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画像ファイル名:1664134524616.jpg-(40684 B)
40684 B無念Nameとしあき22/09/26(月)04:35:24No.1017784131そうだねx1 13:05頃消えます
製作委員会方式スレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
1無念Nameとしあき22/09/26(月)04:35:53No.1017784160そうだねx3
鬼滅とスレ画は廃止してるんだっけ
2無念Nameとしあき22/09/26(月)04:36:29No.1017784198+
    1664134589139.jpg-(75446 B)
75446 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
3無念Nameとしあき22/09/26(月)04:37:08No.1017784230そうだねx25
電通と博報堂絡むとゴミ
4無念Nameとしあき22/09/26(月)04:37:18No.1017784241そうだねx7
>1664134589139.jpg
糞過ぎ
5無念Nameとしあき22/09/26(月)04:38:32No.1017784288そうだねx24
>1664134589139.jpg
委員会連中だけで旨い汁だけ啜る方式
6無念Nameとしあき22/09/26(月)04:40:40No.1017784375そうだねx8
作品にからめた製作委員会の名前すき
木工ボンド部とか
7無念Nameとしあき22/09/26(月)04:42:19No.1017784432そうだねx14
制作会社が安い金で仕事取るのが全ての元凶なんだよ
8無念Nameとしあき22/09/26(月)04:45:10No.1017784531そうだねx4
委員会は1話いくらで1クール分とか
最初に予算決めて制作会社には支払う
なので赤字は1話いくらの予算内で作らない制作会社の責任になる
9無念Nameとしあき22/09/26(月)04:46:04No.1017784561+
制作会社なら上側に入ればいいじゃない
10無念Nameとしあき22/09/26(月)04:47:03No.1017784592そうだねx1
権利が欲しければ制作会社も委員会に金出せばいいんだよ
昔の京アニはそれやってた
11無念Nameとしあき22/09/26(月)04:49:54No.1017784719そうだねx5
制作会社は単なる工場だと考えれば理解できるシステムなんだよな
12無念Nameとしあき22/09/26(月)04:50:36No.1017784756+
製作委員会なしの方法はどうやってんの?
集英社が制作と直接喋ってるの
13無念Nameとしあき22/09/26(月)04:55:50No.1017784972そうだねx2
完全自社制作だと売れたら儲かるが売れなかったら大赤字
製作委員会だと売れても利益少ないが売れなかった時のリスクも少ない
14無念Nameとしあき22/09/26(月)05:04:48No.1017785338そうだねx7
>集英社が制作と直接喋ってるの
そんな感じ
15無念Nameとしあき22/09/26(月)05:07:45No.1017785454そうだねx2
>完全自社制作だと売れたら儲かるが売れなかったら大赤字
>製作委員会だと売れても利益少ないが売れなかった時のリスクも少ない
上に類する方法はやる前から成功を確信できる作品だけだわな
16無念Nameとしあき22/09/26(月)05:15:48No.1017785787+
売れるかビミョーなアニメを量産できるわけか
アニメ化ってラノベマンガ原作者のわかりやすい到達目標としてやる気に繋がりはするけど
17無念Nameとしあき22/09/26(月)05:30:27No.1017786500+
金絞り過ぎて制作委員会システムで既にアニメ会社が赤字のダメダメシステム
アニメ会社が赤字にならないのだけが売りだったんだけど赤字なるという
18無念Nameとしあき22/09/26(月)05:32:20No.1017786582そうだねx1
>完全自社制作だと売れたら儲かるが売れなかったら大赤字
>製作委員会だと売れても利益少ないが売れなかった時のリスクも少ない
違うよ
スポンサーからしたら支払う金同じ
アニメ会社からしたら赤字になる確率同じ

200万くらい融資した程度で広告代理店とかがスポンサーの金の分配に口出しできるシステム
19無念Nameとしあき22/09/26(月)05:40:36No.1017787019そうだねx16
角川お得意の搾り取りシステム
20無念Nameとしあき22/09/26(月)05:50:27No.1017787549+
>違うよ
>スポンサーからしたら支払う金同じ
>アニメ会社からしたら赤字になる確率同じ
>200万くらい融資した程度で広告代理店とかがスポンサーの金の分配に口出しできるシステム
本当か知らないけど
じゃあなおさら制作が製作委員会に
入ればいいんじゃないですかね
22無念Nameとしあき22/09/26(月)06:27:37No.1017789453+
リコリスの製作
・アニプレ
・ABCアニメーション
・BS11
以上

アニプレ笑いが止まらんな
23無念Nameとしあき22/09/26(月)06:45:00No.1017790914+
広告代理店無しか
存在感が結構落ちてきてるね
24無念Nameとしあき22/09/26(月)07:36:11No.1017796379そうだねx21
けもフレからたつきが去った時製作委員会はダンマリだった
けもフレ2が大コケした時も製作委員会はダンマリだった
誰も責任を取らないで済む中抜きシステムって事だわな
25無念Nameとしあき22/09/26(月)07:43:25No.1017797317+
製作委員会抜きでできるのって大型タイトルだけだしな
26無念Nameとしあき22/09/26(月)07:48:54No.1017798022+
>>違うよ
>>スポンサーからしたら支払う金同じ
>>アニメ会社からしたら赤字になる確率同じ
>>200万くらい融資した程度で広告代理店とかがスポンサーの金の分配に口出しできるシステム
>本当か知らないけど
>じゃあなおさら制作が製作委員会に
>入ればいいんじゃないですかね
だいたいどこも自転車操業でやってるから一時的にでも出資できるフローがない
あるところは参加してたりする
あとは作ったアニメがコケたら出資した金の元が取れないので下請けに徹してリスクを避けるという判断もある
27無念Nameとしあき22/09/26(月)07:51:16No.1017798369+
>広告代理店無しか
>存在感が結構落ちてきてるね
代理店って版権管理(特に終了後)がメインだったりするからな
委員会のどっかが窓口になって管理できれば委員会方式だと特に必要ないだろ
28無念Nameとしあき22/09/26(月)08:12:24No.1017801810+
製作委員会システムに反旗を翻す!
とアニメに関係ない会社ばっか集めて出資させて
全ての権利を独占しようとした結果上手くグッズ展開が出来ずに崩壊したアニメ企画があった
29無念Nameとしあき22/09/26(月)08:18:43No.1017802814+
というか制作会社が赤字なのは受ける際の制作費を安くし過ぎるからであって
別に製作委員会方式が悪いわけじゃない
じゃあ自費でアニメ作ったらどうなるかって今の何倍もの会社が潰れる
30無念Nameとしあき22/09/26(月)08:20:48No.1017803093+
儲かるアニメだけ作ればいいのに
31無念Nameとしあき22/09/26(月)08:22:02No.1017803295そうだねx3
金出しまくって好きに作らせたらオナニーになるって
としあきならよく分かってるだろう
32無念Nameとしあき22/09/26(月)08:22:15No.1017803343そうだねx2
製作委員会が中抜きしまくって制作会社にゴミみたいな製作費しか渡さないって問題を考えてない
33無念Nameとしあき22/09/26(月)08:22:57No.1017803468そうだねx1
まず絶対に角川を入れないというとこから始めようぜ
34無念Nameとしあき22/09/26(月)08:24:47No.1017803762そうだねx2
>No.1017784198
この図ってまるで制作会社だけが赤字を被ってるみたいに見せてるけど
実際には上の会社も赤字のアニメは4分の1どころじゃないくらいあるので
別に上だけが得してるわけじゃないという
35無念Nameとしあき22/09/26(月)08:26:26No.1017804011+
出資者を多く集めてローリスク・ローリターンで行こうぜって方式なのに
鬼滅がこれやらずに当てたら無意味に腐す輩が増えた
36無念Nameとしあき22/09/26(月)08:27:01No.1017804106そうだねx3
アニメってヒットは10本に1本ってくらい辺りが少ない事業なんで
制作会社の赤字を4社に1社程度に抑えてるのはむしろ温情なんだよな…
37無念Nameとしあき22/09/26(月)08:28:42No.1017804396そうだねx11
製作委員会が中抜きをするとかいう頭の悪い批判も多いしねぇ
製作委員会はスポンサーの集まりで金出す側だっていつになったら理解できるのか
38無念Nameとしあき22/09/26(月)08:29:44No.1017804566+
>製作委員会が中抜きしまくって制作会社にゴミみたいな製作費しか渡さないって問題を考えてない
ここでいう中抜きで広告宣伝費はともかくテレビ局の放映枠を取る予算他まで含める奴がいるから話がこじれる
39無念Nameとしあき22/09/26(月)08:30:40No.1017804716+
>製作委員会はスポンサーの集まりで金出す側だっていつになったら理解できるのか
キテレツ方式が批判されてた時代からいるんだよ
予算は全て製作費でそれが減るのは中抜きだーってのが
40無念Nameとしあき22/09/26(月)08:31:58No.1017804920そうだねx4
そもそも広告代理店が宣伝しなかったら誰も知らないアニメになっちまうじゃねえか
いつもマイナーアニメがマイナーなまま消えてくときに「広告が足りない!宣伝が足りない!」って言う癖に
41無念Nameとしあき22/09/26(月)08:34:34No.1017805345そうだねx3
某けものアニメの制作会社が辞退した時に監督が角川のせいだとか意味不明な事言ったせいで
製作委員会が悪者になってしまった
んで馬鹿達が製作委員会は制作会社を搾取する悪のシステムだと大騒ぎし始めた
その時の事をまだ忘れられない連中が製作委員会は悪だと騒いでる
42無念Nameとしあき22/09/26(月)08:37:55No.1017805905+
でもまあこの方式にした結果
色んな会社が「〇〇に仕事渡したいから適当に原作拾ってアニメ作って」と何でもアニメにしたがるようになった
だから本当はアニメにならないようなマイナー作品までアニメ化して
赤字で消えるというのも少なくなくなった
43無念Nameとしあき22/09/26(月)08:40:00No.1017806238そうだねx1
>だから本当はアニメにならないようなマイナー作品までアニメ化して
いいことじゃん
44無念Nameとしあき22/09/26(月)08:40:46No.1017806355+
>そもそも広告代理店が宣伝しなかったら誰も知らないアニメになっちまうじゃねえか
>いつもマイナーアニメがマイナーなまま消えてくときに「広告が足りない!宣伝が足りない!」って言う癖に
売れたら全部クリエイターの力
売れなかったら宣伝が足りないせい
45無念Nameとしあき22/09/26(月)08:44:45No.1017806986そうだねx2
>だから本当はアニメにならないようなマイナー作品までアニメ化して
アニメの出来がよければまだ救いがあるが
そうでないものは…
46無念Nameとしあき22/09/26(月)08:47:48No.1017807503+
じゃあどうすれば満足なの?
絶対に大ヒットするアニメだけ作って制作会社には今の倍の制作費を渡せば満足なの?
……ところでその絶対の大ヒットはどうやって決めるの?
47無念Nameとしあき22/09/26(月)08:50:01No.1017807842+
従来の方式を見直したトムスの「UNLIMITED PRODUCE プロジェクト」は成功してるんかな?
アニメの売行きによって制作会社に成功報酬を支払うプログラムがあるらしいけど
48無念Nameとしあき22/09/26(月)08:51:34No.1017808121そうだねx2
>角川お得意の搾り取りシステム
いや角川はお金出してる側なんだけど…バカなの?
