べべんっってなんなのか最後までわからなかった

スゥ～～～～っ

オロチに乗っ取られた国を時を飛んで取り戻す
ってのをワンピースとは関係なくやりたかったんだろうなって

海楼石つけてのにクソ強なとこすき

>ワンピスレ多いな
一番多いのお前の粘着レスでは

どうせ空島みたいに一気読みしたらやっぱり面白いって手のひら返すんだろ

ワノ国編は夢オチで終われば最高だった

題材は良かったと思うけどワンピースでやる必要は無かった

必要だったのか？って思った

あの国民がゴミ屑過ぎる

つまんねってより
お寒い

>ワノ国編スレ
>今だからこそ再評価されるべき
作者の負の集大成として？

カン十郎しぶとすぎ
一回倒されたらもう章の最後まで寝とけよ

>べべんっってなんなのか最後までわからなかった
どん！を和風に三味線で表現してたんだと思うの

>憎しみの連鎖が終わらない
黒炭全滅してるだろうし嫌々でも従ってた奴らなんか自業自得だろ

>黒炭全滅してるだろうし嫌々でも従ってた奴らなんか自業自得だろ
お玉黒炭説もある

>憎しみの連鎖が終わらない
やっぱり復讐はいいもんだ

魚人島をだいぶ引き離してワースト1位に躍り出た

>>黒炭全滅してるだろうし嫌々でも従ってた奴らなんか自業自得だろ
>お玉黒炭説もある
それは自分の願望と違うのか
仮にそうだとしても逆に憎しみの連鎖終わってるぞ

外部の海賊の力で国を奪う話

>無駄に話数が延びてた印象
>長くかけた割にエピローグも短すぎて不満だわ
1番の宴にするぞ！とか言って開催期間は確かに過去一だったろうが
参加描写が少ないとかワノ国編が長すぎた皺寄せがここで来たかな？

和の国終わったと思ったら一瞬で国一個滅ぼすような超兵器登場とかバランスブレイカーもいいとこだわ
ちょっとハードル上げ過ぎじゃない？

尺の割き方おかしかった。大看板との戦いに尺使えばいいのに誰も興味ない忍者対決に使ったりとか

持ち上げられまくったおでんと実際のおでんの描写がね…
ただきもいだけでなんの魅力も感じなかった

ところどころいいとこもあったんだけど
ただでさえ面子増えた麦わらの一味に加えて赤鞘連中とキッドローにも見せ場回したから
決戦はいってからもひたすら長えのがね

>唯一の功績
ロリコック、ボニー、ベガパンク出たし
もう完全にどーでもええわソイツも

倒しても倒しても復活してしつこいわってなった

>唯一の功績
船に乗らなかったからなんの成果も残ってねえ

長かったけど普通によかったと思う
ただ今後おもしろくするのは難しくなったと思う

ワノ国終わった瞬間盛り上がり続けてるのが答えよ

ヤマトはエース登場させるために犠牲になったのだ

>船に乗らなかったからなんの成果も残ってねえ
カリブーが船に乗ったし夢の果てを話してるところに居合わせた

>持ち上げられまくったおでんと実際のおでんの描写がね…
>ただきもいだけでなんの魅力も感じなかった
おでん出てた過去編振り返ると白ひげとロジャー出てた時期だけ面白くて他はね…

>尺の割き方おかしかった。大看板との戦いに尺使えばいいのに誰も興味ない忍者対決に使ったりとか
Dクラスのキャラたちに描写使いすぎてたよね
みたいのはそこじゃねーよって

終わった途端に長いトンネル抜けたみたいにワンピ関連のトピックス活性化したから
やっぱちょっとウケが悪かったんだなと思う

カイドウはいい敵だったよ

どうでもいい忍者、どうでもいい侍、とにかくどうでもいいお国事情
ドレスローザ編の方がマシまである

仮面のCP0さん好き

かっこいいキャラならいいけど奇形ブサイクのオッサンがワラワラ出てきて長尺使って延々とつまらない話やられるとキツい

>カイドウはいい敵だったよ
最初はヤベェなこの病んだオッサンだったが
良いレスラー（ヒール）になっていった

長い
その一言に限る

>要らないキャラ多すぎ
こんなんいたっけ？

>>要らないキャラ多すぎ
>こんなんいたっけ？
古代巨人族の失敗作として出てきた奴ら
見るからに見掛け倒しで案の定気が付いたら片づけられてた

尾田先生的にギア5は超サイヤ人お披露目みたいな感覚だったんだろうけど戦闘がおふざけ過ぎて個人的には盛り上がりに欠けた感じが…

面白い面白くない以前にひたすら読み辛いんだわ

未だにエースアゲしようとして滑ってたのと
スナーーーッチで滑ってたのと
ゴムじゃなくてなんかがっかりした
こんくらいしか覚えてないわ

>尾田先生的にギア5は超サイヤ人お披露目みたいな感覚だったんだろうけど戦闘がおふざけ過ぎて個人的には盛り上がりに欠けた感じが…
個人的じゃないので安心してほしい

>尾田先生的にギア5は超サイヤ人お披露目みたいな感覚だったんだろうけど戦闘がおふざけ過ぎて個人的には盛り上がりに欠けた感じが…
作者的には主人公がかっこいいキャラではなくルフィだからこんなに長く連載できたって言ってるからなあ
フリーザ編は殺伐としすぎててこれ作者の精神大丈夫かって心配になったし
あんなシリアスだと100巻とか無理だわ

>尾田先生的にギア5は超サイヤ人お披露目みたいな感覚だったんだろうけど戦闘がおふざけ過ぎて個人的には盛り上がりに欠けた感じが…
エネルのときも思ったけどよし！後はぶっとばせ！ってテンションで読んでるのになんかぐだぐださせるよね
尾田君そう言う所だぞ

アラバスタは前半の黄金期だよなぁ
ここで出たキャラたち未だに人気で本編でも続投してるし

>面白い面白くない以前にひたすら読み辛いんだわ
戦況がごっちゃごちゃで週刊だとついていけなかったな…コミックスで一気に読むと変わるかな

>フリーザ編は殺伐としすぎててこれ作者の精神大丈夫かって心配になったし
なんでドラゴンボールの話してるの

チェストーー！！みたいな格好良い侍の掛け声頑張って考えたんだなって……

スナッチw

ゾオン系のしつこさが痛いほどよくわかった

ドレーク周りはもうちょっと面白くできたんじゃないかと思ってる
ドレークに限らないか

長く連載している漫画はいろんなところが破綻してつまらなくなることが多いけどワンピースはまだ読める方だと思う

>憎しみの連鎖が終わらない
黒炭家をひとり残らず根切りにしないのが悪いという
ただ黒炭いなくてもカイドウ来たら終わってたね

クイーンはコメディリリーフとして結構好きだったな

>1664020116494.png
マムのとこもつまんなかったし
つまんない期間長すぎである

乱戦自体は大好きなんだけど場面が切り替わり過ぎてもう何が何だか

これだけ続いて中弛みもあるけど
なんだかんだ面白いのは凄い

>憎しみの連鎖が終わらない
戦わず滅んでもいい！見たいな国といい後々滅ぼすつもりなんだと思うよ

カイドウの目的、自殺癖、オロチのワノ国滅ぼす野望
全部が噛み合ってない

>これだけ続いて中弛みもあるけど
>なんだかんだ面白いのは凄い
面白いかなぁ
みんなが話題にしてるから話題について行く為に読んでる感じ

話が進むとやっぱり面白いなと思う

>乱戦自体は大好きなんだけど場面が切り替わり過ぎてもう何が何だか
あちこち動きすぎてて戻ってきてもこいつらさっきなにしてたっけ？ってなった

場面転換場面転換場面転換で盛り上がりようがない
日本一のベテラン漫画家がどうしちゃったの

>大したダメージにもならないしあっさり負けたままルフィに託して終わる侍たちにガッカリ
いやけどカイドウ追い詰めたらそれはそれでなんか違くね？ってなるやん

マムのとこはむしろ新世界編で一番好きかな
ビッグマムというキャラが強烈だったし、カタクリ戦やプリンとのロマンスやら一時的な共闘と面白いもので詰まっている

対戦カードが決まるまでが長い

オロチって結局ヤマタノオロチでいいのか？

>いやけどカイドウ追い詰めたらそれはそれでなんか違くね？ってなるやん
尺のムダになっただけで本当に必要のないキャラだったな

>1664021862409.jpg
>大したダメージにもならないしあっさり負けたままルフィに託して終わる侍たちにガッカリ
この場面何かめっちゃダサいな
見てるこっちが小っ恥ずかしくなるというか

