ワノ国をつまらなくした原因

こっちじゃないおでんのほうが好き

おどけていた

>こっちじゃないおでんのほうが好き
おっぱいでかいほう？

僕はおでんだーって言ってる自称おでんの方が可愛くて好き

まあクソ野郎

おでん自体は嫌いではないが作中のおでんの評価がとことん共感できない

偉人なら偉人らしく非の打ちどころのないキャラにしとけ

お前！おでんはみんながなりたいんだぞ！？

立場を考えないクズ
国をほおっておいていざ戻ってきたら悲劇みたいなストーリーされても反応に困る

超デカいイノシシを仕留めた
国民守るために裸踊りしてた
部下守るために煮え湯を一人で受けた

これらの伝説だけ見れば確かに英雄だぞ

>1664170415968.jpg
これをとことんグロくしたパロディを作者がワノ国編の締めに持ってくるとは

>すぅ～～～～
俺これだけは本当に嫌い

焼けてなんぼのぉ～～～

燃えてなんぼの黒炭って差別はまだまだ続くよって事？

歌舞伎すんのに寄せすぎ

>超デカいイノシシを仕留めた
>国民守るために裸踊りしてた
>部下守るために煮え湯を一人で受けた
>これらの伝説だけ見れば確かに英雄だぞ
狂いかけてたワノ国を見て見ぬフリしてロジャーと航海続けましたよね？

バカ殿

>1664170415968.jpg
これをオロチがゲラゲラ笑いながら言ったのと変わらんのがワノ国編の締め

スレ画の場面はどう言い繕おうとも単なるキチガイにしか見えなかった

>すぅ～～～～
まずは快男児！！

けどおでんって普通にクソだよね
結局モモの助がそのツケを払ったわけなんだけど

息子にしわ寄せ行くの良いよね…

強さ以外に取り柄がない

快男児は快男児だと思う
それはそれとしてバカ殿

悪役じゃない方のキャラではトップクラスのクソキャラ
だいたいこいつが悪い

ワンピ世界の功績は加点式だから
冒険してた頃の継続マイナスポイントはノーカン

>>超デカいイノシシを仕留めた
>>国民守るために裸踊りしてた
>>部下守るために煮え湯を一人で受けた
>>これらの伝説だけ見れば確かに英雄だぞ
>狂いかけてたワノ国を見て見ぬフリしてロジャーと航海続けましたよね？
あそこでロジャーに力借りて国内の侍とヤクザまとめ上げたらカイドウもオロチもやれてたよな

>息子にしわ寄せ行くの良いよね…
精神年齢8歳なのに肉体年齢28歳とかマジで可哀想

>ワノ国をつまらなくした原因
しかし余はロジャー編を出した功績を忘れてはおらん
ワノ国でいいとこはそれくらい

>>息子にしわ寄せ行くの良いよね…
>精神年齢8歳なのに肉体年齢28歳とかマジで可哀想
親父がクソバカだったせいで国を滅ぼされかけるわ自身も殺されかけるわほんとかわいそう

>悪役じゃない方のキャラではトップクラスのクソキャラ
>だいたいこいつが悪い
悪役や天竜人含めても上位狙えると思うの…

>あそこでロジャーに力借りて国内の侍とヤクザまとめ上げたらカイドウもオロチもやれてたよな
ロジャーとおでんがやるべきだったことをルフィとモモがやらされたってだけになっちまったな

おでんを語る事になると内容的には大体がアンチ寄りになるの酷い

ズラしすぎた
見た目か性格どちらかはまともにすべきだった
桃の助が好例

>あそこでロジャーに力借りて国内の侍とヤクザまとめ上げたらカイドウもオロチもやれてたよな
でも解決してもワノクニ民に将軍やってくださいって言われて絶対足止め喰らうぞ

尾田先生はたまーに馬鹿な男のせいで起きる悲劇を書きたくなったりするよね？
新世界編はわりと頻発してるように感じる

>燃えてなんぼの黒炭って差別はまだまだ続くよって事？
日和がこれを言うのはまだわかる
おでんは黒炭差別してなかったのに釜茹でにされてそれを耐えきっても騙されて射殺だからな
ワノ国の住民も辛酸舐めさせられてはいるけど自分たちのことを棚に上げすぎて胸糞

>おでんを語る事になると内容的には大体がアンチ寄りになるの酷い
コイツの存在自体がワンピースのアンチ感ある

>レスバ敗北
あの日の判断があれでいい訳ねぇよな
既にお前が航海にかまけて何人も死んでるのに帰って即オロチとカイドウ殺すことで
新たに出る死者の数とか気にする意味が分からねぇよ

>おでんを語る事になると内容的には大体がアンチ寄りになるの酷い
褒められる部分が強さしか思い浮かばないんだ

>おでんを語る事になると内容的には大体がアンチ寄りになるの酷い
ロジャーを海賊王にした立役者なんだろうが結局こいつは祖国滅ぼしかけたクソなんだもん

>1664170428382.jpg
おでんが居なければ憧れたりしなくて女風呂に入るキャラになってたリしたのかなぁ

>おでんを語る事になると内容的には大体がアンチ寄りになるの酷い
客観的に見てクソだから…

>あそこでロジャーに力借りて国内の侍とヤクザまとめ上げたらカイドウもオロチもやれてたよな
そこまでしなくてもロジャー達にちょっと手を貸してくれってやってたら半日ぐらいで終わってたと思う

尾田の面白くない部分が編集突き抜けて出てきてしまったキャラな感じ
デザインの無駄な濃さとか特に

>>レスバ敗北
>あの日の判断があれでいい訳ねぇよな
>既にお前が航海にかまけて何人も死んでるのに帰って即オロチとカイドウ殺すことで
>新たに出る死者の数とか気にする意味が分からねぇよ
あの時のことはどう言い繕ってもどうしようもないのを本人もわかってるから強がるしかないんだ
話を未来に進めようぜ
まあその未来は息子がツケを払うことになるわけだが
それで良かったのかおでん

>レスバ敗北
それは別に敗北じゃないな

>日和がこれを言うのはまだわかる
言いたいのは分かるけど国のトップ層が公的にやったら迫害推奨になってしまう

というかおでんが頼めば白ひげ海賊団とロジャー海賊団が和の国に押しかけてくるからカイドウとオロチ側に勝ち目がどう考えてもない

>ロジャーを海賊王にした立役者なんだろうが結局こいつは祖国滅ぼしかけたクソなんだもん
それってつまり大海賊時代を招いて世界中に混乱と迷惑をかけることになった首謀者のひとり…ってコト！？

>可愛いし良い子だし好き
モモが負担に思わないようワノクニ守護以外にもやりたいことを見つける冷静さも併せ持つ
ただしおでんだ

おでんが全力でやっても破れないとかでバリバリの凄さは再確認した
格上の覇気使いでも破れないとかなんなのあれ

>>レスバ敗北
>あの日の判断があれでいい訳ねぇよな
>既にお前が航海にかまけて何人も死んでるのに帰って即オロチとカイドウ殺すことで
>新たに出る死者の数とか気にする意味が分からねぇよ
カイドウとオロチ一派を討ち取れば全部解決だろ！！！（べべん！）
負けた

実年齢8歳のモモに全ての後始末をさせた親としては屑オブ屑になる

>>ロジャーを海賊王にした立役者なんだろうが結局こいつは祖国滅ぼしかけたクソなんだもん
>それってつまり大海賊時代を招いて世界中に混乱と迷惑をかけることになった首謀者のひとり…ってコト！？
まさしくその通りだな
功績ねえなおでん

やりたいこと全部詰め込むんだってやってるけどたまには引き算したほうがいいよ先生…ってなる展開がドレスローザからずっと続いてるような気さえする

>格上の覇気使いでも破れないとかなんなのあれ
覇気はあくまで破れる能力もあるってだけなんだろう

おでんでシコるにも2種類

すぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

快男児感はない

>やりたいこと全部詰め込むんだってやってるけどたまには引き算したほうがいいよ先生…ってなる展開がドレスローザからずっと続いてるような気さえする
ワノ国とカイドウは別枠でよかったと思うんだよなあ
結局カイドウ主軸になっちゃってやりたがってた和風要素が服装くらいしかなかったし

ワンピで尊厳破壊されるおっさんだいたい可哀想だけどコイツは自業自得

けどおでんって強さだけは四皇級はあるんだよね
ミホークとどっちが上なんだろうか

葬式でなぜか死体焼いておでん作って食ってる時点で快男児ではない

>尾田の面白くない部分が編集突き抜けて出てきてしまったキャラな感じ
サンジの仲間よりもクソみたいなレディーファースト優先の描写とかいい例で
もともと尾田自体がズレた感性もってるけど今はさらに歯止めが効いてないな

>>尾田の面白くない部分が編集突き抜けて出てきてしまったキャラな感じ
>サンジの仲間よりもクソみたいなレディーファースト優先の描写とかいい例で
>もともと尾田自体がズレた感性もってるけど今はさらに歯止めが効いてないな
まあその描き方で順調に部数重ねてる以上歯止めかける必要もないっていうのはわかる

