流れるようなスピード感が素晴らしい

拘束できたら強いけど触れるとこまでいけるなら海楼石でいいよなあ…
引力も赤犬とか引き寄せたらその間に殺されそうだし…

ビッグマムとか白ひげとか相手だと能力奪っても普通にぶん殴られて終わりだから
同じ能力無効化なら海楼石の方がまだ強そう

攻撃面はグラグラで解決したし…

黒ひげって耐久力凄いから

>攻撃面はグラグラで解決したし…
グラグラだけで良いんじゃねぇかな…

若干のボーボボ成分を関知した

能力無効は強いよ
その後は結局フィジカルの差になるけど

防御面が生来のタフさに頼ってるのが不安

白ひげ・カイドウ・マムの旧四皇全員フィジカルクソ強いからな

頑丈さなんてその場のノリでいくらでも上がる世界だ気にするな

>能力無効は強いよ
>その後は結局フィジカルの差になるけど
そこは能力無しでシャンクスに消えない傷を付ける黒ひげのフィジカルをもうちょっと信用したいところ

ディフェンス能力の代償にダメージ2倍がクソバランスすぎるだろアホンダラ

ヤミヤミは強い
ダメなのは当人の過信と軽率

多分ニカの対とか後付け来ると思うよ

マゼランの毒もハンコックの石化も通るから耐久性能高くてもダメな時はダメ

オヤジに言われた過信軽率お前の弱点だ…
ってのをちゃんと活かしてるの良いよね
バカ息子だけどちゃんと白ひげの息子なんだなって

ワンピで刃物がこれだけざっくりヒットしてる描写わりと珍しいのに普通に生きてるの怖いな
しかも白ヒゲ相手に

ガープやロジャーみたいに覇気極めまくった方が良いだろ

>そこは能力無しでシャンクスに消えない傷を付ける黒ひげのフィジカルをもうちょっと信用したいところ
東の海のでかい魚程度に腕食われるやつにちょっと傷つけたくらいでなんだっていうんだよ

>>能力無効は強いよ
>>その後は結局フィジカルの差になるけど
>そこは能力無しでシャンクスに消えない傷を付ける黒ひげのフィジカルをもうちょっと信用したいところ
ヤミヤミの実いらねぇんじゃねぇかな…

この食らいまくるのが黒ひげらしい

ウソップに海楼石の釘でも持たせておけよい

ぶっちゃけ賢くて色々な戦い見てきた黒ひげがヤミヤミ求めてたんだからまだなんか秘密あるんだろう
ルフィがニカだったみたいにヤミもゾオンとか

>多分ニカの対とか後付け来ると思うよ
カニ？

>ガープやロジャーみたいに覇気極めまくった方が良いだろ
だからクローンミホークの斬撃通さないレベルまで鍛えました！

引き寄せてどんな相手にも1000%触れれるんだから相手にほぼダメージ入らないグラグラなんかよりホビホビ奪えば良かったのに…
グラグラ強い強いってみんな言うけど直撃5発食らっても赤犬がピンピンしてるしパラミシアだと弱いと思う

>>ガープやロジャーみたいに覇気極めまくった方が良いだろ
>だからクローンミホークの斬撃通さないレベルまで鍛えました！
もうヤミヤミの実いらねぇだろ

ヤミヤミグラグラとあともう一個位増えそう

一部始終描写しないからイマイチ強さが分からねえ

マゼランみたいに触ると毒喰らう奴相手だと引き寄せが逆にデメリットになるのか

>>攻撃面はグラグラで解決したし…
>グラグラだけで良いんじゃねぇかな…
お前ハンコック戦見てないんだな？

>ヤミヤミグラグラとあともう一個位増えそう
相手に触れるポイント活かしてホビホビ奪ったら最強になれると思う

マムみたいに能力に頼らない戦い方でもクソ強い奴には相性悪いだろうな

引き寄せで機動力ある相手でも捕まえて能力での反撃封じてぶん殴れるんだから普通に強いよ
海楼石に能力者に吸い付く性質があるならいいけど

ルフィがマムとカイドウ倒してくれて良かったね…

没案版ヤミヤミだったらこんな疑問も浮かばなかったろうに
fu1470954.jpg[見る]

割と真面目にマムとカイドウどうやって倒す気だったんだコイツ
あとミホークに勝ち目０だろこれ

実際能力狩りを視野に入れてなかったら島の外からグラグラ連発でハンコックも普通に倒せそうではある

>割と真面目にマムとカイドウどうやって倒す気だったんだコイツ
>あとミホークに勝ち目０だろこれ
遠隔地から海震撃ちまくったらトットランドは潰せるだろ
マムは空飛んでるから効かない？
それはそう

