ふたばフォレスト

>1663731584383.jpg
>EVトラックが実用域に
クソ寒いとどれくらい減るんです？

500kmじゃ厳しくないか

本当に燃費が良ければ乗用車なんかより真っ先に物流トラックがEV化してるはずなんだよな

500kmか
島国日本でも忌避されるな

荷台全部バッテリーだったりして

充電時間どんだけなんだろ
その間使えないしな

500kmだと東京大阪間くらいか
フルでもそれくらいしか持たんのかよ

電池がトラクター側にあるなら物流拠点で切り替えてく手もあるけど
たぶん荷台側にも積んでるんだろな…

寿命120万kmとかぜってーウソだろ
あとアイドリングしてる間はどれだけ減るんだ

>あとアイドリングしてる間はどれだけ減るんだ
モーター自体は消費せんやろ
他の電装品次第（冷凍機もバッテリーなんだろか）

実用化とか無理だろ
アイドリング中はエアコンにカーステもしくはテレビ見るんだから全然電力足りないよ

貨物列車で良くない？

充電時間はどれくらいなんですかね？

この航続距離だとドライバーの休憩時間ごとに乗り換えてく感じになりそう

>荷台全部バッテリーだったりして
総重量20tだとしてバッテリーが5tくらいで積載量は5tとかになりそう

長距離より地域輸送用の小型トラックからだわな
小さいのならEV車なかったっけ

>この航続距離だとドライバーの休憩時間ごとに乗り換えてく感じになりそう
そんな効率悪い事運送業じゃやらんよ

>荷台全部バッテリーだったりして
それも開発されてて今回発表されてる

充電に3日くらい掛かりそうだな

>この航続距離だとドライバーの休憩時間ごとに乗り換えてく感じになりそう
運んでる荷物を詰め替える作業を想像したら笑った

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>それも開発されてて今回発表されてる
>1663733740906.jpg
死重積んでどんどん効率悪くなるな

>運んでる荷物を詰め替える作業を想像したら笑った
せめて牽引トレーラーでないとやってらんないよね

>せめて牽引トレーラーでないとやってらんないよね
セミトレーラーじゃバッテリーのスペースないのでフルトレーラーばかりになるな

スレ画はセミでは？
エンジン無いからスペースはあるんじゃね

>この航続距離だとドライバーの休憩時間ごとに乗り換えてく感じになりそう
燃料費はしらんけど乗り換え用のトラックをあちこちに置かなきゃいけないって物理的に無駄多すぎだろ

>スレ画はセミでは？
>エンジン無いからスペースはあるんじゃね
全然足らない
スレ画はおそらくトレーラー側にバッテリーあるんだろう

>500kmじゃ厳しくないか
荷物を載せたらもっと短くなります

>荷物を載せたらもっと短くなります
空で500kmとかかなぁ

トラクターだけで完結してるようだが…

で、実際のメンテナンス費用はお幾ら万円なのん？

>1663733796354.jpg
高速道路でそれやるのが一番現実的だな

>本当に燃費が良ければ乗用車なんかより真っ先に物流トラックがEV化してるはずなんだよな
ほんとこれ

高速巡航は回生がほぼ使えないんでEVには条件が厳しくなる

水素は？

>水素は？
FCVならもう走ってる

テスラのはなししてるかと思ったらダイムラーか

中国は共通規格充電済交換式が販売台数伸びてる
中国独自の規格でしかないが

>1663733796354.jpg
リニアみたいな無接触給電は無理かな

>>500kmじゃ厳しくないか
>荷物を載せたらもっと短くなります
アカンやつや

日本じゃ日野の話しで持ちきりなんだしEVもへったくれもない…
そもそもトラック以前に会社と運転手には24年問題がのし掛かってくるし

あんまりスレと関係ないけど
高速道路だけでも２台連結して走れないのかな
こうすれば燃費もよくなるし
後ろの運転手は寝ていられる

>あんまりスレと関係ないけど
>高速道路だけでも２台連結して走れないのかな
タブル連結するトラックは日本でも研究中だよ

>中国は共通規格充電済交換式が販売台数伸びてる
>中国独自の規格でしかないが
どれだけ使い古された電池かも分からない物と交換って気にならんのかね

>どれだけ使い古された電池かも分からない
これがない
電池は毎回診断される

>電池は毎回診断される
シェアサイクルのアシスト自転車も見習ってほしいね

ロシアとウクライナは戦争を長引かせてEV潰せ

同じ重さの場合ガソリンとバッテリーってどっちがエネルギー総量高くなるんや

これ充電するのに何時間かかるのかと
急速充電使っていいかだけ教えて

>電池は毎回診断される
むしろ診断しない方が怖い
ただ中国のそれって本当にやるか知らんけど

>これ充電するのに何時間かかるのかと
>急速充電使っていいかだけ教えて
🐍

何人凍死者が出たらEUはEVに白旗出すの？

テスラのEVトラックも今年度リリースって何かで読んだな

連結はセンサーでやって後ろ無人のタイプと

繋げるのが緩和されたってのがあるけどこれ運転できる人そんなに居ないだろ？

>繋げるのが緩和されたってのがあるけどこれ運転できる人そんなに居ないだろ？
人もだが場所がない

>500kmじゃ厳しくないか
海外だと隣町にも着かないかも

>連結はセンサーでやって後ろ無人のタイプと
その画像の現行プロフィアは一般道でもクルコンで発進停止できる

500kmなんて中距離だしなぁ
しかも日本は東名ですらかなりアップダウンがある

東京大阪間が高速道路の距離で500km
カタログスペックがこれだとかなりきつくないか

>EVトラックが実用域に
全然無理
燃料代維持費パワーどれをとってもディーゼルに勝てない

>EVトラック
ゴミ
日本が推進すべきはコッチ

>人もだが場所がない
この手の連結式は日本より広い国向けってイメージだな
画像はオーストラリア名物

商用EVって宅急便や郵便みたいな短距離移動中心かつ
拠点で充電待ちの車体のローテーションができるジャンル向きだと思うんだけど
なんで向いてなさそうな長距離大型トラックにまで使おうとするんだろう

