールで一番なろう感溢れてるのは
かませ勇者ポジで出てきたミスターサタン!!!!!

>No.1017890845
いつ見ても1コマ目の紙相撲みたいな揺れ方が笑える

>ヤバいなろう旋風
神達の売れ行きは本当に謎だな

>No.1017893377
ジャンプ見て今のジャンプは女に媚びた～とか言ってるのと同族だからな

>神達の売れ行きは本当に謎だな
普通に面白いからだよ

エンタメでは当たり前のことを
いちいち「なろうが」「なろうが」って言ってる奴がアホなんだと思います

なろう独自ってあんまないんよ

>>posのランキング
>>今月も500位までほとんどなろうが入ってる
>これは先々週の週間をまとめたものだけど
>ヤバいなろう旋風
凄い数出てるな…ランキングに入ってないのも含めるならもっと多いってことだろ

>今から思い返せばドラゴンボールは全編にわたってなろう感の塊だな
>てかテンプレってそう言うもんと言う話でしかないが
なろうがドラゴンボールの影響受けてるんよ
ドラゴンボールに限らずいろんなヒット作の

>なろうがドラゴンボールの影響受けてるんよ
>ドラゴンボールに限らずいろんなヒット作の
だから
>てかテンプレってそう言うもんと言う話でしかないが

>>ドラゴンボールで一番なろう感溢れてるのは
>かませ勇者ポジで出てきたミスターサタン!!!!!
なろうだとそのままバカにされて恥ずかしい点晒されて悲しく消えてたな

>ドラゴンボールで一番なろう感溢れてるのは悟飯のオレンジスターハイスクール編だろ
>でもなろうみたいに言われてない
なろうが出来るより前の話だし

>>ドラゴンボールで一番なろう感溢れてるのは悟飯のオレンジスターハイスクール編だろ
>>でもなろうみたいに言われてない
>なろうが出来るより前の話だし
そうじゃなくて「なんだよこれ」みたいに言われてないって話
ドラゴンボールに求められた話ではないってのはそうだが

このクソ長いタイトルブーム終わりそうで終わらんな

>そうじゃなくて「なんだよこれ」みたいに言われてないって話
言われまくってませんでしたか…

ありきたり要素だけで売れるもの書けるなら凄い事

>このクソ長いタイトルブーム終わりそうで終わらんな
むしろ終わるわけないだろ
サイレントウィッチが出て短いタイトルでも！ってイキってた奴多かったけどあんなの例外なんだわ

>なろう独自ってあんまないんよ
追放や復讐ネタは昔からあるけど
元仲間が自分が抜けたせいで落ちぶれるのを見て楽しむ
という形にしたのは結構な独自アレンジだと思う

いきなりハイスクール編からはじまるのがなろうだ
過去にセルを倒したことは一コマで振り返るぞ

これまでの蓄積だろう
悟飯は４歳の頃から切った張ったの修羅場超えてきたからな

田舎や特定の環境育ちの非常識なバカが学校にやってきて非常識な行動で周囲を驚かせるっていうのはギャグ漫画でもよくあるテンプレだから

>このクソ長いタイトルブーム終わりそうで終わらんな
減ってはいる
けど終わりは見えない

なろうの転生転移モノでそれやる前の話がないからクソってよく見るけど
じゃあ俺がそういうの読むならそういう転生前の日常を長々とされてもねって思うな

>>>このクソ長いタイトルブーム終わりそうで終わらんな
>>むしろ終わるわけないだろ
>>サイレントウィッチが出て短いタイトルでも！ってイキってた奴多かったけどあんなの例外なんだわ
>そんなクソ長ばかりじゃなさげだが
感覚麻痺してる…

>追放や復讐ネタは昔からあるけど
>元仲間が自分が抜けたせいで落ちぶれるのを見て楽しむ
>という形にしたのは結構な独自アレンジだと思う
レディコメテンプレの輸入と言う気がする

>No.1017895204
ドラゴンボールだろうとなろうだろうと「なんだよこれ」って言う奴と言わない奴どっちもいるだけだよ

>なろうのかませ勇者もちょくちょくそう言う行動するだろう
ミツルゲさんはいい奴だよ
ラストバトルも共に戦うし

タイトルが長いのはなろうのシステム上しょうがないんだよ

なろうのテンプレがどうこうじゃなくて
下手くそ作者がまともに話考えてないから
どっかで見たような設定と話の二次創作感がひどいってだけでは

>という形にしたのは結構な独自アレンジだと思う
いやすげー昔から見かけるわ
わかりやすいところだとサラリーマン系に多かった

>いきなりハイスクール編からはじまるのがなろうだ
>過去にセルを倒したことは一コマで振り返るぞ
なんて作品？

ちゃんと四文字タイトルでやれ

>感覚麻痺してる…
サブタイトル抜いたら10文字かそこらとかあるし4文字時代と比較しなきゃそこまでか？

>ちゃんと四文字タイトルでやれ
てんむそ

>なろうのテンプレがどうこうじゃなくて
>下手くそ作者がまともに話考えてないから
>どっかで見たような設定と話の二次創作感がひどいってだけでは
その特定作品に文句言いなよ