アラバスタ編のエージェント戦とか
エニエスロビー編のCP9戦とかは好きだった
最近はゴチャゴチャしすぎ

面白くないわけではないけどとっ散らかってる感はどうしても

空島みたいに暫くしてから一気読みしたら評価変わる････かなぁ？

バキとかキングダムとか長くなってどうしてこうなったってのもあるしまだマシ

>マムのとこはむしろ新世界編で一番好きかな
>ビッグマムというキャラが強烈だったし、カタクリ戦やプリンとのロマンスやら一時的な共闘と面白いもので詰まっている
2年後に絶望してた所でようやく面白くなりだしたんだよな

さす錦でようやく面白くなると思いきやそこからまた貯め出すからな
あたまおかしい

ちなみに連載期間としてはどれくらいあったの？

アラバスタも当時は長いとか思って済まねえ…
ちょうど良かったと思う！

>マムのとこはむしろ新世界編で一番好きかな
>ビッグマムというキャラが強烈だったし、カタクリ戦やプリンとのロマンスやら一時的な共闘と面白いもので詰まっている
味方キャラ減らしたのも良かったのかな

トノ康はポッと出感あったけどしっかり泣かされたのが不思議な感覚だったよ

>さす錦でようやく面白くなると思いきやそこからまた貯め出すからな
>あたまおかしい
ジンベエ生還から仲間入りはかなりグッと来たんだけど潜入後がまたグダグダで…

>ヒョウ五郎親分の介錯で盛り上がられても
>最近出た脇キャラに愛着とか別に無いよ
これや赤鞘実力者みたいに描いてたし能力者軍団蹴散らして活躍すると思ったら幼女1人がやるしね

民衆の愚かさや繰り返される過ち
他人を信じられず国を滅ぼした“快男児”
みたいな裏テーマが深いけど読後感は悪いです先生

外野の戦闘が多すぎてダレたなあ
麦わらの一味の戦闘は好きだったけども

1000話からカイドウ倒すまでに時間かかりすぎ

>ちなみに連載期間としてはどれくらいあったの？
90巻からワノ国始まったってなってるけど桃の助登場あたりからはじまっているとすると20～30巻分ぐらいか

>大したダメージにもならないしあっさり負けたままルフィに託して終わる侍たちにガッカリ
これ最高にエモかったのにノーダメの上カイドウも白けてて泣いたわ

>要らないキャラ多すぎ
クソみてえなデザインしかいねえ
フラミンゴ一家みたい

桃と錦えもんは同行中からもう少し活躍させてあげてよかったと思うんだ

サンジが遊女殴った殴らないの話はあんな唐突にやらずに本島にいる間にやるとかできなかったんですかね…

>サンジが遊女殴った殴らないの話はあんな唐突にやらずに本島にいる間にやるとかできなかったんですかね…
あれに限らずサンジの女ネタは不快にしかならないから戦闘時はさっさと男女平等に蹴り飛ばしてくれや

赤鞘はむしろカイドウに負けるところまでは四皇にも一太刀浴びせる戦力ってことで格も高かったし良かったと思う
その後ろくに活躍せずうろうろしだすのが辛い

ドンキホーテファミリー…
>フラミンゴ一家みたい
動物園のプレートかな？

>面白いかなぁ
>みんなが話題にしてるから話題について行く為に読んでる感じ
そんな他人に合わせるばっかで自分がない?無みたいな奴とかそんな居るわけ無いだろ…ホントに居るならみっともなさすぎる

>ドンキホーテファミリー…
>>フラミンゴ一家みたい
コラソンだけはデザイン良かったよ

過去編は空島のノーランドとカルガラなんかはオッサンでもかっこよかったけど
おでんはなんかいくない…

赤鞘は活躍しても嬉しいってなるデザインじゃないから活躍されても困るし
活躍しなかったらそれはそれでなんで出したのってなるから
出てきた時点で詰んでる

>ワノ国編スレ
>今だからこそ再評価されるべき
ほんとくそだった　マジでおダッチ終わったのか
と思ったでも今は糞糞面白いから

長年温めてきた露悪的なアイディアがかすりもしなかっただけってわかってよかった

アラバスタ編とかと比べちゃいけねぇ…

いらない部分二話だけ削ってゾロとサンジの戦闘に回して欲しかったのとウソップの戦闘もしくは活躍でいいからいれてほしかった

>1664019412204.jpg
>憎しみの連鎖が終わらない
前のページオロチの黒炭は呪い続けるぞに対する答えだってんだろアホンダラ

>いらない部分二話だけ削ってゾロとサンジの戦闘に回して欲しかったのとウソップの戦闘もしくは活躍でいいからいれてほしかった
ウソップはREDでルフィ以外の一味で唯一活躍があったからなかったのだろうか
もしくはこの後四皇幹部連中と戦うからか

ここと一緒で早くから話題出てきた魚人島も面白くなかったしエルバフは3度目の正直を願う

温めてきたエピソードほどつまらんのは気の毒だな
合間の世界情勢が麦わらの一味出てないのに一番面白い

ウソップは2年の修行でビビりキャラは形だけで実際は冷静な狙撃手とかだったら頼もしかったけど
植物扱えるようになっただけでメンタリティ変わってないどころかドレスローザでは悪化してたまである

>ここと一緒で早くから話題出てきた魚人島も面白くなかったしエルバフは3度目の正直を願う
登場キャラを削ればまだいけると思うんだ
一味とゲストキャラ2～3人で回してくれたらワノ国編だって面白かったはずだといまだに信じている

おでんの良さが分からないのがそもそもなとこ
ヤマトと言いカイドウと言いおでんラブ勢の気持ちについていけない

死ぬ死ぬ詐欺やりすぎだわ
イゾウとか読者に死んだと思われてなかったのはどうかと

魚人島編を超えるクソ話はもうないだろ
休載挟んで2年修行して期待感MAXの状態からのサンジの鼻血とか何も面白くもない魚人島の歴史とか見せられた挙句にクソ弱い敵
一個も良いところなかった

>大したダメージにもならないしあっさり負けたままルフィに託して終わる侍たちにガッカリ
思い出したかのように過去エピソード挟んで感動ってお手軽でいいな

>魚人島編を超えるクソ話はもうないだろ
>休載挟んで2年修行して期待感MAXの状態からのサンジの鼻血とか何も面白くもない魚人島の歴史とか見せられた挙句にクソ弱い敵
>一個も良いところなかった
これまでどの国も結末が糞なのは多分全部潰すつもりなんだと思う

おでんに魅力を感じないからそれに関連するすべてのイベントがすべて空回ってる
そしてそれが占める割合がめっちゃ多いからワノ国編そのものがうわ滑ってる

>場面転換場面転換場面転換で盛り上がりようがない
>日本一のベテラン漫画家がどうしちゃったの
おだっちは伏線王だからよ
この記号とこの記号が一致した！これは伏線だったんだ！
って盛り上がる物であって
話自体は伏線気づかせない為のフェイクミスリードでしかないと思ってる

