天皇って完全に存在が

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無念 Name としあき 22/09/21(水)18:34:06 No.1016005163 +9/24 21:55頃消えます

天皇って完全に存在が確かなのは何代目くらいからなの

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…	PLAY 1 無念 Name としあき 22/09/21(水)18:38:05 No.1016006431 del そうだねx4 携帯

…	PLAY 2 無念 Name としあき 22/09/21(水)18:39:13 No.1016006784 del そうだねx3 昔の文献が正しいという前提でないと話が進まない

…	PLAY 3 無念 Name としあき 22/09/21(水)18:39:24 No.1016006836 del そうだねx1 筋ん

…	PLAY 4 無念 Name としあき 22/09/21(水)18:44:26 No.1016008412 del そうだねx14 俺の知ってる限りでは昭和天皇は存在が確からしいが直接確認したわけではないから確実とまでは言えない

…	PLAY 5 無念 Name としあき 22/09/21(水)18:47:19 No.1016009366 del そうだねx5 ワカタケル大王こと雄略天皇は確定でいいだろうあとはそこからどこまで遡れるか

…	PLAY 6 無念 Name としあき 22/09/21(水)18:48:57 No.1016009910 del そうだねx2 なんか東征してきたのは確かっぽいんだよな

…	PLAY 7 無念 Name としあき 22/09/21(水)18:53:43 No.1016011460 del そうだねx4 16代仁徳までは在位と寿命がおかしいのでかなりの割合で創作が混じってそう

…	PLAY 8 無念 Name としあき 22/09/21(水)18:58:40 No.1016012975 del そうだねx1 寿命がおかしいのは春秋年ね

…	PLAY 9 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:03:00 No.1016014396 del そうだねx1 俺の知ってる限りでは平成天皇は存在が確からしいが直接確認したわけではないから確実とまでは言えない

…	PLAY 10 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:05:28 No.1016015260 del そうだねx3 >魏略の逸文「裴松之の注」によると、「倭」について、「その俗、正歳四節を知らず。ただ春耕秋収を計って年紀と為す」と記されている。つまり、倭は、春から秋までを１年、秋から春まで又１年とする「春秋年」を用いていた。ほうほう

…	PLAY 11 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:07:24 No.1016015893 del そうだねx6 春秋暦説もこじつけくさいけどな

…	PLAY 12 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:09:01 No.1016016442 del そうだねx1 >>魏略の逸文「裴松之の注」によると、「倭」について、「その俗、正歳四節を知らず。ただ春耕秋収を計って年紀と為す」と記されている。つまり、倭は、春から秋までを１年、秋から春まで又１年とする「春秋年」を用いていた。 >ほうほうそれそれ明らかに異次元の寿命の天皇は半分にすればいいのよね

…	PLAY 13 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:10:37 No.1016016968 del + 皇紀うｎ千年とか長すぎだろって疑問もそれが事実だったら説明がつくんだよな

…	PLAY 14 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:11:43 No.1016017352 del そうだねx1 何千年は半分にしても十二分に長すぎるわ

…	PLAY 15 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:11:55 No.1016017401 del + >昔の文献が正しいという前提でないと話が進まない記と紀のどっちが正しいんです？

…	PLAY 16 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:12:28 No.1016017593 del + 春秋年を今の年に換算したらいつごろが初代ってなるんだろ

…	PLAY 17 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:13:03 No.1016017808 del + 春秋年を考慮すると東征があったのは紀元前一世紀で記紀の記述とその時代の地形が一致するんだよね(地質学的に証明有り)

…	PLAY 18 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:13:39 No.1016018030 del そうだねx6 >皇紀うｎ千年とか長すぎだろって疑問も >それが事実だったら説明がつくんだよなそれじゃ律儀に一年をそのまま西暦に当てかえて計算？して紀元は二千六百年とか紀元節は2月11日とか言ってそのまま保持してるのがアホみたいじゃないですか

…	PLAY 19 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:14:13 No.1016018197 del + >記紀の記述とその時代の地形が一致するんだよね(地質学的に証明有り) 今の地図で見ると陸続きが島になってたりとかそれの逆とかって話?

