納得度
dice1d100=42 (42)

でもなァ…エースは覇気使えるって設定が生えてきたから勝てないのってクソ雑魚覇気なのか実の能力が劣ってるのどちらかになるからなァ…

>でもなァ…エースは覇気使えるって設定が生えてきたから勝てないのってクソ雑魚覇気なのか実の能力が劣ってるのどちらかになるからなァ…
実際エースが大将より優れた覇気持ってるとは思えないけど

メラメラは火だけ
マグマグは火に土属性も付いてるから上位種
でもそれで失われた利便性もあるから上位種であっても上位互換ではない
と勝手に自分の中で理屈付けて納得させてるんすがね…

マグマの方が熱いって信じ切ってたほうが強かったんだろう

実の上位下位はあるけど
エースが赤犬に対抗できなかったのは怠けて鍛えていなかったせいだからだけど？

よく温度がーって言われるけどメラメラの火力に上限があるだけだと思うんすがね…

上下関係にあるのってマグマグの実とメラメラの実だったっけ
マグマグの実の能力者赤犬の能力とメラメラの実の能力者エースの能力だったっけ

メラメラの方が高温になって溶岩を逆に溶かしてもいいと思ってるんすがね…

じゃあユキユキがヒエヒエの下位互換なのは納得してる？

アッチーノが修行しまくったらマグマグ一切効かないやべえ奴になると思ってんすがね…

そもそも物理ダメージ無効のロギアなのにマグマグの攻撃でダメージ受ける意味が分からないんすがね……

アニオリ舞台オリ含めたら炎や熱操作系の能力多すぎるだろアホンダラ

>そもそも物理ダメージ無効のロギアなのにマグマグの攻撃でダメージ受ける意味が分からないんすがね……
後付けだけど覇気わかってれば疑問に思うことねえだろホホホン

でもなァ…白ひげにあんだけやられてもこの強さなのは完全に赤犬が恐ろしく強いだけだからなァ…

メラメラなんて吹き消したらすぐ消えるからなマグマグは熱下がりにくいし溶岩は冷えても岩になって残るし

エネルギー密度とかそういう話だと思うんすがね…

メラメラ　マグマグ　アツアツ
dice3d100=23 88 5 (116)

>後付けだけど覇気わかってれば疑問に思うことねえだろホホホン
どう見ても覇気関係無く実の能力の相性でダメージ与えてる感じだろアホンダラ

>そもそも物理ダメージ無効のロギアなのにマグマグの攻撃でダメージ受ける意味が分からないんすがね……
火を焼くマグマだからだけど？

アツアツとネツネツの違いを教えろ

ホカホカ

火を焼きつくすマグマだからって読めないのかメクラ

セリフだけじゃなくて漫画の威力描写的にもメラメラがマグマグに勝てる要素一切ないんすがね…

かわいそうなメラメラ
ひとえにエースが弱いせいだが…

出力がマグマグが上でも溶岩と火じゃやれることが違うと思うんすがね…

火を焼き尽くすってそもそもなんだよい

マグマグだと肉焦がしちゃいそうだもんなァ…

マジシャンズレッドみたく超高火力なら疑問符つくけどメラメラは燃えてるだけだし

メラメラも蒼い炎とか白い炎とか出せるんでしょ

尾田っちマグマが何なのか理解してない説濃厚に

上位種ってお前にできることは俺にもできるってだけだから勝敗にはそこまで関係ないよ
仮に食った実が逆でも素の実力差でエースは負ける

地面技が炎タイプに効果抜群なのは世界に知られている事実だからな

ポケモンだと炎タイプは岩タイプに弱いから
炎のみのメラメラより炎岩の複合タイプなマグマグの方が強い

作者が言ったというより赤犬がエースの心折るのに言ったと解釈してるんですがね…

単純にマグマグの温度上限>メラメラの温度上限だからメラメラ食らってもマグマグは熱く感じたりしないし
逆にメラメラ側は自分の扱える限界以上の高熱を浴びてダメージを負うってことじゃない

1万キロプレスやってたキロキロがトントンの下位互換なのおかしいだろ

>1万キロプレスやってたキロキロがトントンの下位互換なのおかしいだろ
1万キロが上限だからそりゃ下位互換になるだろ

キロキロは軽くできるから覚醒したらキロキロのほうが強そう

まあこれは使用者の実力込みでしょ

ここで言ってるのは「マグマグがメラメラを倒せる上下関係」であって「メラメラに出来る事はマグマグでも出来る上位互換の関係」とは別物だと思うんすがね……
そもそもマグマと炎じゃ性質違い過ぎだろアホンダラ

>1万キロプレスやってたキロキロがトントンの下位互換なのおかしいだろ
あれは重さの上限がトントンの方が上だとしても
キロキロは細かく刻んだり自分を1キロにして爆風で浮いたりしてるんだから上位互換じゃなくて相互互換だと思うんすがね…

実際のマグマと同じ性質ってわけでも無いだろうし
メラメラの方も然り

マグマは高温になったら蒸発するけど火の温度に上限はないだろアホンダラ

>未だにマグマグの実はメラメラの実の上位種と作者に言われたことを納得しきれてないんすがね…
悪魔の実の名前は人間が勝手につけたモンで
本質を正しく捉えてる訳じゃないからね
ゴムゴムじゃなくてヒトヒトだったのと同じ

物理学的に考えたらクソ強いはずのトントンがイマイチな能力みたいなポジションなの頭おかしくなりそう

ここはたぶん周囲への挑発も兼ねたセリフなんだろう

マグマとかこういう物じゃけえ！

上位下位の格付けはあっても上位と下位でそれぞれ個性があって
上位に出来ないことが下位に出来ることもある
そんな難しい話かこれ

>火を焼き尽くすってそもそもなんだよい
かっこいいだけの表現

ブキブキとスパスパもそりゃブキブキの方がやれること多いけどスパスパがケチついた感じで悲しいだろ
ダズはゾロ戦で滅茶苦茶格好良くて好きだったから悔しいだろ

>>未だにマグマグの実はメラメラの実の上位種と作者に言われたことを納得しきれてないんすがね…
>悪魔の実の名前は人間が勝手につけたモンで
>本質を正しく捉えてる訳じゃないからね
そうだね
>ゴムゴムじゃなくてヒトヒトだったのと同じ
それは別の話だろアホンダラ

>マグマとかこういう物じゃけえ！
今だったらこれで納得できるのだが…

火を焼き尽くすマグマという表現がわかりにくい
マグマを焼き尽くす炎とかならまだわかるけど

息子が出すメラメラの火力がマグマ以下ってことだろ

>上位下位の格付けはあっても上位と下位でそれぞれ個性があって
>上位に出来ないことが下位に出来ることもある
そんなこと作者言ってないだろ

>>上位下位の格付けはあっても上位と下位でそれぞれ個性があって
>>上位に出来ないことが下位に出来ることもある
>そんなこと作者言ってないだろ
今言っただろ

マグマの強いのは粘度だろ単純な温度ならマグマよりガスコンロの炎の方が高い

尾田先生そこまで考えてないよねワンピースのバトル雑だし

仮にも炎の能力者がマグマ程度の温度で焼き尽くされるのは納得いかないんすがね…
サンサンの実の太陽人間とかだったらまあ焼かれるわってなるけど

どうせいつかサボに倒されて実の上下関係とかどうでも良くなると思ってんすがね…

ルルシアの件でサボがロギア能力で生きてたらエースより上でいいかと思う

なんとなく焚き火してるところにマグマぶっかけたら火を飲み込みそうだろとかその位の考えだったと思ってんすがね

これイフリートを炎魔法で倒したバスタードのパクリだよね

実際焼き尽くされたというより覇気パンチでやられた感じだろ

というか仮にマグマグ食べてなくても赤犬は最上位戦力な強さしてそうだと思ってんすがね…

エース覇気も使えなかった？

1万キロってたかだが10トンじゃねえか

>というか仮にマグマグ食べてなくても赤犬は最上位戦力な強さしてそうだと思ってんすがね…
実際4皇幹部より上はそんなんばっかりだろ

>実際焼き尽くされたというより覇気パンチでやられた感じだろ
だから実の上位下位じゃなくて
覇気の上位下位にしたらひとえにエースが弱いだけですんだんだよな

ムハハハ‼︎油断したなァ!!!
マグマとはこういう物質だ‼︎

ヒエヒエ>ユキユキは？

エースが弱かっただけの話

>ヒエヒエ>ユキユキは？
どうでもいいだろ

火を焼き尽くすマグマってなんなんすかね…

ロジャーくらい強ければ相性関係なくゴリ押しできたもんなァ…

>ムハハハ‼︎油断したなァ!!!
>マグマとはこういう物質だ‼︎
そうだったのか！
くそォ…！

ポケモンの進化前後みたいに基本進化後の方が強いけど進化前が勝る面もあるみたいな…

ロギアじゃゆうて油断しちりゃあせんか？
時分を無敵と勘違いしたロギアの寿命は短いけんのう

マグマの波で全身飲み込まれるとかなら全然わかるんですがね

この話って議論するだけ無駄というかこの漫画ではそうなってるってだけだろ

マグマも3～4000で気化するから上限はメラメラのほうが高いと思ってんですがね…

作者が言ってないを言うならば上下関係の詳細だって
特に言及ないんだから気にすること自体が無駄では…？

>ムハハハ‼︎油断したなァ!!!
>マグマとはこういう物質だ‼︎
ロギアはこれしにくいよね
ゾオン・パラシミア・ロギアの順番で無茶苦茶な拡大解釈で強化できる気がする
ニキュニキュとかアレ普通なら絶望の能力だろ
頑張って拡大解釈と覚醒させないと手のひらの感触がいいだけだぞ

火を焼き尽くすって表現が足引っ張り過ぎなんすがね…
それなければワンピース世界では
>>ムハハハ‼︎油断したなァ!!!
>>マグマとはこういう物質だ‼︎
>そうだったのか！
>くそォ…！
で済んだ話なんすがね

反論したいならメラメラでマグマグ焼いてみればいいんじゃけぇ…

作者が言って無いから分からないとかいうクソつまらない正論吐く奴って子供の頃から空気読めないことばっか言って嫌われてそう

>反論したいならメラメラでマグマグ焼いてみればいいんじゃけぇ…
実際次にメラマグ対決やるならこうなりそうだろ

そもそもよぉ！
赤犬が知ってるくらいの上下関係を誰が決めてんだよ！

エースはほのおタイプだけど赤犬はほのおじめんタイプだからなァ

使ってる実逆でも結果は同じだったと思う

実際火の上にマグマぶっかけたら火消えそうだろ

悪魔の実の上下関係は覇気やニカ並に唐突に生えて来たから
唐突に感じられても尚入れたいと思った重要設定なんだとは思う

ちょっと待てよ赤犬がサボとかいうポっと出義兄弟の活躍の場として使われるの微妙だろ

序盤ロギアが無敵過ぎて対抗策ないと勝てないってこと考えると覇気の設定は序盤から考えてたんじゃないかと思うんすがね……

火にマグマかけたら火は消えるだろ
太陽とかなら逆にマグマ蒸発させるだろうけど

>>ムハハハ‼︎油断したなァ!!!
>>マグマとはこういう物質だ‼︎
>ロギアはこれしにくいよね
砂の能力の神髄は渇きにある…！とかだいぶ砂とはこういう物質だ！！感ある

火にマグマかけたら消えるとか言ったら大体の物で火は消えるだろ
メラメラ、実は弱点の多いカスロギアだった！？

今は覇気があるけど当時はそんな設定なかったからよく燃えたなメラメラだけに

>火にマグマかけたら消えるとか言ったら大体の物で火は消えるだろ
>メラメラ、実は弱点の多いカスロギアだった！？
逆に大抵のものは燃やせるから気の持ちようと技量次第だと思うよ

ロギアも概念的な技使うやつとそのまま物理現象の延長線上のやつといるからなぁ……

>序盤ロギアが無敵過ぎて対抗策ないと勝てないってこと考えると覇気の設定は序盤から考えてたんじゃないかと思うんすがね……
スナスナは水が弱点でゴロゴロはゴムが弱点ってキチンと弱点設定されてたし…
というか覇気で無効化出来る設定ならヤミヤミにダメージ二倍とかいうデメリット付けられなかっただろう