4年2ヶ月もやったワノ国編だったけれど
鬼ヶ島討ち入りからの2年は本当に虚無でやんした

>おでんの良さが分からないのがそもそもなとこ
>ヤマトと言いカイドウと言いおでんラブ勢の気持ちについていけない
おでんは良くも悪くもリア充タイプだから陰キャなとしあきとはそりゃ相性悪いわな

きんえもんは結局10年くらい同じ船にいたのか

真っ当にかっこいい侍をもっと出してほしかったな
回想でカイドウにやられた大名はよかったんだからあんな感じの

>魚人島編を超えるクソ話はもうないだろ
>休載挟んで2年修行して期待感MAXの状態からのサンジの鼻血とか何も面白くもない魚人島の歴史とか見せられた挙句にクソ弱い敵
>一個も良いところなかった
同じクソでも魚人島は1年だったからまだマシだった

>>ここと一緒で早くから話題出てきた魚人島も面白くなかったしエルバフは3度目の正直を願う
>登場キャラを削ればまだいけると思うんだ
>一味とゲストキャラ2～3人で回してくれたらワノ国編だって面白かったはずだといまだに信じている
人物絞って直前に連載してたホールケーキが面白かったからそういう感想になっちゃうよね

>真っ当にかっこいい侍をもっと出してほしかったな
>回想でカイドウにやられた大名はよかったんだからあんな感じの
でんじろーはもっと活躍させて欲しかった

>ヒョウ五郎親分の介錯で盛り上がられても
>最近出た脇キャラに愛着とか別に無いよ
結局死ななかったのが分かってたとはいえ
氷鬼はこっちにお得なイベントでしかなかったよな
利敵行為しかしてないだろクイーン

引き算しよう
マムは旧世代をセットで退場させるためだろうがいらなかった

差別云々は魚人島の方が遥かにクオリティ高かったな

クイーンはもはやスパイ
強いイメージも全く無いし何だったんだあいつ

>大したダメージにもならないしあっさり負けたままルフィに託して終わる侍たちにガッカリ
リアルタイムで読んだ時点ではまあ仕方ないかとも思ったんだが
そのあとが本気の本気展開過ぎてな

バトルがしっかり描かれてれば問題ないけどバトルがなあ…
四皇がそんな強そうに見えなかったのは問題だと思う

将来登場人物あてクイズで難問になるであろう人物たちの宝庫

ヤスイエ周りのエピソードまるっと要らんかったなって
トコもお玉と統合してもなんの問題もないし

>バトルがしっかり描かれてれば問題ないけどバトルがなあ…
JOJOも刃牙もそうだけれどもうアイデアが出尽くしているんだよな
それでいて昔よりもバトルパートが長めの傾向だし
ゆでは最近はチョット意識して短く描いているようだが

いろいろ言いたいけど1番はゴムじゃなかったこと

日本モデルの国で陰湿でクズな国民性なのがなんか嫌だった
もうちょっとかっこいいキャラ欲しかった
侍も正直期待外れだったし

>侍も正直期待外れだったし
格好いい侍はみんなヤマト庇って死んでいった…

殴り込み前に各島の港から出港して結集みたいなことやってたけど移動距離と時間を考えてないのかワノ国全体が凄い小ぢんまりした国土って風に見えた

頼むから作中でもエースの扱いは馬鹿でマヌケだけど熱い男だったくらいの認識にしてくれ
なんか偉大なるルフィの兄貴分が壮大な死を遂げた見たいな扱いしてるのが読者の感覚とズレてんだよ

そもそも敵にカイドウとオロチいるせいでブレブレ
せめて赤鞘はオロチ、ルフィたちはカイドウで敵分ければよかったのに

オロチも子悪党が成り上がった感じで終わったのがなぁ
もっと狂気な部分を出してほしかった

>日本モデルの国で陰湿でクズな国民性なのがなんか嫌だった
>もうちょっとかっこいいキャラ欲しかった
>侍も正直期待外れだったし
それは正直意図して描いてそう

>そもそも敵にカイドウとオロチいるせいでブレブレ
>せめて赤鞘はオロチ、ルフィたちはカイドウで敵分ければよかったのに
やりたい事詰め込みまくってるからごちゃごちゃしてる

親しい人間が死んでも笑うしかできなくなるスマイルのえぐさは流石尊厳破壊のプロって感じだった

>>侍も正直期待外れだったし
>格好いい侍はみんなヤマト庇って死んでいった…
有能な侍全員とっつかまえてワノ国の基盤ガタガタにしたオロチたちの手腕は凄まじいものがある

光月家暗君多すぎる

>光月家暗君多すぎる
だからこそモモが頑張って良い国にするんだろうなって感じの終わりだったし…

たぶん尾田っちに意見できるやつがいないんだろうなって思って見てたわ

尾田は師匠が師匠だから国民の善性なんて信じてないし…

>>日本モデルの国で陰湿でクズな国民性なのがなんか嫌だった
>>もうちょっとかっこいいキャラ欲しかった
>>侍も正直期待外れだったし
>それは正直意図して描いてそう
わざと外して描いてたのか
そりゃ駄作になるわ

うるティデザイン良いだけに扱い雑過ぎて残念だわ

敵も味方も今までで最大級にごちゃごちゃしてて訳分からんと言う印象だけが残ってる

>たぶん尾田っちに意見できるやつがいないんだろうなって思って見てたわ
同じ人間がRED作ってるというね
やる気出なかったんだろうか

侍がただの数字と化してた戦争

ゾロの剣の先生はワノ国の大名の子みたいな設定にするならワノ国に似た技使うキャラ置いとくとかすりゃいいのに
ゾロがくいなの刀を継ぐ前は二刀流だったんだしそれとおでん二刀流は同じ流派の派生みたいにするとかさ
そうすりゃおでんから剣を学んだ錦えもんの技だからすぐ模倣できたとか理由付けできるじゃん

ワノ国編は流石に長かった

>無駄に話数が延びてた印象
>長くかけた割にエピローグも短すぎて不満だわ
ドレスローザ始まってちょうど10年で連載が25年だから全体の4割がドレスローザ以降ってこと？
長過ぎだろ

>尾田は師匠が師匠だから国民の善性なんて信じてないし…
アラバスタとかドレスローザとはまた違った感じでちょっと異質さを感じた
鎖国してるからってのもあるか

カン十郎倒した！
えっカン十郎生きてるの！？
えっしかも菊とアシュラ死ぬの！？
えっオロチも生きてるの！？
えっカン十郎にまだ悪あがきさせるの！？
あっ菊生きてた
えっアシュラは死ぬの！？

>たぶん尾田っちに意見できるやつがいないんだろうなって思って見てたわ
まあそれでもバンドワゴン効果で売れ続けるんだしいいんだろ

正義マンと群集心理の暴走は悪役の成り立ちと行動動機としてすごく美味しいものだっただけに回答が族滅というのが残念だった

>>>日本モデルの国で陰湿でクズな国民性なのがなんか嫌だった
>>>もうちょっとかっこいいキャラ欲しかった
>>>侍も正直期待外れだったし
>>それは正直意図して描いてそう
>わざと外して描いてたのか
>そりゃ駄作になるわ
たぶん最後に正統派イケメンに成長したモモを出すためでもあると思う
個人的にはむしろモモを子供時代やらず最初からそういう超強い侍としてゾロと良い感じのライバルにしならがら出しておけばよかったと思うが

>カン十郎倒した！
>えっカン十郎生きてるの！？
>えっしかも菊とアシュラ死ぬの！？
>えっオロチも生きてるの！？
>えっカン十郎にまだ悪あがきさせるの！？
>あっ菊生きてた
>えっアシュラは死ぬの！？
このへん本当に酷い