テンプレに出てきそうなワードをこれでもかってくらい除外して検索するの好き

なろうテンプレとか関係なく作者の実力が足りてない
だいたいこれで説明がつく

でもそれって作者の実力があるならどんなテンプレ使っても面白くなるのでは

奇をてらった設定とか考える前に
読みやすいストーリーや臨場感ある描写が書けるように
地力をつけろってことだよな

ドラゴンボールの異常なハイペースかつ行きあたりばったり感のインフレ物語は
異世界はスマートフォンと共にと共通しているなと感じた
イセスマはドラゴンボールを読む感覚で読める
同じテンプレを使っているからだろう

>でもそれって作者の実力があるならどんなテンプレ使っても面白くなるのでは
何を当たり前の事を

>田舎や特定の環境育ちの非常識なバカが学校にやってきて非常識な行動で周囲を驚かせるっていうのはギャグ漫画でもよくあるテンプレだから
最近だとスキップとローファーだな

テンプレとか御都合主義という言葉にアレルギーある人いるからねえ
こういうのは物語(ノンフィクション系除く)には必ず含まれるから結局実力次第ということになる

そりゃ書ける人はテンプレなんて歯牙にもかけんだろ
実力ないやつが取り繕うためにテンプレテンプレってやってんだし

問題はテンプレ抜けたあとだよ
そこからどれだけの作品がエタることか

ヒロインをコレクションするテンプレが延々と続くだけだぞ

テンプレ抜けたあとは別のテンプレに入ればいいだけだよ
ただそのテンプレが話に合ってるか正しく運用されてるかは作者次第だが

>問題はテンプレ抜けたあとだよ
>そこからどれだけの作品がエタることか
問題でも何でも無いのでは…？

目覚ましスキルの漫画が数日違いでニ種類始まったんだけど
神を目覚めさせると天使を目覚めさせるで笑ってしまった
原作は2ヶ月違いでスタートしてるけどこれあとのほうがパクったんだろうか？

そこまで異世界転生テンプレに拘らなくても…

>そりゃ書ける人はテンプレなんて歯牙にもかけんだろ
>実力ないやつが取り繕うためにテンプレテンプレってやってんだし
いや書ける人こそテンプレの重要性を理解してるし噛み砕いたり繋ぎ合わせるプロだろうに

>そこまで異世界転生テンプレに拘らなくても…
そんな拘ってるのは異世界アレルギー？の人だけだと思うよ

>>問題はテンプレ抜けたあとだよ
>>そこからどれだけの作品がエタることか
>問題でも何でも無いのでは…？
エンディングまでちゃんと読みたい

>ヒロインをコレクションするテンプレが延々と続くだけだぞ
盾の勇者の弓がトロフィーワイフと揶揄してたな

>>問題はテンプレ抜けたあとだよ
>>そこからどれだけの作品がエタることか
>問題でも何でも無いのでは…？
完結させろ

テンプレ使わないぜって人ほど別のテンプレ使ってるだけという
ただそれに無自覚なだけ
そのせいでテンプレの良さを引き出せない

猿真似からスタートでもいいけど
そこから本物になれるかが試されてるんやな

廃れてるのに追放ざまぁのテンプレしか使えないのが男性向けジャンルが死滅してる現状よね…

ご都合主義というか
うまくいったやつだけが主人公になれるのはあたりまえなのにな
野球でたとえるなら王貞治物語とかそういう

>エンディングまでちゃんと読みたい
それは至上命題であって辿り着けない作者もいるのは当然なんだ

>廃れてるのに追放ざまぁのテンプレしか使えないのが男性向けジャンルが死滅してる現状よね…
いやそれ言ったら女性向けも大概でしょ…

オリジナリティある物語を書いてますって人ほど全然オリジナリティない

>廃れてるのに追放ざまぁのテンプレしか使えないのが男性向けジャンルが死滅してる現状よね…
全文要出典過ぎる…

テンプレガン無視の書きあきを叩き潰したやん

>廃れてるのに追放ざまぁのテンプレしか使えないのが男性向けジャンルが死滅してる現状よね…
でも最近追放ざまあやったら反応良かったよ

>ご都合主義というか
>うまくいったやつだけが主人公になれるのはあたりまえなのにな
>野球でたとえるなら王貞治物語とかそういう
昔はそういうレベルの作品で溢れてたけど今はそれ以下だからね
主人公がそうなのは当然としてざまぁ対象が落ちぶれるのまでセットだから…