ビスタの剣を首に食らって死んでないから赤犬も覇気は鍛えてるっぽいし
まあエースが若くて覇気の練度も歴戦の大将には負けるしメラメラ覚醒もしてないだろうから負けるのは別におかしくはないと思うのは俺だけだろうか

「焼かれた」ってはっきり言っちゃってるからなあ…

>ビスタの剣を首に食らって死んでないから赤犬も覇気は鍛えてるっぽいし
>まあエースが若くて覇気の練度も歴戦の大将には負けるしメラメラ覚醒もしてないだろうから負けるのは別におかしくはないと思うのは俺だけだろうか
赤犬にエースが負けることに関しておかしいと思ってるやつなんていないだろあほんだら

>火にマグマかけたら消えるとか言ったら大体の物で火は消えるだろ
>メラメラ、実は弱点の多いカスロギアだった！？
メラメラは鍛えると燃える概念って感じになりそうだから
天照的な方面に進化するんじゃない？

性質違いすぎて上位種っていうのは首をかしげるけど
マグマに勝てる炎があるなら炎というかもっと別の何かな気はする

スレ画のシーンで上位互換だって言い切ってるし逆にマグマに火が勝つシーン後々入れてくるんじゃないかって思ってた

>作者が言って無いから分からないとかいうクソつまらない正論吐く奴って子供の頃から空気読めないことばっか言って嫌われてそう
こいつチョニキをバカにしやがった…！

>「焼かれた」ってはっきり言っちゃってるからなあ…
焼かれたんだろ普通に
覇気も能力の練度も負けてりゃそうなる

覇気で無効化…？

>スナスナは水が弱点でゴロゴロはゴムが弱点ってキチンと弱点設定されてたし…
弱点でなんとかなるのはその辺までだろって話だと思うんすがね…

>スレ画のシーンで上位互換だって言い切ってるし逆にマグマに火が勝つシーン後々入れてくるんじゃないかって思ってた
マグマを蒸発させるのか…

>赤犬にエースが負けることに関しておかしいと思ってるやつなんていないだろあほんだら
上位互換的なセリフは練度的な意味も含んでるって意味だよアホ

ムハハハ!!油断したなァ!!!
ワンピースの世界ではマグマが火を焼き尽くすのだァ!!

>よく温度がーって言われるけどメラメラの火力に上限があるだけだと思うんすがね…
キロキロに上限あるんだしメラメラにも温度上限あると考えるのが自然よな
逆にマグマっぽいからマグマグって名前付けてるだけだしマグマグのマグマが現実より温度が超高いとか性質が違う可能性もある

そもそもメラメラが全ての火を扱えるなら大気を扱えるガスガスが最強すぎるだろって話だよなこれ…
マグマグの方が最大火力高いって話なのにおだっちは科学を理解してない～はあまりにもアホすぎる

>上位互換的なセリフは練度的な意味も含んでるって意味だよアホ
こいつ作者の上位種って発言無視しやがった！

殴られるなんて久しぶりだろ！？
やらエース関連は覇気の練ってない頃の勢いを感じる

別の漫画ではあるけどコードブレイカーの炎的な感じでエースの覚醒は進んで欲しかった

マグマの温度じゃ炎は焼けないだろ

今度はサボが逆に赤犬燃やすから見てろよ

>>赤犬にエースが負けることに関しておかしいと思ってるやつなんていないだろあほんだら
>上位互換的なセリフは練度的な意味も含んでるって意味だよアホ
悪魔の実の上位互換について話してるけどお前ら？

>今度はサボが逆に赤犬燃やすから見てろよ
本当にありそう

炎とはつまりプラズマらしいので鍛えれば数万度とかなってマグマなんて蒸発させられそう
なぁエース

よしんばマグマグの火力の方がメラメラより上だったとしても炎が焼かれるのは意味わからんだろアホンダラ

普通に上位互換なんじゃねえの？
ただエースの練度次第で逆に倒せる可能性もあると思うけど

大将の実力＝四皇最高幹部
ってことを考えるとエースあっさり負けすぎな気がするんすがね…
処刑される直前でボロボロにされてたからやられただけで本調子ならエース赤犬と互角だった！？

メラメラ←火だけ
マグマグ←火＋土
これだけでも上位互換なの理解できるだろアホンダラ

温度の話ならマグマより火のほうが高いはずなんすがね…

上位種と上位互換を一緒にするとややこしいからやめろアホンダラ

>今度はサボが逆に赤犬燃やすから見てろよ
実を食ってから数ヶ月のサボが数年はメラメラだったエースを超えちゃったら、エースが能力にかまけて鍛錬怠ってたの濃厚になるだろ

>大将の実力＝四皇最高幹部
>ってことを考えるとエースあっさり負けすぎな気がするんすがね…
>処刑される直前でボロボロにされてたからやられただけで本調子ならエース赤犬と互角だった！？
いうてエースも白ひげの船では中堅くらいの幹部だしそんなもんだろ

悪魔の実の能力なんて本人の思い込みでいくらでもやれること変わるし別におかしくなくね

>温度の話ならマグマより火のほうが高いはずなんすがね…
温度の話してないし

ていうかロギアとロギアがまともにぶつかり合うケースが少なすぎてダメージ判定がどうなるのか謎なんすがね…

>マグマの温度じゃ炎は焼けないだろ
ロギア系で覚醒してるとなんか概念方面に進みがちだから
飲み込んで多い尽くす方面に特化してるんじゃない

>マグマの温度じゃ炎は焼けないだろ
メラメラの炎貫通して覇気込めてるからマグマパンチが実体に当たって焼けるんじゃない

ここ見てるだけでも炎を焼くってフレーズが問題だったろ
これがなければこんなに言われてなかったの確定

うぐっ作者のマグマグの実はメラメラの実の上位種だけどって発言を無視するオタク多過ぎだあ～！
ワンピオタク厄介オタクだった！？

温度の話いうても悪魔の実とはいえ普通に上限あるぞ
エネルもマックスは2億ボルトだし

>「焼かれた」ってはっきり言っちゃってるからなあ…
そもそも赤犬は別に学者でも何でもないからそんな発言に正確性求める相手でもないし…
実際エースは焼けてるから事実は語れてるし

>大将の実力＝四皇最高幹部
幹部ごときにやられてちゃおれの立つ瀬がねェんだよ‼︎

見聞式鍛えれば武装硬化や相性悪い相手の攻撃でも流動化でかわせるって事例をカタクリお兄ちゃんが示しちゃってるからなぁ

>大将の実力＝四皇最高幹部
>ってことを考えるとエースあっさり負けすぎな気がするんすがね…
>処刑される直前でボロボロにされてたからやられただけで本調子ならエース赤犬と互角だった！？
実際クザンとは互角だったけど

リアルならマグマは～言ってるアホは悪魔の実拡大解釈と覚醒知らねえのかよ
実際のマグマの温度より遥かに高い可能性も多い尽くす系の概念で飲み込んでる可能性もあるし

>ここ見てるだけでも炎を焼くってフレーズが問題だったろ
>これがなければこんなに言われてなかったの確定
格好良くてすごい好きなフレーズだけど
こんなことにいちゃもんつけるの漫画読むの向いてないよ

インペルダウン最下層生活の後だから万全とも言い難いし

実力的にエースと赤犬がトントンだったとしても実の性能の差で負けたってことか？

>うぐっ作者のマグマグの実はメラメラの実の上位種だけどって発言を無視するオタク多過ぎだあ～！
>ワンピオタク厄介オタクだった！？
作者の話を無視するのはもはやオタクとはいえないけど

>実力的にエースと赤犬がトントンだったとしても実の性能の差で負けたってことか？
赤犬のハッタリでなければそうなる

細かいところはノリで読んでくれ(^^)

>実力的にエースと赤犬がトントンだったとしても実の性能の差で負けたってことか？
実際そうだと思う
前提条件として拷問されて牢獄生活の後に連れ出されてるから本人のコンディションは最悪だし
赤犬の練度も高いし

ここ突っ込んでリュウリュウの実に突っ込まないの正直アホすぎるだろ……
ブラキオザウルスがああいう恐竜だとマジで思ってるのお前ら？？？？

エース=サボみたいなもんだからエースの分の練度引き継ぎだろ

>ここ突っ込んでリュウリュウの実に突っ込まないの正直アホすぎるだろ……
>ブラキオザウルスがああいう恐竜だとマジで思ってるのお前ら？？？？
ブラキオサウルスとはああいう恐竜なのだ！

>温度の話いうても悪魔の実とはいえ普通に上限あるぞ
>エネルもマックスは2億ボルトだし
最強じゃん

>ここ突っ込んでリュウリュウの実に突っ込まないの正直アホすぎるだろ……
>ブラキオザウルスがああいう恐竜だとマジで思ってるのお前ら？？？？
ああいう恐竜だったけど

溶岩上から被せれば実際炎は消えるしスナスナが水で破られた理屈みたいで納得できるとは思ってんすがね…
エースにせよクロコダイルにせよ流動化使えないことになるのは…(意味深に無言)

よく考えればエースが流体になって赤犬パンチ躱したらルフィにパンチ当たって死んでたからわざと実体化して受け止めたんじゃないの

でも火にマグマぶっかけたらもともとあった火は消えそうだろ
焼き尽くす…？？？

>実際クザンとは互角だったけど
赤犬>青雉=エース=スモやんってこと？

マグマは炎より遥かに温度が高い！って思い込めば多分赤犬ほどの高い練度の実力者ならすごい温度になると思うよ
ブラキオやキリンパスタマシンよりやりやすいだろうし

相性的な話だとマグマってどっちかというと液体だから火に液体はキツいとは思う

>ここ突っ込んでリュウリュウの実に突っ込まないの正直アホすぎるだろ……
>ブラキオザウルスがああいう恐竜だとマジで思ってるのお前ら？？？？
ムハハハ!!油断したなァ!!!
ブラキオザウルスとはこういう恐竜だ!!

>ここ突っ込んでリュウリュウの実に突っ込まないの正直アホすぎるだろ……
>ブラキオザウルスがああいう恐竜だとマジで思ってるのお前ら？？？？
マムが人間判定される世界ならブラキオランチャーもブラキオザウルスだろ

ジンベエと互角
ジンベエは赤犬に一撃でやられてる
勝ち目ないだろ

>殴られるなんて久しぶりだろ！？
>やらエース関連は覇気の練ってない頃の勢いを感じる
覇気の設定固まった今だと
エースもロギアらしく武装色の攻撃を変形して避けてたのを
ヤミヤミで能力使えなくされてモロにぶん殴られたとか解釈はできるんすがね…
そうなると今度は素の肉弾戦がエース<黒ひげってなるんすがね…

>よく考えればエースが流体になって赤犬パンチ躱したらルフィにパンチ当たって死んでたからわざと実体化して受け止めたんじゃないの
俺もずっとこれだと思ってた

俺も未だに子供の頃の仗助助けてくれたヤンキーのこと納得してないし

というか今でも悪魔の実と現実の現象を同じだと思ってる読者いることにびっくりだや

>でも火にマグマぶっかけたらもともとあった火は消えそうだろ
>焼き尽くす…？？？
マグマじゃなくても同じだと思ってるんすがね…

ぷにるみたいにドロドロになってる赤犬描写してほしい

極端な話悪魔の実は上の方になればなるほど俺ルール発動が強いから
赤犬がマグマは最強！って思い込めばすごい温度になるんだ

>よく考えればエースが流体になって赤犬パンチ躱したらルフィにパンチ当たって死んでたからわざと実体化して受け止めたんじゃないの
その前のシーンだぞここ
未読ァー失せろ

>>よく考えればエースが流体になって赤犬パンチ躱したらルフィにパンチ当たって死んでたからわざと実体化して受け止めたんじゃないの
>俺もずっとこれだと思ってた
それじゃあ赤犬のがイキリ発言になるだろ

ティーチが武装硬化でセラフィムの攻撃防いでるからヤミヤミのデメリット実質ないだろ

メラメラとスナスナぶつけるとどうなるのかちょっと見てみたい

>極端な話悪魔の実は上の方になればなるほど俺ルール発動が強いから
>赤犬がマグマは最強！って思い込めばすごい温度になるんだ
というか鍛え方次第だよな
ミホークがおもちゃのナイフでもクソ強いみたいな感じで

でもなァ…エースはケムリンと互角程度だしなァ…

ビリビリの実が出てもゴロゴロの下位互換ってことよな

>ぷにるみたいにドロドロになってる赤犬描写してほしい
あぁ～(CV立木文彦)

>メラメラとスナスナぶつけるとどうなるのかちょっと見てみたい
出来上がるワニの肉体製砂ガラス

>俺も未だに子供の頃の仗助助けてくれたヤンキーのこと納得してないし
助けてくれたそういう人がいたってだけなのにやたら正体とか拘ってる人？

実際の炎は酸素必要だから密閉すりゃ消えるけど、メラメラは能力者自体がそのまま炎になるんだから関係ねえだろアホンダラ

>メラメラとスナスナぶつけるとどうなるのかちょっと見てみたい
ガラスができる！

メラメラがマグマグより下の能力だったのはいいけど外伝でエースは覇気の練度高かったですって後付けするのダサすぎだろ

>>ここ突っ込んでリュウリュウの実に突っ込まないの正直アホすぎるだろ……
>>ブラキオザウルスがああいう恐竜だとマジで思ってるのお前ら？？？？
>ムハハハ!!油断したなァ!!!
>ブラキオザウルスとはこういう恐竜だ!!
そうだったのか!!
くそォ…!!!