>葬式でなぜか死体焼いておでん作って食ってる時点で快男児ではない
サイコでもそこまでせんわ

サンジのクソフェミニズムはロビンに助けを求めたことで成長を見せたよ
と見せかけて仲間のレディを矢面に立たせるクソっぷりになってるだけなのはちょっと困る

オロチに悲惨な過去持たせたのに誰もそことは向き合わなかった上に燃えてなんぼの黒炭に候
しかも味方側の因縁は軒並みカイドウに向いてた
オロチとカイドウ分ける意味あったのか
ワノ国出身でオロチ要素持ったカイドウでよかったのでは

>>葬式でなぜか死体焼いておでん作って食ってる時点で快男児ではない
>サイコでもそこまでせんわ
あれはどういうことだったんだ

>葬式でなぜか死体焼いておでん作って食ってる時点で快男児ではない
死体焼くのは葬式の一環だろう
その火力でおでん煮てるのが頭おかしいだけで

ヒルルクが国王だったらこんな感じ？

>>尾田の面白くない部分が編集突き抜けて出てきてしまったキャラな感じ
>サンジの仲間よりもクソみたいなレディーファースト優先の描写とかいい例で
>もともと尾田自体がズレた感性もってるけど今はさらに歯止めが効いてないな
女蹴れないだけなら許容できても逃げないでボコられるの楽しんでる節があるから駄目だわってなるんだよなサンジ

>葬式でなぜか死体焼いておでん作って食ってる時点で快男児ではない
それがおでんなりの弔いなんだよ
なんで弔いになるのかは知らんがおでんはちょっと変わってるから

メス四駆の方

古代兵器あるからまた巻き込まれる国

>>>葬式でなぜか死体焼いておでん作って食ってる時点で快男児ではない
>>サイコでもそこまでせんわ
>あれはどういうことだったんだ
手向けってことじゃないかな
死体の火でおでん煮る必要はないよねって言われたらまあはい

死体焼いた匂いなんて臭すぎて飯食うどころの騒ぎじゃないだろ

オロチもクソだったけど迫害の腹いせに国を滅茶苦茶にして滅ぼしてやるっていう動機は好きだよ
あれはカイドウとは別枠でワノ国編のラスボスに据えればよかったと思う

オロチとカイドウが強いんじゃなくて
バリバリの実が強かっただけなんだ

歴史教え直すのは良いけど大名時代までしか話すことなさそう
日記ソースで海に出た後の冒険書くんだろうか

可愛いほうのおでんのほうがワノクニの戦力の足らなさを理解して残ってるんだよなぁ
おでんエミュが足りねえぞ

>可愛いほうのおでんのほうがワノクニの戦力の足らなさを理解して残ってるんだよなぁ
>おでんエミュが足りねえぞ
男のロマンに走れないから結局女なんだなあって表現

マネマネはアラバスタでも酷いことしたけどやっぱあれ破格の効果だよなあ

>歴史教え直すのは良いけど大名時代までしか話すことなさそう
>日記ソースで海に出た後の冒険書くんだろうか
国を見捨てて海賊稼業を楽しんでたのは紛れもない事実なんだよなあ…
ワノクニの連中だしそれ聞いたらまた手のひら返しそう

>サンジのクソフェミニズムはロビンに助けを求めたことで成長を見せたよ
>と見せかけて仲間のレディを矢面に立たせるクソっぷりになってるだけなのはちょっと困る
だってレディが傷つくのが許せないんじゃなくて
自分がレディを傷つけるの嫌だから他の女性クルーに投げただけだもん
ただのガキのわがままを自己正当化してるようなもん

>可愛いほうのおでんのほうがワノクニの戦力の足らなさを理解して残ってるんだよなぁ
>おでんエミュが足りねえぞ
しかしだよ
おでん完コピしたらヤマトもクソキャラになってむしろ船乗らないでくれになるぞ

>マネマネはアラバスタでも酷いことしたけどやっぱあれ破格の効果だよなあ
殺されもせずインペルに隔離されててホント良かったわ

>おでん完コピしたらヤマトもクソキャラになってむしろ船乗らないでくれになるぞ
乗らねえならそっちのほうがよかったのでは

>可愛いほうのおでんのほうがワノクニの戦力の足らなさを理解して残ってるんだよなぁ
>おでんエミュが足りねえぞ
所詮本人が書いたキレイなおでん読んで憧れてるだけのおでんごっこだからな…

ノロノロとマネマネとバリバリはマジで効果がエグすぎる

>もともと尾田自体がズレた感性もってるけど今はさらに歯止めが効いてないな
こいつとエースはやりたいことはわかるから
もうちょっと編集がなんとか意見しろって思うわ…

>>マネマネはアラバスタでも酷いことしたけどやっぱあれ破格の効果だよなあ
>殺されもせずインペルに隔離されててホント良かったわ
あの流れでなんでボンちゃん死んでねえんだよ！
→これは殺さねえで手元に残した方がいいわ…
…の長時間掌返しいいよね

回想の話もっとやって欲しかった

これでヤマトが残ってる本当の理由をモモが理解して
とにかく説得したり無理やり追い出したりして
ヤマトがあとから麦わらを追っかけてくるのなら
おでんエミュになるといえそうなんだがなあ

おでんを…超える！！って言われてもおでんの何を超えるんだってなる

尾田がやりてぇって思うシーンほど滑る

>おでんを…超える！！って言われてもおでんの何を超えるんだってなる
国を取り返した時点ですでに超えてるわな

>おでんを…超える！！って言われてもおでんの何を超えるんだってなる
強さ

基本的にワノクニ民はみんなおでんに囚われてるよね

>おでん自体は嫌いではないが作中のおでんの評価がとことん共感できない
描写で魅せたらいいのに
モブから最強キャラ達までくどいぐらい持ち上げてたのがね

>尾田がやりてぇって思うシーンほど滑る
質問者がいなかったたぬきの金玉座布団の話をわざわざした男だからな…

連載当初尾田っち「早くワノ国編描きてぇ！」
最終章尾田っち「エッチな女の子描くの楽ちぃ！」

>もうちょっと編集がなんとか意見しろって思うわ…
尾田は新しく編集が来るたびに自分のやることに口出しするなと言ってるってどっかのインタビューで

描写で魅せられずにセリフに頼ってるのが腕が落ちたんだなって感じがして辛い

>良いお姉さん
幼馴染といいコナンの作者と対談したのは無駄じゃなかったな

>>尾田がやりてぇって思うシーンほど滑る
>質問者がいなかったたぬきの金玉座布団の話をわざわざした男だからな…
でもあのネタは誰かに言いたい気持ちもちょっと分かるよ…

結局ワノ国編で作者が一番描きたかった所がどこか分からなかった

>良いお姉さん
おねショタ

>>もうちょっと編集がなんとか意見しろって思うわ…
>尾田は新しく編集が来るたびに自分のやることに口出しするなと言ってるってどっかのインタビューで
それアイデア出すなって話じゃないか？
ここわかりにくいとかつまんないとかは聞いてくれると思うぞ
最悪の世代も編集関わってるし

>質問者がいなかったたぬきの金玉座布団の話をわざわざした男だからな…
あんなクソどうでも良い茶釜にたぬきになる悪魔の実食わせるとか…

>>もうちょっと編集がなんとか意見しろって思うわ…
>尾田は新しく編集が来るたびに自分のやることに口出しするなと言ってるってどっかのインタビューで
俺は原稿読ませて無理矢理にでも悪いところを聞き出すって聞いたぞ

モモノスケがヤマトと交尾するのか…
なんかやだな

>尾田は新しく編集が来るたびに
編集ってそんなに変わるものなのかな？

>最悪の世代も編集関わってるし
登場したのめっちゃ前の話じゃん

ヤマトが仲間になれば全てが許されていたのいうのに・・・

>クソみたいな国だが頼むぞモモ
妹と方針が違って勢力争い始めそうだけど
どうなんだろうその辺は

>ヤマトが仲間になれば全てが許されていたのいうのに・・・
けどヤマトってフランキー並に大きいからニッチだと思う

>なんかやだな
まあ父子相姦だからな…

>ここわかりにくいとかつまんないとかは聞いてくれると思うぞ
>俺は原稿読ませて無理矢理にでも悪いところを聞き出すって聞いたぞ
じゃあワノ国編がこの有様なのは悪い所を聞き出したあげくに修正しなかったか
編集がそもそも無能って話に

>妹と方針が違って勢力争い始めそうだけど
>どうなんだろうその辺は
流石にそこは擦り合わせるんじゃね
妹も兄が8歳っていうのは分かってるんだから

>良いお姉さん
しかしこれ子供の成長を待てないものかね
いやまあ飛ばされたから年齢の帳尻合わせないといけないんだろうけど

>編集がそもそも無能って話に
1000話記念のために広報展開頑張ってたから
滅茶苦茶有能だろ

おでんはこの人物像のままでもいいけど
それなら味方陣営の誰かがおでんに批判的な目線を向ける必要があった
名ありの味方キャラ全員が全員無条件におでんを賛美してるのが違和感の最大の原因だし

>ワノ国をつまらなくした原因
むしろこいつ以外の全てがつまんなかったんだが

>それなら味方陣営の誰かがおでんに批判的な目線を向ける必要があった
ゾロ「バカ殿じゃねえか」ﾎﾞｿｯ

ロジャー海賊団の話はめっちゃ面白かった

>>最悪の世代も編集関わってるし
>登場したのめっちゃ前の話じゃん
？過去は聞いてたけど今は聞かないって言いたかったの？？
それなら最近は編集の意見聞かなくなったって言えばわかりやすくていいよ