>なんで向いてなさそうな長距離大型トラックにまで使おうとするんだろう
取り組んでますよと言うためだけのアピール

>>EVトラック
>ゴミ
>日本が推進すべきはコッチ
貨物は遅れまくるのがね

>繋げるのが緩和されたってのがある
１８ｍでも「死ぬ気で追い越せ」って書いてあった気がする

>同じ重さの場合ガソリンとバッテリーってどっちがエネルギー総量高くなるんや
ワット換算すると圧倒的にガソリン
なのでみんな困ってるあまりに便利過ぎたんで

充電時間半日とかになるんじゃ

線路引く方が結局早くないか

>圧倒的にガソリン
ガソリンの値段がどんどん高くなれば移行が進むでしょうね

>ガソリンの値段がどんどん高くなれば移行が進むでしょうね
電気代も高くなってるよ！

>No.1015938023
電気代が据え置きのままなわけ無いじゃん

>>ガソリンの値段がどんどん高くなれば移行が進むでしょうね
>電気代も高くなってるよ！
ということは？ガソリンも電気も使わないやつが流行る！

大雪になって立ち往生の可能性が少しでも有るってなったらそもそも車出せなくなるな

物を運ぶ量を減らしても幸せが維持できるようにならないかなあ

欧州みたいに原子力たくさんならいいんですけど電気も結局は…

>No.1015937716
酸素も一緒に燃やしてエネルギーに出来るから強い
電池内のエネルギーで終始するEVじゃ勝てん

JR貨物「あのっ！」

>JR貨物「あのっ！」
何か言いたいことがあるなら 早く言ってください

道路になんか埋め込んで充電しつつ走るみたいなことしないと無理なのでは

各国の方針見るに未来は不便になってそうだなあ
培養肉昆虫食を食べまずい精製水を飲み補修されないボロボロの道路を電動自転車でお伊勢さん参りか

新車で航続距離500kmだと5年とか10年経ったら一体どのくらい航続距離落ちてるだろうか…
下手したら5年くらいでバッテリー交換しないとならないとかなりそう

>No.1015938997
物流も止まって飯に困るぞ
普及させた奴らは「それも皆さんの選択です」で済まして知らんぷりさ

ご飯休憩の間にどんだけ充電できるんだろ

>貨物は遅れまくるのがね
だから今は新幹線貨物ってのが検討始まってる

>道路になんか埋め込んで充電しつつ走るみたいなことしないと無理なのでは
そんな大掛かりなことしなくてももっとシンプルな解決策があるぞ
道路の上に架線を張ってそこから電気貰えばいいんだ

>ご飯休憩の間にどんだけ充電できるんだろ
充電じゃなく交換だってよ

>新車で航続距離500kmだと5年とか10年経ったら一体どのくらい航続距離落ちてるだろうか…
>下手したら5年くらいでバッテリー交換しないとならないとかなりそう
電池を共有物にしてホイホイ交換していくんだって

>ということは？ガソリンも電気も使わないやつが流行る！
なんかあるの？
人力？

>連結はセンサーでやって後ろ無人のタイプと
貨物列車でいいんじゃない？

>1663737405490.jpg
トロ〜リ〜

>道路の上に架線を張ってそこから電気貰えばいいんだ
高速でこれ使えるかな...

>高速でこれ使えるかな...
むしろ高速向けかな

>JR貨物「あのっ！」
内航船「存在すら認知されてない我々に比べたら…」

高速は給電されて走って下道は電池か
行けそうな気がしてきた

>充電じゃなく交換だってよ
ああ…
うん

>No.1015939867
グレートリセットしたいそうだからねぇ….岸○の口から出た時はゾッとしたぜ
sdgsと絡めて何がしたいのやら

北廻船の復活か！

原子力トラックまだかな…

2030年頃から内燃機関のみのトラックを走行禁止にするとかなんとか

>ということは？ガソリンも電気も使わないやつが流行る！
水素車は何でか余り普及しないんですよー(めっちゃ高い)

>No.1015940923
高速道路料金に電気使用料も加味されるとか…..ひどくない？

>2030年頃から内燃機関のみのトラックを走行禁止にするとかなんとか
オルタネーター積んでるからセーフ！

>2030年頃から内燃機関のみのトラックを走行禁止にするとかなんとか
やれるもんならやってみろ

>>あんまりスレと関係ないけど
>>高速道路だけでも２台連結して走れないのかな
>タブル連結するトラックは日本でも研究中だよ
4トン車の連結は走ってる

>2030年頃から内燃機関のみのトラックを走行禁止にするとかなんとか
寝言は寝てから言え

エネルギー保存技術のブレイクスルーまだかなああああ
これさえあればかなり問題解決するのにいいいい

大型だけHV可にして申し訳程度のマイルドHVでお茶濁しそう

なんか12速ATを主流にするみたいね

>No.1015941340
ミニ四駆モーターでも貼り付けるか….