…	PLAY 20 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:15:11 No.1016018520 del そうだねx1 だいたい1600年くらいだろそれでも十分長いから良いじゃない

…	PLAY 21 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:18:13 No.1016019558 del そうだねx3 少なくとも1桁ナンバーの実在は疑わしいということで歴史学者は一致してる

…	PLAY 22 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:18:37 No.1016019704 del そうだねx2 体系的に整ったのは4〜5世紀くらいかなぁって気がする

…	PLAY 23 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:19:11 No.1016019915 del そうだねx3 魏略曰其俗不知正歳四節但計春耕秋収為年紀其俗不知正歳四節　正歳四節を知らない但計春耕秋収為年紀　ただ春に耕して秋に収穫して1年と数えるだけ別に二倍だとは言って無さげ

…	PLAY 24 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:19:31 No.1016020036 del + 実在性がおかしい天皇は寿命だけじゃなくて他もおかしいから

…	PLAY 25 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:20:00 No.1016020202 del + >今の地図で見ると陸続きが島になってたりとかそれの逆とかって話? 記紀が編纂された8世紀は既に陸地になっていたかなり内陸の地まで船で入れたという話ねボーリングで調べると紀元前一世紀は確かにそこまで海だった

…	PLAY 26 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:20:54 No.1016020559 del そうだねx5 >No.1016019915 これだと余り(秋〜翌年春)を別にカウントしてるとは読めないね

…	PLAY 27 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:21:40 No.1016020861 del + スレ画のデザインかっこいいなそのままソシャゲのカードに使えそうな勢いだ

…	PLAY 28 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:22:09 No.1016021036 del そうだねx1 >春秋年を考慮すると東征があったのは紀元前一世紀で >記紀の記述とその時代の地形が一致するんだよね(地質学的に証明有り) 矛盾やありえなさを無視して「ここが一致！こういう仮定を置いて考慮するとつじつまがあう！だから史実！」って歴史学者の間の定説を否定するおつもりではありますまいな？

…	PLAY 29 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:23:56 No.1016021703 del そうだねx2 >春秋年を考慮すると東征があったのは紀元前一世紀で >記紀の記述とその時代の地形が一致するんだよね(地質学的に証明有り) いくら火山国とはいえ100年間隔くらいでコンスタントに変わる地形なんてなさそうだしどれだけ信頼していいのやら

…	PLAY 30 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:23:59 No.1016021719 del + 創作にしてもなんか参考にしたモノはありそう

…	PLAY 31 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:25:19 No.1016022227 del + >ワカタケル大王こと雄略天皇は確定でいいだろう >あとはそこからどこまで遡れるか第二十一代の雄略天皇で西暦400年代か一代あたり平均50年なら初代はその1000年前ってことになるがその計算はさすがにきついか西暦2000年代の現代で第百二十六代なんだしな

…	PLAY 32 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:25:25 No.1016022267 del そうだねx2 >俺の知ってる限りでは平成天皇は存在が確からしいが >直接確認したわけではないから確実とまでは言えない歴史学でよく言われてることだが直接目の当たりにしたことしか語れないなら「フランス革命」は存在しなかったことになる

…	PLAY 33 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:26:13 No.1016022594 del + >創作にしてもなんか参考にしたモノはありそう流石に参考文献も無しにウチの国の神話はこれだ!ってやられても皆納得しないだろうし

…	PLAY 34 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:27:38 No.1016023142 del + まぁ色んな可能性が考えられる 1 口伝されてた内容が(一致率は別にして)正しかった 2当てずっぽうや見栄で嵩増しした分がたまたまドンピシャ 3 元になる資料を写したけど原本が散逸してオリジナルっぽく見えてるとかね

…	PLAY 35 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:27:46 No.1016023196 del + >一代あたり平均50年なら初代はその1000年前ってことになるがその計算はさすがにきついか >西暦2000年代の現代で第百二十六代なんだしな平均在位期間で単純計算したら各11年づつくらいだっけ