まぁ作家が育てる感覚もあるからな編集は
新人を大物に当てるとかもあるという話だし
ただ大物漫画家に意見できるのか微妙になるんだが

ワノ国も一年半から２年くらいのお話ならもっと面白かったと思うよ

麦わら一味っていつからかモノに対する感想が共有化されてる

猪を斬鉄剣したところを見るに元ネタは半熟ヒーローのオーデーンか

>ロジャー海賊団の話はめっちゃ面白かった
結局ワノクニがクソなだけで本筋の海賊の話が面白いんだよな

>ワノ国も一年半から２年くらいのお話ならもっと面白かったと思うよ
4年だもんな…
陳腐な表現だけど小学生も高校生になるぞ

ドレスローザの国民みたいに愚かなんだけど
あっちは王政が国建て直しそうな気配があるのと
国民が騙されてた面があった分まだフォローがある
ワの国は国民反省してないんだもの
オロチの圧政生み出したのお前らの迫害体質やん

クロスギルド誕生の1ページの方が
ワノ国全部より面白かった

>1000話記念のために広報展開頑張ってたから
そのせいでエロクールばれたりあったな

4年間もおでんを持ち上げ続ける話続けてたらそりゃ胸焼けするわ

>ワの国は国民反省してないんだもの
>オロチの圧政生み出したのお前らの迫害体質やん
実に日本らしいじゃないか

べ　べ　ん　っ　！　！

百獣海賊団とのバトルはまあまあ良かった
とにかくワノ国である必要がなかった

ワノクニは導入すっ飛ばして潜入したせいでもうなんか入りからついていけなかったわ

当初の構想だとワノ国にドフラミンゴ飛んできたんだよね…

>>ワの国は国民反省してないんだもの
>>オロチの圧政生み出したのお前らの迫害体質やん
>実に日本らしいじゃないか
まあリアルだと思うが本当に生々しいのはな…漫画だし

おでん関係はこれはこれでいいかなと思ってる
マムのやられ方のほうが気に入らねえ
というかマムに攻撃力がなさすぎるように見える

ドレスローザでも思ったけど引き伸ばしに引き伸ばし重ねるとほんと物語楽しめないんだよなあ
比較的短かったホールケーキアイランドとかゾウは最近のワンピではすごく出来が良かったと思うわ

ルフィがボスと戦闘入ったら決着まで頼むとは思う

ワノ国のクソさのせいで新形態ギア5が霞んだ

>ワノ国のクソさのせいで新形態ギア5が霞んだ
ギア５はワノ国がどんな展開であれああ出したら荒れると思うわ

>ルフィがボスと戦闘入ったら決着まで頼むとは思う
一回カイドウにたたき落とされてからまたぶつかるまでどんくらい掛かったんだっけ

>流石にそこは擦り合わせるんじゃね
>妹も兄が8歳っていうのは分かってるんだから
赤鞘に文官いたっけ？

ヤマトはおでんにはなれんよ
まともすぎて

>ドレスローザとか和の国とか設定練って出し切れなくなるより行き当たりばったりで描いた方が面白くなるんじゃないかと思う
オロチあたりはまさに行き当たりばったり感あったな
討ち入り始まってからは良い所一つもなかった

>百獣海賊団とのバトルはまあまあ良かった
>とにかくワノ国である必要がなかった
盛り込みすぎな要素が多かったな
百獣海賊団はそれ単体の編でも成立するし

>>流石にそこは擦り合わせるんじゃね
>>妹も兄が8歳っていうのは分かってるんだから
>赤鞘に文官いたっけ？
デンジローは賢い
犬と猫もゾウの王様やれるくらいだしいけるだろ

>ヤマトはおでんにはなれんよ
>まともすぎて
その方が良い

たぶん意識してそうやったんだろうけど終わりよければ全てよしってなるような締め方もしなかったところにワノ国の酷さがあるというか
新世界クソだなというか

まずはおでんの孫作らないと

>ドレスローザとか和の国とか設定練って出し切れなくなるより行き当たりばったりで描いた方が面白くなるんじゃないかと思う
アラバスタが一瞬の閃きだもんなぁ凄い

戦闘を細切れにしないでほしいんだけどしなかったらしなかったで時系列行き来してまためんどくさくなるんだろうなあ…

>ヤマトはおでんにはなれんよ
>まともすぎて
おでんのいいとこしか見てないからな

>まずはおでんの孫作らないと
ヤマトに頼めばカイドウとおでんの愛の結晶が間接的に作れるな

廃棄スマイルによるおこぼれ町住民の尊厳破壊とか
破壊の後のフォローないのが少年漫画でちょっとどうかと

藤虎とかも近いが責任者の立場を無頼者にしたらいかんわ
それについていく部下がいるまでは理解できるが第三者に称賛されるのはまるで分からん

>廃棄スマイルによるおこぼれ町住民の尊厳破壊とか
>破壊の後のフォローないのが少年漫画でちょっとどうかと
まあ明るい町になったから結果オーライよ

話自体は好きなやつ多いけどヘイト溜めてるルッチみたいなのもいる

おでんを偉大・英雄って捉えてる時点で
ヤマトも余裕でアホだろ

そうは言うけどアラバスタって２０年以上前だろ
若い…

まぁヤマトはこれからモモの子供を産むのが主な仕事になるし

>おでんを偉大・英雄って捉えてる時点で
>ヤマトも余裕でアホだろ
表面しか捉えてないんじゃねえかな
裸踊りを除けば…国の危難のときに海遊び優先したことも除けばまあ快男児なんじゃないっすかね

だってヤマトの知ってるおでんって幽閉されてた侍たちが話してた完全美化されてるおでんだし…

>まぁヤマトはこれからモモの子供を産むのが主な仕事になるし
親子でするのはまずいでしょ

>おでんを偉大・英雄って捉えてる時点で
>ヤマトも余裕でアホだろ
ルフィ達も全員リスペクトしてるしロジャーも白ひげも愛したぞ

美化されたおでんとかじゃなくて
あの世界だとおでんは世界最高の快男児なんだよ

>>おでんを偉大・英雄って捉えてる時点で
>>ヤマトも余裕でアホだろ
>ルフィ達も全員リスペクトしてるしロジャーも白ひげも愛したぞ
オリ主かな？

おでん嫌いじゃないし英雄だとは思う
バカ殿でもあるが

全盛期の白ひげとロジャーという強大なコネあったにも関わらずあのザマ
後者に至ってはレイリーのほうから協力の申し出があったし

おでんの奇行って何か説明あった？
葬式でおでん食ってたのとかよく分からなかった

読み返すとモンブランの方が遥かにカッコいい

葬式おでんは寧ろわかりやすいだろ
故人との友情を重んじただけだろ

>読み返すとモンブランの方が遥かにカッコいい
ワイパーに会わせてやりたい

>おでんの奇行って何か説明あった？
>葬式でおでん食ってたのとかよく分からなかった
なにも

>ルフィ達も全員リスペクトしてるしロジャーも白ひげも愛したぞ
直接本人を知らず伝聞でしか聞いていないルフィ達や
海賊の生き方でしか他人の物差しを持ってないロジャー＆白髭は統治者の背負う責任を知らないからな
ロジャー達はワノ国そのものには興味なかったし

おでん自身は「俺は上に立つようなやつじゃねえよ…」って自覚してるのとか込みでおでんの事は好きだよ俺は
伝聞やら何やらの結果として作中人物に過度な偉大扱いされまくってんなとは思う

緑牛追い返すのも自分たちだけで守っていかないとみたいに行った矢先になんか突然現れたシャンクスが追い払ったのなんだか

白ひげは滅茶苦茶統治者の責任理解してたけど勝手に船に乗られた被害者だから…

くすぶってて苛立ってたところに強烈な出会いを経験して海に出て白ひげからロジャーの冒険に付き合ったってとこはすんげぇえ～～～～✨👀✨ってなるでしょルフィとかなら

>海賊の生き方でしか他人の物差しを持ってないロジャー＆白髭は統治者の背負う責任を知らないからな
>ロジャー達はワノ国そのものには興味なかったし
ビビが居たら憤慨してたろうな

>ワノ国叩かれまくりだけど俺はなんやかんやで割と好き
奇形多すぎ

>緑牛追い返すのも自分たちだけで守っていかないとみたいに行った矢先になんか突然現れたシャンクスが追い払ったのなんだか
自分たちで守るという決意を若者がするのも大事だしそれを大人たちがサポートしていくのも大事なんだ

>ワノ国叩かれまくりだけど俺はなんやかんやで割と好き
赤鞘多すぎたな

>>ワノ国叩かれまくりだけど俺はなんやかんやで割と好き
>奇形多すぎ
雷ぞう以外はそうでもないだろ

>おでんの奇行って何か説明あった？
>葬式でおでん食ってたのとかよく分からなかった
ODA「生前一緒に酒呑んでおでん食おうって約束したけど死んじゃったから、本人の火葬の炎でおでん煮て一緒に食べたことにしよう！最高に粋だろ？惚れちゃうだろ？カッコいいだろ？しびれるだろ？約束って守るものだろ？」