一定距離ごとに電池交換とか早馬制度かよ…

>No.1015942063
事故った時の惨状もブレイクスルーしちまうからなぁ

全ての運送会社が同一規格のバッテリー用意して勝手に交換していくのを目指すっぽい

まぁ発進時だけモーターアシストして排気量下げるHVあたりが関の山だね

ヨーロッパのメーカーがこりゃムリってなったらルール変わるから安心してほしい

>No.1015942388
交換時間や待ち時間考えれば早馬の方が優秀

大型AT限免許なんかも言われだしたからな
外国人実習生でもすぐ取れるように母国語でも受験対応予定

>全ての運送会社が同一規格のバッテリー用意して勝手に交換していくのを目指すっぽい
エコとかどこいったんですかねぇ…

大型じゃなくて街中をチョコマカ走ってる軽トラと中型を電化してくださいよ
なんでもEV化するんじゃなくて適材適所ってもんがあるでしょうに

電池何倍いるねーん

>ヨーロッパのメーカーがこりゃムリってなったらルール変わるから安心してほしい
自分で首絞めてるの本当に笑う
取り敢えず根拠無しの規制辞めればいいのに

>エコとかどこいったんですかねぇ…
とにかくEV化すればいいってクソルールだからな

>ヨーロッパのメーカーがこりゃムリってなったらルール変わるから安心してほしい
お前が始めたルールだろ

>>ということは？ガソリンも電気も使わないやつが流行る！
>なんかあるの？
>人力？
そうだよ

>お前が始めたルールだろ
平気でこう返す厚顔無恥さ

>そうだよ
人力はCO 2出すだろ

スレ画が活用出来るのは特積のターミナル便くらいでしょ
中小企業のチャーター便はまずムリ

>そうだよ
これは本当に正しい姿だよな
規模はともかく

>繋げるのが緩和されたってのがあるけどこれ運転できる人そんなに居ないだろ？
人よりも活用できる営業所が少ない
運転自体は牽引でいい

>>繋げるのが緩和されたってのがあるけどこれ運転できる人そんなに居ないだろ？
>人よりも活用できる営業所が少ない
>運転自体は牽引でいい
いちいち運行計画提出出来ないから定期便みたいなのじゃないと無理じゃね？
鉄道貨物でいいですね

>いちいち運行計画提出出来ないから定期便みたいなのじゃないと無理じゃね？
>鉄道貨物でいいですね
それは別にセミトレだろうが変わらんし

適材適所で
郵便局や宅配便の営業所から荷物配るのは軽EVで良いかな

セミトレーラーで実質有名無実化されてるからおそらく今度は特認取る条件厳しくするだろう

そもそも運行車、いわゆるターミナル便は運行計画出さないと走れんから大した障害でもない

>充電時間どんだけなんだろ
>その間使えないしな
電力が大量に必要だね
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1440926.html
「eActros LongHaul」シリーズでは、合計600kWh以上のバッテリ容量を持つ3つのバッテリパックを備え、使用する電池は「リン酸鉄リチウム電池（LFP）」で、LFPは長寿命でより多くのエネルギーを使用できることが最大の特徴となり、バッテリは約1メガワットの出力を持つ充電設備で、30分以内に20％〜80％まで充電することが可能という。

>No.1015943983
リチウムイオン電池は工具とか人力アシスト等の規模の用途でこそ光るもんだわ

>No.1015944196
大規模混乱を招いた罪とか問えないかね

トラックを電気で走る貨物列車に乗せて運べばいいのでは？

>大規模混乱を招いた罪とか問えないかね
欧州がそんな責任取った事ないぞ
ディーゼルゲートだって有耶無耶だし

>1663738409603.jpg
>そうだよ
電動アシストだぞこれ
というか人力だけでは重すぎる

>トラックを電気で走る貨物列車に乗せて運べばいいのでは？
ピギーパックは青函トンネルの時開発しようとして失敗した

>大雪になって立ち往生の可能性が少しでも有るってなったらそもそも車出せなくなるな
大手は今でも雨とか雪で運休するけどうちみたいな弱小はしないからなあ…

>大手は今でも雨とか雪で運休するけどうちみたいな弱小はしないからなあ…
悪天候でも納期変わらないのいいよね…

列車使えば良いっていうが貨物は旅客車の合間しか走れないからダイヤは10年以上前からパンパンだぞ

>>大手は今でも雨とか雪で運休するけどうちみたいな弱小はしないからなあ…
>悪天候でも納期変わらないのいいよね…
うち食品だから当日発送当日納品だから納期もなにもない……

>運んでる荷物を詰め替える作業を想像したら笑った

JRと飛行機に任せとけばいいじゃん
何でこんな危険なことするの

>列車使えば良いっていうが貨物は旅客車の合間しか走れないからダイヤは10年以上前からパンパンだぞ
ダイヤパンパンでさらに荷役に時間がかかるってなると使える用途が…

大友ロジやカリツーはドライバーと車両を拠点で入れ換えて日帰り運行実現してるけどコレはディーゼルだから出来ることだしなぁ

鉄道で良くね？

>自分で首絞めてるの本当に笑う
>取り敢えず根拠無しの規制辞めればいいのに
実際メーカー(の現場)と政府とじゃ意識の乖離があるように聞こえてくるよ

>鉄道で良くね？
駅からどうやって運ぶんだ

>ピギーパックは青函トンネルの時開発しようとして失敗した
一応短距離なら日石（現ENEOS）が
東京湾岸のコンビナートから内陸側へタンクローリートレーラーをピギーバック輸送した事があったが
積み下ろしに大型機材（リーチスタッカー）が必要で
あっさりやめてしまった

高速道路に無接触集電できる電線埋めて走れるようにすればよくね

>中国は共通規格充電済交換式が販売台数伸びてる
大丈夫？webmみたいに燃えない？

>鉄道で良くね？
巨大なバッテリーは危ないので鉄道で良い

また昭和の頃みたいなクソ長い貨物列車走らせるの…？
踏切全然上がらなくて嫌だったなあ何なら踏切上で何十分も停まってたりするし

あーなるほど空荷で目的地まで走るじゃなくて
バッテリー搭載コンテナ接続して向かって荷物コンテナと交換して次の目的地へって感じの運用なのね

>また昭和の頃みたいなクソ長い貨物列車走らせるの…？
エコはすべてに優先するのだ

>高速道路に無接触集電できる電線埋めて走れるようにすればよくね
よく分からんから分かるように言ってくれ
あとそれって税金なしで施行できんの？
運送業なんて全部民間やぞ