>割と真面目にマムとカイドウどうやって倒す気だったんだコイツ
>あとミホークに勝ち目０だろこれ
能力関係ない覇気使いトップクラスのシャンクスに戦闘で傷入れられること思うと問題ないんじゃない？

囲んで叩くのも卑怯卑劣も抵抗ないタイプだし黒ひげ的には別に自分が最強でなくても良いんじゃねえかな
とくにシリュウに不意打ち特化の悪魔の実食わせてる辺り

黒ひげのフィジカル描写ってあんま無いよな

ティーチ自体は泥臭くても最後に勝ちゃいいみたいな感じで割と好きだわ

ゾオンとかロギアは能力に頼り切りでやばい

ミホークは障害にならなそうというかわざわざ黒ひげと対峙しなさそう
剣士じゃないし

ミホークと決闘してる時期のシャンクスにワンパン決められる時点でフィジカル強いはずなんだよな…

空飛んで斬撃飛ばしまくられた詰む？

>黒ひげのフィジカル描写ってあんま無いよな
能力なしてシャンクスに傷つけて
武装色でクローンミホークの島切る斬撃受け流してるくらい

ワンピ世界のキャラはやたらタフというメタを利用した戦法

>空飛んで斬撃飛ばしまくられた詰む？
引き寄せがあるんで空飛んで逃げるタイプにはむしろ有利

マムに触ったらソルソルで作った奴ら全部消えるのかな

昔は失血で倒れたりしてたんだけどな

悪魔の実回収が強い

ティーチはまだ良いんじゃない
コイツの仲間達はいる意味あるんだろうかとは思うけど

>>黒ひげのフィジカル描写ってあんま無いよな
>能力なしてシャンクスに傷つけて
>武装色でクローンミホークの島切る斬撃受け流してるくらい
でも白ひげにボコボコに殴り負ける程度のフィジカルなんだよな…
赤犬でも真っ向から殴り合いできたのに黒ひげは全面的に力負けしてる

>没案版ヤミヤミだったらこんな疑問も浮かばなかったろうに
>fu1470954.jpg[見る]
こっちはこっちで何も感じられなくなりそうで怖い

ナミに対して勝ち目が完全にゼロ
ゼウスに乗って能力届かないぐらいの距離の上空から雷連打されて死ぬ

セラフィムの斬撃は防げるのになんで老いぼれ敗北者に斬られてんだよ

太陽神だから闇を払う…ってコト！？

ミホークとかの非能力者の強キャラに弱そうな気がするんだよねヤミヤミ

エースは一発食らってからだからこれは初見で対応した白ひげがすごい

>ナミに対して勝ち目が完全にゼロ
>ゼウスに乗って能力届かないぐらいの距離の上空から雷連打されて死ぬ
その距離からの雷って普通に回避されそうだね

>セラフィムの斬撃は防げるのになんで老いぼれ敗北者に斬られてんだよ
老いぼれだから油断したんだよ

>セラフィムの斬撃は防げるのになんで老いぼれ敗北者に斬られてんだよ
過信と軽率

割と本人のスペック依存だよねヤミヤミ

赤犬がクソ強いだけでは？

ヤミヤミの実狙って出会えなかったら日陰者で良かった黒ひげ40歳
能力なしで自分を鍛え上げたシャンクス39歳

ゼウスの雷って本体の当たり判定セットっぽいしヤミヤミで触れられたら消えそう

最近ようやくシャンクスのすごいところが見れたから傷つけた黒ひげも強いんだなって思えるようになった
シャンクスの出番なかったのが悪い

マムとかカイドウ見た後改めて見ると病気とバカ息子の不意打ちで死にかけてて全然動けてないんだな白ひげ…

>ヤミヤミの実狙って出会えなかったら日陰者で良かった黒ひげ40歳
>能力なしで自分を鍛え上げたシャンクス39歳
日陰者でも赤髪に傷残すくらいには鍛えてはいるからな黒ひげ

日陰者と言いつつ距離の近い仲間からは隊長やったら？される程度には強いと周りにバレてる白ひげ傘下時代の黒ひげ

いまだに謎だらけだよなこの暫定ラスボス候補

覇気込められてるであろう最上級大業物食らってもなんとかなるの硬すぎる

>マムとかカイドウ見た後改めて見ると病気とバカ息子の不意打ちで死にかけてて全然動けてないんだな白ひげ…
全盛期ならバカ息子の攻撃なんていくら不意討ちだろうが絶対通らんはずだからなあ…
そりゃ昔万全の白ひげに負けたワニも激昂する