ワノ国はオロチだけに絞ってたらいい感じになったんじゃねえかなとは思う

>ワノ国はオロチだけに絞ってたらいい感じになったんじゃねえかなとは思う
今以上につまらなくなりそう

>ワノ国はオロチだけに絞ってたらいい感じになったんじゃねえかなとは思う
魚人島と似たような感想になりそう

>>ワノ国叩かれまくりだけど俺はなんやかんやで割と好き
>赤鞘多すぎたな
正直キャラとして見ると好きか嫌いか聞かれたら好きなんだけど投票で入れるほどじゃないかなくらいの塩梅だったな

>ワノ国叩かれまくりだけど俺はなんやかんやで割と好き
第三幕は普通にクソ面白い
派手な展開で毎週話題になってたし

カイドウじゃなくてオロチがボスだったら見れたもんじゃねえよ

>>伝聞やら何やらの結果として作中人物に過度な偉大扱いされまくってんなとは思う
>おでんは別れの際も涙なんか流さないかっこいい男だからな
これを全部真に受けたのがヤマトだからなあ…

サムライの話が描きたかったけどワンピース終わってから描く気になれないから、ワンピースでサムライの話でやりたいことやっちゃえって感じがいやって程伝わってくる

>カイドウじゃなくてオロチがボスだったら見れたもんじゃねえよ
今のオロチそのまま出したらそうだろうけど章ボスに据えるならキャラ付けも変えるでしょ

>正直赤鞘とカイドウの戦いはサブ組の戦いだと一番好き
スナッチはマジでなんだったんだよ

スナッチって結局なんだったんだ

ワノ編終わった途端めっちゃワンピース面白くなってるのがなんとも

スナッチは音が伸びないのでその掛け声じゃ力出ないよなあ

>正直赤鞘とカイドウの戦いはサブ組の戦いだと一番好き
みんなおでん二刀流コソ練してたのいいよね…

>>正直赤鞘とカイドウの戦いはサブ組の戦いだと一番好き
>スナッチはマジでなんだったんだよ
作者が言わせてみたかっただけだよ

流行らなかった造語・スナッチ

>>伝聞やら何やらの結果として作中人物に過度な偉大扱いされまくってんなとは思う
>おでんは別れの際も涙なんか流さないかっこいい男だからな
最新の映画で娘との別れも元クルーは笑って別れてたな

当時は鬼島津が大流行してたからな…

>ワノ国はオロチだけに絞ってたらいい感じになったんじゃねえかなとは思う
オロチは二辺流の強者にして欲しかった

こう見ると奇形に感じないな
そもそも犬猫とか河童は人間じゃない
短足系キャラでもないから雷蔵の感覚だけだったわ

ロジャーの冒険のところは好きでアニメ結構見直してる

サブバトルだと犬猫vsジャックは好きかな

奇形多いの原因はだいたいスマイルのせいなんじゃねえの

>こう見ると奇形に感じないな
>そもそも犬猫とか河童は人間じゃない
>短足系キャラでもないから雷蔵の感覚だけだったわ
元はこれにプラスで顔デカロン毛のカンジュウロウがいたから若干奇形感は薄まってると思う

カイドウもおでん大好きなのに
娘と仲良くやれよ

スナッチは笑えるぐらい流行らなかったし根付かなかった

誤チェストにはかなわないな

8歳に負わせていい責務なのか？

>スナッチは笑えるぐらい流行らなかったし根付かなかった
寒いし使うシーン全然なかったし

>サブバトルだと犬猫vsジャックは好きかな
その後の犬対ジャック、猫対ペロス兄も好き
てかスーロンがかっこいいんだ…

おでんって382cmなのかよ
持ってる刀とかゾロよりデカイだろそれじゃ

>スナッチは笑えるぐらい流行らなかったし根付かなかった
そもそも原作でも全然使われなかったな

国そっちのけで航海に出るゴミおでん

旅をしたいが国が心配だから残る可愛いおでん

>スナッチは笑えるぐらい流行らなかったし根付かなかった
switchは流行ったぞ

ゾロとちょっと絡めただけでは

>こうして見るとむしろデザインとしては真っ当な気がする
本当に死ぬ奴がいるか…

尾田くん…見損なったぞ

>8歳に負わせていい責務なのか？
親父がいかにろくでなしでもその後継は年齢は言い訳にならんからなあ武家とかは
まあ幼ければ幼いなりに周りの大人が成人まで支えるもんだが

>尾田くん…見損なったぞ
何度見損なえば気が済むのだね

>おでんのチンポ小さすぎだろ
馬並みかもしれん現実の女体だって馬ちんぽ受け止められるんだワンピ世界の住人なら余裕だ

>>尾田くん…見損なったぞ
>何度見損なえば気が済むのだね
尾田くん…REDは見直したぞ

>スナッチは笑えるぐらい流行らなかったし根付かなかった
他に伏線かなにかあったのかと思ったら漢字を無理やりあてただけでしかなかった…

>おでんのチンポ小さすぎだろ
魚人と巨人のハーフとかいたしなんとかなるだろ

>可愛いし良い子だし好き
おでんは国を見捨てて船に乗ったのに真似しなくていいのか

トキは190comか
思ったよりデカかった

意味深に出た割にとくに大きく扱われもしなかったようなスナッチ

>チェストでよかったじゃん
七忍のパクリと思われるだろ

べべん！

実はゾロもスナッチ知ってた

>べべん！
もうききとうない

REDのおかげでルフィの夢の果てが朧げに見えてくるという

>意味深に出た割にとくに大きく扱われもしなかったようなスナッチ
逆にどんな深い意味があると思ってたんだよ

>>チェストでよかったじゃん
>七忍のパクリと思われるだろ
そこまで認知度の低い単語でもないだろ！？

スナッチと言う割に雑念たっぷりで戦ってたような

>>チェストでよかったじゃん
>七忍のパクリと思われるだろ
チェストなんてどこでだって当たり前のように使われてるし今更パクリだなんだなんか出ないだろ

そういえばマムって親は小さいけど生まれた時は普通サイズだったのかな？

>ワノ国はオロチだけに絞ってたらいい感じになったんじゃねえかなとは思う
しかしタイミング的にはカイドウ出さないわけにもいかんだろうし……

ワンピ世界の人ってデカすぎるよなあ

実際ワンピ世界の人類はどのタイミングで巨大化するのかがよくわからない

子作り難儀しそうね

>ワンピ世界の人ってデカすぎるよなあ
デカイ＝強いだから…

>>ワンピ世界の人ってデカすぎるよなあ
>デカイ＝強いだから…
しかし巨人はそんなでもないぞ

巨人がローラでいいんだから全種族小さい可能性

火力が無茶苦茶高い奴ばっかの世界で度の超えたサイズは唯の的にしかならんよ

スナッチ途中から作者自身しっくり来てないような気配が伝わってきて笑う

ワンピースを１から読もうとして今ドレスローザでわりと面白く読めてるんだけど
ワノ国ってそんなやばいのか
魚人島よりつまらなかったら心折れるぞ

>ワンピースを１から読もうとして今ドレスローザでわりと面白く読めてるんだけど
>ワノ国ってそんなやばいのか
>魚人島よりつまらなかったら心折れるぞ
個人の感性にもよるが流石に魚人島以下は今のところないかなと思うわ

>ワンピースを１から読もうとして今ドレスローザでわりと面白く読めてるんだけど
>ワノ国ってそんなやばいのか
>魚人島よりつまらなかったら心折れるぞ
面白いとこがないわけじゃないけど無茶苦茶長いのが苦痛

魚人島は修行後最初の島なのになんかぐだぐだやってる不思議って最悪の要因が強いだけだしな

魚人島はなにもかも終わってる
しらほしちゃんが可愛いくらい

ワノ国編終わりまで一気に読めるならそこまで絶望的じゃないと思うけど場面切り替わりすぎて目が滑るとは思う

短くまとまってるロジャー編がなければワノ国も今よりマシな評価になってたと思う
だらだらだらだらやりすぎなんだよ

>魚人島はなにもかも終わってる
>しらほしちゃんが可愛いくらい
輸血は良いシーンだるぉ

魚人島はフィッシャータイガーとかオトヒメの過去編は好き
ミョスガルド聖のロングパスもあるし

魚人島は言っても短いからな

おでんはホンマ尾田先生の才能を疑った
ワノ国はこんなんばっかなんだけど

ホーディは水中でゾロに負けるなよ…一応ボスだろお前

魚人島は格的にも思想的にも物語的にもワンパンで良かった相手過ぎる

>ホーディは水中でゾロに負けるなよ…一応ボスだろお前
所詮ドーピングしなきゃまともに戦えないザコじゃけぇ…

個人的には2年後だと一番好きだなワノ国

>輸血は良いシーンだるぉ
魚人の血はちょっと

こいつらのストーリーそもそも必要だったの？
普通にカイドウにルフィが喧嘩売るだけで良かったじゃん

週刊で読んでる文にはいつ終わるんだこれって感じだったけど
単行本で一気見すると違うんかな

>実際ワンピ世界の人類はどのタイミングで巨大化するのかがよくわからない
40くらいまで成長期続いてるって考えれば無理ないのかな？

２年後は集合からしてグダったのがなあ
偽ルフィ一味丸ごとカットしていいだろあんなの

>おでん好き
>一緒に船に乗ってほしかった
ナワバリにするってことは誰か置いとかないとまずいもんな…
魚人島には誰もいないけど何かあったら把握できるんだろうか

>週刊で読んでる文にはいつ終わるんだこれって感じだったけど
>単行本で一気見すると違うんかな
最近ワノクニ編だけ一気に読んだけどあれ？もうニカ出てきたよってなった
あくまで個人的なアレだけど