…	PLAY 36 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:27:50 No.1016023216 del そうだねx3 >いくら火山国とはいえ100年間隔くらいでコンスタントに変わる地形なんてなさそうだしどれだけ信頼していいのやら理系の観点からの証明の方が間違いが少ないのだ… 文系は胡散臭いからこの記述はウソ！権威のワシが言うんだから間違いない！→後から理系的検証でトンデモ論と分かるというのが枚挙に暇がない世界だし所詮文系

…	PLAY 37 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:30:41 No.1016024375 del そうだねx1 東征説は九州人が邪馬台国同様縋ってるだけ

…	PLAY 38 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:31:41 No.1016024787 del + >流石に参考文献も無しにウチの国の神話はこれだ!ってやられても皆納得しないだろうし乞食なんて地域の人からの口伝でぇす！でゴリ押してない？

…	PLAY 39 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:31:45 No.1016024816 del そうだねx1 >胡散臭いからこの記述はウソ！権威のワシが言うんだから間違いない！→後から理系的検証でトンデモ論と分かる銅鐸銅矛文化圏がまさにこれだった次はたぶん三角縁神獣鏡が卑弥呼の鏡説その次は前方後円墳はヤマト王権の支配地域という前方後円墳体制説あたりが否定されていくと思う

…	PLAY 40 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:32:17 No.1016024999 del そうだねx1 >No.1016023216 すまん何を言おうとしてるのかさっぱりわからん年代測定法として地形を用いるのが妥当かというのは文系の質問か？

…	PLAY 41 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:33:23 No.1016025415 del + 一書に曰く(ソース不明)

…	PLAY 42 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:33:25 No.1016025431 del + 理系なのか分からんけど皆既日食が起きた時期と魏志倭人伝の卑弥呼動乱の時期が一緒で云々は初めて聞いたときははえーって思ったなぁ

…	PLAY 43 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:34:28 No.1016025857 del + >No.1016023216 「文系学者」とやらを全部無視して「理系」の証拠だけを重視するなら物証なしで記紀の記述をこねくりまわしてる時代は全部暗黒時代で片付けるしかなくなるがよろしいか？

…	PLAY 44 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:35:00 No.1016026046 del + この手の話題の最新研究というか現状多数派の意見はどうやったら見れるの歴史読本とかよめばいいのかしら

…	PLAY 45 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:35:16 No.1016026149 del + 考古学的なのだと雄略天皇は存在確認できて崇神天皇は実在性が高い雄略いこうですら顕宗や仁賢のような実在性がとくに怪しい天皇もいて継体天皇以降ならだいたい記録通りと思ってよさそうという感じ

…	PLAY 46 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:35:25 No.1016026214 del そうだねx1 朝鮮半島から渡って来たんなら九州はなさそうだよな

…	PLAY 47 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:35:52 No.1016026381 del そうだねx1 最初の天皇が宮崎県民ってマジ？

…	PLAY 48 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:36:58 No.1016026789 del + それいうたら天ちゃんとかサメの子孫だし

…	PLAY 49 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:37:08 No.1016026852 del + >この手の話題の最新研究というか現状多数派の意見はどうやったら見れるのこの分野は最新研究なんかなくて多数派はもう何年も変化ないイメージアマチュア歴史ファンの書く本ならたくさん出てるけども……

…	PLAY 50 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:38:57 No.1016027517 del + >まぁ色んな可能性が考えられる >1 口伝されてた内容が(一致率は別にして)正しかったこれなのよボーリング調査、淡水貝、海水貝、汽水域の貝の分布を調べるとちょうど神武天皇が上陸した地まで船でこれることが分かったそれが紀元前一世紀、春秋年を考慮した年代と一致するのだそして記紀が書かれた時代には堆積や埋め立てで海から10kmも離れていて伝えられた内容を忠実に書く以外には、とても思いつかない描写なのだ

…	PLAY 51 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:39:26 No.1016027699 del + >俺の知ってる限りでは平成天皇は存在が確からしいが >直接確認したわけではないから確実とまでは言えないそれすらテレビでしか見た事ないから確実とまでは言えないテレビでやってたからを基準にしたら関さんが言ってる話も全て真実になってしまうし信じられるのはとしあきだけ！

…	PLAY 52 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:39:26 No.1016027701 del + >最初の天皇が宮崎県民ってマジ？ THE マジ