現状が強引にEVにするための制度だしな

>バッテリー搭載コンテナ接続して向かって荷物コンテナと交換して次の目的地へって感じの運用なのね
トラクタじゃなくてトレーラー側にバッテリーかぁ…

厳密にコスト管理する民間業者がこんなの採用する訳がない
その分運賃上げてくれって言ったって無理だし

>よく分からんから分かるように言ってくれ
無接触充電て聞いたことない？

どうしてもエンジンNGってならもう運送手段その物を見直した方が良いんだろう

>エゴはすべてに優先するのだ

フォークリフトでさえバッテリー30個とかで運用してるのに
トラックなんてものをバッテリーで動かすなんて
どれだけ費用かかるんだ？

>トラクタじゃなくてトレーラー側にバッテリーかぁ…
実際理にはかなってるしバッテリーでトラック動かすなら最適解に近いんじゃない？

>>よく分からんから分かるように言ってくれ
>無接触充電て聞いたことない？
ないから1から説明よろしく

>どうしてもエンジンNGってならもう運送手段その物を見直した方が良いんだろう
ずっとさっきからそういう話も出てるんだけどね…
鉄道や海運だっていい

実用化されてガソリン自動車とタメ張れるものだけで話してくれ

普通にフェリーとか空輸でおk

まぁ運送電動化したら通販配送料無料は完全に消える

荷物は必ず入れ替わるんだから
そこにバッテリーつけておけば交換の手間がなくなるのはなるほどなってなる

>実用化されてガソリン自動車とタメ張れるものだけで話してくれ
全部こうなるって話じゃないのに…

>そこにバッテリーつけておけば交換の手間がなくなるのはなるほどなってなる
充電の手間はどこへ行った？

>全部こうなるって話じゃないのに…
そう思うんだけど中には全部そうなるって思い込んでる人もいるみたいだよ

勝手に始めてそうじゃありませんは詐欺の典型例だぞ

>荷物は必ず入れ替わるんだから
>そこにバッテリーつけておけば交換の手間がなくなるのはなるほどなってなる
むしろ手間が増えるしバッテリーのせいで積載量が減る
しかもバッテリー交換をもし素人がやってミスしたら１発でトラック故障まである

バッテリーはこんな小さな物でもやばいんだぞ
日頃酷使するトラックに積んでほしくない

>大型AT限免許なんかも言われだしたからな
>外国人実習生でもすぐ取れるように母国語でも受験対応予定
労働環境の改善じゃなくとりあえず外人にやらせようが悪い意味で今の日本らしいな…

>充電の手間はどこへ行った？
トラクタや運転手に暇させる時間はないけど
空荷のトレーラーは場所さえあれば充電のために置いておけるよ

>勝手に始めてそうじゃありませんは詐欺の典型例だぞ
欧州の連中のやり方…

>空荷のトレーラーは場所さえあれば充電のために置いておけるよ
運用効率悪そうだな

>>充電の手間はどこへ行った？
>トラクタや運転手に暇させる時間はないけど
いや運転手に休みないなら駄目だろ
運送業はただでさえ運転手の居眠りや過労問題があるんだから

>むしろ手間が増えるしバッテリーのせいで積載量が減る
>しかもバッテリー交換をもし素人がやってミスしたら１発でトラック故障まである
トレーラーにバッテリーがくっついてるんだから手間も接続ミスもないよ

>中国は共通規格充電済交換式が販売台数伸びてる
>中国独自の規格でしかないが
中国の市場規模なら独自でもさほど問題に成らなそう

さっきまではトラクターにバッテリーがあるって前提だったのにいつトレーラー側に変わったの？

>荷物は必ず入れ替わるんだから
>そこにバッテリーつけておけば交換の手間がなくなるのはなるほどなってなる
国際規格のコンテナ輸送ならいけるかもなぁ誰が音頭とるか知らんが

>いや運転手に休みないなら駄目だろ
>運送業はただでさえ運転手の居眠りや過労問題があるんだから
だから充電なんて無駄な時間を運転手に任せなくていいようにするんだよ

>だから充電なんて無駄な時間を運転手に任せなくていいようにするんだよ
ぶっちゃけるとそんなので専用の人員割く方が無駄
…って日本の運送会社は考える…

>さっきまではトラクターにバッテリーがあるって前提だったのにいつトレーラー側に変わったの？
多分だけどトラックとトレーラーの区別が付いてないのかもしれん

>>だから充電なんて無駄な時間を運転手に任せなくていいようにするんだよ
>ぶっちゃけるとそんなので専用の人員割く方が無駄
>…って日本の運送会社は考える…
まあそれが前提になるよな…

>さっきまではトラクターにバッテリーがあるって前提だったのにいつトレーラー側に変わったの？
トラクタ(引っ張る方)にバッテリーがあるなんて誰が言った…？

>ぶっちゃけるとそんなので専用の人員割く方が無駄
荷役する人にやらせればええ！
…仕事が増えるな

まあまあ大目にみても都内や千葉辺りの雪降らない地域でならつかえるかもね
長距離なんてまず無理だけど
その程度

>多分だけどトラックとトレーラーの区別が付いてないのかもしれん
その場の思いつきだけで答えてるだけの気がするね

>トラクタ(引っ張る方)にバッテリーがあるなんて誰が言った…？
>トラクターだけで完結してるようだが…

>貨物は遅れまくるのがね
翌日届かないとか予定日より1日遅れただけで騒ぐ日本人がおかしいんだけどな

>国際規格のコンテナ輸送ならいけるかもなぁ誰が音頭とるか知らんが
そらEU主導でやりたいんでしょう

匿名掲示板で発言相手が1人だと思ってらっしゃると…

>>貨物は遅れまくるのがね
>翌日届かないとか予定日より1日遅れただけで騒ぐ日本人がおかしいんだけどな
運送やってる友達から聞いたら9割りの依頼人は指定日にいないって聞いて
曜日指定着はくそって怒ってた