病気白ひげは今のキッドとかローくらいの強さをイメージしてる

エースが隊長になる時もお前が隊長にならなくていいのか？って聞いてたし実力は白ひげの船にいた頃からお墨付き

>マムとかカイドウ見た後改めて見ると病気とバカ息子の不意打ちで死にかけてて全然動けてないんだな白ひげ…
おでん在籍時の全盛期はめちゃくちゃ飛び回ってたから刺される前の時点でヨボヨボすぎる

ついでにハンコックの体術もアローも食らわずに首掴むくらいには動ける

ヤミヤミ持ってなかったらハンコックに殺されてると考えればチート

シャンクスに傷つけてるの普通に黒ひげヤバくない？

正直ルフィって滅茶苦茶ヤミヤミと相性悪いだろ
素でも強力な覇気を使った格闘戦が出来るとはいえ戦闘力の殆どはギアを始めとするゴムゴムの力ありきなのは間違いないんだし
触れずに殴る方法習得したとはいえ一回掴まれたら終わるのクソゲーすぎる

メロメロ無くてもハンコックは覇気と格闘術でも相当強いからな

>シャンクスに傷つけてるの普通に黒ひげヤバくない？
俺は黒ひげにつけられた傷をトレードマークにして海賊旗作ったシャンクスがヤバいと思う

シャンクスの強さの推移はよくわからんがREDだと黄猿瞬殺レべルだったからなあ…

>シャンクスに傷つけてるの普通に黒ひげヤバくない？
やばいよ
エースが殴り合えてたり
白ひげにスレ画されたり
マゼランに瞬殺されたり
赤犬から逃げたりしたから舐められがちだけど

全盛期だったら覇王色で大多数の海兵一掃できるだろうからかなり有利に戦えただろうな

ナミなら闇に引きずり込まれてそのまま死ぬだろ

スクアードって隊長じゃなくて傘下の海賊団だから
カイドウやマムがホキやベッジに腹貫かれるみたいなもん

>セラフィムの斬撃は防げるのになんで老いぼれ敗北者に斬られてんだよ
2年の間に強くなったんだろ

>正直ルフィって滅茶苦茶ヤミヤミと相性悪いだろ
>素でも強力な覇気を使った格闘戦が出来るとはいえ戦闘力の殆どはギアを始めとするゴムゴムの力ありきなのは間違いないんだし
>触れずに殴る方法習得したとはいえ一回掴まれたら終わるのクソゲーすぎる
ニカでもやっぱり掴まれたら強制解除なのかな…

夢のために生きてる奴は耐久力が異常に上がる

シャンクスを考察に入れるなら
黒ひげは近海の主以下ってことになるけど

近海の主が海王類の王子でいいだろもう

白ひげに殴られて痛がってるから弱そう

割とこの二年間で覇気習得込みでレベルアップしましたって敵は多いと思う

>近海の主が海王類の王子でいいだろもう
旅に出た直後のルフィにぶっ飛ばされてるけど…

近海の主がルフィにワンパンされたのは病と加齢による衰えのせいだよ多分…

近海の主とヒグマは強さ議論の禁じ手だから失せろ

>カイドウやマムがホキやベッジに腹貫かれるみたいなもん
うーnこの…
いくらなんでも弱体化し過ぎだろ

痛ェ！とかおわァ～！とか言ってるのになんやかんやで勝ってるのズルすぎる

使ってるのまるで見ない気がするけど白ひげ海賊団時代は爪付いた手甲装備してるんだっけ黒ひげ
本来は爪を武器にするゾオンの能力者だったのを隠しておくためにそんな武器を使っていた可能性も