"砂"を固める"水"
"雷"を通さない"ゴム"
"火"を焼き尽くす"マグマ"
そういうことだろ

>メラメラとスナスナぶつけるとどうなるのかちょっと見てみたい
覇気が強い方が勝つ　
普通はスナスナがガラス質になるけどワニの覇気と練度が高ければ勝つ
まあ…普通はメラメラが勝つ

赤犬の実力はティーチですらやばいと思うレベルなんだからエースじゃ無理だろ
成長すればいけるかもしれないけどあの性格ならその前に死ぬ

メラメラが岩を溶かせない出力しかないってことだろ
ユキユキの親戚で確定

>ここ突っ込んでリュウリュウの実に突っ込まないの正直アホすぎるだろ……
>ブラキオザウルスがああいう恐竜だとマジで思ってるのお前ら？？？？
ブラキオ蛇ウルスにしかツッコミ出来ない時点でお前ももしかしたらそうだったのかもって思ってんだよ

>そもそもメラメラが全ての火を扱えるなら大気を扱えるガスガスが最強すぎるだろって話だよなこれ…
実際偽ビビは何でも出来そうだったしその辺知識の有無でも左右されるってのは確実にある

赤犬がメラメラでエースがマグマグだったとしても余裕で負けてそう

エース好きなのは分かるけど普通に三大将全員エース（というか四皇幹部）より強いと思ってんすがね…

言われてみれば黒ひげすら正面からぶつかるにはまだ早すぎるみたいなこと言って逃げるくらいだからな赤犬

なんかもうわかりやすさを優先したでいいんじゃねえかな
逆にわかりにくくなってる気もするけど

オペオペとガスガスは知識にだいぶ左右されてそう

ブラキオザウルスにツッコミする奴の大半がトリケラトプスとプテラノドンにツッコミ入れないのが不思議だと思ってんすがね…

ガスガスとメラメラ一緒にいたら凄い厄介そうだな

サボがいきなり同じ技使いこなせるくらいの練度だろ

>>ここ見てるだけでも炎を焼くってフレーズが問題だったろ
>>これがなければこんなに言われてなかったの確定
>格好良くてすごい好きなフレーズだけど
>こんなことにいちゃもんつけるの漫画読むの向いてないよ
格好良さとかに関して否定するつもりはないし勢いやノリで読むことが大切だってのもわかってるけど
「炎を焼くってなんだよ」って読者に伝わって無い部分があるのは事実だろ

>オペオペとガスガスは知識にだいぶ左右されてそう
病院では静かにしましょうでナギナギ使えるのズルすぎるだろ

エネルがルフィの攻撃受け流せないようにメラメラ自体がマグマグに打ち消されて流動化できなかったんだろ
マルコは受け止めてたけどな

ガスガスは少年漫画＋ビビだからまだ描写セーブされてただけで普通に最強クラスの能力あったと思う

>サボがいきなり同じ技使いこなせるくらいの練度だろ
結局能力を過信しすぎたロギア系ってことなんだよな

エースとか赤犬とか以前に悪魔の実の能力に上下関係は付けてほしくなかったな
似たような能力でも何かしらの差別化はしてほしかった

>赤犬がメラメラでエースがマグマグだったとしても余裕で負けてそう
能力の上下関係だけで慢心しちょりゃせんか？
覇気も能力も徹底的に研ぎ澄ましちょるわしとお前では完全な上下関係にある！

>>>ここ見てるだけでも炎を焼くってフレーズが問題だったろ
>>>これがなければこんなに言われてなかったの確定
>>格好良くてすごい好きなフレーズだけど
>>こんなことにいちゃもんつけるの漫画読むの向いてないよ
>格好良さとかに関して否定するつもりはないし勢いやノリで読むことが大切だってのもわかってるけど
>「炎を焼くってなんだよ」って読者に伝わって無い部分があるのは事実だろ
炎を焼いてるっつってんだろ

作品内で「こういうもの」と説明されてる描写を素直に受け入れないあるいは受け入れられずともスルーできずにいつまでも擦ってるのはその作品を攻撃したい目的のが先行してるよね

火は人間が使うもの
マグマは地球が使うもの
火がマグマに敵うはずないだろ

>>オペオペとガスガスは知識にだいぶ左右されてそう
>病院では静かにしましょうでナギナギ使えるのズルすぎるだろ
あれそう言うことなんかよ
音だけどっかに移動してるとかだと思ってた

>エース好きなのは分かるけど普通に三大将全員エース（というか四皇幹部）より強いと思ってんすがね…
別にそこを疑ってるやつはいねえだろ

>ガスガスとメラメラ一緒にいたら凄い厄介そうだな
先にこっそりガス充満させてメラメラでガス爆発させるみたいなことできるのか…

>エースとか赤犬とか以前に悪魔の実の能力に上下関係は付けてほしくなかったな
>似たような能力でも何かしらの差別化はしてほしかった
戦闘以外でも使い勝手も考慮すればキロキロとトントン以外は差別化できてると思ってんすがね…

>マルコは受け止めてたけどな
そりゃマグマを焼き尽くすフェニックスだからな

41歳編は意図的なまでに上位互換の能力出してたな

恐竜は現実でも生きた姿は分かって無いんだからああいう物かもしれないでいいだろ
キリンは……（意味深に無言）

ジンベエも赤犬に貫通攻撃食らったけど焼き魚にならずピンピンしてるだろ

ドロっとしてるおっさんリアルに想像するとグロい

>エース好きなのは分かるけど普通に三大将全員エース（というか四皇幹部）より強いと思ってんすがね…
クザンとサカズキの本気の喧嘩で島の天候が変わったの恐ろしかっただろ
こんな化け物とどうやって戦えというんすかね…

マグマは炎に溶かされた岩でしかない！！って言えば上下関係逆転するよ

>エース好きなのは分かるけど普通に三大将全員エース（というか四皇幹部）より強いと思ってんすがね…
海軍側の最高戦力だから単体では四皇と並んでるであろう事は明白なんすがね…
エースが全盛期白ひげに挑むような物だと思うと勝てるわけねえだろアホンダラ

ボムボムがパムパムの下位互換ってのが納得できないんすがね…

>ブラキオザウルスにツッコミする奴の大半がトリケラトプスとプテラノドンにツッコミ入れないのが不思議だと思ってんすがね…
お前プテラノドンの狩り知らないの確定

マルコはNo.2だし練度も高いし知識面でバフつけられるから別だろ
フェニックスはこうい生き物だよい

悪魔の実の能力が能力者本人のイメージによって拡大されるなら
赤犬個人がマグマグをそういうものだと信じてるってだけでもいいと思うんですがね…

ルフィ「ほらな？折れねェ」
一般人「稚拙な暴力で人の信念を折ることは出来ないって意味か…泣ける…」
シャンカー「折れてるだろ」
ゾロ「背中の傷は戦士の恥だ」
一般人「負けを認めながらも正面から斬撃を受け止める事で意地を張り切ったってことか…」
シャンカー「バギーに背中刺されてるだろ」
サンジ「チョッパー頭診てやれ」
一般人「サンジは口が悪いし本心は言わざるを得なくなる所まで覆い隠すから酷いこと言ってるようで本当はルフィの夢を楽しく思ってるんだよな…」
シャンカー「仲間の夢を笑ってるだろ」
赤犬「火を焼き尽くすマグマ」
一般人「赤犬がエースに対して力の差を突きつける口上かっこよすぎだろ…」
シャンカー「火の方が熱いだろ」

クズのスマイルとベガパンクの失敗作みたいに悪魔の実の質が影響するのは当然だと思ってんすがね…

そもそも悪魔の実の能力を現実の話に当てはめるのがズレてるんだよ

熱で更に溶けたところでマグマだしなぁ…

>マグマは炎に溶かされた岩でしかない！！って言えば上下関係逆転するよ
あそこで即座にそう言い返せなかったから負けたんだよ
思い込む力大事

今見ても頂上戦争で三大将の前に飛び出したルフィに対してお前さんにゃこのステージは早すぎるよって言った青キジが正しすぎるだろ
どうしたらそのステージにつけるのか教えろ

サボが食べた実はメラメラに見えるけどあれ本当は動物系のヒトヒトの実モデルポートガス・D・エースだから今のサボは全身エース人間でエースに出来ることは何でもできるようになってるよ
食べていきなり火拳使えたのもエースになってたから

三大将は四皇最高幹部どころか四皇とトントンかそれ以下くらいの強さは持ってるんじゃね

ファンタジーバトル漫画で読者が実際の物理法則は～って言うのは混乱の元だと思ってんすがね…

>海軍側の最高戦力だから単体では四皇と並んでるであろう事は明白なんすがね…
>エースが全盛期白ひげに挑むような物だと思うと勝てるわけねえだろアホンダラ
大将＝四皇なら大海賊時代なんて暗黒の時代迎えてないだろアホンダラ
七武海すら必要ない

>ボムボムがパムパムの下位互換ってのが納得できないんすがね…
いやそれは質問で出た上で肯定されてなかったから違う

単純な相性なだけならヒエヒエがボコボコにされるだろうし
覇気鍛えれば相性最悪な相手でも何日もかけて島の気象と環境変えるぐらいに粘れる
クザンすごいね…

>マルコはNo.2だし練度も高いし知識面でバフつけられるから別だろ
>フェニックスはこうい生き物だよい
そうだったのか…！凄ォ…！

サボは無能力で革命軍No.2になったし海に出たのもエースよりだいぶ先
エースより強いのは当たり前だ

ゴムだって実は電気にそこまで強い訳じゃないけど
ゴムは絶縁体って言い切ったから無敵になったろうしな

>食べていきなり火拳使えたのもエースになってたから
エースみたいでやんした…

>今見ても頂上戦争で三大将の前に飛び出したルフィに対してお前さんにゃこのステージは早すぎるよって言った青キジが正しすぎるだろ
>どうしたらそのステージにつけるのか教えろ
ニカ覚醒してるなら猿神銃で島ごと破壊できるよ

>今見ても頂上戦争で三大将の前に飛び出したルフィに対してお前さんにゃこのステージは早すぎるよって言った青キジが正しすぎるだろ
>どうしたらそのステージにつけるのか教えろ
覇気の練度を高めてニカ化すれば張り合えるぐらいにはなることを教える

現実の現象云々言うならノロノロの粒子も存在するってことになるんすがね…

>ボムボムがパムパムの下位互換ってのが納得できないんすがね…
そんな設定ないだろ

火を押し潰すマグマならまだ納得できる

今後は神の実でしたが他にも出てきて神バトルになるんだろうな

>エース好きなのは分かるけど普通に三大将全員エース（というか四皇幹部）より強いと思ってんすがね…
そもそも戦争編の時点で白ひげの幹部総勢＋七武海数人すら
赤犬相手には時間稼ぐの精一杯だから四皇クラスじゃないと勝ち目ないのを教える