>問題はテンプレ抜けたあとだよ
>そこからどれだけの作品がエタることか
エタったと思わせて復活はしないのか

リアリティは欲しいがリアルはいらないんだよ
都合が悪いのなんて現実だけで十分だ

ロボ漫画描きたい人が魔王討伐したので帰還する召喚勇者が転送事故でエイリアンのロボットとクローン幼女パイロットが戦争してる世界に行くオリジナル漫画書いてたけど
なろうっぽさあると連載行きやすいし読まれやすいのかな？

>テンプレガン無視の書きあきを叩き潰したやん
いつもソース出さないよねお前

廃れてる(主観)
しか使えない(主観)
〇〇ジャンル(主観)
死滅してる(主観)
現状(主観)

女はちゃんとポイント入れるやつが多いってだけな気もする

追放ざまぁとチート無双以外で
男性向け作品のオススメテンプレは？

>テンプレガン無視の書きあきを叩き潰したやん
ああいうのは無視じゃなくて流行りのテンプレではない別のテンプレを使っているだけ
周りにそのテンプレを上手く使ってる参考作品がないから
本人の実力が必要以上に問われる茨の道になる
潰れたと言うなら実力不足というだけだろう

>昔はそういうレベルの作品で溢れてたけど今はそれ以下だからね
>主人公がそうなのは当然としてざまぁ対象が落ちぶれるのまでセットだから…
たぶん老化とアンテナ不良ですよそれ

>都合が悪いのなんて現実だけで十分だ
いやそれはリアルorリアリティの話とは違うだろ
あとヘビーな展開だからこその面白さってのもあるし

男性向けでチート無双自体がもう今ほとんどないから…

>追放ざまぁとチート無双以外で
>男性向け作品のオススメテンプレは？
なんでもいいよ
好きなもん使え

>あとヘビーな展開だからこその面白さってのもあるし
人による

テンプレだから読まれないんじゃなくて面白くないから読まれないだけ

>男性向けでチート無双自体がもう今ほとんどないから…
男性向けでも女性向けでもいつ見ても少数派だよそれ

>追放ざまぁとチート無双以外で
>男性向け作品のオススメテンプレは？
松本清張とか池波正太郎とかかな

>テンプレガン無視の書きあきを叩き潰したやん
まだ言ってる・・・
あしかあきの失踪理由は
レジェンドノベルスの廃刊の方だと思うぞ

>追放ざまぁとチート無双以外で
>男性向け作品のオススメテンプレは？
奴隷さすごしゅ

今の男性向けって追放ざまぁ以外ないじゃん…
なんの流行も生まれてないし

俺もなろうの学園もの書いてるけど主人公最強系も結構難しいな

>>テンプレガン無視の書きあきを叩き潰したやん
>まだ言ってる・・・
>あしかあきの失踪理由は
>レジェンドノベルスの廃刊の方だと思うぞ
名前変えて復活してるがな

学園モノも最初から学園ものとして始めてるなら面白くできる余地多いからいいよね
途中でやることないから学園入ったらそりゃ酷い

ハイファンタジーローファンタジージャンルが話題としてあがりやすいが
現実世界(恋愛)ジャンルも相当キてるのがまあまあ結構いる

よくみかけるのはいきなりステータスオープン

ド嬢でチート無双について扱ってたけど
あまり良い評価ではなかったな

神に祝福(オーラで攻防力あがるギフト)されなかった主人公が特に目覚めもせず奮闘する話が最近コミカライズ始まったけど
特に目覚めもしないそうで読む気がしなかった
疲れそうだし…

>現実世界(恋愛)ジャンルも相当キてるのがまあまあ結構いる
あそこはもともと1番酷い…
エロができないからリョナで性欲発散してるし…

>男性向けでチート無双自体がもう今ほとんどないから…
飽きるともういいやってなるから仕方が無いんだ
読む側もそうだけど何よりも書く側がな

チート無双ってどこからチート無双なんだ

ステータスオープンさせる意味って何なんだろうなって思うわ
数値なら強さは分かりやすいかもしれない
でも「普通は１０なのにこいつは１０００００！？」でビビらせるより「普通なら十年修行しなきゃいけないのにこいつは三日で！？」のが強そう

強さの数値化はインフレを加速させる

努力しない下手くそがテンプレ使おうが流行りに乗ろうがつまらん作品が面白くなったりはしないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