>旅に出た直後のルフィにぶっ飛ばされてるけど…
そりゃニカだし

>本来は爪を武器にするゾオンの能力者だったのを隠しておくためにそんな武器を使っていた可能性も
マルコも知ってんのに誰に隠してんだよ

>近海の主とヒグマは強さ議論の禁じ手だから失せろ
お前が勝手に禁じ手にしてるだけじゃん

一桁巻で出てきたミホークの強さは変わんないけど…

ほら近海の主出すだけで黙るじゃん
おもしれぇ

>一桁巻で出てきたミホークの強さは変わんないけど…
測る物差しがないだけで強くなってるのかもわからん

>>旅に出た直後のルフィにぶっ飛ばされてるけど…
>そりゃニカだし
じゃあ黒ひげも勝てなくて当然だな

対のピカピカ

>じゃあ黒ひげも勝てなくて当然だな
意味不明

能力者は黒水で問答無用で引き寄せれるからいくら身体能力あってもヤミヤミの前には無力

近海の主はドラゴンボール超的な理論で解決でいいよ
強いやつも気合い入ってないと素の肉体は脆いんだよ

ヤミヤミとグラグラの食い合わせが悪いというか
1と1を足して1.5のカツカレーみたいなもったいなさを感じる

>スクアードって隊長じゃなくて傘下の海賊団だから
>カイドウやマムがホキやベッジに腹貫かれるみたいなもん
それを試みようとしたベッジ
完全に諦めてたホキ
どっちが早く脱落するかは目に見えてたと思ってんすがね…

>ヤミヤミとグラグラの食い合わせが悪いというか
>1と1を足して1.5のカツカレーみたいなもったいなさを感じる
海戦でグラグラ
陸ならヤミヤミみたいな…

>能力者は黒水で問答無用で引き寄せれるからいくら身体能力あってもヤミヤミの前には無力
流動回避を無効化してくるって考えるとマジでズルいな

>ヤミヤミとグラグラの食い合わせが悪いというか
>1と1を足して1.5のカツカレーみたいなもったいなさを感じる
最強の攻撃力に能力者に対する防御不能能力だから別に悪かないんじゃないか

マムだってローに刺されまくってるから…

>ヤミヤミとグラグラの食い合わせが悪いというか
>1と1を足して1.5のカツカレーみたいなもったいなさを感じる
遠くにいるとグラグラで沈められて近づいたらヤミヤミで寄せられるから分かりやすく補完してる気もするぜ

>流動回避を無効化してくるって考えるとマジでズルいな
流動回避がそもそもズルズルの実

耐久力勝負ならカイドウにも勝てそう

アホ丸出しの丸太みたいな船で麦わら追っかけて逃げられた～😭の時点でこいつら強いイメージがさっぱり無い

早く戦えよもう

カツカレーなら20だろ

コンボの起点としてはかなり強いよねヤミヤミ
グラグラもシンプルに強い
あと一つ何か移動強化できるようなコンボ用の能力持ってれば頭ひとつ抜けたズルさになると思う

fu1471021.jpg[見る]
手負いで腕振り下ろしただけで吹っ飛ばしてるからまあパワーはあるんだろう

シャンクスの傷がなんでねこかいぬの引っ掻き傷っぽいのかもまだわかんない

>fu1471021.jpg[見る]
>手負いで腕振り下ろしただけで吹っ飛ばしてるからまあパワーはあるんだろう
シャァン！ってシャンカーの鳴き声みたいだな

ハナハナ手に入れば視界内の相手には無敵だろ

ティーチ自身が強いというかタフだから
クソみたいな能力で何もできずにやられるのを防げるのはわりとありだ

>>fu1471021.jpg[見る]
>>手負いで腕振り下ろしただけで吹っ飛ばしてるからまあパワーはあるんだろう
>シャァン！ってシャンカーの鳴き声みたいだな
うゆ…

>ハナハナ手に入れば視界内の相手には無敵だろ
目も生やせるし酷いことになるな

能力奪う力はヤミヤミでいいんだよね？
二つ持ててるのはティーチの体質だけど

ドラム王国滅ぼしてたり幼少期なんか孤独そうだったり
顔立ちがワポルと似てると言えなくもないのは回収されるのかな

グラグラはあの地震パンチみたいのもあるから近接でも陸地でも普通に対応できるのがずるい…

白ひげのとこの海賊生活は普通に楽しそうなのが怖い…

ここまでしっかり一撃入れたのに黒ひげ仕留められないのは白ひげ衰え過ぎだろ

ゾロが作中でタイマンでミホーク倒せると未だに思えない

ゾロはまだ強化イベント残してそうだし…

>ゾロが作中でタイマンでミホーク倒せると未だに思えない
挑むのはエピローグでいいとおもう

ゾロは最上級大業物はやく手に入れろ

読者に見くびられてる強キャラ結構多そうだよねワンピース

話が長いから黒ひげがアレやったよコレやったよ謎があるよって言われてるのに何も回収されていない…

>>ゾロが作中でタイマンでミホーク倒せると未だに思えない
>挑むのはエピローグでいいとおもう
決闘でお互いが向かい合わせで立っていざ勝負で決着分からず終了になりそう