いないって断言したのは誰だよ

基本的に営業所止めで宅配は別料金にした方がいいよね
…取りに来ない荷物で溢れそうだけど

というか
空荷→EVコンテナ
積載時→内燃
だぞこれ

まぁトレーラーにバッテリーでも構わないけどその分積載が減るのは認める訳ね

個人向けは置き配前提にすればいいだろ
今時宅配ボックスぐらいあるだろうし

>というか
>空荷→EVコンテナ
>積載時→内燃
>だぞこれ
つまり客先にEVコンテナ置いていくのか

そういえば昨日目の前をずっと2tトラックEVが走ってたわ仮ナンバーだたからテスト走行だろうか
しばらく気付かなくてなんか静かだななんかくさくないなって思ってた

>というか
>空荷→EVコンテナ
> 積載時→内燃
>だぞこれ
全然ダメダメだな…

>つまり客先にEVコンテナ置いていくのか
そういうことだね
全部の会社でバッテリーを共有財産にするみたい
充電インフラの無い事業所は潰れるしかない

EVコンテナ取りに行くのに空荷内燃で走るんだろ
何の意味が

>全然ダメダメだな…
低負荷をバッテリー高負荷をエンジンってどっかで聞いた事ないか

>>つまり客先にEVコンテナ置いていくのか
>そういうことだね
>全部の会社でバッテリーを共有財産にするみたい
>充電インフラの無い事業所は潰れるしかない
客先に電気代と設備投資が必要なのか

>充電インフラの無い事業所は潰れるしかない
簡単に言えば中小は死ねって奴だ

営業所間輸送に使うんじゃないのかよ

アメリカでEVコンテナが割と上手くいってるから真似するんだろうね
まああっちは3両編成のトレーラーとかデフォだけど

>>充電インフラの無い事業所は潰れるしかない
>簡単に言えば中小は死ねって奴だ
中小死んでまで余裕ツラ出来る企業なんて無いよ

今後は実習生の外国人ドライバー増やすらしいからな
最低賃金以下で雇える

>中小死んでまで余裕ツラ出来る企業なんて無いよ
じゃあ運賃そのままで大手がそう言う輸送強要するの？

よくもまぁ否定したいがために文句がいっぱい出せるね…

>>つまり客先にEVコンテナ置いていくのか
>そういうことだね
>全部の会社でバッテリーを共有財産にするみたい
>充電インフラの無い事業所は潰れるしかない
実際に設置するのは個々の会社じゃなくて
港湾や空港とそこと結ばれてる物流センターだろうから
普及の鍵はそっちでどれだけ充電用スペース確保できるか次第だと思う
流石にラストワンマイルまでこれでやる想定じゃないだろうし

>よくもまぁ肯定したいがために屁理屈がいっぱい出せるね…

>今後は実習生の外国人ドライバー増やすらしいからな
>最低賃金以下で雇える
皮算用過ぎるだろ…

あとドライバーの休憩中アイドリングの禁止も徹底するとか

文句言われたくないなら素人でも突っ込まれる内容にするなよ

>今後は実習生の外国人ドライバー増やすらしいからな
>最低賃金以下で雇える
円安なのに来るわけ無いだろ

>というか
>空荷→EVコンテナ
>積載時→内燃
>だぞこれ
ねえそれハイブリ…

>あとドライバーの休憩中アイドリングの禁止も徹底するとか
殺す気か

>>あとドライバーの休憩中アイドリングの禁止も徹底するとか
>殺す気か
ルール決める側は自分は乗らないから何も考えてないよ
いかに綺麗事言えばいいかだから

>あとドライバーの休憩中アイドリングの禁止も徹底するとか
じゃあガソリン発電機積むね…

要はPHVの延長みたいなもんだな

>>今後は実習生の外国人ドライバー増やすらしいからな
>>最低賃金以下で雇える
>円安なのに来るわけ無いだろ
世界的にドライバー不足だしね

1メガワットの充電ステーションかぁ商用ならあり…なのか？

全電動化って話はどこに行った…？

パリがオリンピックに向けて2024年にディーゼル乗り入れ禁止にするから無理やりにでもスレ画か何かを使うのだろう

BEVは航続距離以外の懸念点多くて航続距離だけじゃなあ

中国製が席巻やろ
バスと同じで

>パリがオリンピックに向けて2024年にディーゼル乗り入れ禁止にするから無理やりにでもスレ画か何かを使うのだろう
まだ禁止じゃなかったのか…

>まだ禁止じゃなかったのか…
禁止します(いつからかは決まっていない)

EUは環境に優しいLPGバスとか言い出してるね
定義変更で天然ガスはクリーンエネルギーになったから

>EUは環境に優しいLPGバスとか言い出してるね
>定義変更で天然ガスはクリーンエネルギーになったから
ロシア依存度高くするんですね

なんで今の今まで実用化されなかったんだ
モーターカーなんてミニ四駆と変わらんだろ

>モーターカーなんてミニ四駆と変わらんだろ
交流モーター使うミニ四駆があるならちょっと見てみたい

行き詰った時は原点回帰だ
飛脚を増やしまくれ

>なんで今の今まで実用化されなかったんだ
ほとんどバッテリーの問題
小型で出力が高い夢のようなバッテリーさえできれば問題はない

>小型で出力が高い夢のようなバッテリーさえできれば問題はない
リチウムバッテリーがそれに近い存在なんだよね
それでこのザマ

>行き詰った時は原点回帰だ
>飛脚を増やしまくれ
ドローン飛ばしまくる方がまだマシな気が…

>飛脚を増やしまくれ
誰がやるんだ？

>なんで今の今まで実用化されなかったんだ
>モーターカーなんてミニ四駆と変わらんだろ
電気自動車なんて100年以上前からあったぞ
結局技術的にガソリン車に勝てなくて駆逐されて今もバッテリーの問題は残ってるけど
EV覇権取りたい中国とディーゼルゲート有耶無耶にしつつ日本車潰しもしたい欧州が環境を傘に俺ルールゴリ押ししてなんとか普及させようって感じだし

>>飛脚を増やしまくれ
>誰がやるんだ？
老人ホームにいる人々

トラックとかドライバーが待機時間にエアコンフル稼働する半分住居なのにどうすんだよ
でけぇコンセント用意しろってか
建設に使う費用やら銅やら誰が出すんだよファッキンナッチが出してくれんのか