>個人的には2年後だと一番好きだなワノ国
カタクリ戦があるからマムが好き

>週刊で読んでる文にはいつ終わるんだこれって感じだったけど
>単行本で一気見すると違うんかな
週刊だとただでさえ間延びして感じる上にちょいちょい休載挟むから流石に一気読みするのとは感じ方違うかな

>No.1017906062
友達じゃねえか！もよかった

>>おでん好き
>>一緒に船に乗ってほしかった
>ナワバリにするってことは誰か置いとかないとまずいもんな…
>魚人島には誰もいないけど何かあったら把握できるんだろうか
ジンベエのとこの連中が傘下とかなら成り立ちそうだけど別に一方的な盃すら交わしてないしな……

>>実際ワンピ世界の人類はどのタイミングで巨大化するのかがよくわからない
>40くらいまで成長期続いてるって考えれば無理ないのかな？
シャーロット・リンリン（人間5歳）！

ワノクニのモデルが日本でワノ国の民衆がクズって俺たちが屑市民ってかァ！？

マム編はマジで面白かった
やっと面白いワンピースが見れるよって思ってからのワノ国よ
魚人島思い出したわ

>しかし余はロジャー編を出した功績を忘れてはおらん
しかしあれの面白さっておでん関係ない…

>>>実際ワンピ世界の人類はどのタイミングで巨大化するのかがよくわからない
>>40くらいまで成長期続いてるって考えれば無理ないのかな？
>シャーロット・リンリン（人間5歳）！
一種のバグを考慮に入れたくねぇ……

>スナッチは笑えるぐらい流行らなかったし根付かなかった
シモツキ村とワノ国
の関係の伏線だから…
突然フー魚人差別の猫がゴムゴムの実かたるよりよりまし

4週休んで構成見直しはワノ国前にこそ必要だった気がする

魚人島の次は41歳が苦手だったからカイドウは真ん中くらいだな四皇二人撃破だから少し期待しすぎた所はある

過去編の白ひげを見ると最期の悲惨さ際立つ

>>個人的には2年後だと一番好きだなワノ国
>カタクリ戦があるからマムが好き
だけど能力はクラッカーのが好きだったり

>一種のバグを考慮に入れたくねぇ……
両親は普通っぽいし
子供たちも強いとは言っても人間の範疇だもんな
マジでビックマムだけ異質過ぎる

二度も国捨ててる人間を偉人扱いするのはやっぱり無茶だって…

>過去編の白ひげを見ると最期の悲惨さ際立つ
エースさえ生きてれば……

覇王色での触れない打ち合いはかっこいい

>だけど能力はクラッカーのが好きだったり
無理やり強くなって打ち負かすんじゃなくて機転や連携で倒すのは新鮮味あったよな

>>過去編の白ひげを見ると最期の悲惨さ際立つ
>エースさえ生きてれば……
あそこで生きててもあの気性じゃロジャー血統の才能が完全開花する前に死にそう

自称親父のおっぱいと身体だけ親父とそっくりになった8歳のおねショタは中々良いと思う

モモは好きになる要素無さすぎて困る
どんなに贔屓目に見ても頑張ってる子供以上に感情を抱かない

>読み返したらルフィとモモの関係性はちゃんと丁寧にやってたんだなってなる
大抵の人たちが子供として甘やかすか主君として崇めるかしてる中ルフィだけは対等に付き合ってるってのはずっと描写されてたね

エースは性根がロジャーすぎるのがな
白ひげをオヤジオヤジって慕ってるけど描写見るともう生き様がロジャーのコピペすぎてエース死ぬのと合わせて二重に白ひげの尊厳破壊してるんだよなあ

魚人島：イヤそう！
ドレスローザ：普通
マム：宴だー！
ワノ編：イヤそう！

>モモは好きになる要素無さすぎて困る
>どんなに贔屓目に見ても頑張ってる子供以上に感情を抱かない
最後の最後に成長してからは許したけど
途中ずっとネガティブ拗らせてたのは見ててつらかった

モモ×ヤマ時代が来る？

>自称親父のおっぱいと身体だけ親父とそっくりになった8歳のおねショタは中々良いと思う
中々に倒錯的だな……

>モモ×ヤマ時代が来る？
需要あんの
モモの魅力が足りん気がするが

>>モモ×ヤマ時代が来る？
>需要あんの
>モモの魅力が足りん気がするが
はー

成長したから許してね！ドン！も納得できないけどな
最初から子供ながら王の器を見せてたならともかく

竿役なんて設定だけよければそれでいいんだよ

>成長したから許してね！ドン！も納得できないけどな
>最初から子供ながら王の器を見せてたならともかく
カイドウ相手に啖呵切った所は好き

>モモは好きになる要素無さすぎて困る
>どんなに贔屓目に見ても頑張ってる子供以上に感情を抱かない
モモ嫌いじゃないけど気の毒な子供だなくらいしか感想ないな

いきなり急成長させて背負わせるのは何をしたいねんって気持ちが募ったのは確か

おでん自体王の器と程遠いしモモも別に器じゃねえだろ
それでも親父の後を継いでボロボロの国を立て直そうと奮闘するのはいいものだと思うぞ

>成長したから許してね！ドン！も納得できないけどな
>最初から子供ながら王の器を見せてたならともかく
うどんのとことか割とそういう部分見せてたろ

まあ真面目に生まれの不幸を呪っていいレベルで悲惨ではある

物語の時間軸中にモモを急激に強くするなんてことはまさかしないだろうしなあ

>>成長したから許してね！ドン！も納得できないけどな
>>最初から子供ながら王の器を見せてたならともかく
>うどんのとことか割とそういう部分見せてたろ
自分を通して間接的におでんのことを見てるのを理解した上で主君として頑張るのは偉いよ…

周りの人間がみんな自分ではなくおでんしか見てないのに腐らないってだけで立派なもんよ

>光月おでんの思い出
アホ
これに尽きる

ヤマトがワノ国に残るならヤマト将軍でよくない？とは思った

>ヤマトがワノ国に残るならヤマト将軍でよくない？とは思った
カイドウの娘だぞ！？

モモは名君として語り継がれるそうだけど
あの状態から建て直せるってことでいいのかな?

>エースは性根がロジャーすぎるのがな
>白ひげをオヤジオヤジって慕ってるけど描写見るともう生き様がロジャーのコピペすぎてエース死ぬのと合わせて二重に白ひげの尊厳破壊してるんだよなあ
ふとエースって白ひげに良い父親≒良い者のロジャーを求めてるのかと思った
それだと白ひげも困るで

>モモは名君として語り継がれるそうだけど
>あの状態から建て直せるってことでいいのかな?
教え直した結果かもしれないから後世の評価から推し量るのは無理

読者の9割は目の前の横乳に釘付けでカイドウの娘だということはとうに忘れている

ワノ国で好き勝手やってただけで白ひげといい勝負する戦闘の天才

モモノスケはヤマトと結婚しそうだな
年齢的にも釣り合ってる（肉体的には）

>物語の時間軸中にモモを急激に強くするなんてことはまさかしないだろうしなあ
数か月あれば頭身と人相かわる世界だ
次出てきたらオーズjrくらいになってるさ

>まあ真面目に生まれの不幸を呪っていいレベルで悲惨ではある
読者感覚だと10年も旅して何時までうじうじとになりがちだけど作中時間は両親と壮絶な別れして二週間も経ってない悲惨8歳児だからな

息子ということにしてあげるポリコレに理解あるカイドウさん

正直モモは「まだ開国しません」だけで名君扱いされてもいいレベル

でもモモってスジャータに命令できるし古代平気だよな多分

>でもモモってスジャータに命令できるし古代平気だよな多分
結局あいつニカの野次馬に来ただけだったな

開国させるためにプルトンが呼んでるんじゃねーかってレベルで大物はワノクニに関わるな…

>正直モモは「まだ開国しません」だけで名君扱いされてもいいレベル
こんなぐちゃぐちゃな状態でやっていいわけないだろって判断出来るのは偉い
まあ本来の意味は古代兵器を起動させるってことらしいが……

>正直モモは「まだ開国しません」だけで名君扱いされてもいいレベル
開国してたら世界政府間違いなくセラフィム送って来たよな…

ルフィはジョイボーイの再来でヒトヒトの実モデルニカを食べてるけどジョイボーイはニカじゃないんだよな？

>ルフィはジョイボーイの再来でヒトヒトの実モデルニカを食べてるけどジョイボーイはニカじゃないんだよな？
その辺はまだ全然分からん

>>正直モモは「まだ開国しません」だけで名君扱いされてもいいレベル
>開国してたら世界政府間違いなくセラフィム送って来たよな…
プルトンの性能次第だけど体制整ってない状況でやるのはリスク高すぎよね

>モモは名君として語り継がれるそうだけど
>あの状態から建て直せるってことでいいのかな?
快男児光月おでんを教育するくらいだからな
どうとでもとれる

ややこしいからニカとジョイボーイどっちかにしてほしい

>ややこしいからニカとジョイボーイどっちかにしてほしい
両方やだ

なんだかんだモモの助はこの親父の息子な割にはしっかりしてるな
実年齢考えればなおさら

>>物語の時間軸中にモモを急激に強くするなんてことはまさかしないだろうしなあ
>数か月あれば頭身と人相かわる世界だ
>次出てきたらオーズjrくらいになってるさ
(回復するが大将貫通するブレス)