>飽きるともういいやってなるから仕方が無いんだ
>読む側もそうだけど何よりも書く側がな
敵がそもそもいなくなるからねー…

>>俺もなろうの学園もの書いてるけど主人公最強系も結構難しいな
>やっぱこういう感じの入学試験？
入学試験とかどうでもいいからいきなり入学式で始めたぞ

女性向けは婚約破棄聖女侯爵伯爵あたりで量産されてる感じだな

>よくみかけるのはいきなりステータスオープン
これなんらかの魔法や機械でやってるなら多少説得力あるし後で他のネタに使えると思うんだが
脈絡なくいきなりが多いからなあ

>やっぱこういう感じの入学試験？
その原作者の作品すげえつまんねえけど集英社もといスーパーダッシュ文庫編集は何考えてるんだろう…
やれやれ主人公とッス口調の舎弟2作品漫画になってるけどさぁ

>のが強そう
そういう表現は難しいんですよ

>女性向けは婚約破棄聖女侯爵伯爵あたりで量産されてる感じだな
入り口が同じでテンプレの間に作品の独自性だして他と差別化する感じだねー

>追放ざまぁとチート無双以外で
>男性向け作品のオススメテンプレは？
勘違いもの
主人公の行動を部下が過大評価するやつ

>男性向けでチート無双自体がもう今ほとんどないから…
今の男性向けって何やってるんだ

>1664174347829.jpg
全然怖さがない
もっと影や毛並みを描き込めぼけえ

>その原作者の作品すげえつまんねえけど集英社もといスーパーダッシュ文庫編集は何考えてるんだろう…
>やれやれ主人公とッス口調の舎弟2作品漫画になってるけどさぁ
めっちゃ量産されてるね…
なろう見てる人には飽きた展開でもヤンジャン層には新鮮に映るのかもしれない

ステータスオープンは自体は悪くないと思う
捻りの無いネタをそのまんま使うのはつまらない

>今の男性向けって何やってるんだ
なにもない
いまだに追放ざまぁです…

>1664171974215.png
こんなのが売れてんのかよ…

>強さの数値化はインフレを加速させる
かといって99カンストだと凄さがわかりにくいんだよな
オバロが上手いことできてるのは1ガゼフって単位や階層守護者レベルやらがあるからだろうか

>>よくみかけるのはいきなりステータスオープン
>これなんらかの魔法や機械でやってるなら多少説得力あるし後で他のネタに使えると思うんだが
>脈絡なくいきなりが多いからなあ
むしろ脈絡皆無ステータスオープンってギャグとかテンプレ弄り作品でしか見なくね

>>1664171974215.png
>こんなのが売れてんのかよ…
売れるということは買う人間が一定数居るということだ
としあきの好きな売れないドマイナーよりも需要があるってことだな

>女性向けは婚約破棄聖女侯爵伯爵あたりで量産されてる感じだな
いまランキング見て来たら令嬢令嬢令嬢だった
令嬢ばかりだ

>今の男性向けって何やってるんだ
男性向けでランキング入ってるのはこんなの
>Ｓランク勇者パーティを追放されたネクロマンサー、実は世界最強～急に攻略がうまくいかなくなった？　いや俺がいなくなったらおまえらを強くしてた勇者の守護霊も消えて弱体化すると説明済みなはずだが？
>王家から追放された俺、魔物はびこる森で超速レベルアップします。最弱スキルと馬鹿にされた『鑑定』の正体は、全てを見通す『神の目』でした　〜追放王子の魔境スローライフ〜
> 実力主義の学校で彼女に裏切られて全てを失った俺はのんびり高校生生活を謳歌する事にします

>強さの数値化はインフレを加速させる
暴食のベルセルクって作品は主人公が殺した相手の数値分パワーアップする設定のおかげで最初の敵の騎士がステータス100とかだったのに後に出てきた騎士のステータスが10万超えてたりめっちゃインフレしてたな

>今の男性向けって何やってるんだ
色々やってるよ
アクションだろうがサクセスだろうがギャグだろうがロマンスだろうが
なんか一種類しか目に入らない子もいるみたいだけど

>比較的頑張ってるモンスター
モンスターはすごくいい感じなのに1番したのモブがひどい

>むしろ脈絡皆無ステータスオープンってギャグとかテンプレ弄り作品でしか見なくね
本当にいきなりステータスオープンするの多いぞ
ギャグかは知らんがテンプレ弄り以外でよく見る