ヤミヤミでカイドウ引き寄せて殴り勝つ！
無理だな

>読者に見くびられてる強キャラ結構多そうだよねワンピース
頂上戦争にいたキャラはだいたい過小評価されてた

>話が長いから黒ひげがアレやったよコレやったよ謎があるよって言われてるのに何も回収されていない…
ドラム王国襲撃した理由明かされるかなぁ

ビスタとかいう隊長もミホーク相手に粘れるって相当強い気がする

黒ひげが白ひげの船乗った経緯はおでんの回想でちらっとあったっけ

マルコがあんな殴れるヒーラー枠とか知らなかったし…

ゾロとミホークはローキッドがなんかいつの間に活躍なってマム倒したみたいなるだろうなぁと薄々思ってる

白ひげは今見ると攻撃に全然覇気乗ってなかったり老いというか限界なのを無理に動いてる感すごいよね

バリバリで防御も手にしたら最強だな

特に七武海は割とそこまでどうにかなってたせいでかなりイメージが弱くなってたと思う

クロッカスさんも死人が出るぞ私だとか言ってたけど仮にもロジャーの船員だし普通に強キャラなのかな

クロコダイルはなんなら最初出てきた時が一番弱い
頂上決戦の時で既になんか強化されてた

改めて見てみるとダイヤモンドジョズめちゃくちゃ強いんじゃないかこいつ…

オヤジとロジャーの時代を当事者として体験していながらヤミヤミ選んでるぐらいだし

覇気のおかげでロギアなのにダメージ食らうデメリット実質消えたろ

サーキースを瞬殺した時は強キャラ感あった
今となってはサーキースが誰？ってレベルだからアレだけど

マルコは尾田先生がいじってたの差し引いても見くびられすぎだった

でもここで殺せなかった時点で負けなんだよなあ

ライブ感で七武海作って麦わらとぶつけてなんだかんだ勝てたけど
本当は彼らも強いんですよってまあ後付でいくらフォローしても無理があるので

能力無効は漫画的に面白くないと思ってんすがね…

>クロコダイルはなんなら最初出てきた時が一番弱い
>頂上決戦の時で既になんか強化されてた
雑魚海賊狩りばっかりで鈍ってたと思うことにしてる

隊長格と傘下で弱そうなのはバカ息子×2とオーズぐらいじゃん

>能力無効は漫画的に面白くないと思ってんすがね…
神・エネルも全面的に同意する

白ひげ海賊団はやっぱり強いなって最近の流れはあるけど
イゾウが雑に死んだから上位陣以外はやっぱりなんとも言えない感じ

>改めて見てみるとダイヤモンドジョズめちゃくちゃ強いんじゃないかこいつ…
武装色と重ねたらすごく硬いのかな？

>ライブ感で七武海作って麦わらとぶつけてなんだかんだ勝てたけど
>本当は彼らも強いんですよってまあ後付でいくらフォローしても無理があるので
格下がったのワニぐらいだろ