49無念Nameとしあき22/09/26(月)08:51:51No.1017808160+
>広告代理店無しか
>存在感が結構落ちてきてるね
冗談抜きにアニプレの広報のが優秀だからな
50無念Nameとしあき22/09/26(月)08:53:22No.1017808415+
>従来の方式を見直したトムスの「UNLIMITED PRODUCE プロジェクト」は成功してるんかな?
>アニメの売行きによって制作会社に成功報酬を支払うプログラムがあるらしいけど
成功してたらもっと注目されてるやろ
51無念Nameとしあき22/09/26(月)08:53:44No.1017808473+
>従来の方式を見直したトムスの「UNLIMITED PRODUCE プロジェクト」は成功してるんかな?
>アニメの売行きによって制作会社に成功報酬を支払うプログラムがあるらしいけど
製作委員会大嫌いな面子が一言も触れない
つまりはそういう事
52無念Nameとしあき22/09/26(月)08:56:25No.1017808927+
>けもフレからたつきが去った時製作委員会はダンマリだった
>けもフレ2が大コケした時も製作委員会はダンマリだった
たつき監督が新作を作っても製作委員会方式じゃない制作会社は上手く利益に還元できなかった
制作会社はアニメ事業から離れて今は別の企画ばっかやっている
53無念Nameとしあき22/09/26(月)08:58:51No.1017809340+
>たつき監督が新作を作っても製作委員会方式じゃない制作会社は上手く利益に還元できなかった
パートナーシップ方式だっけ?
2の時にそれ提案して蹴られたんだろうな
54無念Nameとしあき22/09/26(月)08:59:04No.1017809388そうだねx1
絶対に儲かるアニメだけ作ろうとしたらオリジナルアニメは一本も作れなくなるね
どんなメンツ集めてもこける時はこけるんだし
55無念Nameとしあき22/09/26(月)08:59:05No.1017809392そうだねx1
昔はこの方式で上手く行った
今は悪い奴が悪用しまくって上手く行かなくなった
56無念Nameとしあき22/09/26(月)08:59:40No.1017809492+
>鬼滅とスレ画は廃止してるんだっけ
鬼滅は製作委員会方式
チェンソーは一社単独出資らしいと報道されてるね
57無念Nameとしあき22/09/26(月)09:01:42No.1017809861そうだねx3
>昔はこの方式で上手く行った
>今は悪い奴が悪用しまくって上手く行かなくなった
誰が悪い奴でどうやって悪用するのか説明できないやつ
58無念Nameとしあき22/09/26(月)09:02:55No.1017810077そうだねx2
製作委員会方式を広めたTV版エヴァも後半は予算もスケジュールも崩壊してたんだよなぁ
59無念Nameとしあき22/09/26(月)09:03:51No.1017810254+
>チェンソーは一社単独出資らしいと報道されてるね
集英社とMAPPAじゃないの?
単純に「チェンソーマン製作委員会」より
「集英社・MAPPA」のが文字数少ないから
製作委員会名乗ってないだけじゃないのか
60無念Nameとしあき22/09/26(月)09:04:09No.1017810302+
製作委員会って例えば10社集めれば10%の賭け金でギャンブルできるってことだよね
同じ金額賭けるなら単勝に全賭けするより10回に分けた方が良いって判断で
61無念Nameとしあき22/09/26(月)09:05:33No.1017810537+
>>チェンソーは一社単独出資らしいと報道されてるね
>集英社とMAPPAじゃないの?
>単純に「チェンソーマン製作委員会」より
>「集英社・MAPPA」のが文字数少ないから
>製作委員会名乗ってないだけじゃないのか
俺もそう思うんだけどMAPPAが100%出資だと報道されてる
62無念Nameとしあき22/09/26(月)09:06:02No.1017810620そうだねx1
>製作委員会方式を広めたTV版エヴァも後半は予算もスケジュールも崩壊してたんだよなぁ
製作委員会方式なのと予算の多少やスケジュールは全然別の話じゃないの?
63無念Nameとしあき22/09/26(月)09:07:02No.1017810820+
>製作委員会方式なのと予算の多少やスケジュールは全然別の話じゃないの?
昔はこの方式で上手く行ったに対する反証
64無念Nameとしあき22/09/26(月)09:07:31No.1017810908そうだねx4
製作委員会も広告代理店も中抜きできるポジションにいないことを理解しよう

製作委員会(スポンサー)

元請け制作会社(制作進行など)→アニメーター

下請け制作会社(グロス請けなど)→アニメーター

孫請け制作会社(原画、動画仕上げなど)→アニメーター
65無念Nameとしあき22/09/26(月)09:08:27No.1017811086+
TV局が製作委員会の中でも立場上と聞いた
そして大コケした作品の製作委員会の会議で一番ブチ切れるのもTV局の奴
66無念Nameとしあき22/09/26(月)09:08:47No.1017811142+
製作委員会に参加する企業はアニメ関連でいろんな宣伝方法や販売方法を持ってるから
例えば声優の特番で盛り上げたりねんどろ販売でねんどろファンからも金を落としてもらえたりと
一社だけじゃ出来ない宣伝や利益回収を行える
それが製作委員会の強み
67無念Nameとしあき22/09/26(月)09:09:01No.1017811185そうだねx5
>TV局が製作委員会の中でも立場上と聞いた
>そして大コケした作品の製作委員会の会議で一番ブチ切れるのもTV局の奴
出資比率次第だろんなもん
68無念Nameとしあき22/09/26(月)09:09:08No.1017811209+
アニメって少なくとも予算決まってからは中抜き出来る余地ないよね
69無念Nameとしあき22/09/26(月)09:09:42No.1017811297+
『ポプテピピック』は原作出版社すら入れずにキングレコード単独だったが
『チェンソーマン』レベルの話題作でそれ受け入れてもらえるんだ
70無念Nameとしあき22/09/26(月)09:10:24No.1017811425そうだねx4
唯一中抜き出来るのは制作会社の上層部
だからとしあきが搾取されてる!と言って庇ってる人達
71無念Nameとしあき22/09/26(月)09:10:28No.1017811438+
>俺もそう思うんだけどMAPPAが100%出資だと報道されてる
制作会社単独なんて完全オリジナルでもないと無理だよなあ
72無念Nameとしあき22/09/26(月)09:11:54No.1017811701+
MAPPAってそんなに金満だったのか
73無念Nameとしあき22/09/26(月)09:12:43No.1017811826そうだねx3
極論自社で広告出来たら代理店いらんからな
74無念Nameとしあき22/09/26(月)09:14:15No.1017812084+
>『ポプテピピック』は原作出版社すら入れずにキングレコード単独だったが
>『チェンソーマン』レベルの話題作でそれ受け入れてもらえるんだ
アニメ化発表から長いこと続報なかったからモメたんじゃないかなぁ?
75無念Nameとしあき22/09/26(月)09:19:06No.1017812902+
>『ポプテピピック』は原作出版社すら入れずにキングレコード単独だったが
上のMAPPAが100%出資って話で掲載してる出版社が金出さないってことある?と思ったが竹書房がそうだったな…
76無念Nameとしあき22/09/26(月)09:20:38No.1017813172そうだねx5
アニメは儲からない!カツカツでやってるから脱税するしか無かったんだ!
と言ってた社長が豪邸に住んで更にその豪邸の増築用に8000万キープしてた時は何のギャグかと思った
77無念Nameとしあき22/09/26(月)09:21:09No.1017813275+
割とジャンプラってアニメに力入れてる感じがするけど全く金出さないパターンもあるんか
78無念Nameとしあき22/09/26(月)09:21:33No.1017813334+
でも出版が抜けてることはよくあるね
糞アニメによくある
79無念Nameとしあき22/09/26(月)09:21:51No.1017813401+
>アニメは儲からない!カツカツでやってるから脱税するしか無かったんだ!
>と言ってた社長が豪邸に住んで更にその豪邸の増築用に8000万キープしてた時は何のギャグかと思った
儲かる仕事しか受けてないつってるから別に矛盾はしないだろう
80無念Nameとしあき22/09/26(月)09:21:57No.1017813419そうだねx1
下請けでのアニメ制作は売れても儲けはないが失敗してもノーダメなんだ
製作委員会は金出してる手前ヒットしなきゃ負債丸かぶりだからな
火中の栗を拾わなきゃ旨味はないってこと
81無念Nameとしあき22/09/26(月)09:22:40No.1017813543+
>極論自社で広告出来たら代理店いらんからな
MAPPAは話題性とTwitter広報だけで行けると踏んでるんだろうけど
今どきBSなしテレ東系のみ
あとはネット配信だけって正直厳しい気がする
82無念Nameとしあき22/09/26(月)09:23:20No.1017813660+
難しい問題だなあ…
83無念Nameとしあき22/09/26(月)09:24:00No.1017813784+
売れるの確定してるアニメなら
そら上前はねるいらん所から金融資してもらう必要もなかろうよ
84無念Nameとしあき22/09/26(月)09:25:14No.1017814003+
〇〇独占配信!
としあき「独占なんて見るわけないだろ」
85無念Nameとしあき22/09/26(月)09:25:23No.1017814027そうだねx3
>あとはネット配信だけって正直厳しい気がする
まあ配信だけでも何百万も閲覧するようなビッグタイトルだし
86無念Nameとしあき22/09/26(月)09:25:34No.1017814065+
>でも出版が抜けてることはよくあるね
>糞アニメによくある
当の集英社が一番良くやってるからな
87無念Nameとしあき22/09/26(月)09:27:11No.1017814374+
予算渡しても杜撰なスケジュール管理や制作で予算食い潰すアニメ会社が多いからね
今期も異世界おじさんとか
88無念Nameとしあき22/09/26(月)09:27:54No.1017814501そうだねx2
>>アニメは儲からない!カツカツでやってるから脱税するしか無かったんだ!
>>と言ってた社長が豪邸に住んで更にその豪邸の増築用に8000万キープしてた時は何のギャグかと思った
>儲かる仕事しか受けてないつってるから別に矛盾はしないだろう
豪邸を一瞬で作れるわけじゃなし
結局鬼滅前からめっちゃ儲かってたからあんな家が建てられたんよ
89無念Nameとしあき22/09/26(月)09:30:11No.1017814893そうだねx1
ジャンプ漫画っていう人気作品使ったアニメだからできるんだよ
製作委員会方式無くすと80年代後半みたいに原作付きの人気漫画しかアニメ作られないってなるよ
90無念Nameとしあき22/09/26(月)09:32:40No.1017815310+
>今どきBSなしテレ東系のみ
AT-Xすら無しか
91無念Nameとしあき22/09/26(月)09:32:48No.1017815335そうだねx2
>鬼滅とスレ画は廃止してるんだっけ
鬼滅って集英社・アニプレ・UFOがお金を出し合ってるから
○○製作委員会と名乗ってないだけで製作委員会システムだよ
92無念Nameとしあき22/09/26(月)09:33:01No.1017815370そうだねx1
オリジナルアニメがこけるたびに制作会社が消える時代に戻りたいのかって話でな
93無念Nameとしあき22/09/26(月)09:35:19No.1017815795+
ここ数年はBSが最速じゃないアニメ話題性よわよわだから
チェンソーマンがそれを打ち破れるかは興味ある
94無念Nameとしあき22/09/26(月)09:36:36No.1017816031+
まあテレビのアニオリなんてこの花やまどマギ以降リコリコまで10年まともなヒットがないような媒体だし
95無念Nameとしあき22/09/26(月)09:37:10No.1017816148+
>予算渡しても杜撰なスケジュール管理や制作で予算食い潰すアニメ会社が多いからね
っても予算オーバーしてもアニメ会社が赤字被るだけで納品義務はあるから作らないといけないんだけどね
もちろん途中や後で交渉しつて追加予算出してもらえる事はあるけど
96無念Nameとしあき22/09/26(月)09:38:25No.1017816378+
漫画家とアニメ会社は「納期間に合いませんでしたすんませ~ん」でも
そうそう簡単に仕事がなくならない不思議な業種
97無念Nameとしあき22/09/26(月)09:38:57No.1017816497そうだねx3
>まあテレビのアニオリなんてこの花やまどマギ以降リコリコまで10年まともなヒットがないような媒体だし
この花ってあの花?まどマギはともかくあの花レベルなら数年に1本出てるだろ
98無念Nameとしあき22/09/26(月)09:39:24No.1017816566そうだねx5
>まあテレビのアニオリなんてこの花やまどマギ以降リコリコまで10年まともなヒットがないような媒体だし
タイバニ「えっ」
グリッドマン「えっ」
ゾンサガ「えっ」
プリプリ「えっ」
オッドタクシー「えっ」
99無念Nameとしあき22/09/26(月)09:39:57No.1017816658+
>そうそう簡単に仕事がなくならない不思議な業種
よほどの大御所じゃないと仕事干されるけどな
全部が全部そんなわけがないだろ
100無念Nameとしあき22/09/26(月)09:40:17No.1017816713そうだねx1
シンフォギアは大ヒット作品じゃ無かった..?