…	PLAY 53 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:40:30 No.1016028095 del + 歴史学者ってのがそもそも多少マシな部類の考察厨みたいな連中も多いからそこに派閥権力や実績欲しさとかゴッドハンドみてぇのもいるだろうからまあ信憑性として鵜呑みにはとてもじゃないけどできないのばっかだよ特に最近は聖徳太子いないとか武将の誰々は女とか出来事の年代も大昔で不確かなのに1192だの違うだのあーだこーだ好き勝手に金儲けのために変えすぎ言い過ぎて信頼性さらに薄れてるし

…	PLAY 54 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:40:37 No.1016028132 del + 文字ない時代のこととか相当怪しいね

…	PLAY 55 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:41:37 No.1016028525 del + 今ウィキペディアで実在性が怪しい天皇の記事見てたら成務天皇の記事がアレだった非実在説とそれへの反論の実在説が両論併記なんだけど実在説のソースが元官僚のアマチュア研究者が変な出版社から出した本

…	PLAY 56 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:42:25 No.1016028827 del そうだねx3 >ちょうど神武天皇が上陸した地まで船でこれることが分かった >それが紀元前一世紀、春秋年を考慮した年代と一致するのだ >そして記紀が書かれた時代には堆積や埋め立てで海から10kmも離れていて >伝えられた内容を忠実に書く以外には、とても思いつかない描写なのだ 5、600年そこらで海岸線10kmも動かんやろ

…	PLAY 57 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:42:55 No.1016029036 del + >No.1016028095 記紀の時代は皇統含めてなんも信用できんって話ですよね？

…	PLAY 58 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:44:40 No.1016029784 del そうだねx2 >記紀の時代は皇統含めてなんも信用できんって話ですよね？皇統なんていうけど日本のユルガバな後宮管理じゃ Y染色体とかとっくにどっかで入れ替わってるのでは？

…	PLAY 59 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:44:44 No.1016029805 del そうだねx5 日本の古代史は「そうであって欲しい」「そうでないと困る」って先入観やシガラミが強すぎる

…	PLAY 60 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:45:10 No.1016029975 del + >記紀の時代は皇統含めてなんも信用できんって話ですよね？なんも信用できない中からそれこそ理系方面の力も使ってなんとか真実をひとかけらでも手に入れようってのが歴史学じゃないかなって

…	PLAY 61 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:45:14 No.1016030003 del + 原住民から神話パクった可能性もあるしな

…	PLAY 62 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:45:45 No.1016030215 del + 背乗りはなかったのかなぁ

…	PLAY 63 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:47:03 No.1016030730 del そうだねx1 >文字ない時代のこととか相当怪しいねでも文字にしたとこで残す人は自分に都合の悪い話って残さんしどこからどこまで信じられるのか

…	PLAY 64 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:47:23 No.1016030844 del そうだねx3 遺伝子的に中国大陸から来てるのは決定なんだからそこまで拘ることなんだろうかと思っちゃう

…	PLAY 65 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:47:29 No.1016030879 del + YAP遺伝子持ってるのが神民である証拠よとしあきも調べみたらいい唾液からすぐわかるよもしあれば神真都民族認定証が送られてくる

…	PLAY 66 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:47:46 No.1016030988 del そうだねx1 >日本の古代史は「そうであって欲しい」「そうでないと困る」って先入観やシガラミが強すぎる藤原一族全盛時代には確実にイジられてるだろうしWWII時代のときも怪しいよな

…	PLAY 67 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:48:04 No.1016031093 del + >背乗りはなかったのかなぁ天津髪が外から攻めてきてるからなぁ

…	PLAY 68 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:48:14 No.1016031167 del そうだねx1 >日本の古代史は「そうであって欲しい」「そうでないと困る」って先入観やシガラミが強すぎる学者批判なのかもしれないけども古代史は学者よりもアマチュア歴史ファンの方がより自分の信仰に忠実だからな……

…	PLAY 69 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:49:54 No.1016031855 del + 帥升やちょっとのちの卑弥呼のころは日本のどこかのクニで天皇は存在しててその辺りを支配してたんかな