>あとミホークに勝ち目０だろこれ
セラフィムの斬撃もあっさり受けてたから本物の斬撃でも表面の皮ザックリ斬れてイデエヨオーくらいたと思う

ギア使用中にヤミヤミ食らったらどうなるんだ
破裂して死にそうだけど

>イゾウが雑に死んだから上位陣以外はやっぱりなんとも言えない感じ
イゾウは飛び六方くらいのポジだったのかな…

七武海は割と全編に渡って出番と存在感あるせいでライブ感で作ったくせに人気が高すぎる…

>能力無効は漫画的に面白くないと思ってんすがね…
だからデメリットつけてバランスとった
この能力ほんとに強いのかな…

異形とか倍の人生とかちゃんと意味分かる日が来るのか？

マムとかカイドウのとこだって本当に強そうなのは3~4人だしな

ほんとにこんなんラスボスにするの？
人気無いけど

>七武海は割と全編に渡って出番と存在感あるせいでライブ感で作ったくせに人気が高すぎる…
扉絵でめちゃくちゃカッコいい集合絵描くのが悪い

モリアも身の丈に合わない影1000体とかやって自滅したけど100体でもあの時点のルフィ達じゃ勝てなさそう

七武海は…モリアがほんといい所なくてな

ヤミヤミのデメリットはダメージ大きいらしいけど黒ひげやたらタフだからデメリットあるように見えないぞ

○番隊隊長の数字は序列に関係ないせいでいまいち強さを考えにくい隊長達
マルコ>ジョズ≧ビスタ≧エース>その他くらいなんだろうけど

愛着沸かないうちに死んだエースと同じで
設定開示引っ張ってるうちに時期を逃してグダグダになってる気配がする黒ひげ

しぐさ臭くてつまんねースレだなこれ
IQ28かよ

>ほんとにこんなんラスボスにするの？
>人気無いけど
なぁに痩せさせてオールバックにして歯生やしてヒゲ剃ればいくらでも人気なんか出る

エースは強いとしてもビスタに近い強さあるイメージないが…

マムだのカイドウで白ひげみたいな事やってあそこまで耐えたかと言うとな…

モリアは総力戦+ナイトメアルフィ＋1000影の反動の超ハンデ戦でギリ勝ちだからな

>ヤミヤミのデメリットはダメージ大きいらしいけど黒ひげやたらタフだからデメリットあるように見えないぞ
オペオペのスタミナ消費が激しい並みに欺瞞

闇だと無効だけだけど海水なら無効に加えて弱体化まで入るからもうちょっと性能盛るんじゃない？

黒ひげって現実でも海賊の有名どころだから
尾田的にはかなり気合入れたつもりなんだろうけどな…

飛び六砲バカにされてるけどマムのとこあんなに直接戦闘能力ある幹部いないだろ

ギャアアって言ってる癖によくよく見るとあんま効いてない雰囲気ある

モリアはあれ正面から負けるのを避けるプライドなければボコられながら朝日待ちで勝ててたよな

エースは青キジと互角だったから強いだろ
赤犬相手は実がマグマグの下位だったのが悪い

>エースは青キジと互角だったから強いだろ
それも実の能力的に引き分けてるだけにしか見えないなあ…

青キジが弱いかダラけてた可能性がある…？

黒ひげの一番の問題はクルーのショボさだよ
本人はなんだかんだで負けはしてないけど部下は出るたびにやられてる

黒ひげでも逃げ出す赤犬にエースが勝てるわけないだろ

>ギャアアって言ってる癖によくよく見るとあんま効いてない雰囲気ある
瞬殺まで行ったのはドクドクくらい

1番過小評価されてるのはエースだと思う

>没案版ヤミヤミだったらこんな疑問も浮かばなかったろうに
>fu1470954.jpg[見る]
そっちだとピカピカにやられるんじゃ…

>黒ひげの一番の問題はクルーのショボさだよ
>本人はなんだかんだで負けはしてないけど部下は出るたびにやられてる
2年前にエースに纏めてやられるのはいいけど
2年後にもサボに普通に負けてるバージェスを尾田先生はどうしたいんだろう…

>黒ひげの一番の問題はクルーのショボさだよ
>本人はなんだかんだで負けはしてないけど部下は出るたびにやられてる
強そうなのシリュウくらいか

>黒ひげの一番の問題はクルーのショボさだよ
>本人はなんだかんだで負けはしてないけど部下は出るたびにやられてる
バージェスが弱すぎる…

鳥撃ち落としてた人は強キャラ臭するんすがね…

一番仕事してるのは催眠できる保安官だかなんだかな気がする

>飛び六砲バカにされてるけどマムのとこあんなに直接戦闘能力ある幹部いないだろ
ギア4でやっと一体破壊出来るビスケット兵無限に出せるクラッカー
一人で飛び六胞に勝てるだろ

エースはまあ若手だったしマクシムの補助付きのエネルと同等規模の攻撃できてるみたいだから普通にこれからの逸材だったんではないか
ただ2年後ルフィの戦闘レベルを考えると兄貴分としてはかなり微妙だけど

黒ひげはどうせ前哨戦でラストシャンクスと勝負だろ多分

>ギア4でやっと一体破壊出来るビスケット兵無限に出せるクラッカー
>一人で飛び六胞に勝てるだろ
あいつら普通にギア4より火力出そうだけど

黒ひげの幹部がお兄ちゃん並みに強いかと言うとあり得ない気がする

>1番過小評価されてるのはエースだと思う
戦闘力はすごいけど
やめろエースのせいで株が

>>ギア4でやっと一体破壊出来るビスケット兵無限に出せるクラッカー
>>一人で飛び六胞に勝てるだろ
>あいつら普通にギア4より火力出そうだけど
数で圧倒されそう

過小評価と言ってもエースが勝ってるところほとんどないもの…

メラメラの攻撃性能高いから覇気よりもロギアの練度上げ優先したと考えてもまあ分かるよ
武装色硬化はともかく見聞色できたかは不明って言い張れるし

一人でグランドライン自由に逆走してるのおかしいだろ

エースに伸び代は滅茶苦茶あるだろうけど強くなるまで生き延びれる性格かというとね…

エースは強い弱いの前にマヌケってイメージついちゃってて…

>白ひげ海賊団はやっぱり強いなって最近の流れはあるけど
>イゾウが雑に死んだから上位陣以外はやっぱりなんとも言えない感じ
怪我しててCP0と相討ちだからどれくらいの強さなのかわからん…