>41歳編は意図的なまでに上位互換の能力出してたな
スパスパ　ブキブキ
キロキロ　トントン
ドルドル　ベタベタ
モグモグ　スイスイ
として後はなんだ

>今見ても頂上戦争で三大将の前に飛び出したルフィに対してお前さんにゃこのステージは早すぎるよって言った青キジが正しすぎるだろ
>どうしたらそのステージにつけるのか教えろ
タイマン最強のカイドウに勝った今ならステージに上がれるだろ

カタクリの見聞色から逃れてるってだけでだいぶ上位の能力感あるよガスガス

大将とタイマンならニカで勝てそうだけど3人同時はどうだろう

>単純な相性なだけならヒエヒエがボコボコにされるだろうし
>覇気鍛えれば相性最悪な相手でも何日もかけて島の気象と環境変えるぐらいに粘れる
>クザンすごいね…
マグマ＞炎なだけでマグマグ＞ヒエヒエは言われてないだろ
クザンはZで火砕流を即凍らせてただろ

>カタクリの見聞色から逃れてるってだけでだいぶ上位の能力感あるよガスガス
あいつ最低だけど自分の能力を相当研究してて強い
最低だけど

>今見ても頂上戦争で三大将の前に飛び出したルフィに対してお前さんにゃこのステージは早すぎるよって言った青キジが正しすぎるだろ
>どうしたらそのステージにつけるのか教えろ
今ならニカで余裕だろ大将が四皇に勝てるイメージ無いし

>カタクリの見聞色から逃れてるってだけでだいぶ上位の能力感あるよガスガス
実の上位の話的にガスガスはモクモクの上位なんかな

>ファンタジーバトル漫画で読者が実際の物理法則は～って言うのは混乱の元だと思ってんすがね…
炎とマグマの話なんだから混乱の元じゃないだろ

まああくまで赤犬が言ってるだけだから否定されても別に問題は無いんだよな
その瞬間はサボがこいつ倒すときであるべきだと思うけど

>サボが食べた実はメラメラに見えるけどあれ本当は動物系のヒトヒトの実モデルポートガス・D・エースだから今のサボは全身エース人間でエースに出来ることは何でもできるようになってるよ
それもうメラメラの火炎人間の強くてニューゲーム版だろ
食った直後に大炎戒・炎帝とか使えたら強すぎるだろ

>として後はなんだ
ベタベタはドルドルと違って硬化出来ないだろ！？

赤犬はマグマ隕石落としが大規模制圧に強すぎるだろ
海兵いくら死のうが海賊滅ぼせれば勝ち理論だから見境ないし

>>41歳編は意図的なまでに上位互換の能力出してたな
>スパスパ　ブキブキ
>キロキロ　トントン
>ドルドル　ベタベタ
>モグモグ　スイスイ
>として後はなんだ
下2つはそんな設定ないだろ
最後に至ってはゾオンとパラミシアだろアホンダラ

>マグマ＞炎なだけでマグマグ＞ヒエヒエは言われてないだろ
>クザンはZで火砕流を即凍らせてただろ
お互いに化け物みたいな強さってだけよねあれ

>いやそれは質問で出た上で肯定されてなかったから違う
うろ覚えで変な勘違いしてて恥ずかしいだろ

>現実の現象云々言うならノロノロの粒子も存在するってことになるんすがね…
ノロマ光子はワンピ世界においても未知の粒子だけど

ルフィもあんま知識ないからこそ効かねえ！ゴムだから！ってゴムをそういう物質だと思い込んで強くなってる節はあると思う　
えっ…でもゴムってそこまで万能は絶縁体じゃ…ってやつがゴムゴム食ったらエネルに焼かれてると思う
ゴムは打撃効かねえし電気も効かねえ！って思い込めることが大切

>>41歳編は意図的なまでに上位互換の能力出してたな
>スパスパ　ブキブキ
>キロキロ　トントン
>ドルドル　ベタベタ
>モグモグ　スイスイ
>として後はなんだ
能力じゃないけどアトアトはマリアンヌ意識してるだろ

>ゴムだって実は電気にそこまで強い訳じゃないけど
>ゴムは絶縁体って言い切ったから無敵になったろうしな
ゴムではなくニカだっていう伏線だぞ

>>ファンタジーバトル漫画で読者が実際の物理法則は～って言うのは混乱の元だと思ってんすがね…
>炎とマグマの話なんだから混乱の元じゃないだろ
悪魔の実の力によって発現した炎っぽい何かとマグマっぽい何かだけど

カイドウが個として最強だからそれ倒した今なら大将ともやりあえるだろ

ロギアバトルは俺こうだから有利！って最初にマウント取るのも大事だと思う
赤犬はベテランだからそこら辺のマウント上手い

まあでも火より溶岩のほうが強いってのは何となくわかる

>>>41歳編は意図的なまでに上位互換の能力出してたな
>>スパスパ　ブキブキ
>>キロキロ　トントン
>>ドルドル　ベタベタ
>>モグモグ　スイスイ
>>として後はなんだ
>下2つはそんな設定ないだろ
>最後に至ってはゾオンとパラミシアだろアホンダラ
モグモグでできることはスイスイでもできるけど？

最強はビスタであることを教える

ドルドルは自分の体判定じゃない蝋を出せて鍵も作れるから単純な下位互換上位互換じゃねえよ

トントンは上位互換じゃない気がするけど上位互換というならそうなんだろうな

ニカとして覚醒してからはもう思ったこと何でもできるわ！！！ってなってたからな

>赤犬はマグマ隕石落としが大規模制圧に強すぎるだろ
>海兵いくら死のうが海賊滅ぼせれば勝ち理論だから見境ないし
藤虎も見境なく隕石落とすよ

自分を無敵だと思い込めない能力者の寿命は短い…

>まあでも火より溶岩のほうが強いってのは何となくわかる
直感的にだよなぁってなるからな

>まあでも火より溶岩のほうが強いってのは何となくわかる
溶岩が火に相性が良いのはまあそのとおりだと思うよ
完全な上下関係とか火を焼き尽くすマグマみたいなセリフが混乱を招いてるだけで

ボムボムとパムパムなんで忘れられてんだ？

カイドウには勝ったけど正直今のルフィでもミホークとかに勝てるビジョン浮かばないだろ
猿神銃とか打っても真っ二つにされそうだろ

>>ファンタジーバトル漫画で読者が実際の物理法則は～って言うのは混乱の元だと思ってんすがね…
>炎とマグマの話なんだから混乱の元じゃないだろ
「炎を焼く」という詩的表現に物理法則持ち出してる時点で普通に混乱してる

>自分を無敵だと思い込めない能力者の寿命は短い…
カリブーがなんだかんだで延命しまくってるから正しいだろ

>今ならニカで余裕だろ大将が四皇に勝てるイメージ無いし
ルフィがニカ化してもまだ厳しいと思うぞ
そもそもまだまだタイマンでは勝てない実力だろうルフィ

>トントンは上位互換じゃない気がするけど上位互換というならそうなんだろうな
ちょっと待てトントンとキロキロは最も納得できるだろ…

>エースが弱かっただけの話
覇気さえ上回ってたら火を飲み込むマグマを押し返す炎とか映える展開が見れそうだったんだが
かわいそうなエース…ひとえにてめえが弱いせいだが…

タイタイの実の全身太陽灼熱人間とかならマグマにも勝てそうだろ

実の強さはその人の想像力とか意思の強さに直結するのかな

>現実の現象云々言うならノロノロの粒子も存在するってことになるんすがね…
ノロノロ粒子みたいに架空のものと実在する炎とマグマを同じ話の土台に載せるのは馬鹿だと思うんすがね…

>実の強さはその人の想像力とか意思の強さに直結するのかな
割とそう言う風情あるね
ペロス兄とかも本来はゴミ寄りだろうし

キロキロは1kgから10000kg
ならトントンは1tから10000tなんだろうか

概念バトルになるし
概念で負けてもうるせえ！俺の中じゃこうなんだよ！で勝つ時もある

>実の強さはその人の想像力とか意思の強さに直結するのかな
やれることというかアイデアの幅が広いのは良いことだけどできると完全に思い込むだけじゃなくて練度も大切だよ

>エースが弱かっただけの話
まあ監獄生活で弱ってたの加味してもエースの方が弱かったんだとは思うわ

>カイドウには勝ったけど正直今のルフィでもミホークとかに勝てるビジョン浮かばないだろ
>猿神銃とか打っても真っ二つにされそうだろ
でもルフィがビスタを一瞬で圧倒するビジョンは見えるからミホークも余裕で勝てるけど

ゴムゴムが雷防げることについては思い込み関係なくあの世界のゴムがそういうもんでいいと思う
効かなかった直後にルフィ自身不思議がってたし

>>現実の現象云々言うならノロノロの粒子も存在するってことになるんすがね…
>ノロノロ粒子みたいに架空のものと実在する炎とマグマを同じ話の土台に載せるのは馬鹿だと思うんすがね…
メラメラの実とマグマグの実が存在すると思ってて好き

>自分を無敵だと思い込めない能力者の寿命は短い…
自信が無ければ成長せず過信すれば身を滅ぼすのどんな悪魔の実の能力でも持つ人間で左右されるの確定

仮にルフィがVS赤犬やミホークやったとしても
いつも通り数回は負けたり一旦退場の流れだと思ってんすがね

いきなりキリンをパスタマシンにしたカクの頭の柔らかさは見習うべきだと思う

disる赤犬にアンサー返せないエースというラップバトルの上下関係ははっきりわかる

魅惑のマメーイダンスはグルグルしてるからグルグルの実の下位互換

使い手が逆だったらメラメラでマグマを一瞬で焼き尽くすとかやってたと思う

>ゴムゴムが雷防げることについては思い込み関係なくあの世界のゴムがそういうもんでいいと思う
>効かなかった直後にルフィ自身不思議がってたし
ニカだけど

>タイタイの実の全身太陽灼熱人間とかならマグマにも勝てそうだろ
別にメラメラでも炎が溶岩を蒸発させるイメージとか即座に出来てたら
普通に対抗できてたと思う

>ノロノロ粒子みたいに架空のものと実在する炎とマグマを同じ話の土台に載せるのは馬鹿だと思うんすがね…
だから悪魔の実の能力を現実の尺度で考えるのは馬鹿って言ってんだろアホンダラ

>ちょっと待てトントンとキロキロは最も納得できるだろ…
トントンはキロキロの1000倍重くなれるけど軽くはなれないだろ

>実の強さはその人の想像力とか意思の強さに直結するのかな
精神力とか意思が重要な世界だからな
何かあった未来と普通の未来で骨格レベルで変化するくらい影響する

パスタマシン！

>魅惑のマメーイダンスはグルグルしてるからグルグルの実の下位互換
これSBSに送ったら採用されそう

>>エースが弱かっただけの話
>まあ監獄生活で弱ってたの加味してもエースの方が弱かったんだとは思うわ
まぁエースが赤犬より弱かったで大体終って良いね

>>タイタイの実の全身太陽灼熱人間とかならマグマにも勝てそうだろ
>別にメラメラでも炎が溶岩を蒸発させるイメージとか即座に出来てたら
>普通に対抗できてたと思う
いうてメラメラが逆にマグマグの上位でもエースと赤犬の力の差的に普通に死ぬと思う

赤犬ってどう見ても相性抜群で有利取れそうな青キジと拮抗してる時点でクソ雑魚だと思うんだけどなんでこんな強者扱いなの

>>>>41歳編は意図的なまでに上位互換の能力出してたな
>>>スパスパ　ブキブキ
>>>キロキロ　トントン
>>>ドルドル　ベタベタ
>>>モグモグ　スイスイ
>>>として後はなんだ
>>下2つはそんな設定ないだろ
>>最後に至ってはゾオンとパラミシアだろアホンダラ
>モグモグでできることはスイスイでもできるけど？
泳げるだけで穴を掘れるわけじゃないからMr.4との連携攻撃は再現できないだろアホンダラ

>仮にルフィがVS赤犬やミホークやったとしても
>いつも通り数回は負けたり一旦退場の流れだと思ってんすがね
四皇が何度も負けたら恥だろ

三大将に勝てるキャラの方が少ない上にあのタイミングのエース絶不調だからなあ

>>ちょっと待てトントンとキロキロは最も納得できるだろ…
>トントンはキロキロの1000倍重くなれるけど軽くはなれないだろ
いや…ハイルディン潰す時に明らかに浮いてたな…