…	PLAY 70 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:49:56 No.1016031866 del + >藤原一族全盛時代には確実にイジられてるだろうしWWII時代のときも怪しいよなＷＷあたりは恐れ多くもって感じで手を付けないイメージだけどちがうのかな

…	PLAY 71 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:50:21 No.1016032032 del + >遺伝子的に中国大陸から来てるのは決定なんだからそこまで拘ることなんだろうかと思っちゃう長江流域からも来てるだろうけど南方からの方が遺伝的には占めるのでは

…	PLAY 72 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:51:28 No.1016032438 del + >長江流域からも来てるだろうけど南方からの方が遺伝的には占めるのではほぼ燕人じゃないかな

…	PLAY 73 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:51:38 No.1016032502 del そうだねx4 >古代史は学者よりもアマチュア歴史ファンの方がより自分の信仰に忠実だからな…… それはいいけどWikipediaを書き換えて記述に自称歴史学者おっさんとか本書いてるおっさんの説を通説みたいに載せるのだけはやめてって思う

…	PLAY 74 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:51:43 No.1016032536 del + 1663757503053.png-(552654 B)サムネ表示 >5、600年そこらで海岸線10kmも動かんやろ適当に10kmと言ってしまったが数kmだったかな地質学会も了承している調査

…	PLAY 75 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:51:51 No.1016032598 del そうだねx1 明治天皇すり替え説わりと好き

…	PLAY 76 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:52:12 No.1016032719 del + >長江流域からも来てるだろうけど南方からの方が遺伝的には占めるのでは沖縄と北海道の方でちょっと濃いくらいなので南方から来た連中が朝鮮から入ってきた大陸人に端っこ追いやられた感じ

…	PLAY 77 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:52:27 No.1016032816 del + まあルーツ云々いったらアフリカとかその辺で終わっちゃうし意味ないと思う

…	PLAY 78 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:53:28 No.1016033226 del そうだねx1 >まあルーツ云々いったらアフリカとかその辺で終わっちゃうし意味ないと思うなんですぐそこまで遡ろうとしちゃう？

…	79 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:54:29 No.1016033595 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 80 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:55:25 No.1016033948 del そうだねx4 1663757725206.jpg-(24563 B)サムネ表示古事記にはシルクロード経由で海外の神話に影響を受けた箇所が散見できるからね。あまり歴史の信憑性はないと思う

…	PLAY 81 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:55:57 No.1016034152 del + >沖縄と北海道の方でちょっと濃いくらいなので南方から来た連中が朝鮮から入ってきた大陸人に端っこ追いやられた感じ朝鮮はないのではそれこそ長江ってことでは

…	PLAY 82 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:56:02 No.1016034193 del + 1663757762535.jpg-(73603 B)サムネ表示 >明治天皇すり替え説わりと好き明治天皇＝長州藩・大村虎之助説

…	PLAY 83 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:56:06 No.1016034224 del + 1663757766242.jpg-(60992 B)サムネ表示 >最初の天皇が宮崎県民ってマジ？初代天皇は宮崎人卑弥呼は福岡人

…	PLAY 84 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:56:47 No.1016034508 del + 1663757807904.jpg-(117987 B)サムネ表示 >遺伝子的に中国大陸から来てるのは決定なんだからそこまで拘ることなんだろうかと思っちゃう大元は全部同じと聞いたが遺伝子分けってどこを基準にしてるんだろう

…	PLAY 85 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:57:18 No.1016034679 del + >明治天皇すり替え説わりと好きこういうトンデモ系面白いよね…

…	PLAY 86 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:57:38 No.1016034804 del + >>明治天皇すり替え説わりと好き >明治天皇＝長州藩・大村虎之助説この話が出てくると神代文字レベルに話が落ちるのが

…	PLAY 87 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:58:11 No.1016035051 del + >大元は全部同じと聞いたが遺伝子分けってどこを基準にしてるんだろう縄文時代から弥生時代になるころでいんじゃない？

…	PLAY 88 無念 Name としあき 22/09/21(水)19:58:15 No.1016035063 del + 日ユ同祖論もセットで

…	PLAY 89 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:00:07 No.1016035821 del そうだねx6 1663758007639.jpg-(60443 B)サムネ表示コメダ陰謀論