101無念Nameとしあき22/09/26(月)09:40:51No.1017816820+
>漫画家とアニメ会社は「納期間に合いませんでしたすんませ~ん」でも
>そうそう簡単に仕事がなくならない不思議な業種
やって許される奴と許されない奴がいる…
102無念Nameとしあき22/09/26(月)09:40:53No.1017816831+
>グリッドマン「えっ」
お前じゃねえひっこんでろ
103無念Nameとしあき22/09/26(月)09:41:29No.1017816936+
中小アニメ制作会社は潰れては新しいのがたけのこみたいに生えてくる
104無念Nameとしあき22/09/26(月)09:43:31No.1017817323+
>中小アニメ制作会社は潰れては新しいのがたけのこみたいに生えてくる
看板が違うだけで中身は同じ事が多い
105無念Nameとしあき22/09/26(月)09:43:32No.1017817327そうだねx1
先に認識合わせておくけど
・儲かることが確実視されてる企画は1社で出資して丸儲け:スレ画とかプリコネとか
・儲かるかどうか分からないものは複数出資で製作委員会方式にして当たっても儲けは少ないがコケても損害は少ない
でいいんだよね?
106無念Nameとしあき22/09/26(月)09:43:34No.1017817335+
>中小アニメ制作会社は潰れては新しいのがたけのこみたいに生えてくる
制作会社に搾取されてたアニメーターが搾取すぐ側に回ろうとするからな
107無念Nameとしあき22/09/26(月)09:44:09No.1017817439+
結局のところ小金を稼いだPやアニメーターが俺も自分の会社持ちたいとよく考えずに会社立ち上げて
まともに運営出来ずに潰れていくのが業界のせいにされてるだけなんよね
108無念Nameとしあき22/09/26(月)09:44:20No.1017817487そうだねx3
>・儲かることが確実視されてる企画は1社で出資して丸儲け:スレ画とかプリコネとか
>・儲かるかどうか分からないものは複数出資で製作委員会方式にして当たっても儲けは少ないがコケても損害は少ない
>でいいんだよね?
あってるでしょ
等価交換の法則ってやつ
109無念Nameとしあき22/09/26(月)09:45:57No.1017817809+
ufoはでかいの当てたよな
まあ当たるかわからんものに劇場版並みのクオリティにした努力の成果だけど
110無念Nameとしあき22/09/26(月)09:47:03No.1017818014+
仕事は干されないけど監督って
役職から干されるってのはよくあるっぽいな
セシル梅津とレガリア登坂はあれ以来監督はしてない
あぁあと種福田も
111無念Nameとしあき22/09/26(月)09:47:17No.1017818062+
会社の経営側に回ると税金で持ってかれるの馬鹿らしいと
ほんとは黒字でも節税しまくって会計上赤字にすることはよくあるのではなかろうか
112無念Nameとしあき22/09/26(月)09:47:46No.1017818161+
>先に認識合わせておくけど
>・儲かることが確実視されてる企画は1社で出資して丸儲け:スレ画とかプリコネとか
>・儲かるかどうか分からないものは複数出資で製作委員会方式にして当たっても儲けは少ないがコケても損害は少ない
>でいいんだよね?
基本はそうだけど例外もあるよ
たとえば角川が前者のパターンでやろうとしても
付き合い長い取引先がうちも噛ませてよと言ってきたら渋々製作委員会方式にすることもあるだろうし
113無念Nameとしあき22/09/26(月)09:49:24No.1017818492+
>仕事は干されないけど監督って
>役職から干されるってのはよくあるっぽいな
>セシル梅津とレガリア登坂はあれ以来監督はしてない
>あぁあと種福田も
干されるっていうか監督は中堅がやってベテランは演出やコンテに回るようになるな
監督やる労力が大変ってのもあるだろうけど
114無念Nameとしあき22/09/26(月)09:49:37No.1017818536+
ガルパンくらい奇跡のアタリでないと
まあ誰かしら干される
115無念Nameとしあき22/09/26(月)09:50:58No.1017818805+
水島努兄貴は最近おとなしいな
116無念Nameとしあき22/09/26(月)09:51:25No.1017818893+
>あぁあと種福田も
嫁のせいでえらい被害被ったな
117無念Nameとしあき22/09/26(月)09:51:50No.1017818975+
>干されるっていうか監督は中堅がやってベテランは演出やコンテに回るようになるな
>監督やる労力が大変ってのもあるだろうけど
つーても未だに純二とかが監督してたりするしな…
やりたくないから裏に回ったとは思えない
118無念Nameとしあき22/09/26(月)09:53:37No.1017819307+
製作委員会方式の問題はもう一つあって
ステークホルダーというか口出すプロデューサーが多くて作品が迷走すること
キー局アニメにクソアニメが多い理由なんじゃないかと思うんだが
MXは枠売ってるだけなので滅多に出資しない
119無念Nameとしあき22/09/26(月)09:53:50No.1017819348+
駿ですら一時期干されてたからな
なかなか当てるのが難しい業態ではある
今は配信があるから多少の機会が増えたけど
120無念Nameとしあき22/09/26(月)09:54:24No.1017819482+
福田は映画で復帰するしまあ…
早く続報ください…
121無念Nameとしあき22/09/26(月)09:54:26No.1017819489+
C3部の監督はちゃんと干された
122無念Nameとしあき22/09/26(月)09:55:29No.1017819697+
>駿ですら一時期干されてたからな
駿が干されたのってナウシカがコケたからだっけ?
未来少年コナンの後だっけ?うろ覚えすまん
123無念Nameとしあき22/09/26(月)09:55:40No.1017819731そうだねx2
コケてもアニメスタジオのダメージ少ないのが製作委員会方式と聞いた
124無念Nameとしあき22/09/26(月)09:56:33No.1017819891+
梅津の謹慎期間長いなあ
125無念Nameとしあき22/09/26(月)09:57:20No.1017820045そうだねx2
>駿が干されたのってナウシカがコケたからだっけ?
カリオストロ
126無念Nameとしあき22/09/26(月)09:57:23No.1017820060そうだねx4
>コケてもアニメスタジオのダメージ少ないのが製作委員会方式と聞いた
アニメ制作会社は製作委員会に加入していない限り
コケようがヒットしようが上から降りてくる制作費は変わらない
127無念Nameとしあき22/09/26(月)09:57:28No.1017820081+
ありがとう自民党
128無念Nameとしあき22/09/26(月)09:57:49No.1017820155+
>>駿が干されたのってナウシカがコケたからだっけ?
>カリオストロ
あれがコケた扱いだったのか当時……
129無念Nameとしあき22/09/26(月)09:58:08No.1017820211+
>梅津の謹慎期間長いなあ
年齢的に厳しそうではありそう
自分で描いちゃう人だし
130無念Nameとしあき22/09/26(月)09:58:43No.1017820320+
一応次のルパン映画も打診されてたし干されてたってのは正確じゃないけどね断ったけど
131無念Nameとしあき22/09/26(月)09:58:53No.1017820361+
押井とか
132無念Nameとしあき22/09/26(月)09:59:09No.1017820416+
>コケてもアニメスタジオのダメージ少ないのが製作委員会方式と聞いた
ハルフィルムメーカーもオリアニ1本コケて死んだしな
ふたご姫とか1年もの元請けしてたのに
133無念Nameとしあき22/09/26(月)09:59:29No.1017820484+
10年以上前から委員会方式やめろってとしあきが言ってたな
134無念Nameとしあき22/09/26(月)09:59:41No.1017820517そうだねx2
>>>駿が干されたのってナウシカがコケたからだっけ?
>>カリオストロ
>あれがコケた扱いだったのか当時……
DVDの売り上げでようやく製作費が回収できたとか聞いた
135無念Nameとしあき22/09/26(月)10:00:25No.1017820674そうだねx1
>10年以上前から委員会方式やめろってとしあきが言ってたな
つまり転けたら会社潰せって事か
アニメがなくなる
136無念Nameとしあき22/09/26(月)10:00:42No.1017820730+
>>>駿が干されたのってナウシカがコケたからだっけ?
>>カリオストロ
>あれがコケた扱いだったのか当時……
当時は2本複数上映の常連だったからな
業界と市場の乖離そのものが出ちゃったというか
137無念Nameとしあき22/09/26(月)10:00:57No.1017820786そうだねx3
>あれがコケた扱いだったのか当時……
あんなのルパンじゃないってファンの怒りを買った
今じゃ名作だけど確かにルパンとしてはどうかと思う
138無念Nameとしあき22/09/26(月)10:01:14No.1017820851そうだねx2
たまに製作委員会が中抜きしていると言い出す人がいるけど
制作会社に制作費わたす委員会が何をどうやったら抜けるのか不思議でならない
139無念Nameとしあき22/09/26(月)10:01:41No.1017820951+
>10年以上前から委員会方式やめろってとしあきが言ってたな
売れるアニメしか作らなければならな・・
140無念Nameとしあき22/09/26(月)10:01:41No.1017820952+
リスクが少ない分アニメ化作品が増えるから業界全体に広く少なく金は回るシステムではあるな
141無念Nameとしあき22/09/26(月)10:02:21No.1017821083+
あくまでシステムだしね
抜いてたりして無駄出してたらみんな損する
142無念Nameとしあき22/09/26(月)10:03:03No.1017821208+
カリオストロはSFブームの真っ只中だったのも逆風だった
品質は当時から認められてたんだが
143無念Nameとしあき22/09/26(月)10:03:58No.1017821403+
>品質は当時から認められてたんだが
当時からアニメの教本扱いだったからな
本当によくできてる
144無念Nameとしあき22/09/26(月)10:04:36No.1017821538+
>10年以上前から委員会方式やめろってとしあきが言ってたな
先見の明が無さすぎる
製作委員会なかったら全日帯テレビアニメみたいに業界衰退しまくってるんじゃなかろうか
145無念Nameとしあき22/09/26(月)10:04:45No.1017821570そうだねx4
宮崎駿は鈴木Pがいなかったら一部のマニアだけが知るキワモノ監督で終わったかもしれない
146無念Nameとしあき22/09/26(月)10:06:04No.1017821813+
>ガルパンくらい奇跡のアタリでないと
>まあ誰かしら干される
ガルパンはアクタス出資してなくて製作費分しか儲からなかったんじゃなかったっけ
お疲れ様本で利益出したとか
147無念Nameとしあき22/09/26(月)10:06:06No.1017821820+
キャベツは許されて
セシルは許されないライン
148無念Nameとしあき22/09/26(月)10:07:20No.1017822067+
>宮崎駿は鈴木Pがいなかったら一部のマニアだけが知るキワモノ監督で終わったかもしれない
キワモノじゃないけど佐藤順一ポジションだったかも
誰もが知ってる全日帯ヒット作連発してるけど監督の名前はマニアしか知らない
149無念Nameとしあき22/09/26(月)10:08:00No.1017822212+
あれだけ大ヒット飛ばした鬼滅の監督の名前知ってる人がほとんどいないようなものか
150無念Nameとしあき22/09/26(月)10:08:54No.1017822379そうだねx5
金は出さんけど権利はよこせは資本主義社会じゃ通用しないよ
151無念Nameとしあき22/09/26(月)10:10:22No.1017822681+
>たまに製作委員会が中抜きしていると言い出す人がいるけど
>制作会社に制作費わたす委員会が何をどうやったら抜けるのか不思議でならない
広告費や放映枠の購入費用は中抜き!