>こんなのが売れてんのかよ…
いい事ですよね

>1664171974215.png
18の誰かこの状況を説明してくださいに同意するわ

オナニー気持ち良いからなあ

集英社＋デスマンでなろう系漫画3つ始まったけど一つはなろう原作者にオリジナル原作をなろうコミカライズ担当に書かせてて個人的に要チェック

>本当にいきなりステータスオープンするの多いぞ
>ギャグかは知らんがテンプレ弄り以外でよく見る
俺は全然見ないなぁ
たぶんその後の解説パート読んでないだけじゃね

>いまランキング見て来たら令嬢令嬢令嬢だった
令嬢大人気だな
あと溺愛とかの単語をよく見る

ざまぁ系ってそもそも前提に無理があったり
主人公の方がクズになったりでいまいち乗れない

勘違いものの亜種パターンだと農家になるんかな
あのスタンスで書き続けられるのは元本業だからか

>これは先々週の週間をまとめたものだけど
>ヤバいなろう旋風
これの問題なのはどれも続巻ばかりで新刊が全くないことなんだよね…

ステータスでレベル出すのは結構だが何とか耐性とか言われても全然覚えてない

最強系はやっぱカタルシスが必須条件になるからな
相手にイキらせておいてそれを一方的にシバキ倒して絶望させる
それがどうしてもパターン化しちゃうから飽きちゃうのは仕方がない
後は敵をどう優遇するか、もしくは主人公にどう試練を与えるかで工夫するしかない

導入をわかりやすくかつテンプレと長いタイトルで読んでもらいやすくして中身をだんだんと独自のものにするってのがいいのかね
変に凝った店構えのラーメン屋よりチェーン店風の方が安心できるみたいな

>>いまランキング見て来たら令嬢令嬢令嬢だった
>令嬢大人気だな
>あと溺愛とかの単語をよく見る
もふもふと餌付けをつけたら概ねパーフェクト

>ざまぁ系ってそもそも前提に無理があったり
>主人公の方がクズになったりでいまいち乗れない
そういうのが気になる人は楽しめないジャンルなので…
細かいことはおいといてざまぁされてるので気持ちよくなれる人のため

日刊ランキング上位とか適当に試し読みすると1話目にいきなりステータスオープンするのがよくある

剣客商売はスローライフ無双系だぞ

>日刊ランキング上位とか適当に試し読みすると1話目にいきなりステータスオープンするのがよくある
日刊ランキング上位ってそもそも戦闘とかしない恋愛ザマァばっかりでは

>>今の男性向けって何やってるんだ
>なにもない
>いまだに追放ざまぁです…
追放は廃れたんじゃなかったんですか？

最近なろう経由で辣腕(らつわん)って言葉を覚えた
敏腕と似たようなべつの言葉あったんだな

>主人公の方がクズになったりでいまいち乗れない
感情移入できるクズってキャラ設定が難しいんだよね
クズはクズでもどうしても譲歩できない一点を持ってるかどうかとか

>>>今の男性向けって何やってるんだ
>>なにもない
>>いまだに追放ざまぁです…
>追放は廃れたんじゃなかったんですか？
ランキングの上の方しか見てないんだろうな
追放ざまぁ以外もあるぞ

令嬢モノでランキングに入ってるのはダラダラ続けず完結してるのがけっこうあってそこは評価する

キチンと完結してるだけでも評価に値するんだよな

国の欲しがるようなチートでもないとざまぁは中々成立しない

>剣客商売はスローライフ無双系だぞ
それでも鬼平ほど万能無敵系じゃないから池波の中じゃまだ読みやすい

>感情移入できるクズってキャラ設定が難しいんだよね
>クズはクズでもどうしても譲歩できない一点を持ってるかどうかとか
というかクズには何しても良いってスタンスなのにクズの主人公が野放しなのが気になるんだよね

逆になんでなろうが嫌われないと思ってんだよ

ランキングの上の方にあるってことはまだ廃れてないんじゃないん？

>キチンと完結してるだけでも評価に値するんだよな
完結してないのにエタらせて次の作品行かれると腹立つ

>逆になんでなろうが嫌われると思ってんだよ

>というかクズには何しても良いってスタンスなのにクズの主人公が野放しなのが気になるんだよね
国より強いから

>これの問題なのはどれも続巻ばかりで新刊が全くないことなんだよね…
それは当然のことではないかな
これくらいの上位に食い込むほど売れる本は１巻よりも続巻の方が初版部数が多い
データの上辺だけ見てもしょうがないよ