寿命をストックして自分のバフに使えるラオGは寿命を消費してバフする豪水の上位互換

雷撃が効かない！？
から電熱に変えたとこはエネルの心の折れなさと機転がすこいと思う

轟音を立てるような炎ならともかくメラメラしちょる程度の火力ではマグマには勝てんのだろう

三将星のクラッカーとかも応用が凄いだろ
ビスケットなのに

>いうてメラメラが逆にマグマグの上位でもエースと赤犬の力の差的に普通に死ぬと思う
ここは普通に力負けだよね

キロキロは10tまでならいけるから混乱するだろ

>トントンはキロキロの1000倍重くなれるけど軽くはなれないだろ
0.001トンまで軽くなれるけど

>四皇が何度も負けたら恥だろ
カイドウ、恥だった！？

トントンの方が上位互換らしいけど戦闘でも日常でもキロキロの方が細かく使えそうなんだよな

大将ってどの強さのラインにいるんだろ
四皇幹部以上四皇以下くらい？

>いきなりキリンをパスタマシンにしたカクの頭の柔らかさは見習うべきだと思う
あいつだけなんかおかしすぎる
実はキリンによく似た謎の古代種とか言われても納得する

>赤犬ってどう見ても相性抜群で有利取れそうな青キジと拮抗してる時点でクソ雑魚だと思うんだけどなんでこんな強者扱いなの
溶岩は冷やすとただの岩になるから赤犬側が一方的に相性有利じゃなくて互いに天敵

>いや…ハイルディン潰す時に明らかに浮いてたな…
あれはマッハバイスの身体能力が凄いらしい

>いや…ハイルディン潰す時に明らかに浮いてたな…
浮くみたいに跳ぶくらいCP9でも出来るし

間違いなく覇気込みかつ全力のグラグラを受けてほぼノーダメなのはイカれた耐久力過ぎるだろアホンダラ

>いきなりキリンをパスタマシンにしたカクの頭の柔らかさは見習うべきだと思う
四角柱の鼻に引っ張られるモデルキリンがおかしいだろ

>>四皇が何度も負けたら恥だろ
>カイドウ、恥だった！？
恥すぎて自殺が趣味だよ

>赤犬ってどう見ても相性抜群で有利取れそうな青キジと拮抗してる時点でクソ雑魚だと思うんだけどなんでこんな強者扱いなの
炎＞氷なポケモン脳はスイッチで厳選してろアホンダラ
氷を溶かすマグマとマグマすら凍らせる冷気なだけだろハナッタレ

>三将星のクラッカーとかも応用が凄いだろ
>ビスケットなのに
将星の子らは個性的な実でも折れず腐らず能力伸ばしてるから
みんな特徴的で強いね

>トントンの方が上位互換らしいけど戦闘でも日常でもキロキロの方が細かく使えそうなんだよな
小回り効くのは断トツでキロキロだよね

>大将ってどの強さのラインにいるんだろ
>四皇幹部以上四皇以下くらい？
マルコとかカタクリとかベックとか四皇の二番手以上で旧時代の四皇以下ってイメージ

相性良さそうっつってもマグマは冷やせば固まるんだし青キジの出力も赤犬も拮抗してたんじゃねえのか

>雷撃が効かない！？
>から電熱に変えたとこはエネルの心の折れなさと機転がすこいと思う
あの情けない顔のまま殴り飛ばされてKOじゃないのがほんとに好き

エネルは雷撃以外は基本打撃しか攻撃手段ないからゴムゴム相手にアレ本当に頑張ったよね

>>>四皇が何度も負けたら恥だろ
>>カイドウ、恥だった！？
>恥すぎて自殺が趣味だよ
真面目だな…せいぜい強くなれ

>間違いなく覇気込みかつ全力のグラグラを受けてほぼノーダメなのはイカれた耐久力過ぎるだろアホンダラ
そりゃ海軍全部の運命のかかった大決戦なんだから
気合バフも最高潮に入ってるわな

>>>現実の現象云々言うならノロノロの粒子も存在するってことになるんすがね…
>>ノロノロ粒子みたいに架空のものと実在する炎とマグマを同じ話の土台に載せるのは馬鹿だと思うんすがね…
>メラメラの実とマグマグの実が存在すると思ってて好き
プレミアムバンダイで売ってたけど？

>相性良さそうっつってもマグマは冷やせば固まるんだし青キジの出力も赤犬も拮抗してたんじゃねえのか
実際長時間決闘してるしね

ヒエヒエってもっと強くなったら完全に分子を静止させて時止めみたいなことも出来たりするのなな

ビスケットと肉球はマジで本人の強さと応用力の賜物だと思う
俺なら心折れてたよ

キロキロとかトントンってそもそも1kgや1t単位で体重変わるの？
それとも上限値以内なら小数点以下でも自由に体重変えられるの？
後者だとトントンは完全上位だと思う

>エネルは雷撃以外は基本打撃しか攻撃手段ないからゴムゴム相手にアレ本当に頑張ったよね
電熱刺さってたよ

>>エースが弱かっただけの話
>まあ監獄生活で弱ってたの加味してもエースの方が弱かったんだとは思うわ
まだ若かったエースと長年戦ってきた赤犬と比べるのも酷だと思う

赤犬と青雉の大喧嘩は数日続いた挙句に島の天候すら変えてるのやばいだろ

>間違いなく覇気込みかつ全力のグラグラを受けてほぼノーダメなのはイカれた耐久力過ぎるだろアホンダラ
脳みそと内臓半分消し飛んで動いてた奴が言うと説得力が違うだろ

>>雷撃が効かない！？
>>から電熱に変えたとこはエネルの心の折れなさと機転がすこいと思う
>あの情けない顔のまま殴り飛ばされてKOじゃないのがほんとに好き
あの顔で殴り飛ばされたあとしっかり冷静になって相手に通りそうな攻撃考えてすぐにまた優位に立つからな

これでID出るのおかしいだろ
赤犬信者板か？

dice6d4=3 1 4 4 4 3 (19)
1.白ひげ
2.ゴミ山
3.大将
3.敗北者

火を焼き尽くすマグマと拮抗できるのにメラメラと互角っぽかったのが引っかかるんすがね…
やはり手を抜いてたの濃厚か

「じゃあお前が下な」戦法は割と強いよね
味方同士でやるな！！！

>dice6d4=3 1 4 4 4 3 (19)
>1.白ひげ
>2.ゴミ山
>3.大将
>3.敗北者
🌈

メラメラに勝ってヒエヒエと互角以上でおそらくモリモリにも勝てるマグマグがクソ強いのでは

>エネルは雷撃以外は基本打撃しか攻撃手段ないからゴムゴム相手にアレ本当に頑張ったよね
即電熱に切り替えて黄金の塊で動きも鈍らせるの凄いだろ

>ヒエヒエってもっと強くなったら完全に分子を静止させて時止めみたいなことも出来たりするのなな
物理学の知識と深い理解があればあるいは出来るかもしれんけど
まぁイメージ難しいよね

>ID:.zK1E2P6
🌈

>これでID出るのおかしいだろ
>赤犬信者板か？
緑牛で確定

歴史より消すべき灯

強い能力を鍛えたら超強い！

delとは安堵だ！

エネルは同じくらいの強者がいない空島な割にはロギアにかまけてないタイプなのが好き
下の海にいたらさらに強くなったろうな…

>メラメラに勝ってヒエヒエと互角以上でおそらくモリモリにも勝てるマグマグがクソ強いのでは
焼き尽くされたあとの大地にも緑は芽吹くっつってんだろ
モリモリの勝ち

ナギナギの技をオペオペが使えるのおかしいだろ

>ビスケットと肉球はマジで本人の強さと応用力の賜物だと思う
>俺なら心折れてたよ
100歩譲って物理的に物を弾くだけならともかく疲労や痛みを弾き出すって何それ…ってなる

サボが赤犬燃やしたら本格的にエースがクソ雑魚イキリロギアで確定するだけだと思うんすがね……

ビスタとマルコにズバズバいかれて鬱陶しいで済ませるの怖いだろ
誰なら行けるんだよ

ID出た奴にゃあ!!ねェんだよ!!人権がよォ!!!

>火を焼き尽くすマグマと拮抗できるのにメラメラと互角っぽかったのが引っかかるんすがね…
>やはり手を抜いてたの濃厚か
まぁあそこで手を引く理由に使ったんだと思う
ガチにやるとあの時点のエースだときついだろうし

>ナギナギの技をオペオペが使えるのおかしいだろ
これナギナギとオペオペは"完全な上下関係"ってこと？

>>エネルは雷撃以外は基本打撃しか攻撃手段ないからゴムゴム相手にアレ本当に頑張ったよね
>即電熱に切り替えて黄金の塊で動きも鈍らせるの凄いだろ
黄金が融解するレベルで溶けたものを腕に取り付けられてあちィ！すんだルフィすごいよな…

イム様の推定ウラヌスと大将の隕石落としはやっぱりウラヌスの方がつよいのかしら

>ゴミっぽい能力を鍛えたら超強かった！

ヒエヒエは氷人間じゃなくて氷結人間だから凍らせる対象は何でもありだろ
結果としての氷は火で溶けるだけ

能力の鍛え方だとクラッカーが一番ヤバい

メラとメラゾーマとの差かな

赤犬がキロキロの実の能力者だったら大将なれてないから能力頼りの雑魚で確定

>ID出た奴にゃあ!!ねェんだよ!!人権がよォ!!!
これは本当にそう

>ナギナギの技をオペオペが使えるのおかしいだろ
もう火とか麻酔とかも使えそうだろ

>イム様の推定ウラヌスと大将の隕石落としはやっぱりウラヌスの方がつよいのかしら
流石に国一つ消し飛ばす攻撃はイム様除くとエネルのアレくらいだな

>サボが赤犬燃やしたら本格的にエースがクソ雑魚イキリロギアで確定するだけだと思うんすがね……
単純にレベル差あったんだなってだけだよ

エースは未完の大器ではあるけど性格的に完成する気がしねえんだよなァ…

>これでID出るのおかしいだろ
>赤犬信者板か？
実際これだけで出るはずないだろ
他のスレで悪さしてきた説が濃厚に
失せろ

>単純にレベル差あったんだなってだけだよ
あいつ俺をバカにしやがった！

>エースは未完の大器ではあるけど性格的に完成する気がしねえんだよなァ…
エース的に完成してロジャー化したらそれこそ敗北だろアホンダラ

モリモリは適当な理由で錦えもんすら参戦させないレベルの雑魚ロギアだろ

ニキュニキュはむしろ最初は癒しを与えるとかそんな能力で
癒しの由来が疲れを弾くとかだったんじゃないかって思ってる

>エースは未完の大器ではあるけど性格的に完成する気がしねえんだよなァ…
あれタイプロジャーだから
基本完成せずに途中で死ぬ

雑魚がソルソルやグラグラ食べたらどうなるのか気になるだろ

トラ男がROOMでナギナギを再現してたのはトラ男なりに解釈が広がったからだと思うんすがね
というかトラ男のROOMってオペらしい事だけに留まらずあの空間内でほぼ全能に近くなるんじゃないかと思うんすがね

>>エースは未完の大器ではあるけど性格的に完成する気がしねえんだよなァ…
>エース的に完成してロジャー化したらそれこそ敗北だろアホンダラ
もしかしてエース詰んでた？

ロジャーはエース以上の単細胞で更にイカれてるけど
強いからなんとかなりました

>モリモリは適当な理由で錦えもんすら参戦させないレベルの雑魚ロギアだろ
防火林で防げるけど？

>雑魚がソルソルやグラグラ食べたらどうなるのか気になるだろ
グラグラの実の力で振動マッサージ師になる

> 実際これだけで出るはずないだろ
>他のスレで悪さしてきた説が濃厚に
>失せろ
ギロギロの実の能力者失せろ

>>ゴミっぽい能力を鍛えたら超強かった！
能力の鍛え方ではクラッカーが一番だと思ってんすがね…

>ロジャーはエース以上の単細胞で更にイカれてるけど
>強いからなんとかなりました
後は運も良かったです

>黄金が融解するレベルで溶けたものを腕に取り付けられてあちィ！すんだルフィすごいよな…
太陽の神だからな…

>もしかしてエース詰んでた？
ロジャーくらい強くなれば海賊王だけど？

炎が溶岩に弱いのは火に土とかかけたら消えるよなぁってイメージの延長で捉えてたからそんな違和感なかったんだけど火を焼き尽くすマグマは確かにおかしかった

>もしかしてエース詰んでた？
生まれた前から虐殺が起きる呪われた命だけど？

>>単純にレベル差あったんだなってだけだよ
>あいつ俺をバカにしやがった！
おばか！

エース≪赤犬　は分かる
メラメラ≦マグマグ　はまあ実の格が違うとかでそういう設定って言われれば納得する
火<溶岩　は溶岩が気化する温度の燃焼とかあるから違うだろって思う