>>行き詰った時は原点回帰だ
>>飛脚を増やしまくれ
>ドローン飛ばしまくる方がまだマシな気が…
ドローンは輸送用に使うつもりならEV以上にバッテリー問題が有るよ

500kmじゃあせいぜい隣県くらいまでの範囲でしか使えん…
これで車体価格が従来の2/3くらいなら検討するところもあるだろうが

宅配はUberみたいに個人請負でぶん投げる時代が来ると思う

>今後は実習生の外国人ドライバー増やすらしいからな
>最低賃金以下で雇える
実習生は労基法適用だから最賃以下じゃ雇えんぞ
バカなとこが最賃以下でやってるけどあれ違法

>500kmじゃあせいぜい隣県くらいまでの範囲でしか使えん…
>これで車体価格が従来の2/3くらいなら検討するところもあるだろうが
長距離で乗り継ぎとかロス多そう

>バカなとこが最賃以下でやってるけどあれ違法
違法なのは要は実習生とは言わないのでは…

鉄道貨物の問題は結局は柔軟性のなさだしな
欧州もアメリカも実は鉄道貨物のシェアって言われてるほど高くない

>>バカなとこが最賃以下でやってるけどあれ違法
>違法なのは要は実習生とは言わないのでは…
そうだよ
まぁそういうところは日本人雇ってもまともに給料出してくれるわけもないが

フェリーが一番現実的だ
新幹線に貨物とかやれてトイレットペーパー運ばせるくらいだ

トヨタが何で日野を叩く側に回ってるんだよ怖いよトヨタ

>まぁそういうところは日本人雇ってもまともに給料出してくれるわけもないが
外人実習生に正規分払うなら高齢者をバイト代で使った方がよほど安く使えるな

何でもEV化すればいいってものじゃないと思う

>何でもEV化すればいいってものじゃないと思う
メリットがあれば自然とEVになるのにそうじゃないのを強引に進めようとするから矛盾が起きる

>何でもEV化すればいいってものじゃないと思う
宅配便の軽バンとか郵便配達の原チャは使用用途的に全EVでもいいんじゃないかと思うが
自家用車や大型トラックまで強制的に移行させようとするのは頭おかしいわ

メリットがあるなら自然と云々でいうなら
トヨタ型ハイブリッドはやっぱり便利なんだろな
若干の燃費に対する車体費用・バッテリー交換費用はむしろマイナスのままだけど
発進の鋭さと雑なアクセルブレーキでも燃費悪化しない回生と乗り手のメンツ保たれる感と

原チャは音出る方がいいな
けっこうｽｯってやってきて怖いわ

>宅配便の軽バンとか郵便配達の原チャは使用用途的に全EVでもいいんじゃないかと思うが
短距離＆小型で電力に余裕ができやすいタイプだとガソリン頻繁に入れないで済むし利便性は高いと思う
内燃機関は燃料に対する出力はやっぱ高いと思うわ

>トヨタ型ハイブリッドはやっぱり便利なんだろな
低速で排気量分以上のトルク出るのはメリット大きい
発進が楽だし無駄な税金も払わなくていい

軽EVが好調らしいからやっぱ短距離需要よね

>メリットがあれば自然とEVになるのに
事の発端は都市部の大気汚染で内燃機関の車両は乗り入れ禁止にするってとこから始まってるから都市部住人や歩行者にはメリットはある

途上国はずーっと内燃車のままだろうな

>事の発端は都市部の大気汚染で内燃機関の車両は乗り入れ禁止にするってとこから
>始まってるから都市部住人や歩行者にはメリットはある
環境配慮が利便性のメリットを上回ってるとは現状言い難いんだよな
環境問題は将来に対して必須とはいえ生活かかってるとな

>メリットがあるなら自然と云々でいうなら
>トヨタ型ハイブリッドはやっぱり便利なんだろな
使用条件選ばず環境対策になるのが１番だと思うわ

>環境配慮が利便性のメリットを上回ってるとは現状言い難いんだよな
都市自治体や住人からすれば自動車側の都合は知った事では無い
生活物資を運んでくる車両など公益性が高いのは百歩譲っても私用で排気ガスまき散らしに来るなとしか

>都市自治体や住人からすれば自動車側の都合は知った事では無い
>生活物資を運んでくる車両など公益性が高いのは百歩譲っても私用で排気ガスまき散らしに来るなとしか
昭和の時代ならいざ知らず現代でこれってヨーロッパの人間は草から進化したのか？

>昭和の時代ならいざ知らず現代でこれってヨーロッパの人間は草から進化したのか？
先進性を気取ってるけど実はローマ崩壊後から進歩してないので

>昭和の時代ならいざ知らず現代でこれってヨーロッパの人間は草から進化したのか？
最近の車両は排気ガスもだいぶクリーンにしてるのになぁ…

>最近の車両は排気ガスもだいぶクリーンにしてるのになぁ…
問題はCO2なので……

500kmって東京大阪ぐらい？

>500kmって東京大阪ぐらい？
地図上はそのぐらい
実際はロスが有るだろうからもっと短いんだろうけど

東京都も石原都知事時代からディーゼル排除を標榜してきたが日本では自動車メーカーや利用者の力が強いから中々進まない
石原都知事時代は代替手段が無かったのも大きいが今は違う

>事の発端は都市部の大気汚染で内燃機関の車両は乗り入れ禁止にするってとこから始まってるから都市部住人や歩行者にはメリットはある
じゃあその人たちがその分のコスト払ってちょうだいね