敵が無駄にタフな割に面白いバトルが少なかった

>>尾田は師匠が師匠だから国民の善性なんて信じてないし…
>アラバスタとかドレスローザとはまた違った感じでちょっと異質さを感じた
>鎖国してるからってのもあるか
凶四郎のアルカディア編思い出したよ俺

百獣海賊団って数が多いだけでカイドウ以外クソザコってイメージが固まっちゃった
ナンバース、お庭番衆はいらんかったやろ

まぁ侍が強すぎてもなんでこいつらカイドウに負けてんだってなるし
まともな奴はもう死んだ（赤鞘は半分以上まともな侍じゃない）でバランスとったんだろう

アシュラどこで死んだか初見じゃ気づかずスルーしてたぞ

>百獣海賊団って数が多いだけでカイドウ以外クソザコってイメージが固まっちゃった
>ナンバース、お庭番衆はいらんかったやろ
そもそも赤鞘いらん

>正義マンと群集心理の暴走は悪役の成り立ちと行動動機としてすごく美味しいものだっただけに回答が族滅というのが残念だった
まぁ心情的には納得できない人が多数だろうけど論理としてはこいつら一族みんな消したら遺恨もなくなって安全は正しくはあるし…

>正義マンと群集心理の暴走は悪役の成り立ちと行動動機としてすごく美味しいものだっただけに回答が族滅というのが残念だった
美味しいか？
正義マンって実際のところネトウヨとほぼ同じく誰かさん達の脳内存在だろ

>まぁ心情的には納得できない人が多数だろうけど
？

フクロクジュと雷ぞうの金縛りバトルは何だったんだ

ゾロの敵は普通に強い侍にして欲しかったかな

>尾田は師匠が師匠だから国民の善性なんて信じてないし…
師匠の方は自分の漫画客観的に見れてると思うぞ

>>まぁ心情的には納得できない人が多数だろうけど
>？
急にどうした？

この漫画いつ面白くなるの？

>この漫画いつ面白くなるの？
これから多分

>侍がただの数字と化してた戦争
数字表示せずに漠然と侍の奮戦によって雑魚は抑えられてるでいいと思うんだよな
モブの強そうなシーンと一緒に

>>>まぁ心情的には納得できない人が多数だろうけど
>>？
>急にどうした？
いや一部を見て大多数がそうに違いないと思ってそうで

和風が好きなら各キャラの衣装や身なりもちゃんと身分ごとに合ったデザインにすりゃいいのに

>この漫画いつ面白くなるの？
今

>>百獣海賊団って数が多いだけでカイドウ以外クソザコってイメージが固まっちゃった
>>ナンバース、お庭番衆はいらんかったやろ
>そもそも赤鞘いらん
普通に全員分まとめて一人にしていいんだよな

>この漫画いつ面白くなるの？
ワノ国終わったら急に面白いやん

鎌ぞうは普通の強い侍かと思ったらキラーだった
狂死郎は普通の強い侍だったけど味方側だった

>たぶん最後に正統派イケメンに成長したモモを出すためでもあると思う
>個人的にはむしろモモを子供時代やらず最初からそういう超強い侍としてゾロと良い感じのライバルにしならがら出しておけばよかったと思うが
それだとルフィたちが長い間協力する理由なくなるし

>普通に全員分まとめて一人にしていいんだよな
えもん＋誰か以外みんな死んだことにしておいて良かったと思った

>憎しみの連鎖が終わらない
差別と迫害意識はそのままの胸糞悪さ
自分たちでは国を守れないまま終わったモモの助と赤鞘
本筋のルフィたちの物語とは関わらない侍たちの物語
尾田っちが何を描きたかったのかよく分からない

風呂敷広げるのは上手いけど畳むの下手かな？

味方が多いと敵も増えるんだよ
ドレスローザも幹部多かったろ

>>正義マンと群集心理の暴走は悪役の成り立ちと行動動機としてすごく美味しいものだっただけに回答が族滅というのが残念だった
>まぁ心情的には納得できない人が多数だろうけど論理としてはこいつら一族みんな消したら遺恨もなくなって安全は正しくはあるし…
主人公サイドが付いたから逆転しただけで徹底的に滅ぼすのが正義ならオロチやルッチも肯定されて然るべき

>>憎しみの連鎖が終わらない
>差別と迫害意識はそのままの胸糞悪さ
>自分たちでは国を守れないまま終わったモモの助と赤鞘
>本筋のルフィたちの物語とは関わらない侍たちの物語
>尾田っちが何を描きたかったのかよく分からない
なあとしあき
ワンピース世界に平和や平等なんてもんは存在しない

倒したと思ったら復活を繰り返しすぎて肝心の実際に死ぬキャラが全く印象に残らず気付いたら死んでたみたいになってるのどうなのよ
てかバトルも同時進行しないで一戦一戦描ききってから次いってほしい

>いや一部を見て大多数がそうに違いないと思ってそうで
いやそこまで強く思い込んではいないよ
そうじゃないかなレベルでの話

>大看板も飛び六砲もマムも尺不足感じるあっさりした決着ばかり
マムはかなり引っ張ってたわりにあっさりだったのが残念すぎた

>1664026563464.jpg
スマイルの犠牲者やこいつらチョッパーが治してくれるとかなかったな
能力切れてもお玉に付くって言ってるのいるけど拒否するのも
ある程度いそうだしそういうのとかちゃんと描いてほしかった

>訳の分からないところに尺を割くわりには
>大看板も飛び六砲もマムも尺不足感じるあっさりした決着ばかり
>特にジャックがひどい　こいつ最高幹部でワンピ初の10億なんだけど…
逆にこれ成し遂げた犬猫だけはすげーと言われる赤鞘

>まぁ心情的には納得できない人が多数だろうけど論理としてはこいつら一族みんな消したら遺恨もなくなって安全は正しくはあるし…
スパンダム父「やはりオハラを焼いたのは正しい」

>>憎しみの連鎖が終わらない
>差別と迫害意識はそのままの胸糞悪さ
>自分たちでは国を守れないまま終わったモモの助と赤鞘
>本筋のルフィたちの物語とは関わらない侍たちの物語
>尾田っちが何を描きたかったのかよく分からない
全部描きたかったんじゃない？
やりたい事多くてぼやけてるだけで

男塾みたいについてきてはいるけど今回は出番なしのキャラも居るみたいなしないともう収集つかんだろ

>なあとしあき
>ワンピース世界に平和や平等なんてもんは存在しない
それはそうだけど尾田栄一郎はエンタメとしてワノ国編で何を見せたかったのかよく分からないんだ

>主人公サイドが付いたから逆転しただけで徹底的に滅ぼすのが正義ならオロチやルッチも肯定されて然るべき
ないない

>逆にこれ成し遂げた犬猫だけはすげーと言われる赤鞘
ジャックはともかくマルコ→スーロン2人相手した後のペロス兄にスーロン解けたら負けそうなったのはどうなんだネコ…

>主人公サイドが付いたから逆転しただけで徹底的に滅ぼすのが正義ならオロチやルッチも肯定されて然るべき
だから勝ったものが正義でしかない
オロチもルッチも負けた

マムが大荒れしてる時が楽しかった
ワノ国で雑に殺すには惜しいと思う

べん、べべんっがダサい

>>なあとしあき
>>ワンピース世界に平和や平等なんてもんは存在しない
>それはそうだけど尾田栄一郎はエンタメとしてワノ国編で何を見せたかったのかよく分からないんだ
俺はなんでそこまでとしあきがオロチ擁護しようとするのかがわからないよ