なんかよく分かるんねーし怖いから
開国はしないでござる

>なんかよく分かるんねーし怖いから
>開国はしないでござる
まさかこれが正解択だとは…

姫騎士ド下品敗北人生でおでんと似たようなシチュ見た

スキヤキってロビン以上に超重要人物じゃね？

モモ何歳だっけ
普通に考えてカイドウとの戦闘に参加して島の爆発止めてる時点でとんでもない活躍してるからな
いまいち評価されてないけど

>いきなり急成長させて背負わせるのは何をしたいねんって気持ちが募ったのは確か
城下の子供達を見つめるモモ…美しいよね…

ワンピース争奪戦は古代文字読めるやつなりを仲間にしないと駄目ってのがなんかこう…
インディ・ジョーンズとかの謎解きと似たようなもんって言われたらそうなんだけどね

>普通に考えてカイドウとの戦闘に参加して島の爆発止めてる時点でとんでもない活躍してるからな
>いまいち評価されてないけど
年齢考えたらしょうがないとは言えやっぱ無理でござるぅが不快だったよ

結局火ノ傷の男ってなんなんだろうな…

>結局火ノ傷の男ってなんなんだろうな…
火ってことはルナーリアの関係者だと思う

でもるろ剣本編の弥彦みたいな活躍したら叩かれるし···

エヴァのシンジくんみたいに
後年は不安定さもあの年齢を考えたら…みたいな評価になるとは思うよ

火って形の傷跡が顔面広しとついてる男…

おでんって強いの？

ルフィ四皇になったのにまた溺れて仲間から逸れてるぞ

>おでんって強いの？
少なくとも今のゾロよりは強い

8歳が何だ5歳でも巨人吹っ飛ばせるんだぞそれも女の子だ

>おでんって強いの？
カイドウに消えない傷を残してるのは今でも登場キャラ上位５位で強いんじゃないかな

おでんって享年39歳だからまだ伸びたよな…

リンリンを基準にしようとするのをやめてください！
リンリンを基準にしようとするのをやめてください！

>おでんって強いの？
正々堂々の戦いなら昔のカイドウ仕留められる程度には

>8歳が何だ5歳でも巨人吹っ飛ばせるんだぞそれも女の子だ
くいな糞雑魚すぎるだろ…

ゾロも亡者戯で消えない傷残してたし…

大名になってから海に飛び出すって時系列がおかしいだろ

>おでんって享年39歳だからまだ伸びたよな…
あの世界だと志さえ折れたり腐らなければどんどん成長するからな…
話はズレるが正当進化の60歳ルフィとかとんでもない化け物だと思う

モモの助は肉体年齢アラサーの為政者だからそろそろ世継ぎを作らないと

>大名になってから海に飛び出すって時系列がおかしいだろ
一回戻ってヤバい気配は感じたけどまた飛び出したのはもう取り返しつかないわ

あの世界100歳まで生きる人割とザラっぽいからな

>モモの助は肉体年齢アラサーの為政者だからそろそろ世継ぎを作らないと
忍のおねショタ…
今なら普通に羨ましいな

ロジャーなり白ひげなりに相談してれば1日で終わる程度の話だったしね

>大名になってから海に飛び出すって時系列がおかしいだろ
宇喜田「海を渡らなければいけない理由もある」

>>大名になってから海に飛び出すって時系列がおかしいだろ
>一回戻ってヤバい気配は感じたけどまた飛び出したのはもう取り返しつかないわ
だから死んだ

偽おでんはワノ国の事考えて残ってる時点でおでんエミュできてない

おでん傷付けたの当時のカイドウだからな
精々強くなれされてからめっちゃ強くなってるカイドウ相手は無理っしょ

>ロジャーなり白ひげなりに相談してれば1日で終わる程度の話だったしね
解決したとしてもワノクニの人たちが出してくれるかって話よ

おでんと赤鞘だけでも即倒せそうだったからロジャーいたら瞬殺だよ

おっぱいのある方のおでんはワノ国で心配事を残してちゃ冒険出来ないだろという常識人だからな
おでんへの意趣返しに見えて来るわあれ

べべんっ！！

普通に海に飛び出して大人になって帰ってきたおでんが大名やってるところにカイドウが乗り込んできて戦争じゃだめだったのか

>解決したとしてもワノクニの人たちが出してくれるかって話よ
おでん一人逃げ出すくらいどうとでもなりそうだけどな
それはそれで無責任だけど放っておくよりはまあ

>普通に海に飛び出して大人になって帰ってきたおでんが大名やってるところにカイドウが乗り込んできて戦争じゃだめだったのか
バカ殿展開やりたかったし…

>普通に海に飛び出して大人になって帰ってきたおでんが大名やってるところにカイドウが乗り込んできて戦争じゃだめだったのか
それだと酷評されてるけど実はいい人だったが出来ないから

みんな耐えてたところにおでんが勝手に突撃したせいでグダグダになって剣豪たちも各個撃破された

>>解決したとしてもワノクニの人たちが出してくれるかって話よ
>おでん一人逃げ出すくらいどうとでもなりそうだけどな
>それはそれで無責任だけど放っておくよりはまあ
おでんはオロチの圧政知ったらしゃーない将軍やるかってなるくらいにはワノクニ好きだしなんだかんだで出ていけなくなりそう

>モモは名君として語り継がれるそうだけど
>あの状態から建て直せるってことでいいのかな?
まぁおでんに比べたら名君だわな

江戸時代モチーフなのに時代劇で出てくるような武士と町民ばっかりで農民が存在しないのが笑える

>おでんと赤鞘だけでも即倒せそうだったからロジャーいたら瞬殺だよ
強そうなヤクザと大名引き連れてたらカイドウの言うとおり普通に勝ってそうではある

>おっぱいのある方のおでんはワノ国で心配事を残してちゃ冒険出来ないだろという常識人だからな
ヤマトの怖さってそこなんだよな…
明らかに狂ってるのにふとした時に常識的なこと言い出す
そこの境が曖昧

>ロジャーなり白ひげなりに相談してれば1日で終わる程度の話だったしね
おでんの話は正当な読者以外は気付いてない「仲間を頼らず一人で行動するやつは失敗する」ってワンピースの基本原則を再確認する話だから
協力要請してたらカイドウも倒してて物語開始時点の勢力図が全然違うことになってるだろうしそもそも開国までしてたかもしれん

>おでん傷付けたの当時のカイドウだからな
>精々強くなれされてからめっちゃ強くなってるカイドウ相手は無理っしょ
でもおでんなら俺を倒せるから…

>>おでんと赤鞘だけでも即倒せそうだったからロジャーいたら瞬殺だよ
>強そうなヤクザと大名引き連れてたらカイドウの言うとおり普通に勝ってそうではある
ロジャー海賊団＋ヤマト回想にいた強そうなサムライ達とかカイドウが可哀想なレベルになりそう

>モモは名君として語り継がれるそうだけど
>あの状態から建て直せるってことでいいのかな?
モモは自分が弱いことを誰よりも知ってる泣き虫だから自分にできないことは他人に任せられる名君になるだろうね

犬猫はワノ国から逃げ出してゾウでのうのうと生きてて今度はゾウ投げ出すのゴミすぎるだろ

>江戸時代モチーフなのに時代劇で出てくるような武士と町民ばっかりで農民が存在しないのが笑える
読んでりゃ農耕なんてのが許されるわけがないのはわかるはずなんだよなあ

>>モモは名君として語り継がれるそうだけど
>>あの状態から建て直せるってことでいいのかな?
>モモは自分が弱いことを誰よりも知ってる泣き虫だから自分にできないことは他人に任せられる名君になるだろうね
強さ的にも四皇本人抜きの四皇の海賊団くらいなら討伐できるくらいには強いしな…

ワノクニはヤマトがいてやっとなのに案の定国王が暗殺されたアラバスタの武力低すぎる…

>読んでりゃ農耕なんてのが許されるわけがないのはわかるはずなんだよなあ
じゃあどうやって飯食ってんだよ

どいつもこいつもたらればで都合よく頭良くしたら話にならねえだろ

ワノ国編のキャラ尾田君は凄い好きなんだろうなってのはわかるけど個人的にはあんま好きなキャラいなくてひたすら温度差に冷えてた

>おでんの話は正当な読者以外は気付いてない
ロー…どうしてここに？

>>モモは名君として語り継がれるそうだけど
>>あの状態から建て直せるってことでいいのかな?
>モモは自分が弱いことを誰よりも知ってる泣き虫だから自分にできないことは他人に任せられる名君になるだろうね
おでんはなまじっか強かったが故に一人でなんとかしようとして失敗したしな
他人を頼れる程に成長した頃には全てが遅かったし