>石原都知事時代は代替手段が無かったのも大きいが今は違う
EVは代替になりますか…？

>生活物資を運んでくる車両など公益性が高いのは百歩譲っても私用で排気ガスまき散らしに来るなとしか
排ガスが真剣に問題視されてるには今は欧州だけ何ですよ

>最近の車両は排気ガスもだいぶクリーンにしてるのになぁ…
人間が吸い込んで無問題なほどじゃねえし

>問題はCO2なので……
そう
単純に問題はCO2！ってやるから話がおかしくなる

>じゃあその人たちがその分のコスト払ってちょうだいね
コストとは何か？

>コストとは何か？
えっその計算もできないの？

>>最近の車両は排気ガスもだいぶクリーンにしてるのになぁ…
>人間が吸い込んで無問題なほどじゃねえし
問題は排ガス？CO2？どっち？

電池みたいにバッテリーを簡単に交換できないのか

荷物積んだ状態で500?？
東京大阪間で全く余裕がなくて休憩もピックアップもできそうにないけど…

>単純に問題はCO2！ってやるから話がおかしくなる
おかしくもなにもCOP21で排出量削減が決まったので
そこに向けての取組の一環だよ

>おかしくもなにもCOP21で排出量削減が決まったので
>そこに向けての取組の一環だよ
出た
勝手な取り決めだからそれ達成しなきゃいけないって義務感

>電池みたいにバッテリーを簡単に交換できないのか
スマホもいつの間にか交換できなくなったみたいに製造コスト削減と買い替え促進のため交換式にしないんじゃないかな

欧州は自分らで押し付けるクソルールを自分もろくに出来ないのやめろ

エネルギーコスト環境コストがさらに高まれば生まれてくる人間が減って環境問題は解決するからこれで問題ない

>スマホもいつの間にか交換できなくなったみたいに製造コスト削減と買い替え促進のため交換式にしないんじゃないかな
交換式にしたとこで古い規格に引っ張られるから今それやるのはすぐ時代遅れになるっていうのに等しい

>エネルギーコスト環境コストがさらに高まれば生まれてくる人間が減って環境問題は解決するからこれで問題ない
解決出来る人間も減って詰みに一票

>エネルギーコスト環境コストがさらに高まれば生まれてくる人間が減って環境問題は解決するからこれで問題ない
結局その余計なコストで儲ける連中がいるための取り決めだしな

>勝手な取り決めだからそれ達成しなきゃいけないって義務感
勝手もなにもほぼすべての国が参加して決まった取り決めなんだけど

冷蔵車とか冷暖房使った状態で何キロ走るんだ

>勝手もなにもほぼすべての国が参加して決まった取り決めなんだけど
トップの人間が決めただけで下々はみんなそれに同意してるわけじゃないしな

>電池みたいにバッテリーを簡単に交換できないのか
共通規格にするとバッテリー性能の向上が見込めなく成る
交換可能にすると携帯でもそうだったように丈夫な外装が必要になるので
デッドスペースが発生し搭載できるバッテリーでの走行距離が短くなる

まぁ進次郎みたいなアホが実績作りみたいに騙されて調印してるのが現状だしなぁ

>解決出来る人間も減って詰みに一票
詰まない
ここ100年で地下エネルギー資源の利用により人口が3倍になったが
むこう100年で人間の数を今の半分にでもしないと地球環境は持たないし資源も枯渇して本当に詰む
これは政治的主張ではなく科学的事実

>まぁ進次郎みたいなアホが実績作りみたいに騙されて調印してるのが現状だしなぁ
じゃあおまえがやれよヒマそうなくせに

>まぁ進次郎みたいなアホが実績作りみたいに騙されて調印してるのが現状だしなぁ
調印してきたのは進次郎じゃないけど
日本でそれ交渉で回避してこれるような大臣とかって居るのか？

>詰まない
>ここ100年で地下エネルギー資源の利用により人口が3倍になったが
>むこう100年で人間の数を今の半分にでもしないと地球環境は持たないし資源も枯渇して本当に詰む
>これは政治的主張ではなく科学的事実
オナニーは部屋でやりな
虹裏でやるな

>トップの人間が決めただけで下々はみんなそれに同意してるわけじゃないしな
批准したから発行されたんですが

結局EVってのも特定の人が儲けるためにレアアースやレアメタルを今のうちに消費するってだけにしか過ぎないしね
後年の人のことなんか知ったこっちゃない

なんか変なの来ちゃったなあ

>じゃあおまえがやれよヒマそうなくせに
なんで自分の首絞めるような事しなきゃいけないんだ？
前提がおかしすぎる

>充電時間半日とかになるんじゃ
半日で済むの？

ここまでくるともうEV教だよなぁ
ワンオブゼムにしか過ぎないのをオンリーワンにしようとしてる

EV大型トラックは夢想としてもEVバンくらいならなんとか普及しそう
原発増設は前提として

EVは排ガス規制に対する消去法の選択肢であってそれを商売にするかどうかは二次的な問題で別にEVありきという訳では無い
そもそもEVすらも別に都市部に乗り入れしてほしいわけではなく妥協できるだけで私用の車など別に消えてもらってもかまわんのだ

>>勝手もなにもほぼすべての国が参加して決まった取り決めなんだけど
>トップの人間が決めただけで下々はみんなそれに同意してるわけじゃないしな
取り決めたけど電気代高騰で手のひらクルクルだしな

ブラックだらけの運輸会社で細かいバッテリー管理なんてできるのかね

>原発増設は前提として
太陽光と風力にする予定だよ

>ブラックだらけの運輸会社で細かいバッテリー管理なんてできるのかね
おそらく安全基準に達しない不法なバッテリー使ったり違法な電源管理のコンピュータ使って性能を高くして爆発事故起こすと思う