>>逆にこれ成し遂げた犬猫だけはすげーと言われる赤鞘
>ジャックはともかくマルコ→スーロン2人相手した後のペロス兄にスーロン解けたら負けそうなったのはどうなんだネコ…
そこはペロス兄を褒めるところ

>べん、べべんっがダサい
そのクソダサ擬音が無くなるだけでも嬉しい

>マムが大荒れしてる時が楽しかった
>ワノ国で雑に殺すには惜しいと思う
多分生きてるだろう

オロチもルッチも族滅できなかったから負けた敗北者じゃけぇ

>俺はなんでそこまでとしあきがオロチ擁護しようとするのかがわからないよ
オロチの擁護っていうか
オロチの復讐に復讐で返してまた迫害始めるのは結局オロチの持論肯定してないか？

マムとカイドウは扉絵で地下世界でも探検してればいいよ

ワンピスレにレスに？で返すやつよく見るけど同一人物かい

オロチの擁護してるレスには見えないな

>>俺はなんでそこまでとしあきがオロチ擁護しようとするのかがわからないよ
>オロチの擁護っていうか
>オロチの復讐に復讐で返してまた迫害始めるのは結局オロチの持論肯定してないか？
まずこのクソ外道共をぶちのめしてその残党共を収容所にブチ込んだという当然の事を迫害言うの自体がおかしいと思うんだが

マムの最後は納得いかねえよな
借りにも四皇だぞ

>1664027108537.jpg
あー、はいはい面白いっすね

大人モモのキャラデザすげー良かったし始めからクソガキじゃなくて修行ずっとしてて雑兵よりは強いけど子供だから幹部には全く勝てないみたいなポジションにして大人化してからルフィと共闘でカイドウ倒すみたいな展開の方が良かったんじゃ無いか

>No.1017243962
手塚が言ってる長編漫画って1巻分くらいで終わる代物だから当てにならない定期

>まずこのクソ外道共をぶちのめしてその残党共を収容所にブチ込んだという当然の事を迫害言うの自体がおかしいと思うんだが
誰もそんなことを迫害って言ってないだろ
燃えてなんぼの黒炭に候で一族丸ごと潰す対象にしたんじゃ「愚かなワノ国の民」でひとまとめに復讐したオロチと変わんないだろ

そもそもオロチにまともな身内がいたとしたら普通に自分の名前捨てるんじゃねえか？
それを迫害とか言ってもというか普通にやったほうが楽だろ

別にルフィ達はヒーローじゃないし

>ワンピスレにレスに？で返すやつよく見るけど同一人物かい
うーんどうだろう
結構いろんなスレで昔からやってる人いるから違うんじゃない？
なんとなくこのレス気に食わないけど具体的な反論も思いつかないからとりあえず誰かが自分の代わりに叩いてくれるのを期待してレス付けてるだけでしょ

>>唯一の功績
>船に乗らなかったからなんの成果も残ってねえ
乗せないのなら乗る乗る詐欺を2年もやっていた理由がわからん
尾田っちが読者を釣って遊びたかっただけ？

>誰もそんなことを迫害って言ってないだろ
>燃えてなんぼの黒炭に候で一族丸ごと潰す対象にしたんじゃ「愚かなワノ国の民」でひとまとめに復讐したオロチと変わんないだろ
オロチが改心したわけでもないんだから結局大名殺しした黒炭の血だぜぇー！
でしかない

ただでさえ興味ないワノ国因縁パートだってのに国民が何も進歩してないんだもんなあ…

>まずこのクソ外道共をぶちのめしてその残党共を収容所にブチ込んだという当然の事を迫害言うの自体がおかしいと思うんだが
関わってない奴らも私刑で次々殺されて当時子供だったオロチも殺されかけたから悪堕ちしたんだろう
最初から外道だったわけじゃない

>手塚が言ってる長編漫画って1巻分くらいで終わる代物だから当てにならない定期
ワンピース自体が異次元な代物すぎて定石に当てはまらないもんね

>>まずこのクソ外道共をぶちのめしてその残党共を収容所にブチ込んだという当然の事を迫害言うの自体がおかしいと思うんだが
>誰もそんなことを迫害って言ってないだろ
>燃えてなんぼの黒炭に候で一族丸ごと潰す対象にしたんじゃ「愚かなワノ国の民」でひとまとめに復讐したオロチと変わんないだろ
黒炭ならその演劇の時点で全員死んでるんじゃねーの
生きてたとしてオロチに味方して悪事働いてたのなら黒炭関係なしの家だろうが潰されて当然だろ

>誰もそんなことを迫害って言ってないだろ
>燃えてなんぼの黒炭に候で一族丸ごと潰す対象にしたんじゃ「愚かなワノ国の民」でひとまとめに復讐したオロチと変わんないだろ
燃やしてなんぼのオロチに候ならまだ納得だった
尾田っちは黒炭と燃やすをかけたかったんだろうけど

>乗せないのなら乗る乗る詐欺を2年もやっていた理由がわからん
>尾田っちが読者を釣って遊びたかっただけ？
まあ乗らない理由としてはおかしくないから仕方ない

>ただでさえ興味ないワノ国因縁パートだってのに国民が何も進歩してないんだもんなあ…
何も成長してませんエンド
めでたしめでたし
べべんっ！！

>黒炭ならその演劇の時点で全員死んでるんじゃねーの
>生きてたとしてオロチに味方して悪事働いてたのなら黒炭関係なしの家だろうが潰されて当然だろ
生きていて悪事してない黒炭の存在は考慮てなくて笑う

長すぎたな…赤鞘の攻撃でカイドウ倒してくれよ…

俺的にはジャックはゾウに吹っ飛ばされた時点で
ウルティとページワンはヤマトにやられた時点で退場でよかったと思う
ナミやウソップすらろくに仕留められないキャラに尺を割きすぎだったとおもう

>>まずこのクソ外道共をぶちのめしてその残党共を収容所にブチ込んだという当然の事を迫害言うの自体がおかしいと思うんだが
>関わってない奴らも私刑で次々殺されて当時子供だったオロチも殺されかけたから悪堕ちしたんだろう
>最初から外道だったわけじゃない
作中同じ境遇で悪堕ちしなかった奴らも何人もおるぞ

>乗せないのなら乗る乗る詐欺を2年もやっていた理由がわからん
>尾田っちが読者を釣って遊びたかっただけ？
あれは本当に意味不明な引き伸ばしだったわ

>燃やしてなんぼのオロチに候ならまだ納得だった
>尾田っちは黒炭と燃やすをかけたかったんだろうけど
それでも黒炭オロチにしとけば良いだけだからな

>>黒炭ならその演劇の時点で全員死んでるんじゃねーの
>>生きてたとしてオロチに味方して悪事働いてたのなら黒炭関係なしの家だろうが潰されて当然だろ
>生きていて悪事してない黒炭の存在は考慮てなくて笑う
存在するんか？

イーストブルーの民やアラバスタの民は民度良かったな

>>手塚が言ってる長編漫画って1巻分くらいで終わる代物だから当てにならない定期
>ワンピース自体が異次元な代物すぎて定石に当てはまらないもんね
信者ってこわい…
擁護するためなら平気で屁理屈捏ねるのね

オロチの擁護って言うけど
文句言ってる大半はむしろ日和がオロチを名指しで批判してたら何も文句なかったと思ってんすがね…

>>>唯一の功績
>>船に乗らなかったからなんの成果も残ってねえ
>乗せないのなら乗る乗る詐欺を2年もやっていた理由がわからん
>尾田っちが読者を釣って遊びたかっただけ？
ヤマトは自分は仲間になるって言ってたけどならなかったしそうかもね
元から仲間にする展開は描かなそうだったし