152無念Nameとしあき22/09/26(月)10:11:28No.1017822890+
>一応次のルパン映画も打診されてたし干されてたってのは正確じゃないけどね断ったけど
翌年アニメ2期でヤケクソのように枚数の多い死の翼アルバトロスを作ったり未練はあるんだよな
153無念Nameとしあき22/09/26(月)10:12:10No.1017823012+
>広告費や放映枠の購入費用は中抜き!
制作費じゃなかった
でもマジで区別付かずにそんな風に思ってそう
154無念Nameとしあき22/09/26(月)10:14:40No.1017823455そうだねx2
    1664154880547.jpg-(12792 B)
12792 B
>>広告費や放映枠の購入費用は中抜き!
>制作費じゃなかった
>でもマジで区別付かずにそんな風に思ってそう
未だにこんな感じのキテレツ時代のモデルを前提に語るやつもいるしな
これでもあの時代のゴールデンタイムで長期放送するために電通は頑張ってた方
155無念Nameとしあき22/09/26(月)10:16:52No.1017823869+
>1664154880547.jpg
今の時代スポンサーって誰よって話
製作委員会がスポンサーだぞ
156無念Nameとしあき22/09/26(月)10:17:36No.1017824008+
    1664155056569.jpg-(499793 B)
499793 B
>たまに製作委員会が中抜きしていると言い出す人がいるけど
>制作会社に制作費わたす委員会が何をどうやったら抜けるのか不思議でならない
例えばスパイファミリーの場合
集英社が50億円出資して
1億円でアニメ作ってアニメ会社の利益が500万とかそういうレベルで
広告代理店が40億円で渋谷ジャックとか関東の一部地域の宣伝して5億円利益とかになる

だったら
アニメ会社に3億円払って
渋谷ジャックなんかしないでネット広告オンリーにして広告料金下げたら
Win-Winにならないか?
157無念Nameとしあき22/09/26(月)10:18:24No.1017824163+
>今の時代スポンサーって誰よって話
>製作委員会がスポンサーだぞ
50万円ポッチの出費でもスポンサー面できるシステム
158無念Nameとしあき22/09/26(月)10:19:42No.1017824408そうだねx4
よく言われるのは製作委員会の代表になってるPが中抜きしてるに違いない!
ってやつ
それただの横領だし個人レベルで製作費を圧迫する程の金抜いてたら大犯罪なんだが
何故かこれが常識みたいに語ってる奴は多い
159無念Nameとしあき22/09/26(月)10:20:09No.1017824507+
>Win-Winにならないか?
広告宣伝がなければ5億の利益が1億とかになって
出資額を下回って赤字になりかねないので
win-winにならなくなってしまう
160無念Nameとしあき22/09/26(月)10:22:13No.1017824913+
アニメーター可哀想
161無念Nameとしあき22/09/26(月)10:23:58No.1017825280+
>アニメーター可哀想
じゃけん頑張って作画監督になりましょうね~
162無念Nameとしあき22/09/26(月)10:25:28No.1017825599+
星のデデデのころから全くよくなってない……
163無念Nameとしあき22/09/26(月)10:27:37No.1017826022+
>ufoはでかいの当てたよな
あそこは空の境界当てたのが転機だったな
自分たちのアニメはこれが良いんだってのとファン層がマッチした
164無念Nameとしあき22/09/26(月)10:27:45No.1017826052+
    1664155665539.jpg-(148414 B)
148414 B
>それただの横領だし個人レベルで製作費を圧迫する程の金抜いてたら大犯罪なんだが
それやってるの制作会社の社長とは言われる
外車乗ってたりとか
165無念Nameとしあき22/09/26(月)10:28:56No.1017826289+
>それやってるの制作会社の社長とは言われる
原画1カット4500円のところを3000円で出してたりね
166無念Nameとしあき22/09/26(月)10:30:09No.1017826536+
>>ufoはでかいの当てたよな
>あそこは空の境界当てたのが転機だったな
>自分たちのアニメはこれが良いんだってのとファン層がマッチした
あそこから鬼滅に至るまでアニプレのゆまの仕掛けだからなあ
ジブリの鈴木もそうだけどケツ持ちが付くというのは大事
167無念Nameとしあき22/09/26(月)10:31:24No.1017826783+
>それやってるの制作会社の社長とは言われる
>外車乗ってたりとか
それで丸山さんを例にするのは失礼では
マッドハウスでは今敏とかにかなり金出してたし
168無念Nameとしあき22/09/26(月)10:31:33No.1017826810+
>セシル梅津とレガリア登坂はあれ以来監督はしてない
>あぁあと種福田も
シンデマスの高雄も信じられないくらい失速したなあ
169無念Nameとしあき22/09/26(月)10:33:48No.1017827288+
>製作委員会も広告代理店も中抜きできるポジションにいないことを理解しよう
制作に回す金を少なく配分するだけの話だもんな
170無念Nameとしあき22/09/26(月)10:33:53No.1017827301そうだねx2
>それやってるの制作会社の社長とは言われる
>外車乗ってたりとか
外車乗ってるのが横領の証拠って…頭痛くなってくるな
171無念Nameとしあき22/09/26(月)10:35:27No.1017827617そうだねx3
>>製作委員会も広告代理店も中抜きできるポジションにいないことを理解しよう
>制作に回す金を少なく配分するだけの話だもんな
見積もり出すのは制作会社だし製作費に不満があるなら受けないでいいんだよ
制作会社は奴隷じゃないんだし
172無念Nameとしあき22/09/26(月)10:36:11No.1017827754+
参加企業から集められたお金は幹事会社に渡るんだよね
その中で予算の割り振りをするんだろうけどちゃんと適切に割り振られてるのなんかわかるの?
まさか中抜き代なんてあるわけないしいかにわからないように
立場の強い企業が予算を多く取って立場の弱い制作会社に安くつくらせるかぐらいはしていると思うんだけど
173無念Nameとしあき22/09/26(月)10:38:08No.1017828119+
>>製作委員会も広告代理店も中抜きできるポジションにいないことを理解しよう
>制作に回す金を少なく配分するだけの話だもんな
マジでこんな風に思ってそう
広告宣伝に予算しっかり回さないと投資金額が回収出来なくなるリスクが高くなるだけだよ
174無念Nameとしあき22/09/26(月)10:38:37No.1017828223そうだねx1
>>Win-Winにならないか?
>広告宣伝がなければ5億の利益が1億とかになって
>出資額を下回って赤字になりかねないので
>win-winにならなくなってしまう
アニメの利益って何よ
単行本売上なら
渋谷ジャック10億円とか無駄過ぎるだろ
2000万部の漫画の売上から考えると大赤字やろ
175無念Nameとしあき22/09/26(月)10:39:38No.1017828411+
>>>製作委員会も広告代理店も中抜きできるポジションにいないことを理解しよう
>>制作に回す金を少なく配分するだけの話だもんな
>マジでこんな風に思ってそう
>広告宣伝に予算しっかり回さないと投資金額が回収出来なくなるリスクが高くなるだけだよ
駅、街ジャックとか効果あるのか?
アニメ5クールくらい作れる金かけてやる意味あんの?
176無念Nameとしあき22/09/26(月)10:39:52No.1017828471そうだねx1
>単行本売上なら
>渋谷ジャック10億円とか無駄過ぎるだろ
>2000万部の漫画の売上から考えると大赤字やろ
集英社が50億出資するとかいうガバガバな例え話で何言ってんだ
177無念Nameとしあき22/09/26(月)10:40:16No.1017828552+
WITは進撃の制作費値上げ申し出たらクビになってたな
代わりにマッパが受けたら制作費がもっとかかるようになったとか
178無念Nameとしあき22/09/26(月)10:44:35No.1017829502+
>>>>製作委員会も広告代理店も中抜きできるポジションにいないことを理解しよう
>>>制作に回す金を少なく配分するだけの話だもんな
>>マジでこんな風に思ってそう
>>広告宣伝に予算しっかり回さないと投資金額が回収出来なくなるリスクが高くなるだけだよ
>駅、街ジャックとか効果あるのか?
>アニメ5クールくらい作れる金かけてやる意味あんの?
駅、街ジャックならそれは制作費ではなく広告費では?
そもそもそれと中抜きは関係ない話だよね
179無念Nameとしあき22/09/26(月)10:46:31No.1017829918+
街中広告ってそんなに高くなかったような
渋谷だけ特別なの?
180無念Nameとしあき22/09/26(月)10:46:55No.1017830016そうだねx1
何処かのせいで広告費=悪と思い込んでるとしあきが多すぎる問題…
世界的シェアNo.1の企業でもわざわざ広告打つ理由とか調べたらと思ってしまう
181無念Nameとしあき22/09/26(月)10:48:40No.1017830405そうだねx1
>某けものアニメの制作会社が辞退した時に監督が角川のせいだとか意味不明な事言ったせいで
>製作委員会が悪者になってしまった
>んで馬鹿達が製作委員会は制作会社を搾取する悪のシステムだと大騒ぎし始めた
>その時の事をまだ忘れられない連中が製作委員会は悪だと騒いでる
なんか短絡して勘違いしてるみたいだけどあれはあの時期に国から下請法ちゃんと守れやってガイドライン出てたから色々言われてただけであの監督が角川がどうこう言ってた数年後の話だぞ
182無念Nameとしあき22/09/26(月)10:51:40No.1017831069+
キモオタが広告代理店叩いてるけどこれに関しては儲からないものに金出してくれてると思うのだが
183無念Nameとしあき22/09/26(月)10:52:12No.1017831188そうだねx2
内情はわからんけど参加企業が少ないほうが質のいいアニメが多いのは確か
184無念Nameとしあき22/09/26(月)10:53:25No.1017831449+
看板広告なんてエロゲ会社でもアキバに出せる程度のもんだけど
スクランブル交差点はテレビによく映るから割高かもね
185無念Nameとしあき22/09/26(月)10:55:56No.1017832048+
>内情はわからんけど参加企業が少ないほうが質のいいアニメが多いのは確か
一社提供のテレビ番組は他より基本高質だし
それはアニメに限らんのでは
186無念Nameとしあき22/09/26(月)10:55:59No.1017832066+
>街中広告ってそんなに高くなかったような
>渋谷だけ特別なの?