>太陽光と風力にする予定だよ
へのツッパリにもなりません

>ロシアの資源前提

これ燃えたら凄そうだ

内燃機関の技術は頭打ちなんか？
ある程度CO2出るのは仕方ないだろうに
ev一辺倒はアホだなぁって思う

産業革命以降二酸化炭素増え続けてるんだから自動車をEVにしようが多少鈍化するかどうかの効果しかないのでは
みんなケッタに乗れ

>おそらく安全基準に達しない不法なバッテリー使ったり
バッテリー乗せ換えるような金あんのか？

>>太陽光と風力にする予定だよ
>へのツッパリにもなりません
自動車の方を減らすんだよ
庶民は車のんな

>バッテリー乗せ換えるような金あんのか？
トラックって何十万キロって使うからね
乗り換えられない業者は必ずバッテリー交換を強いられる訳だけどそこで出どころ不明でも安価なバッテリーがあれば飛びつく
今でさえ怪しい軽油使うような業者いるくらいだし

>自動車の方を減らすんだよ
>庶民は車のんな
本音が出てしまった

>No.1015982729
貴族社会でも取り戻したいので？

EV進める人の考え方は完全な貴族主義だよね

>乗り換えられない業者は必ずバッテリー交換を強いられる訳だけどそこで出どころ不明でも安価なバッテリーがあれば飛びつく
>今でさえ怪しい軽油使うような業者いるくらいだし
既に電動工具で正規品じゃないバッテリーに手を出して倉庫焼く火事になってる業者があるしな
それより遥かに高価な車のバッテリーでそうならないなんて保証がない

普通家庭の何日分くらい電気使うんです？

冷凍トラックすぐ死にそう

水素カーが1000km走ったけど
水素ハイエースだとどんぐらいだろう

>庶民は車のんな
これは冗談でも煽りでもなく車も何もかもそういう世界になる可能性が高い
利益を追求する場合もはや単に客数の増加をひたすら目指す方針は間違っている
高いお金を払える顧客を絞り込み数よりも質でお金持ち相手の商売が主流という世界になる

>既に電動工具で正規品じゃないバッテリーに手を出して倉庫焼く火事になってる業者があるしな
工事現場だと大手ゼネコンだと電動工具のバッテリーまでチェックしてるそうだけどそうじゃないとこがきちんと確認してくれるなんて保証ない

でんちゃ利用すれば？

故障車として止まって渋滞引き起こすトラックが増えるんか

バッテリー重すぎて話にならんだろこれ

>でんちゃ利用すれば？
でんちゃがいまいちだからぶつりゅうのしゅやくからきえたんだよ

>でんちゃがいまいちだからぶつりゅうのしゅやくからきえたんだよ
EVトラックなんかもっといまいちに見えるでござる
鉄道貨物は少なくとも現用で運用してるし

>バッテリー重すぎて話にならんだろこれ
冬に雪でただでさえ立ち往生するのにさぁ…

>>充電時間半日とかになるんじゃ
>半日で済むの？
スレ画は1メガワット出力の充電設備で30分で20〜80%充電できるそうだから
半日では出来るだろう

Chaojiの最大出力で900kWなのでそれでも足りないけど
トラック複数台集まったら発電所が心配になりそうなレベルだね

特に仕事で金が絡んだ時の人の悪意をあまりにも想定してないというか
バッテリー交換が高いから社外の怪しい海外バッテリー入れますとか
劣化して航続距離がスペックより減ってるけど交換ケチって走らせてやっぱり足りなかったとか
そんな感じの企業がコストケチった結果のトラブルが増えそうな気しかしない

>>>充電時間半日とかになるんじゃ
>>半日で済むの？
>スレ画は1メガワット出力の充電設備で30分で20〜80%充電できるそうだから
>半日では出来るだろう
>
>Chaojiの最大出力で900kWなのでそれでも足りないけど
>トラック複数台集まったら発電所が心配になりそうなレベルだね
商業だから毎日急速充電してると急速劣化して故障するなこれ

アメリカくらい広く大きな国だと鉄道貨物に利点はあるけど日本だとトラックの方が利点は多いのだろう

>そんな感じの企業がコストケチった結果のトラブルが増えそうな気しかしない
現状の重油混入した安燃料で黒煙まきちらされるよりはマシ

貨物はダイヤがいっぱいでもう増やせない
今は九州から関東に物が運べない問題が出てる
中距離往復が美味しいので関東に行きたがらない
この番組の中でJRのダイヤが示されて「もう1本さえ増やせない」って説明されてた

>内燃機関の技術は頭打ちなんか？
>ある程度CO2出るのは仕方ないだろうに
>ev一辺倒はアホだなぁって思う
水素エンジンやってるだろ

>貨物はダイヤがいっぱいでもう増やせない
>今は九州から関東に物が運べない問題が出てる
>中距離往復が美味しいので関東に行きたがらない
>この番組の中でJRのダイヤが示されて「もう1本さえ増やせない」って説明されてた
北海道も函館線廃止で貨物輸送ができなくなるって大騒ぎ

>>そんな感じの企業がコストケチった結果のトラブルが増えそうな気しかしない
>現状の重油混入した安燃料で黒煙まきちらされるよりはマシ
このせいで３日くらい物品の到着遅れますは割としゃれにならんのだけど

水素エンジンは無理だろ
一般人が乗れる車じゃない
水素が高いのに燃費が悪すぎる
ガソリンの値段で換算したら水素エンジンはリッター4kmぐらいの感覚

水素は業務用大型車両ならともかく小型車では不要だわ

ペイロードのうちどのぐらいが電池で潰されてるんだろ

ボルボのはメチャ重だったな

>スレ画は1メガワット出力の充電設備で30分で20～80%充電できるそうだから
すげえムラあんな

中国「任せるアル」

>水素エンジンは無理だろ
>一般人が乗れる車じゃない
>水素が高いのに燃費が悪すぎる
>ガソリンの値段で換算したら水素エンジンはリッター4kmぐらいの感覚
レースで使ってるからこその燃費なので
ガソリン車と比較してそこまで悪くないそうな

>現状の重油混入した安燃料で黒煙まきちらされるよりはマシ
そういうとこがEVトラックでやらかすんだよ

>レースで使ってるからこその燃費なので
>ガソリン車と比較してそこまで悪くないそうな
てかガソリン車でも1時間〜1時間半程度で燃料空になるような燃費で走るからな＞スーパー耐久