>1664174536633.png
少なくともNARUTOの悪いところは壮大にブチ込まれてたから順当と言えば順当

>追放は廃れたんじゃなかったんですか？
ハイファン限定ランキングとか見ると追放ザマァはやはり多い
総合だとあんまり上がってこない

としあきの言うテンプレって何？

そいつ一人いたら国起こせるチート持ちだから追放から逆転が成立するんだ

>>逆になんでなろうが嫌われると思ってんだよ
流行り出した頃にマサツグ様とか包囲殲滅陣とか
アレなのがめっちゃ目立ってたのはある

>>感情移入できるクズってキャラ設定が難しいんだよね
>>クズはクズでもどうしても譲歩できない一点を持ってるかどうかとか
>というかクズには何しても良いってスタンスなのにクズの主人公が野放しなのが気になるんだよね
そのクズに周囲のキャラを味方に出来る人徳があるかとか非常に大きな要素なんだが
そこら辺全部ないがしろにしてる作品が多くてな

婚約破棄系でよくあるけど
復讐が国規模だとなんかモヤモヤするよね
無関係の人の方が多い

>これの問題なのはどれも続巻ばかりで新刊が全くないことなんだよね…
どれくらい売れるか分からん1巻なんてそもそも刷数少ないじゃん
作者が岸本みたいなビッグネームとかでもない限り

どうせざまぁするなら落ちぶれた元仲間を指さして大笑いぐらいすればいいのに
主人公は穏やかに幸せに暮らしていて、元仲間は主人公があずかり知らないところで勝手に不幸になってるとか
自分だけきれいでいたいという半端な根性が気に入らない

>国より強いから
範馬勇次郎みたいなやつ？
アイツ結局板垣も扱いに困ってホモにされたんじゃなかったか

>どうせざまぁするなら落ちぶれた元仲間を指さして大笑いぐらいすればいいのに
>主人公は穏やかに幸せに暮らしていて、元仲間は主人公があずかり知らないところで勝手に不幸になってるとか
>自分だけきれいでいたいという半端な根性が気に入らない
それも苦肉の策なんだ
主人公がざまぁやったら作中での目的なくなって終わっちゃうんだ

>集英社＋デスマンでなろう系漫画3つ始まったけど一つはなろう原作者にオリジナル原作をなろうコミカライズ担当に書かせてて個人的に要チェック
あれ？3つともじゃなかった？

主人公の悲劇性やカタルシスを描きたいなら村焼けば良いじゃない！なんで今まで仲良く頑張って来た仲間をクズ化させて対立させる展開に持っていくのか意味わかんない

今の追放ザマァはほとんど書き手の都合優先だから余計に辛い

あいつらにざまぁしてやる！
とかよりねちっこいよね主人公の知らんところで落ちぶれていくやつ

ニトの怠惰な異世界症候群がクラスメイトに対する復讐やりきって作品も完結してるけどエンタメではなくて作者の伝えたいことを伝える作品だからかなんとももにょっとした

ザマァされて当たり前の悪役を描いたらこんなのに関わっても主人公の株下がるだけじゃん…になったのが勝手に落ちぶれる系増えた原因じゃねーかな

>あいつらにざまぁしてやる！
>とかよりねちっこいよね主人公の知らんところで落ちぶれていくやつ
女主人公の作品でよくみる展開

>主人公の悲劇性やカタルシスを描きたいなら村焼けば良いじゃない！なんで今まで仲良く頑張って来た仲間をクズ化させて対立させる展開に持っていくのか意味わかんない
別にそういうのを書きたいわけじゃなくてざまぁがしたいだけだから…
よくざまぁを復讐モノとか言う人いるけど全くベクトルが違う…

>女主人公の作品でよくみる展開
もしかして
シンデレラ？

>女主人公の作品でよくみる展開
女の腐ったような男が主人公な追放ざまぁが今の現状

最初は元パーティーに復讐するだけのはずが
何故か組織とか国規模になっていつまで経っても復讐が終わらないやつ

でお前ら一作でも長編完結させたの？

>あれ？3つともじゃなかった？
ごめん2つがオリジナルで一つはなろう原作かも

テンプレテンプレ言う割にはこのスレ画もスレ展開もテンプレだよな

追放ざまぁの次のテンプレは生まれてないの？

今のはファンタジーゲームの皮を被ったガールズちゃんねるネタだからなあ

>話に説得力がない
>単純につまらん
ほとんど素人の投稿者＆テンプレで快楽スイッチをポチれたらいい読者
という要素でランキングは成り立っているんだろう
それはそれとして探すと面白い小説が色々出てくるのも確か

>最初は元パーティーに復讐するだけのはずが
>何故か組織とか国規模になっていつまで経っても復讐が終わらないやつ
ニンジャスレイヤーの悪口はやめろ

>それも苦肉の策なんだ
>主人公がざまぁやったら作中での目的なくなって終わっちゃうんだ
でも仲間がひどい目に合ったらもうそこで主人公が奇麗なままでいるだけでもうざまぁ終わってね？