でも実際黒炭の生き残りが国家転覆図ったじゃんって言われるとそれはそうってなるんだよな

>1664019412204.jpg
>憎しみの連鎖が終わらない
黒炭だけ？
カイドウは？
カイドウの一族のヤマトは？ってなる

クソつまんなかった

>>生きていて悪事してない黒炭の存在は考慮てなくて笑う
>存在するんか？
お玉が黒炭説あるくらいだもんないるとしても

構想は練って温めてる内に腐ってしまうんだなってよく理解できた

>でも実際黒炭の生き残りが国家転覆図ったじゃんって言われるとそれはそうってなるんだよな
それ言ったらオハラの生き残りのロビンは政府に古代兵器利用されそうになって本人も渡しそうだったけど死ぬべきなの？

>>手塚が言ってる長編漫画って1巻分くらいで終わる代物だから当てにならない定期
>ワンピース自体が異次元な代物すぎて定石に当てはまらないもんね
連続してるシナリオで100巻とか今後出ないだろうし比較する対象がないもんな

>黒炭だけ？
>カイドウは？
>カイドウの一族のヤマトは？ってなる
カイドウの一族といえどヤマトはちゃんとモモと侍の味方してたじゃん

ビッグマムにやられてそのまま退場したページワンはちゃんと仕事して
姉はナミに見せ場やってから倒れたぞ

>>>生きていて悪事してない黒炭の存在は考慮てなくて笑う
>>存在するんか？
>お玉が黒炭説あるくらいだもんないるとしても
黒炭の根拠があの墓の文字なので皆知った上でお玉大事にしていた事になるぞ

>それ言ったらオハラの生き残りのロビンは政府に古代兵器利用されそうになって本人も渡しそうだったけど死ぬべきなの？
ロビンは結局渡さなかった
オロチはおでんに拾われた後どうした？

>イーストブルーの民やアラバスタの民は民度良かったな
比較的平和なところのが民度は高いんじゃね

そもそもおでんに掛けるならオロチの方が単純によかったろ
黒炭と燃えるを掛けたせいでうーん？てなってる

>>1664019412204.jpg
>>憎しみの連鎖が終わらない
>黒炭だけ？
>カイドウは？
>カイドウの一族のヤマトは？ってなる
なんでワノ国開放に尽力したヤマトを？

>>お玉が黒炭説あるくらいだもんないるとしても
>黒炭の根拠があの墓の文字なので皆知った上でお玉大事にしていた事になるぞ
ぶっちゃけそうなるとオロチの人間性の問題が大きくなっちゃうんだよな

黒炭ってだけで後で協力してくれるかもしれない役に立つかもしれない芽を潰すのが良くないんだろ
存在することは罪になるのか？

>クソつまんなかった
毎週欠かさず追ってたけどワノ国編は初めて途中でギブアップした
あまりにも話が進まな過ぎて同じことの繰り返しで…

>信者ってこわい…
>擁護するためなら平気で屁理屈捏ねるのね
言っちゃアレだが100巻続く長編は他にないレベルだぞ
短編構成で100巻行ってるのはそれなりにあるが
手塚御大さえそこまで長期でやったのないし(火の鳥が完成してたらなったかもしれない)

こういうのを言い続けて30代40代に突入して何か得られてものはあったんだろうか

>>それ言ったらオハラの生き残りのロビンは政府に古代兵器利用されそうになって本人も渡しそうだったけど死ぬべきなの？
>ロビンは結局渡さなかった
>オロチはおでんに拾われた後どうした？
だからオロチは死んでいいし愚弄されていいんだってば
黒炭＝オロチなのかよ

一番国民の民度がいいのは割と真面目に魚人島だと思うよ
単純に被害者意識がすごいのもあるけど

>そもそもオロチにまともな身内がいたとしたら普通に自分の名前捨てるんじゃねえか？
隠してても「正義の味方」が暴いて回ってくるんじゃどうしようもないじゃん

>>>お玉が黒炭説あるくらいだもんないるとしても
>>黒炭の根拠があの墓の文字なので皆知った上でお玉大事にしていた事になるぞ
>ぶっちゃけそうなるとオロチの人間性の問題が大きくなっちゃうんだよな
実際そうじゃん
全部境遇のせいなんだーって言ってる人がいるだけで

>イーストブルーの民やアラバスタの民は民度良かったな
ワノ国と比べると大半の国民が馬鹿なところはあるけど民度良いな

例えば黒炭だけどおでんに拾われた後のオロチが善政してましたってんならわかる
でもやったことは祖父と同じ国の乗っ取りなんだから結果的に根切が正解ぞ

ぶっちゃけロビンも消えるべきだよ
ただロビンの場合滅茶苦茶ルフィたち助けたからルフィが助けるってだけ
なんならアラバスタ編だけで麦わら海賊団を何度助けたかわからないもんロビン

ドレスローザとワノ国は民度言われるけど
魚人島はまだ大人しかったな

>そもそもおでんに掛けるならオロチの方が単純によかったろ
>黒炭と燃えるを掛けたせいでうーん？てなってる
それが一番気になった
炭と燃えるかけるなら八岐大蛇と首刎ねかけた方がよかったんじゃ

>だからオロチは死んでいいし愚弄されていいんだってば
>黒炭＝オロチなのかよ
実際そうだろ

>>黒炭だけ？
>>カイドウは？
>>カイドウの一族のヤマトは？ってなる
>カイドウの一族といえどヤマトはちゃんとモモと侍の味方してたじゃん
それだと転覆に参加してない黒炭は？ってなるジレンマ

境遇で第二第三のオロチ…とまでは言わなくとも迫害されなければ平和に生きられた黒炭を闇に落とすのはいいんですかね…

>>カイドウは？
>>カイドウの一族のヤマトは？ってなる
>なんでワノ国開放に尽力したヤマトを？
あの国だし普通にやりそうだけどヤマトが一強だから心配いらないというね
やっぱり力こそすべてなんじゃないか

>それだと転覆に参加してない黒炭は？ってなるジレンマ
カン十郎「そんな裏切り者おるぅ！？」

ワノ国の大名殺しに参加してない黒炭の一族も皆殺しになったわけだけど

シキはほんとはワノ国編で出す予定だったと前ここで見た

侍の姿かこれが…はサム8ではなくこっちに使われるべき

そもそも元凶のスキヤキはなんで天狗の真似して籠ってるんだよ

>一番国民の民度がいいのは割と真面目に魚人島だと思うよ
アラバスタとかも良かっただろ

>シキはほんとはワノ国編で出す予定だったと前ここで見た
四季だから？

>>それだと転覆に参加してない黒炭は？ってなるジレンマ
>カン十郎「そんな裏切り者おるぅ！？」
お玉も親の墓みるに黒炭っぽいし

>>イーストブルーの民やアラバスタの民は民度良かったな
>ワノ国と比べると大半の国民が馬鹿なところはあるけど民度良いな
アラバスタ国民を馬鹿扱いしないでやってくれあれはワニが上手だっただけだ

ワンピースしか描く気ないのなら完結した後綺麗に描き直した版とか出して欲しい

>それだと転覆に参加してない黒炭は？ってなるジレンマ
だから黒炭なんて＝オロチで他に黒炭いなくね
他は誰も知らんかったカン十郎だけで

>そもそも元凶のスキヤキはなんで天狗の真似して籠ってるんだよ
あいつ捕まるとそれはそれでシャレにならんからな

>すさまじく不快
こいつ嫌い

>黒炭ならその演劇の時点で全員死んでるんじゃねーの
>生きてたとしてオロチに味方して悪事働いてたのなら黒炭関係なしの家だろうが潰されて当然だろ
その考え方だとオロチ政権支えてた役人や侍たち九族皆殺しにしないといけなくならない？