…	PLAY 90 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:00:42 No.1016036084 del + >古事記にはシルクロード経由で海外の神話に影響を受けた箇所が散見できるからね。あまり歴史の信憑性はないと思う古事記にもそう書いてある

…	PLAY 91 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:01:05 No.1016036239 del + 最近は ?旧石器時代〜縄文 ?弥生時代 ?古墳時代の３段階で渡来があった説なんだっけ

…	PLAY 92 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:01:29 No.1016036384 del そうだねx1 >こういうトンデモ系面白いよね… 源頼朝とか明智光秀とか土方歳三とかどんだけ海外いったり他人になりすまして生きてんだよ好き

…	PLAY 93 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:02:03 No.1016036640 del + >日ユ同祖論もセットでいいよね大好き

…	94 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:02:15 No.1016036724 del そうだねx1 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 95 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:03:22 No.1016037163 del そうだねx1 >>長江流域からも来てるだろうけど南方からの方が遺伝的には占めるのでは >沖縄と北海道の方でちょっと濃いくらいなので南方から来た連中が朝鮮から入ってきた大陸人に端っこ追いやられた感じ追いやられたというよりは狩猟採集民が農耕民に吸収されたと言う方が近い弥生時代でもほぼ縄文人みたいな連中が畿内にすら居たし古墳時代の渡来を持って現代人レベルに縄文人度が薄まった

…	PLAY 96 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:03:27 No.1016037191 del そうだねx2 大陸の玄関口の福岡の人骨のDNAを調査してもある時期を境にしてDNAが別物になっているということはないという調査がある渡来人は縄文人と大陸人の混血で日本語を喋る人たち年に数十人程度入って来た程度なので元々住んでいた人達が虐殺されたなんてことはなくて日本人は縄文時代から連綿と日本人だよ

…	PLAY 97 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:03:32 No.1016037229 del + 明智光秀なら天海説が好き

…	PLAY 98 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:03:58 No.1016037382 del そうだねx1 >源頼朝もしかして：「源義経」

…	PLAY 99 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:04:01 No.1016037410 del + >コメダ陰謀論それは戦略的にそうなってくというだけの話だろう同じとこに３軒並べて同じ店作るみたいなバカな真似はせんし

…	PLAY 100 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:05:30 No.1016037982 del + >渡来人は縄文人と大陸人の混血で日本語を喋る人たち要は「日本語の祖先になる言葉」を話していた人たちが半島経由で日本列島の縄文人と混血していって弥生人を形成していったということなんだろう

…	PLAY 101 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:06:09 No.1016038255 del + >源頼朝とか明智光秀とか土方歳三とかどんだけ>海外いったり他人になりすまして生きてんだよ好き信長も生存（本能寺で死んでない）説あったけど内容忘れてしまった

…	PLAY 102 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:06:32 No.1016038398 del そうだねx1 古事記と海外の神話の類似イザナギの黄泉の国巡り＝オルフェウスの黄泉の国巡りスサノオの八岐大蛇退治＝ヘラクレスのヒドラ退治コノハナサクヤ姫＝ラケル王権神授の正当性を高めるために海外の知識で補強したようにも思える

…	PLAY 103 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:06:51 No.1016038518 del + まあ地理やその土地の災害史とか近隣情報など生存に必要な知識持ってる現地人をわざわざ自分らが返り討ちで滅ぶリスク犯してまで殺す意味ないもんな

…	PLAY 104 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:07:06 No.1016038629 del + >なんか東征してきたのは確かっぽいんだよな河内湾の地理が記紀と一致するから紀元前1世紀み東征はあったんじゃないかという

…	PLAY 105 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:08:05 No.1016038994 del + 理系なら未来が確定で過去は不確定とまで言え

…	PLAY 106 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:08:22 No.1016039096 del + 半島南部が昔日本の土地だったみたいだけどあっちが出自で海を渡りこっちで国を作ったみたいなもんでないかなと思ってるイギリスのノルマンディー公みたいな