金額がガバガバすぎてなんの参考にもたとえ話にもならないので無視でいい
187無念Nameとしあき22/09/26(月)10:56:06No.1017832093+
>>単行本売上なら
>>渋谷ジャック10億円とか無駄過ぎるだろ
>>2000万部の漫画の売上から考えると大赤字やろ
>集英社が50億出資するとかいうガバガバな例え話で何言ってんだ
スパイファミリーの街ジャックに10億円かかって
赤字ギリギリなんだとさ
188無念Nameとしあき22/09/26(月)10:57:15No.1017832349+
    1664157435852.png-(169508 B)
169508 B
>内情はわからんけど参加企業が少ないほうが質のいいアニメが多いのは確か
船頭多いとどこに金回すかで色々あるだろうしな
広告代理店やテレビ局が出資してもその分そっちに抜かれるんじゃ成果物もそれなりになりがち
189無念Nameとしあき22/09/26(月)10:57:25No.1017832390+
売れてるから広告なんていらないよねなら日清はあんなに広告出してないぞ
190無念Nameとしあき22/09/26(月)10:57:43No.1017832445+
>>街中広告ってそんなに高くなかったような
渋谷ジャックって渋谷中の広告独占状態だぞ
看板一つ一週間700万とかやぞ
191無念Nameとしあき22/09/26(月)10:58:29No.1017832614+
やたら億って単位使いたがる痛い人多いな
192無念Nameとしあき22/09/26(月)10:59:07No.1017832749+
今の御時世に渋谷ジャックしてもTVのネタになるぐらいだろうけどどんだけ効果あるんだろうな
193無念Nameとしあき22/09/26(月)10:59:58No.1017832937そうだねx1
>広告代理店やテレビ局が出資してもその分そっちに抜かれるんじゃ成果物もそれなりになりがち
なんで製作委員会方式だけじゃなくて
広告収入方式が混ざった図になってるんだろう?
194無念Nameとしあき22/09/26(月)11:02:09No.1017833396+
呪術廻戦もスパイファミリーもジャック広告やり過ぎだよな
スパイファミリーは単行本売上とサブスクしか売上ねーのにどーすんだろな
195無念Nameとしあき22/09/26(月)11:02:24No.1017833449+
ジャンプ+作品でWJではない分一般層巻き込むのなら思い切った広告が必要だったという理屈なんじゃないの
196無念Nameとしあき22/09/26(月)11:02:33No.1017833498+
>今の御時世に渋谷ジャックしてもTVのネタになるぐらいだろうけどどんだけ効果あるんだろうな
抑えてる枠使うだけだから電通とかはそのまま儲けになる
効果なんてどうでもいい
197無念Nameとしあき22/09/26(月)11:02:48No.1017833556そうだねx3
>例えばスパイファミリーの場合
>集英社が50億円出資して
>1億円でアニメ作ってアニメ会社の利益が500万とかそういうレベルで
>広告代理店が40億円で渋谷ジャックとか関東の一部地域の宣伝して5億円利益とかになる
この数字どっから持ってきたんだろ
妄想?
198無念Nameとしあき22/09/26(月)11:03:49No.1017833785+
>効果なんてどうでもいい
製作委員会が想定してるビジネスの枠トータルで考えてるから
ここで知名度上げて一般層ファミリー層にも訴求して映画化とか狙ってるのかもね
199無念Nameとしあき22/09/26(月)11:05:30No.1017834151そうだねx4
制作費が少ないと嘆いているアニメーター擁護の製作委員会悪者説なんだろうけど
アニメーターが契約するのは制作会社なので制作会社に意識改革してもらわないと意味ないよ
200無念Nameとしあき22/09/26(月)11:07:28No.1017834575そうだねx1
委員会はクオリティ低ければリテイク出すだけだしな
勿論修正費用は制作会社もちで増額なんてありえない
制作会社が潰れても痛くも痒くもないし
201無念Nameとしあき22/09/26(月)11:13:17No.1017835824+
>ジャンプ+作品でWJではない分一般層巻き込むのなら思い切った広告が必要だったという理屈なんじゃないの
身の丈に合わない広告やらせてお金儲かりましたって話だな
202無念Nameとしあき22/09/26(月)11:14:17No.1017836055+
>広告代理店が40億円で渋谷ジャック
そんなかからないよ
203無念Nameとしあき22/09/26(月)11:16:34No.1017836569そうだねx4
>制作費が少ないと嘆いているアニメーター擁護の製作委員会悪者説なんだろうけど
>アニメーターが契約するのは制作会社なので制作会社に意識改革してもらわないと意味ないよ
アホが言う中抜きが実在するというのなら
抜いてるのは製作委員会じゃなくて制作会社なんだよねえ
204無念Nameとしあき22/09/26(月)11:17:07No.1017836697そうだねx1
>制作費が少ないと嘆いているアニメーター擁護の製作委員会悪者説なんだろうけど
>アニメーターが契約するのは制作会社なので制作会社に意識改革してもらわないと意味ないよ
制作が意識改革して賃上げねだったら外されてるじゃん…
205無念Nameとしあき22/09/26(月)11:17:34No.1017836786+
    1664158654669.jpg-(213157 B)
213157 B
アニメとはちと違うけど
電通の枠使ったこれなんか1番赤字出したのどこなんだろ
集英社?
206無念Nameとしあき22/09/26(月)11:18:17No.1017836969+
>制作が意識改革して賃上げねだったら外されてるじゃん…
人手不足から人件費が高騰しまくってて
いっときからすると制作費が倍になってるという話もあるね
207無念Nameとしあき22/09/26(月)11:19:10No.1017837201そうだねx2
>>制作費が少ないと嘆いているアニメーター擁護の製作委員会悪者説なんだろうけど
>>アニメーターが契約するのは制作会社なので制作会社に意識改革してもらわないと意味ないよ
>制作が意識改革して賃上げねだったら外されてるじゃん…
何を言いたいのかさっぱりわからん
208無念Nameとしあき22/09/26(月)11:20:37No.1017837514そうだねx1
別に誰も悪くないのでは?
209無念Nameとしあき22/09/26(月)11:24:39No.1017838358そうだねx1
無関係の外部からばっかり問題だと騒いでて
当の本人たちが一向に声を上げないのは
スキルがあって手が早いアニメーターはそこらのサラリーマン並みか下手したらもっと稼いでるから
現状でなにも困っていないのではなかろうか

下手糞で手が遅い個人事業主が儲からないのは当たり前だし
210無念Nameとしあき22/09/26(月)11:26:45No.1017838816+
    1664159205854.jpg-(588858 B)
588858 B
クオリティに直結しない広告には平気で大金出すけど
制作費は買い叩いて一銭も上げようとしない謎
211無念Nameとしあき22/09/26(月)11:26:54No.1017838851+
上級メーターが儲かってるなんてのはもう随分前から言われてるしな
212無念Nameとしあき22/09/26(月)11:27:03No.1017838881+
>アニメとはちと違うけど
>電通の枠使ったこれなんか1番赤字出したのどこなんだろ
>集英社?
じゃないの?
少なくとも広告代理店は赤字で広告出す理由なんぞないから広告出した時点で儲けは確定してるだろう
213無念Nameとしあき22/09/26(月)11:27:30No.1017838997+
ガチで利益出す気だな
失敗したら首括る羽目になりそう
214無念Nameとしあき22/09/26(月)11:28:42No.1017839246+
>無関係の外部からばっかり問題だと騒いでて
>当の本人たちが一向に声を上げないのは
>スキルがあって手が早いアニメーターはそこらのサラリーマン並みか下手したらもっと稼いでるから
>現状でなにも困っていないのではなかろうか
>
>下手糞で手が遅い個人事業主が儲からないのは当たり前だし
そういう暇がないんじゃないの
というか稼ぎたいならアニメーターなんかならんだろうし
215無念Nameとしあき22/09/26(月)11:29:44No.1017839469+
>制作費は買い叩いて一銭も上げようとしない謎
だから上がってるってば
情報が20年前で止まってんのか?
216無念Nameとしあき22/09/26(月)11:29:51No.1017839496+
UFOほどの体力は無いはずなのに
さらに参加者減らしてるからな
無謀ではないけど凄い賭けだわ
217無念Nameとしあき22/09/26(月)11:31:11No.1017839783そうだねx1
暇は作るものだし
稼ぎたくないならそれこそ外野が言っても仕方ないよね
218無念Nameとしあき22/09/26(月)11:32:03No.1017839994+
>ガチで利益出す気だな
>失敗したら首括る羽目になりそう
まあ会社の社長が「失敗してもいいじゃん」って精神の人だからやりたいようにやるだろう
219無念Nameとしあき22/09/26(月)11:33:58No.1017840409そうだねx1
>>無関係の外部からばっかり問題だと騒いでて
いや国が下請法守れよってガイドライン出してる程度には色々よろしくない感じだったんですよ…
220無念Nameとしあき22/09/26(月)11:34:49No.1017840595+
>いや国が下請法守れよってガイドライン出してる程度には色々よろしくない感じだったんですよ…
契約書交わすか交わさないかという話だっけ
221無念Nameとしあき22/09/26(月)11:35:06No.1017840667そうだねx1
>>>無関係の外部からばっかり問題だと騒いでて
>いや国が下請法守れよってガイドライン出してる程度には色々よろしくない感じだったんですよ…
それってどこが出されたの?
222無念Nameとしあき22/09/26(月)11:37:09No.1017841144+
請求書出さないとお金貰えないみたいな話しがあって
制作Pが飛んできて支払ったとかいう話がどっかにあったな
223無念Nameとしあき22/09/26(月)11:37:26No.1017841211そうだねx1
    1664159846247.jpg-(132298 B)
132298 B
高クオリティ追及しても制作会社への儲けはたかが知れてるからさみだれ犬のように適当にやるほうが会社は儲かるのよね
224無念Nameとしあき22/09/26(月)11:37:29No.1017841223+
自社作品で集英社が金出してないとか有り得るのか
225無念Nameとしあき22/09/26(月)11:38:09No.1017841367+
>高クオリティ追及しても制作会社への儲けはたかが知れてるからさみだれ犬のように適当にやるほうが会社は儲かるのよね
それたぶんスケジュールが崩壊してそうなってるんだと思う
226無念Nameとしあき22/09/26(月)11:39:43No.1017841714+
>請求書出さないとお金貰えないみたいな話しがあって
>制作Pが飛んできて支払ったとかいう話がどっかにあったな
おそらくそれ聞いた殆どの人間が今どきイカれた業界だなって思った気がする
227無念Nameとしあき22/09/26(月)11:41:43No.1017842144+
>自社作品で集英社が金出してないとか有り得るのか
今は金出してるけど一昔前はなんで自分の会社のもの使ってるのに会社が金を出すのかとマシリトが語ってたな
228無念Nameとしあき22/09/26(月)11:41:56No.1017842192+
>それってどこが出されたの?
経産省が出してるガイドラインなんでどこがどうとかいう話じゃないんだけどよくわかってない感じ?