>お玉も親の墓みるに黒炭っぽいし
確定してない情報を

>1664027759721.png
>すさまじく不快
真面目にこれ大嫌い
すぅーも大嫌い

>存在するんか？
それこそ幼少オロチがそうだしオロチ以外の黒炭は皆殺しにしたのを確認したってんでもなければ歴史は繰り返すだけだと思う

>>それだと転覆に参加してない黒炭は？ってなるジレンマ
>だから黒炭なんて＝オロチで他に黒炭いなくね
>他は誰も知らんかったカン十郎だけで
お玉とか？

>シキはほんとはワノ国編で出す予定だったと前ここで見た
カイドウ&百獣海賊団と要素被り多いよねストロングワールド

>四季だから？
いやそういうネタじゃなくてほんとに
動物を改造する話だったしギフターズはその名残りだと

お玉の金玉

すぅーは流石に担当何も思わなかったのか？と思った

>>それだと転覆に参加してない黒炭は？ってなるジレンマ
>だから黒炭なんて＝オロチで他に黒炭いなくね
>他は誰も知らんかったカン十郎だけで
>確定してない情報を

結局黒炭そのもので言えば祖父の罪ではあるんだけど
オロチの罪も確かに存在するんで罪のない黒炭が作中に登場してないのが

>>黒炭ならその演劇の時点で全員死んでるんじゃねーの
>>生きてたとしてオロチに味方して悪事働いてたのなら黒炭関係なしの家だろうが潰されて当然だろ
>その考え方だとオロチ政権支えてた役人や侍たち九族皆殺しにしないといけなくならない？
ある程度上なら責任は取る事になりそうだが
そんなの仕方ないんじゃねとしか思わん

ぶっちゃけオハラの民殺した赤犬と同じだろ黒炭に候

おでんが国を見捨てた場面を人でなしー！とかギャグコマで済ませたのまじでおかしいと思う

ワノ国編ネームドキャラ
全員言えるとしあきがいたら素直に尊敬するよ

>ワノ国編ネームドキャラ
>全員言えるとしあきがいたら素直に尊敬するよ
言うほど尊敬できるか？

なんでお玉に黒炭説が出てるのかわからない
仮に黒炭だとしてもスキヤキやももって繋がりがあるから平気

お玉が黒炭だなんて確定してないってのはその通りだし別に黒炭じゃないと思うけど
黒炭はオロチ含めて全滅してるってのも未確定だと思ってんすがね…

>実際そうだろ
オロチ＝黒炭だけど黒炭＝オロチではないだろ

黒炭への迫害はまぁ国民性でクソって言えるけどそれに至る過程が黒炭クソすぎてオハラと同一視できない

>>存在するんか？
>それこそ幼少オロチがそうだしオロチ以外の黒炭は皆殺しにしたのを確認したってんでもなければ歴史は繰り返すだけだと思う
繰り返して欲しいだけじゃあないのか？
というかそんなに黒炭が何人も他にいるんだったらオロチカン十郎周りだけが運悪くろくでもない奴らの目に留まっただけで迫害たいした事になかった事になるぞ

>ワノ国編ネームドキャラ
>全員言えるとしあきがいたら素直に尊敬するよ
恋ピ作者レベルなら秒で即答できそう

>ぶっちゃけオハラの民殺した赤犬と同じだろ黒炭に候
赤犬は普通に命令違反行為になると思うが･･･
赤犬の行動がいいならそもそも避難船を用意する意味がないしな

ぶっちゃけ日和じゃなきゃまぁそういう話なのねで良かった
なんかあいつが締めるのは違うだろう

>なんでお玉に黒炭説が出てるのかわからない
>仮に黒炭だとしてもスキヤキやももって繋がりがあるから平気
お玉も成長したら自分の親の境遇知って復讐してくるかもしれないだろ
モモの知り合いとか関係なく黒炭の血は殺すべき

>>実際そうだろ
>オロチ＝黒炭だけど黒炭＝オロチではないだろ
だから作中で他に黒炭いないのなら黒炭＝オロチで間違ってないだろって
オロチ本人が悪の一族って証明しちまったし

>お玉も成長したら自分の親の境遇知って復讐してくるかもしれないだろ
>モモの知り合いとか関係なく黒炭の血は殺すべき
その両親オロチのせいじゃない？

すぅーはおでんの時にやられたからやり返されたとかなんだろうなと思った
…憎しみの連鎖が止まらない

>ワノ国編スレ
>今だからこそ再評価されるべき
むしろワノ国で評価が地に落ちて
それが終わったおかげでワンピ再評価が始まったんだぞ

>>ワノ国編ネームドキャラ
>>全員言えるとしあきがいたら素直に尊敬するよ
>恋ピ作者レベルなら秒で即答できそう
今不満を胸に秘めながら恋ピ描いてると思うと複雑だ

普通に桃が締めてくれたらそれで良かったと思うよ

>>ワノ国編ネームドキャラ
>>全員言えるとしあきがいたら素直に尊敬するよ
>恋ピ作者レベルなら秒で即答できそう
秒は無理だろ
1時間考える権利あっても拒否するぞ

ナンバーズっていらんかったけど設定的にはワクワクしたわ
パンクハザードの研究が想像より形になってるのが分かったし将来巨人化研究が実を結んだ存在が出てくるかもって感じで

実際オロチも迫害する方向性に走ったんだからあの国はデフォでそういうことになってんだろ
モモで変わるかどうかは未来次第

「黒炭」という悪を許すな！

>というかそんなに黒炭が何人も他にいるんだったらオロチカン十郎周りだけが運悪くろくでもない奴らの目に留まっただけで迫害たいした事になかった事になるぞ
仮にも一族として繁栄してた連中が残り何人も居ないんじゃ実際に大名殺しやらかした数名以外をどんだけ殺戮したんだって話になるぞ

そもそも見せしめ処刑のシーンを感動シーンぽく描いてる時点でズレてるというか

>>お玉も成長したら自分の親の境遇知って復讐してくるかもしれないだろ
>>モモの知り合いとか関係なく黒炭の血は殺すべき
>その両親オロチのせいじゃない？
黙っとけよ設定忘れて持論の正当化に夢中になってんだから

祖父とその一族がやろうとしたのが他の権力者ぶっ殺しての独裁政治だから
まぁその直系のオロチがどうなるかっていうと別にワノ国じゃなくてもねぇ…？

>>>ワノ国編ネームドキャラ
>>>全員言えるとしあきがいたら素直に尊敬するよ
>>恋ピ作者レベルなら秒で即答できそう
>今不満を胸に秘めながら恋ピ描いてると思うと複雑だ
もう描かなくていいだろ
守護マルでメンタルやられまくってたし

黒炭家と同化させたら普通に国としても余計なトラブルを生むリスクあるしな…
日和は結局オロチに復讐したかったのか黒炭という家に復讐したかったのか

他人の力を借りて国なんとかしただけの日和がオロチの罪を一族に負わせるとかいう悪役がしそうな締め方しちゃったから印象最悪ですよ

プロトンで和の国の壁を作ってたらしいな
設計図があるってことは量産できるってことだよね
プロトンって何台あるんだろ

>>マムが大荒れしてる時が楽しかった
>>ワノ国で雑に殺すには惜しいと思う
>多分生きてるだろう
あれだけ騒いで巨人の国に出なかったら興醒めだからな

>そもそも見せしめ処刑のシーンを感動シーンぽく描いてる時点でズレてるというか
尊厳破壊描きすぎてちょっと感覚がずれてるところあるから

俺が黒炭なら保身の為にオロチに取り入るけどそういうやつはいなかったのかねオロチ以外はカンじゅくらいか

いちいち考え過ぎだろ･･･
そんな事考えるならオロチがカイドウの恐怖を背景に支配をした時点普通黒炭の名を大体の奴は捨ててると思うぞ
ただ恨まれるだけだろ

>>ワノ国編スレ
>>今だからこそ再評価されるべき
>むしろワノ国で評価が地に落ちて
>それが終わったおかげでワンピ再評価が始まったんだぞ
まあ話自体も終わりに向かって動き出したしこれ以上もうなんたら編とかもなさそうだからそういう期待もある