…	PLAY 107 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:09:03 No.1016039383 del + >>なんか東征してきたのは確かっぽいんだよな >河内湾の地理が記紀と一致するから紀元前1世紀み東征はあったんじゃないかという確かならなにか合戦の跡が史跡として出土するのでは？

…	108 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:09:17 No.1016039471 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 109 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:09:43 No.1016039635 del + 1663758583321.jpg-(400867 B)サムネ表示南島由来の神話は多い

…	PLAY 110 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:09:50 No.1016039684 del + >>なんか東征してきたのは確かっぽいんだよな >河内湾の地理が記紀と一致するから紀元前1世紀み東征はあったんじゃないかという東征じゃなくても東に移動はあったのかも？

…	PLAY 111 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:10:17 No.1016039877 del + 天皇陵から出た骨と今上で遺伝子一致したら感動的なんだがなもし違った時が…

…	PLAY 112 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:11:17 No.1016040304 del そうだねx1 天皇じゃないけど皇族の遺伝子を検査したらちゃんと縄文遺伝子出てたから大丈夫っしょ

…	PLAY 113 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:12:18 No.1016040742 del そうだねx1 百済の血も入ってるね

…	PLAY 114 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:12:29 No.1016040811 del + >要は「日本語の祖先になる言葉」を話していた人たちが縄文語を話す縄文人が半島南方に進出北方から来た人種といくらか混血するも言葉は変わらずなので本土の縄文人とも言葉が通じる時代が進んで弥生時代になったということごめん訂正した ×大陸〇半島

…	PLAY 115 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:12:32 No.1016040842 del そうだねx1 >古事記にはシルクロード経由で海外の神話に影響を受けた箇所が散見できるからね。あまり歴史の信憑性はないと思うただの一神話ファンとして言わせてもらえるなら無理に史実とシンクロしてると思い込む必要ないよねあくまでそういうものとして楽しむものだと思ってる

…	PLAY 116 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:13:31 No.1016041266 del + 天皇のエロ画像ってないの？

…	PLAY 117 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:13:56 No.1016041439 del + >半島南部が昔日本の土地だったみたいだけど >あっちが出自で海を渡りこっちで国を作ったみたいなもんでないかなと思ってる >イギリスのノルマンディー公みたいなスサノオが朝鮮半島を渡って日本に来る話があるし、そもそも天津神は海外の神で国津神は日本古来の神ではないかとする説もある。そもそもスサノオの別名である牛頭天王がはるか彼方の祇園精舎の地より招来された神と記述あるし。祇園精舎＝インドにあるとされてる。

…	PLAY 118 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:14:16 No.1016041582 del そうだねx1 >百済の血も入ってるね百済王氏とかあったな

…	PLAY 119 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:14:59 No.1016041889 del + >>要は「日本語の祖先になる言葉」を話していた人たちが >縄文語を話す縄文人が >大陸南方に進出 >北方から来た人種といくらか混血するも言葉は変わらず日本語の起源を考えると縄文人の言葉ではなく渡来人の言葉になってる気がするわ縄文人と燕人の混血が進む過程で渡来人の言葉（のちの日本語）になったと思う

…	PLAY 120 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:15:30 No.1016042099 del そうだねx2 >王権神授の正当性を高めるために海外の知識で補強したようにも思えるいままで聞いたことない物語を国の神話に組み込まれたら反発あるだろうし意識的に神話を組み込むって無理なんじゃないかなって思うけどなぁどうなんだろ

…	PLAY 121 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:15:38 No.1016042171 del そうだねx1 朝鮮人が稲作を伝えたってのも間違いで半島南部の倭人が「おいこれ中国から伝わってきたんだがすげえぞ定期的に確実に食料確保できるからお前らもやってみ」と倭人間の交流という可能性が高いよね半島北部で水田稲作なんて無理だし

…	PLAY 122 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:16:24 No.1016042466 del + >なんも信用できない中からそれこそ理系方面の力も使ってなんとか真実をひとかけらでも手に入れようってのが歴史学じゃないかなって宮内庁「そうはさせん」