…肉球とはそういうものだ…

>>もしかしてエース詰んでた？
>ロジャーくらい強くなれば海賊王だけど？
まあエースも年齢的にアホみたいに強いとは思うんすがね…

>>もしかしてエース詰んでた？
>ロジャーくらい強くなれば海賊王だけど？
生かしてはいけない存在過ぎる…

エースと赤犬の戦いは単純な練度でもエースは劣っててさらに監獄生活で体も弱ってるし悪魔の実の能力的にも赤犬が優位に立っている
万全なエースなら死なずにやり過ごすことはできたかもしれないけど少なくともこのシーンで勝てる要素なんもない

火を飲み込んで消火しつつ焼くんでしょ

ドクドクはそこらへんのロギアにも有利とれるくらい強いと思うんすがね…

>能力の鍛え方ではクラッカーが一番だと思ってんすがね…
濡れてふやけると弱いだけで名剣プレッツェルを手を叩くだけで量産できるの凄いだろ

>>>もしかしてエース詰んでた？
>>ロジャーくらい強くなれば海賊王だけど？
>まあエースも年齢的にアホみたいに強いとは思うんすがね…
あの歳のロジャー位強かったとして
ロジャー位に運命に愛されてないと死ぬから辛いね

>火<溶岩　は溶岩が気化する温度の燃焼とかあるから違うだろって思う
だから悪魔の実の現象をリアルの現象に当てはめるのがまず間違いだって言ってんだろアホンダラ

ヌマヌマも底なし沼を収納に応用する発想がイカれてると思ってんすがね…

物体を弾く能力にニキュニキュの実って名前つけたの猫好き？

ビスケットはまあ覚醒しなくても食糧増やせるぐらいは貢献できる
ニキュニキュはマジで頭抱える案件だろ

>ドクドクはそこらへんのロギアにも有利とれるくらい強いと思うんすがね…
閉所だとなお厄介

エースがロジャーくらい強くなると世界を制する覇気とメラメラの実を兼ね備えた炎陽の現人神になるけど？

単に火と火＋岩だからマグマの方が強いって解釈してた

>火<溶岩　は溶岩が気化する温度の燃焼とかあるから違うだろって思う
メラメラって擬音の程度の火ではそこまで行かんのだろう

>火<溶岩　は溶岩が気化する温度の燃焼とかあるから違うだろって思う
即座にそう切り返せなかったエースが悪い

そもそもエースってロジャーよりもハードモードな人生だからな

エースは白ひげの悪口が出てきたり黒ひげが絡む案件以外は割と落ち着いててデキた兄貴っぽいのが
まぁ読者の大半の記憶に残ってるのがラップバトルだから印象最悪なんだけど

もとがインチキだから覚醒らしい振動ナイフも元からやれたろとしか思えない

無理矢理解釈するならマグマの質量で火を飲み込んだとかだろうな

>>火<溶岩　は溶岩が気化する温度の燃焼とかあるから違うだろって思う
>即座にそう切り返せなかったエースが悪い
まあ言い切ったとしても実力の差で負けるだろうけどな

ワンピ世界のマグマが現実世界のマグマと同じであると考える根拠を教えろ

>ゴムゴムじゃなくてヒトヒトだったのと同じ
今初めて知った…
やっぱ連載追えてない時はスレ見るべきじゃないな…

エースは実を食べてない方が慢心せずに強かった！？

医療目的で使えるから勝手に人間がオペオペ呼びしてるだけだけど？

>そもそもエースってロジャーよりもハードモードな人生だからな
父親のせいで産まれちゃいけない命扱いなの悲しいだろ

だからマグマとはこういうものだって言っちょるやろがい！！

>>火<溶岩　は溶岩が気化する温度の燃焼とかあるから違うだろって思う
>即座にそう切り返せなかったエースが悪い
そんな冷静な奴ならそもそも取り消せよしてねぇ

>そもそもエースってロジャーよりもハードモードな人生だからな
生い立ち時点でロジャーとガープのせいで散々すぎる…

>ヌマヌマも底なし沼を収納に応用する発想がイカれてると思ってんすがね…
ポケポケの実の完全上位互換で確定

>>火<溶岩　は溶岩が気化する温度の燃焼とかあるから違うだろって思う
>メラメラって擬音の程度の火ではそこまで行かんのだろう
そこら辺の名前にさえも縛られるから
揺るがない強固なイメージを持つのが大事なんですね

>>ゴムゴムじゃなくてヒトヒトだったのと同じ
>今初めて知った…
>やっぱ連載追えてない時はスレ見るべきじゃないな…
それはほんとにそう

>エースは実を食べてない方が慢心せずに強かった！？
それじゃあまるでロジャー船長だ

>>>火<溶岩　は溶岩が気化する温度の燃焼とかあるから違うだろって思う
>>即座にそう切り返せなかったエースが悪い
>まあ言い切ったとしても実力の差で負けるだろうけどな
まぁ幅広い分野で赤犬が上手だからそこは仕方ないね

正当なスレにオヤジの口調で書き込んだらID出されたの俺？

>だからマグマとはこういうものだって言っちょるやろがい！！
そうだったのか…！クソ野郎ォ…！

>それじゃあまるでロジャー船長だ
これ言われたらエース傷つくよ

>エースは実を食べてない方が慢心せずに強かった！？
実を食ってなくても同じ行動するの確定

自分の能力に対しての自信とその自信を現実にできる技量があって初めて一人前じゃけえ

エースは堅実に覇気鍛えればロジャー下位互換に慣れた可能性はあるから
下手にロギアにならない方がいい可能性もある

>今初めて知った…
>やっぱ連載追えてない時はスレ見るべきじゃないな…
お前はやく両目潰せ

>>それじゃあまるでロジャー船長だ
>これ言われたらエース傷つくよ
シャンクス最低だな

ゼハハハ！ブラックホールとはこういうものよ！！

解釈云々で言うとホキは大分頑張ってるほうだと思ってんすがね

>正当なスレにオヤジの口調で書き込んだらID出されたの俺？
アホンダラばっかり言っててdelされた説濃厚に
失せろアホンホンホホン

というかエース相手だと普通に倒す気で挑んだ黒ひげが赤犬相手だとあっさり逃げる選択してた辺り素の実力差もかなりあったんだろうなってのが分かる

ニューカマー化して人生やり直すくらいしないと幸せになれない気がするだろ

>自分の能力に対しての自信とその自信を現実にできる技量があって初めて一人前じゃけえ
ロジャーは別枠とする

>正当なスレにオヤジの口調で書き込んだらID出されたの俺？
当然だろアホンダラ

正当なスレでオヤ隔は原作再現だろ

>解釈云々で言うとホキは大分頑張ってるほうだと思ってんすがね
能力研ぎ澄ましても本体がなァ…

ゴムゴムの実なら何できるかイメージできるけど知らない神の名前出されても何したらいいか分からなそう

>解釈云々で言うとホキは大分頑張ってるほうだと思ってんすがね
やめてくれホーキンスｗｗｗ

>解釈云々で言うとホキは大分頑張ってるほうだと思ってんすがね
おわぁあ～

ボニーのはジュクジュクの上位になるのか

>解釈云々で言うとホキは大分頑張ってるほうだと思ってんすがね
ワラワラはどういう能力の実なのか尾田はそろそろ教えろ

>解釈云々で言うとホキは大分頑張ってるほうだと思ってんすがね
呪い関連に能力を伸ばしたからといって海楼石の釘まで使えるのは鍛えすぎだろ

キッドも自分達を笑う奴を片っ端から黙らせる実力を持ってたからスーパールーキーとして名を上げたわけだし
我を通したいなら実力が伴ってなきゃいけないだけの話だ

ロジャーは破格な見聞色と
攻撃に転用できる覇王色が強いからな
ガープのセリフ的な覇王色は遺伝するっぽいからエースも刀とかに特化すれば覇気ビルドで行けた可能性はある

冷静に考えて悪魔の実を食べたのにワラになれるだけだったら頭おかしくなる

>ボニーのはジュクジュクの上位になるのか
年齢だけならそうだけど無機物にも作用するのか？

>ボニーのはジュクジュクの上位になるのか
年齢の上げ下げ自由自在なのは中々ぶっ壊れてる

>ゴムゴムの実なら何できるかイメージできるけど知らない神の名前出されても何したらいいか分からなそう
何でもできるようになったけど

>キッドも自分達を笑う奴を片っ端から黙らせる実力を持ってたからスーパールーキーとして名を上げたわけだし
>我を通したいなら実力が伴ってなきゃいけないだけの話だ
我を通そうとする事で実力が身に着く所もあるから
そこら辺の順番の判断はいつも難しい

>ボニーのはジュクジュクの上位になるのか
ジュクジュクは物体にも効くだろアホンダラ
ジュクジュクがサビサビの上位互換で確定

エースは間違いなくメラメラなんか伸ばすより覇気ビルドした方が強かった

ホーキンスって死んだと見せかけて1%の可能性で生きてると思ってるんですがね…

>冷静に考えて悪魔の実を食べたのにワラになれるだけだったら頭おかしくなる
耳たぶで色々できる上に忍術まで持ってる福の方がよっぽど能力者だろ

ジュクジュクとモリモリで豊かな土地になるの濃厚に

いうてエースもあの年齢にしては本当に強い方なんだよ…
白ひげの船に乗る前からジンベエと互角だからな

悪魔の実って世界政府で完全管理ってできないの？

きろきろ
>赤犬がキロキロの実の能力者だったら大将なれてないから能力頼りの雑魚で確定
ルフィもニカじゃなければカイドウ勝てなかったし雑魚か

>解釈云々で言うとホキは大分頑張ってるほうだと思ってんすがね
実際に占いとかと合わせて強かったんすがね
惜しむらくはホーキンス本人が歩の悪い賭けへ挑戦する気概が無かった事だろ
最期自身の生存確率を占って駄目だったのを笑いながら死ぬのベラミーみたいな潔い惨めさがあって割と好き

>ボニーのはジュクジュクの上位になるのか
ボニーの能力は時間制限あるかもしれないがジュクジュクは不可逆だろ

身体がゴムになるみたいなシンプルな能力なら食べてからそんな苦労せずに運用方法も思い付きそうだけど特殊な能力の実は事前情報なしに食べたら運用方法さっぱり分からんよね…

>ホーキンスって死んだと見せかけて1%の可能性で生きてると思ってるんですがね…
1%はドレークのことだから死んだのはドレークだろ

自分の実力に見合う戦いを追求すると
行き付く果てはアーロンか41歳になっちゃうからな

>悪魔の実って世界政府で完全管理ってできないの？
運んでたらシャンクスに襲われたんすがね…

>悪魔の実って世界政府で完全管理ってできないの？
出来てないの

>ホーキンスって死んだと見せかけて1%の可能性で生きてると思ってるんですがね…
ホーキンスの新世界でホキキノキ未読失せろ

グラグラとか能力を使いこなすまでに災害が起きそうだろ

多分メラメラを赤犬より鍛えたらマグマを蒸発させたと思うよワンピだから強くすれば何とでもなるはず

なのなのなのなの

>身体がゴムになるみたいなシンプルな能力なら食べてからそんな苦労せずに運用方法も思い付きそうだけど特殊な能力の実は事前情報なしに食べたら運用方法さっぱり分からんよね…
オペオペとか知識ないとただ切って繋げるだけの能力にしかならなそう

>>悪魔の実って世界政府で完全管理ってできないの？
>運んでたらシャンクスに襲われたんすがね…
輸送失敗しただけでインペル送りにされたフーもいる

>>ホーキンスって死んだと見せかけて1%の可能性で生きてると思ってるんですがね…
>1%はドレークのことだから死んだのはドレークだろ
アニメ派なの
バ
レ
バ
レ