ヤマトって実際見た目だけでキャラ滅茶苦茶薄いからな
だからこそ船に乗ってどうなるかが見たかったんだが

そもそも「燃えてなんぼの黒炭に候」ってオロチへの侮辱なんだと思うけど
じゃあ民衆が言い出したはずの「煮えてなんぼのおでんに候」は屈辱だったんですか？ってなる

単行本で読んでると場面転換多過ぎて頭おかしくなりそう

考えれば考えるほど日和がしゃしゃり出たせいでややこしくなってると思うわ…

>>>唯一の功績
>>船に乗らなかったからなんの成果も残ってねえ
>乗せないのなら乗る乗る詐欺を2年もやっていた理由がわからん
>尾田っちが読者を釣って遊びたかっただけ？
単純に最後まで悩んでたんじゃないの

>こいつらのように
天竜人もクズしかいないけど燃やされて当然！まで言われると引くわ
それも味方ポジに

>>そもそも元凶のスキヤキはなんで天狗の真似して籠ってるんだよ
>モモの助たちに自分の素性を明かすつもりは無いと言った直後に
>モモの助たちと対面していてその心変わりに対する説明が一切ないのは
>尾田っちがボケ始めてるのか忙しすぎて記憶が飛んでるのか心配になった
古代兵器の件もあるから考え直したんじゃね

仲間になりそうで仲間にならないのはウォーターセブンでもやってるから

>考えれば考えるほど日和がしゃしゃり出たせいでややこしくなってると思うわ…
別にストーリーに必要なかったし小紫の時からあんなに尺を割く意味が全然なかった

>>>まずこのクソ外道共をぶちのめしてその残党共を収容所にブチ込んだという当然の事を迫害言うの自体がおかしいと思うんだが
>>関わってない奴らも私刑で次々殺されて当時子供だったオロチも殺されかけたから悪堕ちしたんだろう
>>最初から外道だったわけじゃない
>作中同じ境遇で悪堕ちしなかった奴らも何人もおるぞ
いやいや…酷い目にあっても生き残った奴がいるから問題ないって生存性バイアスみたいな話になってる
迫害にあって歪んだらそいつはクズというのは迫害側の他責思考じゃないのか

>>>そもそも元凶のスキヤキはなんで天狗の真似して籠ってるんだよ
>>モモの助たちに自分の素性を明かすつもりは無いと言った直後に
>>モモの助たちと対面していてその心変わりに対する説明が一切ないのは
>>尾田っちがボケ始めてるのか忙しすぎて記憶が飛んでるのか心配になった
>古代兵器の件もあるから考え直したんじゃね
ならせめて考え直した描写をしろよって

おでんも屈辱ではあるんじゃねえの？
ただその屈辱的な物を力でなんとか部下たちを助けて美談にしたみたいな感じだろ

>そもそも「燃えてなんぼの黒炭に候」ってオロチへの侮辱なんだと思うけど
>じゃあ民衆が言い出したはずの「煮えてなんぼのおでんに候」は屈辱だったんですか？ってなる
オロチに着せられた汚名をやり返してやったぜ！ならわかるんだけど
いや元のおでんに候はお前ら民衆が言い出したんだろ！

ももとか狂史郎あたりが単なる復讐劇としてとどめさしたらそれで決まっただろうにな
あいつのせいでこうやってスレも荒れやすい

マネマネの実とバリバリの実の宿主がなんで死んだのか気になりつつ読んでました

>古代兵器の件もあるから考え直したんじゃね
それならこういう事情で考え直したとたった一文を入れるだけで済むのに

>>天竜人もクズしかいないけど燃やされて当然！まで言われると引くわ
>>それも味方ポジに
>ナミにもドン引きか…
個人への批判と一族の批判を同一視って
話通じなすぎる

>>>こいつらのように
>>天竜人もクズしかいないけど燃やされて当然！まで言われると引くわ
>>それも味方ポジに
>ナミにもドン引きか…
ナミはキングバームのところは普通にドン引きした
あそこ性格終わっててヤバい

>個人への批判と一族の批判を同一視って
>話通じなすぎる
それをワノクニのやつらに言ってやれ

>マネマネの実とバリバリの実の宿主がなんで死んだのか気になりつつ読んでました
マネマネのババアはたぶんカイドウがおでん倒してしまった直後にイラッとしてぶち殺してしまったんじゃない
バリバリのジジイは老衰？

かんじゅろうとかたぶん黒ずみの件無関係よね
両親殺されたけど

まぁ作者がやりたかったモチーフの話なのは分かるが
ちょくちょく読者としての感覚との差が多いエピソードだったかなとは正直思う

>>>こいつらのように
>>天竜人もクズしかいないけど燃やされて当然！まで言われると引くわ
>>それも味方ポジに
>ナミにもドン引きか…
シーザーは本人が救いようのないクズだから違う

>>>天竜人もクズしかいないけど燃やされて当然！まで言われると引くわ
>>>それも味方ポジに
>>ナミにもドン引きか…
>個人への批判と一族の批判を同一視って
>話通じなすぎる
その個人＝一族状態だろって上で言ってるけどそれは通じないのか？

>かんじゅろうとかたぶん黒ずみの件無関係よね
>両親殺されたけど
普通に黒炭だから殺されたって言ってたやん

>尾田っちがボケ始めてるのか忙しすぎて記憶が飛んでるのか心配になった
終盤はもう映画の方に力入れていたんだろうな

>>>>こいつらのように
>>>天竜人もクズしかいないけど燃やされて当然！まで言われると引くわ
>>>それも味方ポジに
>>ナミにもドン引きか…
>シーザーは本人が救いようのないクズだから違う
シーザーにもベガパンクに追放された悲しき過去があるだろ

もものすけはこれから自分の国の民度みてどう思うんだろうな…

天竜人という一族を丸ごと死ぬべきってのは引くわ…
って意見に対して
シーザーという個人を罵倒するシーン持ってくるのは話わかってなくね
仮にシーザーの一族をナミがクズ呼ばわりしたら普通に引くし

ヤマトのくさそうなおっぱいしゃぶりたいで候

大物ゆえに担当編集が口出せてないって聞くけどやっぱり世に出す前に第三者の客観的な指摘は必要だと思うんだよなあ

ヤマトは仲間ならないなら出す必要すらなかったと思う
あいつ出てから明らかにテンポも悪くなってたし

というかむしろ編集は編集でやらかし続けてたしな…

>他人の力を借りて国なんとかしただけの日和がオロチの罪を一族に負わせるとかいう悪役がしそうな締め方しちゃったから印象最悪ですよ
カイドウという圧倒的な暴力を借りたオロチも正しかった事になるしルフィ達は別派閥のカイドウ2号だったという捉え方になるよね
その後やってる事が「教え直し」なのも共通してる

ワノ国べつに悪くないだろと思ってたけどワノ国終わってからめっちゃ面白いので相対的につまんなかったと感じるようになった

>シーザーにもベガパンクに追放された悲しき過去があるだろ
囚人使って好き勝手やったから追放されたんだし追放された後も四皇から支援された金着服してキャバクラ行ったりエンジョイしてただろ！

結局話のすり替えと見ないフリばっかじゃん

ヤマトはネームド誰も倒さないし…

もっとタイマンバトルに尺割きなさいという感想でした

別に何かカイドウを倒すヒントがあったわけでもないしな