マジでヤミヤミもゾオン幻獣種で神様の名前ついてるとかはやる気がする
黒ひげ捕まるとニカ化解除されるけど

ジョズは相手が悪すぎただけでミホークでも切れない全身ダイヤモンド人間相手はダメージ通らなくて頭抱えそう

>武装色硬化はともかく見聞色できたかは不明って言い張れるし
見聞色は初登場のときにやってそうな所有る

>ジョズは相手が悪すぎただけでミホークでも切れない全身ダイヤモンド人間相手はダメージ通らなくて頭抱えそう
あれも親父に気を取られて油断して凍結だからな…

ヤミヤミはまだゾオンに触れるとどうなるかって描写なかったっけ？

エースはグランドライン前半らしいロギアって感じ

チョッパーが捕まったらただの鹿になるのか…

マルコとジョズもそうだけど実力云々以前に頂上戦争の負け方がダサいんだよ…

大看板より少し劣るくらいの印象があるイゾウ

どこも船長との間にはだいぶ差があるからな

親父の心配するのはダサいか…
まあダサいかもしれん

ニカ状態にヤミヤミ効くのかな

全盛期のロジャーと能力関係ない覇王色同士のやり合い見てるのになんで能力無効くらいで安心してるんだ

ほぼ名無しなのにワノ国のCP0がやけに強いからな

余所見したせいで負けるのはまぁ…

チョッパーがヤミヤミですら人獣型になったらそれはそれで面白いが

イム様いるしコイツラスボスじゃ無さそう

んでも黒ひげの強さに関しては一切が謎のままだねえ

イム様攻略の時に41歳も出てきて株上がるんだろうか

ハンコックにボコボコにされた黒ひげ海賊団に負けた白ひげ残党が悲しい

これで吸ったところに海楼石当てるのが最強では？

>全盛期のロジャーと能力関係ない覇王色同士のやり合い見てるのになんで能力無効くらいで安心してるんだ
もう衰えきってるから大丈夫だろ…

エースは呂布を弱くしたようなイメージ
強い方ではあるけど致命的なまでに足りてない

海賊団の中で白ひげがカリスマになりすぎたんだ
…裏切ってる息子もいるけど

>強い方ではあるけど致命的なまでに頭が足りてない

エースは能力にかまけた馬鹿じゃけえ

なんかの考察でヤミヤミの実はケルベロスとか聞いた

エースの性格上どんな喧嘩でも買うので全員ボコって頂点に登り詰める第二のロジャールートか夢半ばで死ぬ敗北者ルートの二択しかない

公式情報汲み取ってやれよ...

>なんかの考察でヤミヤミの実はケルベロスとか聞いた
そうだけど

ハンコック無力化出来るから改めてこいつ強いんだなってなった

パラミシアとロギアとゾオン全部乗せはラスボスあじ強く出せそうだからケルベロスでなくても何かのゾオンだろうな

覇気使いとしても一流だから吸い寄せるだけでロギアにグラグラ当てられるんだよな黒ひげ

>公式情報汲み取ってやれよ...
んでも武装色使えるエースが黒ひげ戦でガードに使わなかったのは謎のままだねえ

>ただ2年後ルフィの戦闘レベルを考えると兄貴分としてはかなり微妙だけど
ギア4ちょい下くらいの強さなイメージ

ダメージ2倍とかいうけど絶対形骸化するだろこのデメリット

>ダメージ2倍とかいうけど絶対形骸化するだろこのデメリット
もう既に大概だからセーフ

メロメロの実無効はヤミヤミだけにしかない明確な利点だろ！

青キジは普通にジョズにとって相性悪い相手だからな
防御力ゼロにしてくるし

そもそも引き寄せると死ぬドクドクくらいしか致命的に相性悪い相手出てないからなぁ

>んでも武装色使えるエースが黒ひげ戦でガードに使わなかったのは謎のままだねえ
漫画の戦闘描写でいうと3回くらいの技の打ち合いと決着のところしか書かれてないから描写ないところで使ってたでいいと思う