229無念Nameとしあき22/09/26(月)11:42:15No.1017842253+
>それたぶんスケジュールが崩壊してそうなってるんだと思う
全編低品質だからそれはない
231無念Nameとしあき22/09/26(月)11:43:42No.1017842580+
>クオリティに直結しない広告には平気で大金出すけど
>制作費は買い叩いて一銭も上げようとしない謎
それだってせいぜい億単位らしいぞ
広告けちってポシャるよりいいだろ
232無念Nameとしあき22/09/26(月)11:44:33No.1017842762そうだねx2
>請求書出さないとお金貰えないみたいな話しがあって
そりゃそうだろう…
233無念Nameとしあき22/09/26(月)11:44:36No.1017842769+
>>それってどこが出されたの?
>経産省が出してるガイドラインなんでどこがどうとかいう話じゃないんだけどよくわかってない感じ?
むしろスレのテーマそのものになるんだが・・・
234無念Nameとしあき22/09/26(月)11:44:38No.1017842785そうだねx2
経産省が出してるってそれ制作会社から下請けアニメーターへの下請法違反に関するお達しでは?
235無念Nameとしあき22/09/26(月)11:44:43No.1017842804そうだねx1
昔と比べて低クオ制作は大分淘汰された感あるが
236無念Nameとしあき22/09/26(月)11:45:12No.1017842928+
>匿名掲示板の書き込みだから信ぴょう性はないけども
>一旦作画チームを解散させてるなんて噂があるね
噂レベルのことをあまり広めるべきではないと思う
鵜呑みにして馬鹿騒ぎする奴がいないとも限らんし
237無念Nameとしあき22/09/26(月)11:45:48No.1017843060+
今回のコロナで助成金補助金の申請でまた問題になったね
書類作らないのが
238無念Nameとしあき22/09/26(月)11:45:56No.1017843086+
作監が多いとスケジュールがやばい証拠なんて話はあるが金ケチりすぎて人が足りてないのか投げたとこが能力ないのかはわからんわなぁ
239無念Nameとしあき22/09/26(月)11:46:39No.1017843258そうだねx3
>クオリティに直結しない広告には平気で大金出すけど
>制作費は買い叩いて一銭も上げようとしない謎
クオリティ保つ製作費は別にちゃんと出してるのに何で広告費にイチャモンつけられんといけないのか
240無念Nameとしあき22/09/26(月)11:46:52No.1017843309そうだねx1
>経産省が出してるってそれ制作会社から下請けアニメーターへの下請法違反に関するお達しでは?
別にそこだけに限った話じゃないので…
241無念Nameとしあき22/09/26(月)11:47:45No.1017843523+
大損する覚悟で金出す勇気を持てる人なんか少ないからこうなってる
242無念Nameとしあき22/09/26(月)11:48:00No.1017843589+
>噂レベルのことをあまり広めるべきではないと思う
>鵜呑みにして馬鹿騒ぎする奴がいないとも限らんし
その通りなので消しました
けどさみだれ犬に関してなぜああなったのかも妄想なんだよな
243無念Nameとしあき22/09/26(月)11:48:01No.1017843594+
>クオリティ保つ製作費は別にちゃんと出してるのに何で広告費にイチャモンつけられんといけないのか
ちゃんと出してるってなんでわかってるんだろこの人…
244無念Nameとしあき22/09/26(月)11:48:24No.1017843680そうだねx1
広告は死ぬほど大事だ宣伝しなきゃ見向きもされない
245無念Nameとしあき22/09/26(月)11:48:28No.1017843701+
制作費は一部が上がっただけで落ちてるでしょ
1話に2000万とかほぼ無さそう
246無念Nameとしあき22/09/26(月)11:49:17No.1017843897そうだねx4
>ちゃんと出してるってなんでわかってるんだろこの人…
制作会社は制作費が足りないと思ったら辞退していいんですよ
247無念Nameとしあき22/09/26(月)11:49:28No.1017843947+
>>クオリティ保つ製作費は別にちゃんと出してるのに何で広告費にイチャモンつけられんといけないのか
>ちゃんと出してるってなんでわかってるんだろこの人…
スパイファミリーで予算足りてなさそうって感じたか?
内訳は知らんがな
248無念Nameとしあき22/09/26(月)11:49:28No.1017843950そうだねx1
>広告は死ぬほど大事だ宣伝しなきゃ見向きもされない
だからって100ワニ出されても困るけどな
249無念Nameとしあき22/09/26(月)11:49:46No.1017844008+
アニメーターに時間の余裕あげてもサボるだけだよね
250無念Nameとしあき22/09/26(月)11:49:52No.1017844032そうだねx1
出してないってなんでわかってるんだろこの人…
251無念Nameとしあき22/09/26(月)11:50:12No.1017844122+
やはりアニメーターは酷使するに限る
252無念Nameとしあき22/09/26(月)11:50:35No.1017844206+
>>>クオリティ保つ製作費は別にちゃんと出してるのに何で広告費にイチャモンつけられんといけないのか
>>ちゃんと出してるってなんでわかってるんだろこの人…
>スパイファミリーで予算足りてなさそうって感じたか?
>内訳は知らんがな
なんだ妄想ベースか
出来たものがいいからって出てるかどうかはまた別の話だろうに
253無念Nameとしあき22/09/26(月)11:50:49No.1017844245+
SPY×FAMILYは低予算ではないだろう
254無念Nameとしあき22/09/26(月)11:51:24No.1017844358+
>なんだ妄想ベースか
>出来たものがいいからって出てるかどうかはまた別の話だろうに
妄想で50億言ってる奴よりはマシだろ
255無念Nameとしあき22/09/26(月)11:52:46No.1017844666+
>出来たものがいいからって出てるかどうかはまた別の話だろうに
無い袖は振れない言うてな出来上がりはだいたい予算に直結してるぞ
256無念Nameとしあき22/09/26(月)11:53:07No.1017844752+
ジャンプアニメ系は予算が上がってるの感じるね
怪獣8号も予算多そう
257無念Nameとしあき22/09/26(月)11:53:20No.1017844815+
WITは8億の債務超過だからこのままだと潰れるな
スパイが当たってもどうなることやら
258無念Nameとしあき22/09/26(月)11:53:31No.1017844861+
ボンドがさみだれ犬になればスパイファミリーは予算足りないって言う発言に説得力はあるけどアニオリで無駄に予算かけてるのに予算が足りないと言われても…
259無念Nameとしあき22/09/26(月)11:53:43No.1017844910+
>>なんだ妄想ベースか
>>出来たものがいいからって出てるかどうかはまた別の話だろうに
>妄想で50億言ってる奴よりはマシだろ
どっちもどっちだよ
妄想同士でレスバしてて傍から見たらアホらしいわほんと
260無念Nameとしあき22/09/26(月)11:54:54No.1017845187+
>作監が多いとスケジュールがやばい証拠なんて話はあるが金ケチりすぎて人が足りてないのか投げたとこが能力ないのかはわからんわなぁ
今や多いのが当たり前じゃね
261無念Nameとしあき22/09/26(月)11:55:22No.1017845304+
    1664160922677.jpg-(55072 B)
55072 B
こんなのあったわ
262無念Nameとしあき22/09/26(月)11:56:10No.1017845502+
>こんなのあったわ
海外に投げすぎて下っ端が減ってる感じかねこりゃ
263無念Nameとしあき22/09/26(月)11:57:24No.1017845819+
>海外に投げすぎて下っ端が減ってる感じかねこりゃ
人手不足で人件費が高騰してるだけじゃね
264無念Nameとしあき22/09/26(月)11:57:35No.1017845870+
制作委員会ができてから下請けの制作会社に発注するのに制作会社が委員会に入ればいいとか言ってるのは何なの?
265無念Nameとしあき22/09/26(月)11:57:45No.1017845911+
>こんなのあったわ
給与水準の上昇より10年で平均年齢が8歳上がってる方が気になる…
266無念Nameとしあき22/09/26(月)11:58:23No.1017846082+
コロナ前から国内のグロス請けスタジオが相次いで畳んで
下の海外依存がさらに進んでる傾向が見られたからなあ
267無念Nameとしあき22/09/26(月)11:59:26No.1017846341+
製作費が安過ぎるしそれで自転車操業状態になってる制作会社がアニメーターを酷使するのが悪いってんならまだ分かる
中抜きガー製作委員会ガーってのはふわふわ過ぎてよく分からん
268無念Nameとしあき22/09/26(月)12:01:04No.1017846753+
>WITは8億の債務超過だからこのままだと潰れるな
>スパイが当たってもどうなることやら
集英社なら丸ごとお買い上げできるんじゃねえの
アニメ制作会社は箱を買ってもコアスタッフを保持できてないと意味ないけども
269無念Nameとしあき22/09/26(月)12:01:07No.1017846765+
>制作委員会ができてから下請けの制作会社に発注するのに制作会社が委員会に入ればいいとか言ってるのは何なの?
IGとか京アニとかufotableとかでかいところは自分も製作委員会に入ってたりする
270無念Nameとしあき22/09/26(月)12:01:16No.1017846802+
>制作委員会ができてから下請けの制作会社に発注するのに制作会社が委員会に入ればいいとか言ってるのは何なの?
制作会社が委員会に出資してるアニメあるよ
ただし爆死したらリターンはない
271無念Nameとしあき22/09/26(月)12:03:08No.1017847275+
境界戦機とかあの爆死は誰が損害受け持ってるんだろう
272無念Nameとしあき22/09/26(月)12:03:51No.1017847501+
製作委員会システム以上にTV局だけは放送枠で絶対に黒字になるので雑にガンガン企画立てる状況が問題だが
今は鬼滅のヒットの影響で原作版元が投機を増やすターンに入ってるな
273無念Nameとしあき22/09/26(月)12:04:05No.1017847569+
権利を委員会が持ってて製作費が赤字ならシステムとして破綻してんじゃん
リスク回避も何も最初からリスクしかない
274無念Nameとしあき22/09/26(月)12:04:39No.1017847716そうだねx1
>境界戦機とかあの爆死は誰が損害受け持ってるんだろう
とうぜん製作にクレジットされてる出資者じゃない?
一社単独でいいの?あれ
275無念Nameとしあき22/09/26(月)12:06:31No.1017848223+
>権利を委員会が持ってて製作費が赤字ならシステムとして破綻してんじゃん
>リスク回避も何も最初からリスクしかない
でもすぐには死なないから
生かさず殺さずアニメ制作会社を飼うのがテクニック
276無念Nameとしあき22/09/26(月)12:06:43No.1017848273+
>権利を委員会が持ってて製作費が赤字ならシステムとして破綻してんじゃん
>リスク回避も何も最初からリスクしかない
277無念Nameとしあき22/09/26(月)12:06:50No.1017848305+
>権利を委員会が持ってて製作費が赤字ならシステムとして破綻してんじゃん
>リスク回避も何も最初からリスクしかない
製作委員会の収支がマイナスになっても
出資者たちは「二次利用権」を貰って、各社の得意な商売の方で利益を出して赤字補填できる
たとえば缶飲料メーカーが出資してたなら、キャラ缶コーヒーを売って利益をだせる

その場合、二次使用料を製作委員会に支払うことになる
(例えば缶コーヒーが10億円売上ても、二次使用料は5千万円とかを委員会に支払う)
278無念Nameとしあき22/09/26(月)12:07:45No.1017848541そうだねx1
>権利を委員会が持ってて製作費が赤字ならシステムとして破綻してんじゃん
>リスク回避も何も最初からリスクしかない
予算内で作れよっていうごく常識的な発想が抜けてる
279無念Nameとしあき22/09/26(月)12:07:46No.1017848543+
どんなに大ヒットしようと
アニメ制作会社の下請けはほとんど儲からない…
ただリスクも懸けてないので当然だけども
製作も兼ねてる東映とかサンライズとか今日アニにUFOやスタジオぴえろとかならば
正社員のアニメーターさんも多くいる感じである
280無念Nameとしあき22/09/26(月)12:08:08No.1017848635+
>境界戦機とかあの爆死は誰が損害受け持ってるんだろう
小川を見る機会がだいぶ減りそうだ
281無念Nameとしあき22/09/26(月)12:09:48No.1017849089+
>予算内で作れよっていうごく常識的な発想が抜けてる
1期と同じ予算で作ったワンパン2期の評判見るとな
2期目は予算減るのが通例だからかなり減らされてるかもしれないが
282無念Nameとしあき22/09/26(月)12:09:51No.1017849098そうだねx2
商社抜きで直接買えばそのぶん安くあがるやん!