>グラグラとか能力を使いこなすまでに災害が起きそうだろ
まあオヤジはある程度強くなってから食ったんだろう
サボがいきなりメラメラ食って使えたように鍛えてから食わないとガキの頃のルフィみたいに制御できねえ

>>解釈云々で言うとホキは大分頑張ってるほうだと思ってんすがね
>呪い関連に能力を伸ばしたからといって海楼石の釘まで使えるのは鍛えすぎだろ
釘は能力関係ないワノ国特産品だろアホンダラ

>多分メラメラを赤犬より鍛えたらマグマを蒸発させたと思うよワンピだから強くすれば何とでもなるはず
それはそう
あの時点で赤犬とエースの実が逆ならそうなってたろうし

>>悪魔の実って世界政府で完全管理ってできないの？
>運んでたらシャンクスに襲われたんすがね…
これ言っちゃっていいかなあ
そんな重要な実ならもっと強い奴に護衛させろよ

>悪魔の実って世界政府で完全管理ってできないの？
能力者が死んだ時のリスポーン地点がランダムみたいだからね…

ザボがメラメラをエースより使いこなして赤犬倒したら更なるエースの死体蹴りが起こりそう

ニカニカの実がいつも逃げてるとか言われてたけど
恐らく悪魔の実は全て何らかの意思とかを持ってると思うんすがね…

ハハハハ！手術室とはこういうものだ麦わら屋台！

マグマだけだと不自然に感じるけど
ロギアって自然現象の具現みたいなもんだからマグマグの能力は火山だった考えたら
割と上下関係納得できないかな

>>>悪魔の実って世界政府で完全管理ってできないの？
>>運んでたらシャンクスに襲われたんすがね…
>これ言っちゃっていいかなあ
>そんな重要な実ならもっと強い奴に護衛させろよ
これ言っちゃっていいかなあ
元帥かガープ持ってこないと無理だろ

>>>悪魔の実って世界政府で完全管理ってできないの？
>>運んでたらシャンクスに襲われたんすがね…
>これ言っちゃっていいかなあ
>そんな重要な実ならもっと強い奴に護衛させろよ
過去のCP9で現四皇幹部なんだからこれより上って大将だろ

>ザボがメラメラをエースより使いこなして赤犬倒したら更なるエースの死体蹴りが起こりそう
もう埋めたけど？

>麦わら屋台！
んまほ～！

悪魔の実のデメリット無視されすぎだろ
ちゃんと水責めしろ

>悪魔の実って世界政府で完全管理ってできないの？
世界政府って読者が思ってるより力ねえんだ
海軍は常々人材不足で今や世界徴兵とかやるぐらいだし王下七武海は不祥事起こしまくるしここ数年入れ替わりも激しいしサイファーポールは本来諜報機関で戦闘集団じゃないし
だから今は頼むぞ新兵器って感じ

>これ言っちゃっていいかなあ
>そんな重要な実ならもっと強い奴に護衛させろよ
そうでもねぇさ！

オペとはこういうものだ！ってローがやってるからね
マジであいつの拡大解釈の賜物だと思う

あの世界突き詰めるとフィジカルの強さと極めた覇気で勝敗決まるからゾオン系幻獣種食って覇気鍛えたマルコやカイドウやルフィが正解な気がする

消すべき灯なの
元々なかったなの

>ニカニカの実がいつも逃げてるとか言われてたけど
>恐らく悪魔の実は全て何らかの意思とかを持ってると思うんすがね…
というかモノに悪魔の実食わせると人格も生えてくるから意思はありそうなんすがね…

火よりマグマの方がヤバそうって直感的に思わない？
コンロからマグマが出てきたらびっくりするだろ

何やってんだ海楼石もっと使え！

世界政府的にヤバいと認識してる能力に関してはやっぱ回収後は実のまま保存しておくとかなんだろうか

悪魔の実の図鑑なんてあるんだよな

>火よりマグマの方がヤバそうって直感的に思わない？
>コンロからマグマが出てきたらびっくりするだろ
なのでエースも思わず納得しちゃった

>あの世界突き詰めるとフィジカルの強さと極めた覇気で勝敗決まるからゾオン系幻獣種食って覇気鍛えたマルコやカイドウやルフィが正解な気がする
いや…その理屈ならフィジカル鍛えて覇気極めたロギアが最強だな…

ビスケットとはこういうものだ！
肉球とはこういうものだ！
手術室とはこういうものだ！
ブラキオザウルスはこういうものだ！
がまかり通るからマジで俺の中ではこうなんだよぐらいの気概がないとやっていけない

>火よりマグマの方がヤバそうって直感的に思わない？
>コンロからマグマが出てきたらびっくりするだろ
それならコンロからキリン出てきた方がビックリするだろ

>あの世界突き詰めるとフィジカルの強さと極めた覇気で勝敗決まるからゾオン系幻獣種食って覇気鍛えたマルコやカイドウやルフィが正解な気がする
能力のコンボもそうさ！必ず存在する！！

>>>悪魔の実って世界政府で完全管理ってできないの？
>>運んでたらシャンクスに襲われたんすがね…
>これ言っちゃっていいかなあ
>そんな重要な実ならもっと強い奴に護衛させろよ
赤髪海賊団はCP9相手は厄介だって言ってたことを教える

>何やってんだ海楼石もっと使え！
んでも海桜石の具体的な設定に関しては一切が謎のままだねえ

>何やってんだ海楼石もっと使え！
ワノ国以外にまともな加工技術がないつってんだろうがァ！
ちょっと待てそんな貴重なものを東の海の駐在に持たせてたのかよ…

>何やってんだ海楼石もっと使え！
レア鉱石なんだろうけど
海軍の軍艦の底に敷いてるぐらいにはあるなら弾丸いくらでも作れそうよね

>>あの世界突き詰めるとフィジカルの強さと極めた覇気で勝敗決まるからゾオン系幻獣種食って覇気鍛えたマルコやカイドウやルフィが正解な気がする
>いや…その理屈ならフィジカル鍛えて覇気極めたロギアが最強だな…
ロギアは弱点増える可能性あるからフィジカルだけで攻めるならゾオンの方がいいだろ

>それならコンロからキリン出てきた方がビックリするだろ
カク、最強だった！？

本人スペックを同格として実としての強さだけならゾオン幻獣=ロギア上位くらいだと思う

ゾオンは幻獣以外の価値がますます下がってるだろ

>ゾオンは幻獣以外の価値がますます下がってるだろ
パスタマシン！

>んでも海桜石の具体的な設定に関しては一切が謎のままだねえ
空島で結構明かされてた事を教える

>ちょっと待てそんな貴重なものを東の海の駐在に持たせてたのかよ…
スモーカー大佐めちゃくちゃ頑張って海楼石入りの十手手に入れてたの濃厚に

覇気とハナハナのコンボが最強だろ

いくらぶちのめしても肉食えば回復するニカが当たりすぎるだろ

エース：ほのお
アカイヌ：ほのお/じめん
勝敗はあきらかだろ

幻獣といっても恐竜シリーズのゾオンは幻獣にしては弱いだろ

くもやんの十手全員にサブウェポンとしてつけろアホンダラ

幻獣じゃないウオウオとか食べたら絶望感すごいだろ

サボがメラメラで勝つことになったらエースが道化だと思うんすがね…

マムのところがパラミシアの可能性と強さは示してくれたと思ったんですがね

>>んでも海桜石の具体的な設定に関しては一切が謎のままだねえ
>空島で結構明かされてた事を教える
されてったけ…
間違えてたら恥ずかしいわ…

>幻獣といっても恐竜シリーズのゾオンは幻獣にしては弱いだろ
古代種だろ

おれはシコシコの実のシコ人間！

>幻獣じゃないウオウオとか食べたら絶望感すごいだろ
鮫人間とか強そうじゃない？

>幻獣といっても恐竜シリーズのゾオンは幻獣にしては弱いだろ
"古代種"

海楼石に関してはワノ国だけでなくベガパンクのおかげで政府側も何か加工技術を持ってるとか言われてた気がするだ狼牙！！

>幻獣じゃないウオウオとか食べたら絶望感すごいだろ
今どき流行らんぞ…魚人の下位互換など…

兵器の横流しの仲介やってた若と出荷してたオロチが消えた上に緑牛がワノ国との関係最悪にしていったから今後ワノ国製の海楼石製品が政府に輸出されることはないんだよな…

>>>んでも海桜石の具体的な設定に関しては一切が謎のままだねえ
>>空島で結構明かされてた事を教える
>されてったけ…
>間違えてたら恥ずかしいわ…
子供の頃に角質の粒子で遊んでないのお前？

スレ画は鍛え方の話かもしれん…

空島の成り立ちに使うんだっけ

ウオウオとか泳げないのに魚になってどうするんだ

>>>>んでも海桜石の具体的な設定に関しては一切が謎のままだねえ
>>>空島で結構明かされてた事を教える
>>されてったけ…
>>間違えてたら恥ずかしいわ…
>子供の頃に角質の粒子で遊んでないのお前？
おれは欲しいと思ってた…炎分ソード

ゾオン系はカクやキング、クイーン、ササキみたいにその動物の特性活かしてるやつはともかく
他の連中は見た目違うだけのコンパチ身体強化みたいな能力だからなあ…

>幻獣じゃないウオウオとか食べたら絶望感すごいだろ
兎丼でキッドとキラーが受けてた拷問みたいなのは効かなくなりそうだろ

>空島の成り立ちに使うんだっけ
海楼石の粒子云々の話が空海だった気がする

ワノ国で海楼石関連全く言及されなかったの悲しいだろ

>あの世界突き詰めるとフィジカルの強さと極めた覇気で勝敗決まるからゾオン系幻獣種食って覇気鍛えたマルコやカイドウやルフィが正解な気がする
いや…鍛えたフィジカルを生やしまくって覇気でタコ殴りにできるハナハナが正解だな…

イメージの強さも実の強さにつながるなら食べた悪魔の実に対する知識を深めるのも大事ではあるのか
メラメラだったら火に対する知識深めてりゃ応用力高まって強さに繋がることもあるのか

>ワノ国で海楼石関連全く言及されなかったの悲しいだろ
日和が勝ち確煽りするのに役立ったけど

ウオウオはセイリュウとかいう明らかに格が違う化け物以外出てきてないせいで一般的なウオウオがどの程度か分からないだろ

>>幻獣じゃないウオウオとか食べたら絶望感すごいだろ
>兎丼でキッドとキラーが受けてた拷問みたいなのは効かなくなりそうだろ
溺れないだけの能力者ってこと？

>マムのところがパラミシアの可能性と強さは示してくれたと思ったんですがね
マムの血入ってる時点で下手な動物系よりバケモンだと思うんすがね

>幻獣じゃないウオウオとか食べたら絶望感すごいだろ
逆に幻獣種しかないんじゃない？

>いや…鍛えたフィジカルを生やしまくって覇気でタコ殴りにできるハナハナが正解だな…
じゃあガープにハナハナ持たせたら終わりなのかよ

>じゃあガープにハナハナ持たせたら終わりなのかよ
そうだっつってんだろ

>イメージの強さも実の強さにつながるなら食べた悪魔の実に対する知識を深めるのも大事ではあるのか
>メラメラだったら火に対する知識深めてりゃ応用力高まって強さに繋がることもあるのか
逆に無知な場合もこういう物だ！って自分のイメージをゴリ押しできるから強いだろ