農耕が許されないどころか奴隷労働させられてるはずじゃないのか

>>読んでりゃ農耕なんてのが許されるわけがないのはわかるはずなんだよなあ
>じゃあどうやって飯食ってんだよ
そこにリンゴあるじゃん

>じゃあどうやって飯食ってんだよ
読んだこと無いからこういう馬鹿なこと平気で言っちゃうんだな

仲間ともうまくやってて凄い強いロジャーやニューゲートは最強…ってコト！？

>どいつもこいつもたらればで都合よく頭良くしたら話にならねえだろ
そんなのみんな分かった上でそれでも頭悪すぎるよねって話してるんだよ

食料は桃園農場で作ってあまりもんを花の都とかおこぼれ町におろしてるんじゃなかった？

>ワノクニはヤマトがいてやっとなのに案の定国王が暗殺されたアラバスタの武力低すぎる…
チャカ様じゃキツいだろ…

>強さ的にも四皇本人抜きの四皇の海賊団くらいなら討伐できるくらいには強いしな…
予想される敵対勢力がセラフィムと大将級なのは辛いとこだけどまあそんときゃ麦わらに頼れるからな
素直に頼れるのは強い

おでんは光月に生まれたのが一番の不幸だったんだよ
王じゃなくて豪傑とかの類だし

>読んだこと無いからこういう馬鹿なこと平気で言っちゃうんだな
それで百獣海賊団が豪遊してる飯とかどこで用意してんの？

アラバスタは最強戦士が当時のロビンに秒殺されるレベルなので…

>>どいつもこいつもたらればで都合よく頭良くしたら話にならねえだろ
>そんなのみんな分かった上でそれでも頭悪すぎるよねって話してるんだよ
まあこれ言っちゃえばおしまいだけど神の視点だからこそ好き勝手言えるんだよね…

剣はダメでもブレス吐きまくれるだけでも上位の強さはあるからな

国ごとに防衛力格差がインフレでひどいことになってるから世界会議で暗殺は良い目の付け所だと思う
まあ世界会議中でも天竜人が求めればあいつ奴隷アマスできるのが恐ろしいが

>おでんは光月に生まれたのが一番の不幸だったんだよ
>王じゃなくて豪傑とかの類だし
キュロスあたりとおでんを入れ替えてあげよう

>>読んだこと無いからこういう馬鹿なこと平気で言っちゃうんだな
>それで百獣海賊団が豪遊してる飯とかどこで用意してんの？
なんかクイーンの支配してた監獄で囚人に飯作らせてなかった？
その食糧は殆どオロチとか百獣行きだったけど

>キュロスあたりとおでんを入れ替えてあげよう
41歳単独討伐されかねないな…

>>おでんは光月に生まれたのが一番の不幸だったんだよ
>>王じゃなくて豪傑とかの類だし
>キュロスあたりとおでんを入れ替えてあげよう
ドフラミンゴが普通に負けそうだからダメです

>食料は桃園農場で作ってあまりもんを花の都とかおこぼれ町におろしてるんじゃなかった？
奴隷労働させられてる農民と豪勢に暮らしてる町民がいたはずなんだけど農民が一切出てこずにいつの間にかいい暮らししてたのが描写されてた町民が奴隷労働してることになった

開国するために海に出てロジャーが凄い男なのを知ってロジャーと一緒に行きその目的と自分の目的が同じだから国を一旦見捨ててまでラフテルに行ったしロジャーにはとにかく時間がなかったからワノ国付いてもとっとと出ていった
まあバカ殿なのは事実だしだからあんな辱めを受けても笑って流してたんだろう

>>ワノクニはヤマトがいてやっとなのに案の定国王が暗殺されたアラバスタの武力低すぎる…
>チャカ様じゃキツいだろ…
ツメゲリも死んだしアラバスタ本当に戦力ねえな
BWの幹部でもスカウト出来れば良かったけど

大蛇の支配下でも虐げられてるやつといい暮らししてるやつがいたはずなんだけどみんな奴隷労働してることになったからな

おでんは好きな道選んで生きただけでしょ
おでん一人いないだけでボロボロになる方が悪い

>>>おでんは光月に生まれたのが一番の不幸だったんだよ
>>>王じゃなくて豪傑とかの類だし
>>キュロスあたりとおでんを入れ替えてあげよう
>ドフラミンゴが普通に負けそうだからダメです
おもちゃのまま覇気纏って倒して終わっちゃうな

快男児だと思うし結構好きなキャラだ
作中の評価は謎

最初にロジャーとワノ国上陸した時カイドウ倒せば済んだ話をややこしくして被害を甚大にしたイメージ

和の国は武士と平民って階級があるから税を巻き上げてるのに武士が国守れなかったらただのクズだよ
ヤスイエなんか赤鞘に横流ししてるし

おでんの死に様は好きよ
部下に後事を託せる程に成長したんだなって

まぁアラバスタは結局古代兵器ねえし
海楼石の技術とかもワノクニはやばいしで別にアラバスタそこまで強くなくていいというか
クロコダイルが海賊ずっと狩ってたし

>最初にロジャーとワノ国上陸した時カイドウ倒せば済んだ話をややこしくして被害を甚大にしたイメージ
その時にカイドウの話とか出てたっけ？

20年後にルフィたちが来るのを予言されてるのも余計な設定だなぁ

エピローグで全く出番も語られる事もなかったな

光月オロチと黒炭おでんだったら上手く回ったかもしれない

>>最初にロジャーとワノ国上陸した時カイドウ倒せば済んだ話をややこしくして被害を甚大にしたイメージ
>その時にカイドウの話とか出てたっけ？
赤鞘の奴らが報告しようとしたのを黙らせて出てった

>>最初にロジャーとワノ国上陸した時カイドウ倒せば済んだ話をややこしくして被害を甚大にしたイメージ
>その時にカイドウの話とか出てたっけ？
なんか変な工場がいっぱい立ってて胸騒ぎしたけど無視した

>最初にロジャーとワノ国上陸した時カイドウ倒せば済んだ話をややこしくして被害を甚大にしたイメージ
ロジャーには時間がなかった

今の面白さ見ると尾田くんが衰えたってよりはワノクニの題材が悪かった気もするがな

>おでんの死に様は好きよ
>部下に後事を託せる程に成長したんだなって
あの程度でいいなら国から逃げるときにも赤鞘とかに国託したでしょ

帰国するときレイリー達に助けこえば勝ち確定だったのに
息子が違う選択肢で取り戻した

>ロジャーには時間がなかった
ラフテルにたどり着いてから一年以上余裕あった…

>まぁアラバスタは結局古代兵器ねえし
>海楼石の技術とかもワノクニはやばいしで別にアラバスタそこまで強くなくていいというか
>クロコダイルが海賊ずっと狩ってたし
そもそもグランドラインの楽園の方なんだからそんなに強くても困るんだよな

>>ロジャーには時間がなかった
>ラフテルにたどり着いてから一年以上余裕あった…
それ結果論だろ…

>今の面白さ見ると尾田くんが衰えたってよりはワノクニの題材が悪かった気もするがな
やりたい事詰め込みすぎなのがね
そういう時に編集が諫めれたらよかったんだけど

>今の面白さ見ると尾田くんが衰えたってよりはワノクニの題材が悪かった気もするがな
単純に詰め込み過ぎだと思う

ワンピースって読む人多い大人気漫画だから自分が頭いい気取りで作中キャラは馬鹿って言う人とにかく多いよね
エースしかりおでんしかり

>今の面白さ見ると尾田くんが衰えたってよりはワノクニの題材が悪かった気もするがな
奇形祭にしないでちゃんとしたゾオン軍団とちゃんとした侍の戦い書いてるだけでも全然評価違っただろうか尾田くんの逆張り奇形癖が悪い

>それ結果論だろ…
いや余命が図れる医者がついてたが

>ロジャーには時間がなかった
カイドウ倒すだけなら1日あれば十分だろ

>>今の面白さ見ると尾田くんが衰えたってよりはワノクニの題材が悪かった気もするがな
>単純に詰め込み過ぎだと思う
他にも色々話してない設定あるみたいだしな
フーの話とか多少ページ増やしても良いとは思ったが

>ワンピースって読む人多い大人気漫画だから自分が頭いい気取りで作中キャラは馬鹿って言う人とにかく多いよね
>エースしかりおでんしかり
それがキャラクター性だとしても馬鹿は馬鹿だろ

たしかに快男児が統治者になったら駄目だわな…

せっかく描きたかったワノ国でぞろぞろ自称侍は出てきたけどまともなビジュアルの侍の戦闘シーンなかったもんな
ヤマトが牢屋に入れられたときの侍とかは普通にかっこよかったよ

一日どころか一時間で終わるだろ

おでんに加えてロジャーと全盛期レイリーがいるだけで強すぎる…

魚人島もワノ国も温めすぎだったけどスマイルも地味に温めすぎたものだからなあ

ワノクニ入ってから出てきたゲストキャラの中で一番かっこいいのはヒョウゴロウだと思う

白ひげは仲間の死を許さないってのも全然そんなことなかったってことになったのが酷い

おでんはまだしもエースは最期の船長命令にすら背いて自分の感情優先するのは馬鹿以外表現できないです

おでんに関してはルフィ達が避難するほどオロチ汚い手使って無いのも微妙過ぎる

>おでんに加えてロジャーと全盛期レイリーがいるだけで強すぎる…
白ひげも来てたらカイドウが可哀想になるな

>白ひげは仲間の死を許さないってのも全然そんなことなかったってことになったのが酷い
サッチの時点で…

>おでんに関してはルフィ達が避難するほどオロチ汚い手使って無いのも微妙過ぎる
ルフィが昔話聞いておでん褒めだすのとか卑怯とか言い出すのがキャラ違いすぎる

バギーが言う白ひげ評はロジャー処刑前のまだ若々しい時代のころだからしかたねえ
ロジャー処刑あとのバギーがどこで仲間集めして東の海でこそこそ名を挙げてたかは知らないけど新世界とかいってなさそうだし…
昔の思い出を言ったことになるな