みたいな発想
283無念Nameとしあき22/09/26(月)12:10:35No.1017849282+
>2期目は予算減るのが通例
これはソースのある話なの?
284無念Nameとしあき22/09/26(月)12:10:39No.1017849299+
>権利を委員会が持ってて製作費が赤字ならシステムとして破綻してんじゃん
>リスク回避も何も最初からリスクしかない
アニメ単体は赤字でも売り出し中の声優とか主題歌とか
又は次の仕事の受注も込みとか色々と…
285無念Nameとしあき22/09/26(月)12:11:17No.1017849461+
>1期と同じ予算で作ったワンパン2期の評判見るとな
>2期目は予算減るのが通例だからかなり減らされてるかもしれないが
2期目で終わらすのが確定してる場合は予算は減りそうではあるな…
286無念Nameとしあき22/09/26(月)12:11:40No.1017849566+
興行収入0.1億未満の映画作っておきながら
1億の予算で足りないからもう1億おかわりよこせ言ってたアニメ監督いたなぁ
287無念Nameとしあき22/09/26(月)12:11:47No.1017849596+
釣った魚に餌はいらんな
288無念Nameとしあき22/09/26(月)12:12:13No.1017849713+
>電通と博報堂絡むとゴミ
ウルトラマンは電通だよ
289無念Nameとしあき22/09/26(月)12:13:19No.1017850018+
>>権利を委員会が持ってて製作費が赤字ならシステムとして破綻してんじゃん
>>リスク回避も何も最初からリスクしかない
>製作委員会の収支がマイナスになっても
>出資者たちは「二次利用権」を貰って、各社の得意な商売の方で利益を出して赤字補填できる
>たとえば缶飲料メーカーが出資してたなら、キャラ缶コーヒーを売って利益をだせる
>その場合、二次使用料を製作委員会に支払うことになる
>(例えば缶コーヒーが10億円売上ても、二次使用料は5千万円とかを委員会に支払う)
そもそも細分化された様々な権利へ各々が出資して資本参加するのが製作委員会方式だしな
290無念Nameとしあき22/09/26(月)12:13:35No.1017850088+
広告代理店といば悪の象徴のような扱いだった
291無念Nameとしあき22/09/26(月)12:15:11No.1017850492+
ていうかエンタメ事業って金融投資以上にリスクの高い事業だろうしねえ
292無念Nameとしあき22/09/26(月)12:16:07No.1017850758+
>ていうかエンタメ事業って金融投資以上にリスクの高い事業だろうしねえ
海外配信で昔に比べて収益は安定して増収傾向なんだけどね
293無念Nameとしあき22/09/26(月)12:16:39No.1017850894+
調べてみるとスタジオジャイアンツとか昔からやってる老舗グロス会社が今はかなり潰れてるのね
元請にならないと食えないがそれにはリスクが高いと
294無念Nameとしあき22/09/26(月)12:17:17No.1017851071+
>>ていうかエンタメ事業って金融投資以上にリスクの高い事業だろうしねえ
>海外配信で昔に比べて収益は安定して増収傾向なんだけどね
なんて言ってほしいのこれ
295無念Nameとしあき22/09/26(月)12:17:35No.1017851152+
>広告代理店といば悪の象徴のような扱いだった
宣伝の類は一切無し、原作者や出演声優が全部やるってのならいいけどね
296無念Nameとしあき22/09/26(月)12:19:59No.1017851853+
    1664162399325.png-(141389 B)
141389 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
297無念Nameとしあき22/09/26(月)12:21:14No.1017852220そうだねx1
サイゲームスとか
自社コンテンツで自社製作で自社アニメやってるから
ファンだけでアニメの元とれるの強いよね
298無念Nameとしあき22/09/26(月)12:21:46No.1017852374+
今は金出してる方もアニオタだから
内容に口出してきてウザいらしいね
299無念Nameとしあき22/09/26(月)12:22:10No.1017852495+
電通ももう全日帯とノイタミナくらいしかなさそうだけど
300無念Nameとしあき22/09/26(月)12:23:54No.1017853055+
アズレンは製作委員会方式で失敗して
びそくを単独製作にしたら儲かって
アークナイツとQO出す余裕できたらしい
金と固定ファンあるところは単独製作がいいんだろうね
301無念Nameとしあき22/09/26(月)12:24:28No.1017853214+
リコリスとか足立慎吾を監督デビューさせるまでに
プロデューサーが演出やらせたり絵コンテを経験させたり
満を持しての有能なスタッフ陣を揃えての制作なので
こういう時は少なくとも作画は崩れる事が無い感じではある
302無念Nameとしあき22/09/26(月)12:24:40No.1017853282+
>今は金出してる方もアニオタだから
>内容に口出してきてウザいらしいね
作者以上にメーカーが出しゃばるケースもあるとか
303無念Nameとしあき22/09/26(月)12:25:05No.1017853414+
>サイゲームスとか
>自社コンテンツで自社製作で自社アニメやってるから
>ファンだけでアニメの元とれるの強いよね
リスクは伴う…
304無念Nameとしあき22/09/26(月)12:25:36No.1017853582+
スレ画はまずコケないとは思うがコケたら会社が倒産しそうな勢いで金掛けてるな
305無念Nameとしあき22/09/26(月)12:26:03No.1017853728+
ソシャゲ会社のアニメは道楽みたいなもんでしょう
306無念Nameとしあき22/09/26(月)12:26:38No.1017853924+
>作者以上にメーカーが出しゃばるケースもあるとか
そりゃ一般的に金出す方が強いのは仕方がない
原作にしたって原作者より編集者のほうが強い場合もある
(大ヒット作になれば発言力がひっくり返るかもしれないが)
307無念Nameとしあき22/09/26(月)12:26:54No.1017854018+
>製作も兼ねてる東映とかサンライズとか今日アニにUFOやスタジオぴえろとかならば
>正社員のアニメーターさんも多くいる感じである
せっかく正社員になっても制作管理や育成や
そもそも決まった時間の出勤とかが性に合わないので
またフリーになるアニメーターさんもいたり…
308無念Nameとしあき22/09/26(月)12:27:54No.1017854301+
ウケて人気出るアニメだけ作ればいいのに
309無念Nameとしあき22/09/26(月)12:28:02No.1017854344+
>ていうかエンタメ事業って金融投資以上にリスクの高い事業だろうしねえ
なんでそう思うのか根拠言えるか?
310無念Nameとしあき22/09/26(月)12:28:27No.1017854474+
>またフリーになるアニメーターさんもいたり…
スキルがあって手が早いひとはフリーで仕事請けたほうが儲かるというのはどっかで見た
311無念Nameとしあき22/09/26(月)12:29:49No.1017854907+
>No.1017853055
あれは教科書通りの請負業務の失敗例だからね
上面は把握できても内部の詳細な部分までは目が届かない
312無念Nameとしあき22/09/26(月)12:29:56No.1017854952そうだねx1
    1664162996433.jpg-(149713 B)
149713 B
>ウケて人気出るアニメだけ作ればいいのに
313無念Nameとしあき22/09/26(月)12:30:04No.1017854992+
>>作者以上にメーカーが出しゃばるケースもあるとか
>そりゃ一般的に金出す方が強いのは仕方がない
>原作にしたって原作者より編集者のほうが強い場合もある
>(大ヒット作になれば発言力がひっくり返るかもしれないが)
そうは言うがな
作者が版権引き上げとかする権利はあるしドラマ化を中止させる事も可能なんだぞ
作者は気が弱いとか編集に騙されて権利がないと思っていいなりな奴が多いんだろうよ
314無念Nameとしあき22/09/26(月)12:30:15No.1017855055+
>>ていうかエンタメ事業って金融投資以上にリスクの高い事業だろうしねえ
>なんでそう思うのか根拠言えるか?
簡単やろ
ウケるウケないなんて実際にできてからじゃないと分からんから売上の予測が難しい
315無念Nameとしあき22/09/26(月)12:31:14No.1017855376+
>No.1017854952
そうは言うが企画の時点でこれ無理だろってのあるじゃん?
316無念Nameとしあき22/09/26(月)12:31:47No.1017855532+
封神演技とか本当にイケると思ったんだろうか?
317無念Nameとしあき22/09/26(月)12:32:06No.1017855613+
WITはオリジナルアニメが転けてるしこれからどうするんだろ
318無念Nameとしあき22/09/26(月)12:32:06No.1017855614+
フリーにした方が養わなくていいから会社は楽だとも聞いた
319無念Nameとしあき22/09/26(月)12:32:08No.1017855638+
>>サイゲームスとか
>>自社コンテンツで自社製作で自社アニメやってるから
>>ファンだけでアニメの元とれるの強いよね
>リスクは伴う…
ああいうところはぶっちゃけアニメ単体は赤字でも構わんってのが多い
利益を税金でがっぽり取られるくらいなら自分で使っちゃえは割りとある話
320無念Nameとしあき22/09/26(月)12:32:19No.1017855701+
ジビエートは始まる前から嫌な予感してたじゃん
321無念Nameとしあき22/09/26(月)12:32:22No.1017855710+
    1664163142495.jpg-(311465 B)
311465 B
>原作にしたって原作者より編集者のほうが強い場合もある
>(大ヒット作になれば発言力がひっくり返るかもしれないが)
最近もるろ剣の和月が当時の恨み表明してたな
322無念Nameとしあき22/09/26(月)12:32:30No.1017855759そうだねx2
アークナイツはソシャゲアニメというだけでコケる予感がぷんぷんする
323無念Nameとしあき22/09/26(月)12:32:41No.1017855828+
ソシャゲ会社は金はあるんだろうが
金だしてもゲームをアニメに落とし込む
ノウハウがアニメ業界側に無さすぎる方が問題
324無念Nameとしあき22/09/26(月)12:32:41No.1017855829そうだねx1
>ウケて人気出るアニメだけ作ればいいのに
何かの拍子にウケてアニメ企画開始して完成した頃には忘れられた存在になっている事多いよね
325無念Nameとしあき22/09/26(月)12:33:38No.1017856165+
>そうは言うが企画の時点でこれ無理だろってのあるじゃん?
そういうのに出資してるスポンサーが何を考えてるのか俺にはわからんよ
いくつかの企画をまとめてセットにして出資でもしてんのかねえ
326無念Nameとしあき22/09/26(月)12:34:00No.1017856291+
>ああいうところはぶっちゃけアニメ単体は赤字でも構わんってのが多い
>利益を税金でがっぽり取られるくらいなら自分で使っちゃえは割りとある話
昔のアニメはそういうの多かったみたいね
企業アピールも兼ねてさ
327無念Nameとしあき22/09/26(月)12:34:31No.1017856449+
>最近もるろ剣の和月が当時の恨み表明
当時のアニメも良かっただろ?