>ニンジャスレイヤーの悪口
?

tubeとかでもへったくそなざまぁ漫画の再生数200万とかいってるし需要は凄いんだろうね

>でも仲間がひどい目に合ったらもうそこで主人公が奇麗なままでいるだけでもうざまぁ終わってね？
おわらせないためにずっと酷い目に合わせ続けるよ…

作者が主人公をクズと認識してるかは結構大事
としあきや玄人読者に嫌われようが金出す読者が望むから全肯定チーレムもあるけどそれも一部の読者需要わかって書いてるしな…

>作者が主人公をクズと認識してるかは結構大事
>としあきや玄人読者に嫌われようが金出す読者が望むから全肯定チーレムもあるけどそれも一部の読者需要わかって書いてるしな…
でも結局それが先鋭化しすぎて発展性なくなったのが現状じゃないのかなと思ったり…

>でお前ら一作でも長編完結させたの？
三作ほど
今書いてるのは13万文字ぐらい書いてる

>>でも仲間がひどい目に合ったらもうそこで主人公が奇麗なままでいるだけでもうざまぁ終わってね？
>おわらせないためにずっと酷い目に合わせ続けるよ…
もうこれ仲間が主役だろ

そもそも言うほどトラックに轢かれてるか？

ニンジャスレイヤーとゴブリンスレイヤーは個人への復讐じゃないし…
悲劇の元となる存在を刈っていくやつじゃね？

トラ転よりも社畜率の高さの方が気になる
社畜はプラススキルじゃないぞ

異世界恋愛
異世界ファンタジー
その他
これぐらいの印象
異世界恋愛や異世界ファンタジーって括りでもそれなりに幅はあるから実際はもう少し細かいんだろうけど

としあきの雑なざまぁ論はクソどうでもいいんですが

>もうこれ仲間が主役だろ
こういう作品って主人公パートはなにやってんだろう？

>?
第一部で総会屋を滅ぼたら「妻子を殺したのは総会屋と京都の財閥忍者の抗争に巻き込まれたのが原因だったので京都の忍者も殺す」と二部が始まったじゃろ？
https://arc.akitashoten.co.jp/comics/njslyr02/1 [link]

>そもそも言うほどトラックに轢かれてるか？
はい

下手に善人ぶらないで神様から貰ったチート能力で小学生がプレイしたグラセフみたいに暴れまわるなろう作品読みたい

なろう読者はテンプレに飽きたりしないの？

まぁ正直追放ざまぁ系の作品読んでてダレてくると
目次から（勇者パーティ視点）とかついてるざまぁ回だけ拾い読みしたりする
なんだかんだ言って面白いんだよ嫌な奴がひどい目にあうの

現状って言葉大好きな人よく見るけどなろうの現状とか正確に把握できる人運営にすら存在しないだろ

>下手に善人ぶらないで神様から貰ったチート能力で小学生がプレイしたグラセフみたいに暴れまわるなろう作品読みたい
普通にあるので探せとしか

実際ざまぁ系って
ざまぁされる側の話の方がアクセスいいらしい

>としあきの言うテンプレって何？
主人公は転生しなければならない
主人公は追放されなくてはならない
主人公はチートで無双して俺つえーしなければならない
主人公は黒装束でナスのヘタみたいな髪形でなくてはならない
主人公は元の世界で負け犬でなくてはならない
主人公は性奴隷を買わなくてはならない
漢字は小学生低学年まで
戦闘シーンはいらない

浮気した旦那とその親族を
有能弁護士とつるんで破滅させてやったぜ
の量産型ざまぁ話となんも変わらん

>なろう読者はテンプレに飽きたりしないの？
なろう読者以外も飽きてないので

トラック死より社畜過労死の方が多いかもな

>>下手に善人ぶらないで神様から貰ったチート能力で小学生がプレイしたグラセフみたいに暴れまわるなろう作品読みたい
>普通にあるので探せとしか
無いからレスしたの！

なろうの書報（書籍化）
https://syosetu.com/syuppan/list/ [link]

>主人公は黒装束でナスのヘタみたいな髪形でなくてはならない
これ言ってるのまとめブログの奴だけじゃん
臭いから虹裏から出ていって？

異世界まで行ってもふもふ
現実世界で猫カフェでも行けばいいのでは

>なろう読者はテンプレに飽きたりしないの？
テンプレを守るのが大事なんだよ

>なろう読者はテンプレに飽きたりしないの？
テンプレでもその中で幅はあるからな
異世界ファンタジーって言ってもダンジョンでハクスラしたり
魔法学校行ったり貴族でNAISEIしたり料理SUGEEEEEしたりの幅はあるんだ