2倍メロメロしないとおかしいだろ

能力無効ってことはスベスベのアルビダを掴んだらその部分が昔のブスに戻るのか？

主人公補正みたいなのあるからな黒ひげ

無効化中はバラバラにも斬撃ダメージ与えられそうなのも利点かな一応

黒ひげはいくら攻撃受けても死なないインチキだろ

シリュウいなければ死んでたのになぁ…

>ダメージ2倍とかいうけど絶対形骸化するだろこのデメリット
肉体的ダメージじゃなくて痛みが2倍だから
雷蔵と福ロクジュみたいに金縛り掛け合って痛み我慢対決するなら勝敗が変わるけど？

燃える槍刺さったけど実質ノーダメだろあれ

漫画的に痛みが2倍とか実質ノーリスクだよな
どうせ耐えられないことがない

>2倍メロメロしないとおかしいだろ
違うだろ
モモンガみたいに痛みで気を逸らせばメロメロは無効化できる
黒ひげは鼻毛抜きまくってたらその痛みでメロメロ無効化できるから痛みのコスパが良い

実際フィジカル超強いんだけどマゼランの時といいハンコックの時といいあっさりピンチになるんだよな
その上で仲間も自分も駄目な時はそれでいいみたいな思考してるから色々怖い

黒ひげはこの漫画が早々死なない世界なのを逆手に取ってる

ティーチは明らかにダメージ入ってるのにバカみたいな耐久してる…と思ったらカイドウもマムもルフィも大概だった

痛みのコスパって何だよ…

本当にやばかったのはマゼランのとこで毒くらった時ぐらいかな

シャンクスは一般人に殴られてダメージ通るのにな

痛みデメリットは雷ぞうと福ロクジュみたいに膠着状態の我慢大会なら不利になる
そして黒ひげは膠着状態になりやすい
つまりデメリットとして意味を持つことはあり得るだろ
その時はバトルが雷福の焼き直しになるけど

>シャンクスは一般人に殴られてダメージ通るのにな
一般人の拳を傷つけないように配慮してたんだけど？

>そして黒ひげは膠着状態になりやすい
そうか…？
相手を引き寄せて強制的に近接戦闘させるからすぐ決着つくタイプでは

痛みだけなら2年前のゾロだって耐えられるからな

>痛みデメリットは雷ぞうと福ロクジュみたいに膠着状態の我慢大会なら不利になる
>そして黒ひげは膠着状態になりやすい
>つまりデメリットとして意味を持つことはあり得るだろ
わかる
>その時はバトルが雷福の焼き直しになるけど
雷福絡めた説明がわかりやすくて頭おかしくなりそう

何にも効かない設定の方が闇っぽいな倒し方わかんねえけど…
いやロギアなら覇気で殴りゃいいか

>痛みのコスパって何だよ…
それはわかるだろ
不可逆の損傷を負わなくても十分痛みで気付けができるってことだろ

未だとヤミヤミで引き寄せ＋能力奪ってグラグラでワンパンってスタイルなのかな
あんままともに戦ってるとこがないからわからんけど

超痛い黒ひげ対痛み無効のルフィの構図になるのか
主人公っぽくないな

>そもそも引き寄せると死ぬドクドクくらいしか致命的に相性悪い相手出てないからなぁ
ドクドクは大抵の相手に有利とれるからズル

こいつルフィと同じくらい運いんだよ
それが強さの一つ

常人よりダメージ食らうっていうけどアプー見てたらダメージの概念なんて作者の匙加減だろアホンダラ

アプーどころかペルの時点で気がついてたけど

海に沈められても超人系の性質消えないから仮に海楼石食らってもバラバラは斬撃無効なのか

>常人よりダメージ食らうっていうけどアプー見てたらダメージの概念なんて作者の匙加減だろアホンダラ
アプーがめっっっっちゃくちゃ硬いだけだけど？

>ディフェンス能力の代償にダメージ2倍がクソバランスすぎるだろアホンダラ
火力あれば問題ないよ

ハンコックの体術や身体能力が再評価されたことで
メロメロなきゃぶっ潰せるこいつも十分七武海のレベルは超えてる

馬鹿みてえなタフネスがなきゃデメリットの方がでかい

マゲランが強すぎる…

> アプーがめっっっっちゃくちゃ硬いだけだけど？
ゾロに斬られて起き上がるアプー、ルナーリア以上の種族で確定

>常人よりダメージ食らうっていうけどアプー見てたらダメージの概念なんて作者の匙加減だろアホンダラ
なんならルフィもそうだろ

>ハンコックの体術や身体能力が再評価されたことで
>メロメロなきゃぶっ潰せるこいつも十分七武海のレベルは超えてる
というか普通に四皇レベルでは？
カタクリとかマルコでも勝てんでしょ