あれでも侍って一応カイドウとかオロチのせいで大名とか死にまくってるって
逆に強すぎだろってレベルになるから

海賊同士の戦いなら卑怯でもないけど
カイドウは海賊で…おでんも…海賊だな！？
うっかり

>ワンピースって読む人多い大人気漫画だから自分が頭いい気取りで作中キャラは馬鹿って言う人とにかく多いよね
>エースしかりおでんしかり
よねとか言われてもどっちも馬鹿な男の生き様を書いたつもりがやりすぎのクソ馬鹿だろ

ギア5がトゥーン仕様じゃなかったら文句なかった

突然ニカニカの実とか言い出さなければなあ…

>突然ニカニカの実とか言い出さなければなあ…
フーが悪い

戦争編はエースが死んだことより家族とか言ってんのにエース以外の息子思いっきり蔑ろにされてる方が気になる
墓標すらエースだけ贔屓されてるし

エースは誰からも愛されず生きてていいのか悩んでいたから
あの挑発に乗るのもルフィを庇うのも行動原理としては納得できるが
それはそれとして白ひげの想いを無駄にした犬死になのは変わらんからなぁ

ストーリー上大事なこととそのキャラにとって大事なはずのことが区別できてない感じ

>ワノクニ入ってから出てきたゲストキャラの中で一番かっこいいのはヒョウゴロウだと思う
カイドウ戦の時に見聞色でルフィ察知してるの好き

>>突然ニカニカの実とか言い出さなければなあ…
>フーが悪い
そうでもねえさ！

レイリーみたいな渋くて真っ当に格好良いサムライ出しても良かったんじゃないかと思う

>レイリーみたいな渋くて真っ当に格好良いサムライ出しても良かったんじゃないかと思う
過去編で全員死んじまった

侍って言ってるけどヤクザじゃねえかとは思った

ヒョウゴロウが初めて流桜を使う回の「老いたる豹は路を忘れず」ってサブタイトルがかっこいいんだ…

ワノ国の締めはあそこ黒炭じゃなくもとのおでんのままなら良かったと思うのになんでわざわざ改変したのか

侍も役者から外見引っ張ってくれば良かったのに

ナンバーズって何だったんだ
回想の侍に微妙に似てたけど

まあエースの死に方はシャンクスも暗に否定してたしな

>エースは誰からも愛されず生きてていいのか悩んでいたから
>あの挑発に乗るのもルフィを庇うのも行動原理としては納得できるが
>それはそれとして白ひげの想いを無駄にした犬死になのは変わらんからなぁ
白ひげはバカ親父だからバカ息子がやったことは全肯定だろ…

>ナンバーズって何だったんだ
>回想の侍に微妙に似てたけど
カイドウがシーザーから買い取った古代巨人族だったと思う

>ワノ国の締めはあそこ黒炭じゃなくもとのおでんのままなら良かったと思うのになんでわざわざ改変したのか
悪は滅びた的な意味合いだからそこ変えちゃ駄目だろ
迫害してた時から変わってねえなってなるけど

強くてかっこいい侍はみんなカイドウに殺されましたって設定が特に漫画的面白さに繋がってない
別にルフィたちと同じ新しい世代の強い侍とかいても良かったんじゃないか

>強くてかっこいい侍はみんなカイドウに殺されましたって設定が特に漫画的面白さに繋がってない
>別にルフィたちと同じ新しい世代の強い侍とかいても良かったんじゃないか
刀狩りされてるから…

馬鹿な息子をそれでも愛そうって言えるニューゲートはすげえよマジで夢を貫いてる

>ストーリー上大事なこととそのキャラにとって大事なはずのことが区別できてない感じ
キャラにとって大事なことを守ってるほうが作品として大事だからな
ストーリーに都合の良い動き方しかしないキャラは本当に面白くない

>ナンバーズって何だったんだ
古代巨人族の失敗作だっけ
そんなもん海賊に流出させるな過ぎる

エースのメンタリティに関してはルフィ相手だと気持ち良い兄貴分やってる感あるけど
根本的には愛を拗らせた子供メンタル×ロジャーの血筋(煽り耐性など)というグチャグチャマンだからな…

初めてワノ国って名前を出したときにやりたかったワノ国の構想は知りたい

大事なことを守ると面白くなるかと言えばそうとも限らないし…
実際エースがあの死に方したせいでエースに関連するすべてがなんか上滑りする
アラバスタの時は頼れる強い兄ちゃんって感じだったのに

>白ひげは仲間の死を許さないってのも全然そんなことなかったってことになったのが酷い
全総力かけて黒ひげ追って潰しにいきゃよかったのにな

>>ナンバーズって何だったんだ
>古代巨人族の失敗作だっけ
>そんなもん海賊に流出させるな過ぎる
だってカスが創造したんだぜ？

ナンバーズの八茶とかは100歳越えだったりするので
人間のクズより前から古代巨人族絡みの実験があったんだと思われる

>エースのメンタリティに関してはルフィ相手だと気持ち良い兄貴分やってる感あるけど
>根本的には愛を拗らせた子供メンタル×ロジャーの血筋(煽り耐性など)というグチャグチャマンだからな…
家族が必要だからと言われて頑張ってかっこいい兄貴を演出してただけで本性はルフィと対して変わらんからな…

>全総力かけて黒ひげ追って潰しにいきゃよかったのにな
四皇二人がエースの心配してるのに誰も助け舟を出さない

重要人物ではあるけど控えめに言ってクソ野郎だよなこいつ

まあでもおでんが露出狂痴女みたいになったのはコイツの功績だよ

正直侍とかよりもっと百獣海賊団にスポット当てて欲しかった
海賊漫画なんだしさ

和の国編で未分不相応でいい加減な約束をして守れないまま死んだという死体蹴りをされるエース

過去は面白い
つーか若い頃の白ひげとロジャー出してつまらなかったらそれこそヤバい

>ナンバーズの八茶とかは100歳越えだったりするので
>人間のクズより前から古代巨人族絡みの実験があったんだと思われる
政府が長年やろうとはしてたんだっけ

飛び六砲と大看板以外のネームド敵いらないだろ
ごちゃつきすぎ

おでんをロジャーと白ひげどっちにも愛されたってことにするためにごっちゃごちゃになってない？

エースは思い出のなかでじっとさせておけばいいのになんか知らんが忘れたことに何かしらで顔を出すから風化しないのがひどい
死体蹴りを意識してやってんのかな

>家族が必要だからと言われて頑張ってかっこいい兄貴を演出してただけで本性はルフィと対して変わらんからな…
ルフィはあくまでも孤独が嫌なだけとかその辺のラインではあるから
父親がロジャーである事を気にしまくってるエースの方が重症度合いは強い

>>家族が必要だからと言われて頑張ってかっこいい兄貴を演出してただけで本性はルフィと対して変わらんからな…
>でもルフィは仲間の制止を聞くから…
毎度思うけどエース引き合いに出すのやっぱズレてるよ

>飛び六砲と大看板以外のネームド敵いらないだろ
>ごちゃつきすぎ
SMIL能力者ほとんど一発芸じみた出オチだったな…

>父親がロジャーである事を気にしまくってるエースの方が重症度合いは強い
エースにオヤジのことを教えたジジイが悪いよなあ！！

数話前までルフィを除く一味に船に乗る宣言しておきながら結局船に乗らないって凄い展開だよな

>>家族が必要だからと言われて頑張ってかっこいい兄貴を演出してただけで本性はルフィと対して変わらんからな…
>ルフィはあくまでも孤独が嫌なだけとかその辺のラインではあるから
>父親がロジャーである事を気にしまくってるエースの方が重症度合いは強い
ロジャーの息子とか生きてる価値無いだろw
見つけたら吊るして殺しちゃうねw
って子供の頃からずっと周りに言われて育ってきてるからな
内面は相当屈折してる

>毎度思うけどエース引き合いに出すのやっぱズレてるよ
ズレてるし触れんでもいいのにトラウマ触りに行ってるがどうかしてる

>>飛び六砲と大看板以外のネームド敵いらないだろ
>>ごちゃつきすぎ
>SMIL能力者ほとんど一発芸じみた出オチだったな…
そもそもホールデムを描きたいがために作り出した奴ららしいからな…
俺は結構好きよ

>>家族が必要だからと言われて頑張ってかっこいい兄貴を演出してただけで本性はルフィと対して変わらんからな…
>でもルフィは仲間の制止を聞くから…
ルフィは仲間を頼れるし自分の欠点を仲間が補ってくれる
エースやおでんはそれができなくて失敗した
主人公を立てるためのキャラだよ

海軍になれじゃなくてせめてアウトローになるのだけはやめろじゃいかんかったのかね

>>父親がロジャーである事を気にしまくってるエースの方が重症度合いは強い
>エースにオヤジのことを教えたジジイが悪いよなあ！！
それはほんとにそう

人の夢しつこく否定するウソップとか頭指さして笑うサンジとかエース引き合いに出すゾロとかなんか色々おかしい一話だった

スレ画なんか下に骸骨ない？