本当何でもかんでもなろう認定しようとする輩はなんなんだろう…

>テンプレを守るのが大事なんだよ
テンプレを守らなかったらどうなるんですか？

>二部が始まったじゃろ？
いつの話だよ
もうとっくに復讐終わって４部まで始まって数年経つのに

一、二章で別視点ざまぁ没落終わって続けるもエタる…そしてコミカライズスタート
たぶん書籍化コミカライズ企画きたから続き書く必要なくなったんだろうけどさー
「小説家になろう」ってサイト名からしたら正しいよ？でもいいのかそれで！？

>なろう読者はテンプレに飽きたりしないの？
としあきも
もう100食以上ラーメンやカレー食べてるけど飽きないだろ？
それとおなじ

>これは漫画版作者はしっかりと認識しているな
原作者は？

>テンプレを守らなかったらどうなるんですか？
なるようになります

>>二部が始まったじゃろ？
>いつの話だよ
>もうとっくに復讐終わって４部まで始まって数年経つのに
コミカライズ貼ってるんだから察してくれないと

>実際ざまぁ系って
>ざまぁされる側の話の方がアクセスいいらしい
漫画読んだら検索してなろうでそこだけみる

金払って買う本じゃ無いから最初の世界観説明だらだらしてたらそこで読者離れるんだ
冒険者ギルドとかはその辺省略する手段

>>テンプレを守るのが大事なんだよ
>テンプレを守らなかったらどうなるんですか？
面白ければ読者はついてきます

ざまぁ系って根本的に主人公に魅力ないから主人公の話を読んでも面白くないのもある…

面白いから真似されて真似されるからテンプレになる
なろう読んでる人は食傷しててもそれ以外の層には普通に目新しい面白い話なこともある

現実世界は無視できない社会要素が多すぎるからリアリティ出しにくい

>テンプレを守らなかったらどうなるんですか？
昔テンプレを守らずに書籍化した書きあきはとしあきの怒りをかって叩き殺された

>実際ざまぁ系って
>ざまぁされる側の話の方がアクセスいいらしい
ホントかいな

テンプレをずらして逆張りするのもセンスがいる
失敗すると大抵鼻につく感じになる

>こういう作品って主人公パートはなにやってんだろう？
大体ポット出ヒロインとイチャイチャオレツエー

勝手にテンプレいってるがそれは話の面白さに関係ないんだ
逆にテンプレ使ったからって面白くなるわけでもない
作者の上手い下手が全て

>ざまぁ系って根本的に主人公に魅力ないから主人公の話を読んでも面白くないのもある…
作品ごとに違うんじゃないの
ひとまとめに語るのは無理がある

サブタイトルを話数だけにしておけばざまぁ回を特定されなくていいぞ！

>>これは漫画版作者はしっかりと認識しているな
>原作者は？
漫画版のキモいレインと原作小説版のスーパーレインは別物だぞ

>>作者が主人公をクズと認識してるかは結構大事
>これは漫画版作者はしっかりと認識しているな
クズというか完全にガイジだよな

主人公以外ほとんどのキャラの名前洋風なのに追放してくるパーティメンバーだけ日本人名で私怨が見えるやつは笑った

>どうせざまぁするなら落ちぶれた元仲間を指さして大笑いぐらいすればいいのに
>主人公は穏やかに幸せに暮らしていて、元仲間は主人公があずかり知らないところで勝手に不幸になってるとか
>自分だけきれいでいたいという半端な根性が気に入らない
読者の好感度ってものがあるからな

でもお前書いてないどころか書くつもりもないじゃん

>作品ごとに違うんじゃないの
>ひとまとめに語るのは無理がある
ほかジャンルだとさすがにひとまとめは雑すぎるけど
追放ザマァに関してはわりとまとめてよくないかなと思ったりする…
例外的な作品なんかあるかな…

テンプレテンプレと言うけれども
今の世の中テンプレじゃない作品を探す方が難しいんだ

>昔テンプレを守らずに書籍化した書きあきはとしあきの怒りをかって叩き殺された
しつこい
レジェンドノベルスと一緒に死んだだけとさっきレスしただろ

>テンプレテンプレ言う割にはこのスレ画もスレ展開もテンプレだよな
世界はテンプレに支配されている！

ワンパターンのテンプレ小説がそんなに良い物かね…

>現実世界は無視できない社会要素が多すぎるからリアリティ出しにくい
中国とか韓国とか出してクレーム来ても困るしな

テンプレが優れてるのはいいんだけど非テンプレを馬鹿にするのは違うと思う

別にテンプレはよかったんだけどどんどん低俗なテンプレにシフトしていったのがよくなかったんじゃないかな…