328無念Nameとしあき22/09/26(月)12:35:52No.1017856909+
ソシャゲアニメはビックリするほど当たらないねえ
329無念Nameとしあき22/09/26(月)12:36:06No.1017856999+
良かったの京都編あたりだけでは
330無念Nameとしあき22/09/26(月)12:36:14No.1017857045+
>>利益を税金でがっぽり取られるくらいなら自分で使っちゃえは割りとある話
>昔のアニメはそういうの多かったみたいね
>企業アピールも兼ねてさ
邦画のタレント映画に芸能事務所が宣伝目的で出資するようなもんか
331無念Nameとしあき22/09/26(月)12:37:09No.1017857334+
>良かったの京都編あたりだけでは
あと原作とは別物だけど追憶編も良かった
風水編なんてマジでどうしようもない
332無念Nameとしあき22/09/26(月)12:37:32No.1017857461+
るろ剣は声優がCDドラマから変更だったのと京都編以外は出来悪いからな…
特にアニオリ
333無念Nameとしあき22/09/26(月)12:38:08No.1017857664+
>ソシャゲアニメはビックリするほど当たらないねえ
最新のソシャゲアニメのエンゲージキスもコケたしな
掴み悪いとダメだなって奴
334無念Nameとしあき22/09/26(月)12:38:59No.1017857934+
>200万くらい融資した程度で広告代理店とかがスポンサーの金の分配に口出しできるシステム
出資金のパーセンテージが多いほうが優先順位がうえなんだ
335無念Nameとしあき22/09/26(月)12:39:15No.1017858032+
>>原作にしたって原作者より編集者のほうが強い場合もある
>>(大ヒット作になれば発言力がひっくり返るかもしれないが)
>最近もるろ剣の和月が当時の恨み表明してたな
忖度無しの選考で選ばれたキャストって言う評価をするって事は
旧アニメはかなり不満のある声優陣だったのかな
336無念Nameとしあき22/09/26(月)12:39:32No.1017858144+
>最新のソシャゲアニメのエンゲージキスもコケたしな
>掴み悪いとダメだなって奴
あれはメディアミックスでソシャゲ原作ではない
337無念Nameとしあき22/09/26(月)12:39:36No.1017858159+
原神もufoでアニメ化発表したけどメインストーリーはクソだし何をアニメにするのやら
338無念Nameとしあき22/09/26(月)12:39:47No.1017858224+
    1664163587462.png-(433925 B)
433925 B
>ソシャゲアニメはビックリするほど当たらないねえ
そもそも軸になるストーリーが弱いうえにキャラを山ほど出さないといけないから全般的に散漫になる
これくらい改変すれば面白いのできるけど
339無念Nameとしあき22/09/26(月)12:40:44No.1017858530+
>出資金のパーセンテージが多いほうが優先順位がうえなんだ
番組のクレジット順でおおよその出資金の多さがわかるよ
一番上が一番金出してる
340無念Nameとしあき22/09/26(月)12:42:39No.1017859174+
アニメ会社「弊社なら年内製作可能ですしなんなら予算も半分で行けます!」
基本的に赤字の理由はこれやろ
341無念Nameとしあき22/09/26(月)12:43:29No.1017859430+
>ソシャゲアニメはビックリするほど当たらないねえ
神撃のバハムートの奴は好きだったぞ俺
当たったかどうかは知らん
342無念Nameとしあき22/09/26(月)12:44:00No.1017859589+
>アニメ会社「弊社なら年内製作可能ですしなんなら予算も半分で行けます!」
>基本的に赤字の理由はこれやろ
糞作画連発するから妥当な値段だろ
343無念Nameとしあき22/09/26(月)12:44:31No.1017859752+
いつの間にかソシャゲ原作が1クールに1、2本になってた
344無念Nameとしあき22/09/26(月)12:45:32No.1017860085そうだねx1
>忖度無しの選考で選ばれたキャストって言う評価をするって事は
>旧アニメはかなり不満のある声優陣だったのかな
主人公とヒロイン役が本職ではなく元ヅカ女優と新人女優になったんだから
オタクの和月からしたら「え!?」ってなると思う
345無念Nameとしあき22/09/26(月)12:45:58No.1017860218+
>忖度無しの選考で選ばれたキャストって言う評価をするって事は
>旧アニメはかなり不満のある声優陣だったのかな
それこそ単行本で釈明するくらいは
ネルケが絡んでるから本職声優じゃなくて芸能人だらけだし
346無念Nameとしあき22/09/26(月)12:46:23No.1017860360+
タツキって映画好きアピールしつこいのもそうだけど
「漫画やアニメやゲームしか知らない無教養なオタクと俺は違うんだ!」って主張したいんでしょ
でも真面目に哲学とか宗教とか勉強するような努力はしたくないから映画というお手軽なコンテンツに縋る
それで「映画詳しい俺は漫画やアニメしか知らないキモオタどもより上!」と悦に浸ってる
で、そういう「頭良い」「教養がある」「キモオタとは違う」みたいな正常な規範に基づいた評価・承認が欲しくて仕方ないくせに、自分も大した教養ないことが露呈しそうになるとそういう正常性から超然としてるポジションに逃げる
そのための「最初から俺はちゃんとした漫画の文法でやってませんから?w」って精神的予防線のちらついた支離滅裂な作劇とか、ツイッターでの変人アピール、「演技でこうやってるんですよ?」って留保つきのお馬鹿キャラアピール
人にマウントは取りたいけど自分はマウントされたくないからそうやって超然とした位置に逃げるんだよな
それをずっと反復横跳びしてるだけ
347無念Nameとしあき22/09/26(月)12:47:19No.1017860641+
アニメ制作会社はヒットしても動画工房みたいにメーカーが金出してスタッフ独立させられたりするのよね
348無念Nameとしあき22/09/26(月)12:48:24No.1017861019+
製作委員会方式が悪とか言ってる知恵遅れは一社が数億円投資してコケたら死ぬデスゲームがお望みなの?
349無念Nameとしあき22/09/26(月)12:48:49No.1017861173+
何かよくわからんが
いきなり否定から入る長文はdelしておいた
350無念Nameとしあき22/09/26(月)12:48:58No.1017861232+
アークナイツのアニメは話が面白くなる前に終わりそうだけど大丈夫?
351無念Nameとしあき22/09/26(月)12:51:19No.1017861962+
ソシャゲはあからさまに減ったな
ますます異世界だらけになる
352無念Nameとしあき22/09/26(月)12:51:51No.1017862132+
タツキって本当は別に映画好きでもないのに無理に自分は映画好きだと思い込もうとしてる節がある
高校大学くらいまで漫画・アニメ・ゲームしか知らずに育ってきた自分にコンプ持ってて
それで編集だか先輩漫画家だか評論家気取りの漫画読み様()だかに「漫画アニメゲームだけで育った奴に面白い漫画は描けん!映画見ろ!」って言われて
「映画詳しい=教養人」だと思い込んじゃった節がある
それで狂ったように映画に「だけ」固執するようになって「俺は映画好きなんだ、俺は教養人なんだ」って必死に自分に言い聞かせてるんじゃねぇの
タツキのあの異常にしつこいし文脈も弁えない映画好きアピールってなんかもうコンプの裏返しだよね
353無念Nameとしあき22/09/26(月)12:52:14No.1017862246+
「頭良い」「教養がある」「キモオタとは違う」みたいなあくまで正常な規範に則った評価が欲しくて仕方ないくせに、
自分の足場が危うくなるとそういう正常性から超然としてるポジションに逃げる、それをずっと反復横跳びしてる感じがタツキだろ
354無念Nameとしあき22/09/26(月)12:52:35No.1017862348+
ワンピみたいなメジャー作品を一番冷笑してそうなタツキが「普段はおバカで非常識な奴だけどいざという時には“本質”を見抜いてる」っていうルフィそのものな自己理想像持ってるのが皮肉だよな
355無念Nameとしあき22/09/26(月)12:53:01No.1017862475+
チェンソーってマキマ>デンジっていう主従関係になってるフェムドム的なとこがフェミから受け良かったらしく「チェンソーマンは最新のポリコレやフェミニズムに対応してる漫画」とか言って持ち上げてるアホフェミも居たけど
結局マキマの思想()って所与のデンジの存在ありきの寄生的なものでしかなくて、女性が主体的に思想を持って行動することを否定してるよね

思想としても薄っぺらすぎるんだよね
一から理念を設定して、その理念を実現するための方法論まで現実の資源の中で検討するからこそ思想の価値ってあるんでしょ
なぜか分からないけどチェンソーマンというチートキャラが居ました、だからそいつ使って平和()を実現しまーすなんて
理念も方法論も所与のチートキャラに寄生してるだけのペラペラ思想()だよね 
356無念Nameとしあき22/09/26(月)12:53:19No.1017862568+
タツキって宗教とか哲学とかにかぶれてるくせにキャラの思想もまともに描けなければ、フェミニズム的にも正しくないことが立証されてしまって
出来ることは今週みたいなトンデモギャグやって「いや俺最初からまともな漫画の文法でやってませんから?w」って超然とした位置に逃げるだけ
それを「流石タツキSUGEEEEEEEE!俺達にできないことを平然とやってのける!これは奇才!」と思考停止で持ち上げて尻拭いするチェー牛の図
357無念Nameとしあき22/09/26(月)12:53:45No.1017862715+
インタビューとかでも「理不尽な女性が好きです」とか言ってて
「男に従順で都合の良い女を求めるキモオタと俺は違う!」ってアピールしたいんだろうけど

そうやってそもそもキモオタしか気にしないところで「俺はそこらのキモオタとは違うんだあ!」ってアピールに余念がないくせに
ビールに氷とかそういう実践知の部分でバレてるのが頭隠して尻隠さずなんだよね
タツキのそういうのが痛々しい
358無念Nameとしあき22/09/26(月)12:53:49No.1017862740+
なんだこのコピペは
359無念Nameとしあき22/09/26(月)12:54:16No.1017862858+
この漫画の作劇自体がそういう性質なんだよね
個人的な感想としてはチェンソーは純粋に面白くない
最初からいつでもちゃぶ台返しが許される方法論になってるから何が起こっても「あっそ」としか思えない
ナンセンスであるものを読者の立場から再構成=解釈することはできないのでそういうものに作品としての価値を見出せない
呪術みたいに一定の文法や構造、知識の体系に則って作劇してる漫画なら「どんでん返し」の中にも一貫性が継続してるのでそこに意味がある
チェンソーみたいに文法や構造を放棄してる漫画は何が起こっても単発的なナンセンスの堆積でしかない
360無念Nameとしあき22/09/26(月)12:54:18No.1017862871+
アニメが初期ソシャゲの販促として機能しないってのはもう十分に分かってしまったからな
361無念Nameとしあき22/09/26(月)12:56:26No.1017863558+
>アニメが初期ソシャゲの販促として機能しないってのはもう十分に分かってしまったからな
ゲームの納期守れなさすぎ問題
そんだけ地獄の制作環境なんだろうな…
362無念Nameとしあき22/09/26(月)12:57:06No.1017863775+
糞ゴミ漫画の糞カス画像で糞ゴミスレ立ててんなや糞ガイジwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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