>>いや…鍛えたフィジカルを生やしまくって覇気でタコ殴りにできるハナハナが正解だな…
>じゃあガープにハナハナ持たせたら終わりなのかよ
そうだっつってんだろ

腕だけ生やしてもパンチ力には大して恩恵ないだろ

まあ現実の現象と悪魔の実の現象は割と別物だからむしろ無知の方が強いまでない？

>腕だけ生やしてもパンチ力には大して恩恵ないだろ
ガープの握力で金玉握ればいいだろ

常識にとらわれない方が強そうではある

>腕だけ生やしてもパンチ力には大して恩恵ないだろ
ガープのパンチでも？

>腕だけ生やしてもパンチ力には大して恩恵ないだろ
空中に出した餅で殴る漫画だぞ

>>腕だけ生やしてもパンチ力には大して恩恵ないだろ
>ガープの握力で金玉握ればいいだろ
ゾッ！！！！！！

>ゾオンは幻獣以外の価値がますます下がってるだろ
覇気あれば単純にタフネス増えるだけで強いだろう
泳げないのは置いといて

ガープの覇気パンチが全方向からくるとか普通に死ぬと思う

>>腕だけ生やしてもパンチ力には大して恩恵ないだろ
>ガープの握力で金玉握ればいいだろ
ちょっと待てそれはホデュアーーーー！！！！どころじゃないだろ

実際もうロビンの筋力でも遥かに体躯が上のブラックマリアにフィジカルで勝ってる辺りハナハナヤバイだろ

>まあ現実の現象と悪魔の実の現象は割と別物だからむしろ無知の方が強いまでない？
バルトロメオが信じる限り無敵なバリバリ硬すぎんだろ

ハナハナで巨人族が遠隔覇気パンチ連打するのが一番強そうだろ

全部ニカみたいなもんだから

ウオウオの実モデルメダカとか食った日には絶望しか無い

>>まあ現実の現象と悪魔の実の現象は割と別物だからむしろ無知の方が強いまでない？
>バルトロメオが信じる限り無敵なバリバリ硬すぎんだろ
トットムジカには破られたけど？

今さらだけどハナハナのネーミングは割と異質だろ
どっちかって言うとニョキニョキとかで少なくとも花ではない

バルトロメオは私が最強！メンタルでバリアを過信しまくるから
めちゃくちゃバリア固いのずるいだろ

早く巨人ロギア出して

おれは黒ひげにホビホビとハナハナが最強だと思うけど？

ジャケジャケの実をフィジカルで最強クラスのやつらが食べたらどう使うのかが気になる

>トットムジカには破られたけど？
私は最強だから

>今さらだけどハナハナのネーミングは割と異質だろ
>どっちかって言うとニョキニョキとかで少なくとも花ではない
申し訳程度に能力使うと花びら舞うけど

>早く巨人ロギア出して
的がでかいだけになるじゃない

空島や空の海は海楼石に含まれる『パイロプロイン』という角質の粒子が、火山の噴火などで空まで巻き上げられた後に
雲が出来るプロセスで水分と繋がる事で濃度によって、『島雲』と『海雲』になる事を教える
この『海雲』も能力者を駄目にする作用があるので、この『パイロプロイン』が何らかのカギになる可能性も教える

>ジャケジャケの実をフィジカルで最強クラスのやつらが食べたらどう使うのかが気になる
ジャケットになる

>バルトロメオが信じる限り無敵なバリバリ硬すぎんだろ
逆に防御系キャラって基本破られるんだよなあ…とか思ってる「」がバリバリ食ったら
バリアも弱くなるんだろうか

>実際もうロビンの筋力でも遥かに体躯が上のブラックマリアにフィジカルで勝ってる辺りハナハナヤバイだろ
いきなり悪魔化とか言い出して頭おかしくなりそう

>>早く巨人ロギア出して
>的がでかいだけになるじゃない
…さて次はどんなロマン追いかけようか

>空島や空の海は海楼石に含まれる『パイロプロイン』という角質の粒子が、火山の噴火などで空まで巻き上げられた後に
>雲が出来るプロセスで水分と繋がる事で濃度によって、『島雲』と『海雲』になる事を教える
>この『海雲』も能力者を駄目にする作用があるので、この『パイロプロイン』が何らかのカギになる可能性も教える
わかった

>バルトロメオは私が最強！メンタルでバリアを過信しまくるから
>めちゃくちゃバリア固いのずるいだろ
黒炭の爺ですらおでんの攻撃防げるぞ

フィジカル強すぎる奴にハナハナ渡したら議論終了するからやめろつってんだろアホンダラ

>バリアも弱くなるんだろうか
ダイヤモンドジョズ！

>日和が勝ち確煽りするのに役立ったけど
失せろ

>>実際もうロビンの筋力でも遥かに体躯が上のブラックマリアにフィジカルで勝ってる辺りハナハナヤバイだろ
>いきなり悪魔化とか言い出して頭おかしくなりそう
出ちゃいそう…「」のハナハナンチの部分

>>実際もうロビンの筋力でも遥かに体躯が上のブラックマリアにフィジカルで勝ってる辺りハナハナヤバイだろ
>いきなり悪魔化とか言い出して頭おかしくなりそう
チョッパーのモンスターポイントといい自分が嫌ってたあだ名を吹っ切れて自分から技名に組み込むの好き

ホビホビとかノロノロとか強すぎて雑魚にしか持たせられないだろ

>空島や空の海は海楼石に含まれる『パイロプロイン』という角質の粒子が、火山の噴火などで空まで巻き上げられた後に
>雲が出来るプロセスで水分と繋がる事で濃度によって、『島雲』と『海雲』になる事を教える
>この『海雲』も能力者を駄目にする作用があるので、この『パイロプロイン』が何らかのカギになる可能性も教える
パガヤがこんな感じの解説してたの懐かしいだろ

現実にない法則を読者に納得させようとするとき
文章だけでどうにかしようとすると大抵失敗してる気がする
凄みのあるイラストを交えてると成功率が高い

>フィジカル強すぎる奴にハナハナ渡したら議論終了するからやめろつってんだろアホンダラ
金玉グラップが強すぎる

>現実にない法則を読者に納得させようとするとき
>文章だけでどうにかしようとすると大抵失敗してる気がする
>凄みのあるイラストを交えてると成功率が高い
エース腹パンで燃やし殺してるの凄みあるけど

>現実にない法則を読者に納得させようとするとき
>文章だけでどうにかしようとすると大抵失敗してる気がする
>凄みのあるイラストを交えてると成功率が高い
シグルイとかまさにそうだったと思ってんすがね…

ケムリンもエースも後付の覇気の犠牲者だろ

>実際もうロビンの筋力でも遥かに体躯が上のブラックマリアにフィジカルで勝ってる辺りハナハナヤバイだろ
天井崩すのに魚人空手使ってたくらいでブラックマリア倒したのは今まで通り極め技じゃね？

トントンとキロキロ…

無機物も毒に冒すドクドクはロギアにも普通に効きそうで怖い

ハナハナは本当はオマンコを生やして花弁大回転する能力なのを教える

でもヤマカジ中将がハナハナ食ってもハンコックに石にされて終わりそうだろ

>ハナハナは本当はオマンコを生やして花弁大回転する能力なのを教える
あっそーキンス

ジョズのキラキラももっと強い使い方あったと思ってんすがねぇ…

上下関係とは言われてるけど上位互換とは言われてないだろ

だからシーザーの酸素ぶっこ抜きが最強だっつってんだろ

なにいマグマとはそういうものなのか！したエースが悪い

>サボがメラメラで勝つことになったらエースが道化だと思うんすがね…
道化に見せるかエースに背中を押された形に見えるかは
それを描く作者の腕一つだと思ってるんですがね…

>なにいマグマとはそういうものなのか！したエースが悪い
闇とはそういうものなのか！で負けたからなそもそも

>なにいマグマとはそういうものなのか！したエースが悪い
それはそう
老獪なおじさんのトークに呑まれちゃった

>なにいマグマとはそういうものなのか！したエースが悪い
あそこでマグマってそんなもんじゃねえだろ！って自信を持って言い返せたら普通にすり抜けてそうだよね

>道化に見せるかエースに背中を押された形に見えるかは
>それを描く作者の腕一つだと思ってるんですがね…
エースが力を貸してくれたでいいよな
すでに炎がエースの意思に乗っ取られてる描写はあるし

>>なにいマグマとはそういうものなのか！したエースが悪い
>あそこでマグマってそんなもんじゃねえだろ！って自信を持って言い返せたら普通にすり抜けてそうだよね
だよねじゃねーよ

カイドウの所の最高幹部も恐竜に対して自由な思い込みしてたしな
￥

>だからシーザーの酸素ぶっこ抜きが最強だっつってんだろ
エネルは宇宙行ったけど

>>>なにいマグマとはそういうものなのか！したエースが悪い
>>あそこでマグマってそんなもんじゃねえだろ！って自信を持って言い返せたら普通にすり抜けてそうだよね
>だよねじゃねーよ
すり抜けるのだ！！

>>>なにいマグマとはそういうものなのか！したエースが悪い
>>あそこでマグマってそんなもんじゃねえだろ！って自信を持って言い返せたら普通にすり抜けてそうだよね
>だよねじゃねーよ
わかった
ごめん

>>なにいマグマとはそういうものなのか！したエースが悪い
>あそこでマグマってそんなもんじゃねえだろ！って自信を持って言い返せたら普通にすり抜けてそうだよね
それはエースが赤犬よりも強い場合であって互角かそれ以下なら普通に死ぬよ

>ジョズのキラキラももっと強い使い方あったと思ってんすがねぇ…
ターはミホークの斬撃止められないだろ

>エネルは宇宙行ったけど
極端な話すれば電気あれば水なりなんなりで酸素作れるし

そもそもすり抜けたらルフィ死ぬだろアホンダラ

>>ジョズのキラキラももっと強い使い方あったと思ってんすがねぇ…
>ターはミホークの斬撃止められないだろ
頭かち割り剣

メラメラは移動の燃料として使えるし…

>>>ジョズのキラキラももっと強い使い方あったと思ってんすがねぇ…
>>ターはミホークの斬撃止められないだろ
>頭かち割り剣
無理だよいw

>>エネルは宇宙行ったけど
>極端な話すれば電気あれば水なりなんなりで酸素作れるし
純酸素だけ作ってどうすんだよｱｯﾎﾝﾀﾞﾗ
小卒シャンは黙っとれ

>ターはミホークの斬撃止められないだろ
カチ割り剣の強さを見せてやるんすがね…

可哀想な白ひげ
ひとえにエースがお前のことをわかってなかったせいだが……

>>>エネルは宇宙行ったけど
>>極端な話すれば電気あれば水なりなんなりで酸素作れるし
>純酸素だけ作ってどうすんだよｱｯﾎﾝﾀﾞﾗ
>小卒シャンは黙っとれ
そのつまらない定型で話してる時点で浮いてるぞ底辺

>上下関係とは言われてるけど上位互換とは言われてないだろ
実際これが全てだと思う
スレ画含めた描写でも上位互換として描かれてはないし

ロジャーは無茶してもなんとかなる実力と運と仲間があった
エースにはなかった

>そのつまらない定型で話してる時点で浮いてるぞ底辺
浮いたらもう底辺じゃねェだろアホンダラ

>>>>エネルは宇宙行ったけど
>>>極端な話すれば電気あれば水なりなんなりで酸素作れるし
>>純酸素だけ作ってどうすんだよｱｯﾎﾝﾀﾞﾗ
>>小卒シャンは黙っとれ
>そのつまらない定型で話してる時点で浮いてるぞ底辺
あー刺さっちゃったか

>ロジャーは無茶してもなんとかなる実力と運と仲間があった
>エースにはなかった
このレスもうエース関係のスレで数十回見てるからわざわざ自分で考えましたみたいにお出ししなくていいから

>>そのつまらない定型で話してる時点で浮いてるぞ底辺
>浮いたらもう底辺じゃねェだろアホンダラ
それ面白いと思ってレスしたの？
面白いよ

>>ターはミホークの斬撃止められないだろ
>カチ割り剣の強さを見せてやるんすがね…
幹部連中と肩並べて戦ってる時点で善戦ぐらいはできそうなんだよな

>>そのつまらない定型で話してる時点で浮いてるぞ底辺
>浮いたらもう底辺じゃねェだろアホンダラ
お前の勝ち

(刺さったん・D・な…)

>可哀想な白ひげ
>ひとえにエースがお前のことをわかってなかったせいだが……
エースの意見を尊重するならもっとエースに援軍寄越してやるかそもそもエースの意見をねじ伏せてまで行かせないかのどっちかをやらない白ひげも悪いよ
黒ひげってヤミヤミ食べる前からシャンクスに傷付けるくらい強いしシャンクスも直々にエース止めろって言いにきたのに

そもそも高卒の尾田っちが齟齬のない深い設定を作れるわけねえだろうが！

>>そのつまらない定型で話してる時点で浮いてるぞ底辺
>浮いたらもう底辺じゃねェだろアホンダラ
ぷ
か
ぷ
か