…	PLAY 123 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:16:59 No.1016042725 del + >古事記にはシルクロード経由で海外の神話に影響を受けた箇所が散見できるからね。系譜とかだと会社の組織図と同じでどこもそう変わらなくなるんじゃないの？とか思うけど神話逸話的にこれはどう考えてもこの話のパクリみたいのって何があったっけ

…	PLAY 124 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:18:33 No.1016043357 del + キリストが生まれたという年を信じてるほうもおかしいわけでさ属国だからしょうがないけどさ

…	PLAY 125 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:19:01 No.1016043546 del + まあぶっちゃけ言ったもん勝ちの極致だしな

…	126 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:19:42 No.1016043816 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 127 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:20:04 No.1016043971 del そうだねx3 >朝鮮人が稲作を伝えたってのも間違いで歴史を語る時朝鮮半島から伝わるとか多いけど朝鮮半島って単に中国までの通り道でしかないんじゃないの？中国から文化が韓国に伝わって韓国独自にオリジナリティ化されたのが日本に伝わったとかでもないんだろうし嫌韓的なつもりじゃないよ念のため

…	PLAY 128 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:21:00 No.1016044387 del + 本土の言葉というが列島内の縄文人が同じ言葉を喋ってたとは思えんし単一起源の日本語族の話者が弥生時代以降に広まったと考えるのが自然だろう

…	PLAY 129 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:21:07 No.1016044441 del そうだねx1 >日本語の起源を考えると縄文人の言葉ではなく渡来人の言葉になってる気がするわ >縄文人と燕人の混血が進む過程で渡来人の言葉（のちの日本語）になったと思ういや本土の言葉を書き換えるのは無理だわ英語を含め世界のほとんどの言語がストレス・シラブル語でモーラ語と呼ばれる言語は日本やハワイなど極めて少数日本人が英語出来ない理由は日本語やハワイ語のモーラ語を喋る人にとってストレス語は全然聞き取れないからだしそれこそ民族浄化でもしないと無理

…	PLAY 130 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:21:26 No.1016044571 del そうだねx1 1663759286546.jpg-(57646 B)サムネ表示 >東征じゃなくても東に移動はあったのかも？それはあったかもしれないね漢鏡5期（1世紀中頃〜）突如畿内に漢鏡の出土が増える

…	PLAY 131 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:21:35 No.1016044630 del + 中国沿岸部に海賊をする倭人と呼ばれていた人達が出没してその人達の一部が日本にいろんなものを持ち込んでそのうち支持を得て天皇とかになったのでは

…	PLAY 132 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:22:48 No.1016045116 del + >>日本語の起源を考えると縄文人の言葉ではなく渡来人の言葉になってる気がするわ >>縄文人と燕人の混血が進む過程で渡来人の言葉（のちの日本語）になったと思う >いや本土の言葉を書き換えるのは無理だわどうだろうね日本語の起源は非常にロマン溢れるテーマだな

…	PLAY 133 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:23:18 No.1016045317 del そうだねx1 古事記にも書いてあるように天皇家はもともと日本にはいなかった感じ

…	PLAY 134 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:23:19 No.1016045328 del + >>朝鮮人が稲作を伝えたってのも間違いで >歴史を語る時朝鮮半島から伝わるとか多いけど >朝鮮半島って単に中国までの通り道でしかないんじゃないの？これはそうだと思う当然朝鮮半島にいたのも朝鮮人なんてわかりやすい単一の民族じゃなかったし

…	PLAY 135 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:24:25 No.1016045791 del + >>東征じゃなくても東に移動はあったのかも？ >それはあったかもしれないね >漢鏡5期（1世紀中頃〜）突如畿内に漢鏡の出土が増える単に勢力範囲内での遷都だとしたら逆になんで東征なんて勇ましいお話に変わったかも疑問だけど

…	PLAY 136 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:25:07 No.1016046078 del + 倭語のルーツはオーストロネシア系って説に賛成

…	PLAY 137 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:25:56 No.1016046413 del + >本土の言葉というが列島内の縄文人が同じ言葉を喋ってたとは思えんし単一起源の日本語族の話者が弥生時代以降に広まったと考えるのが自然だろう新モンゴロイドの言葉が基ならストレス・シラブル語になる古モンゴロイドの縄文人の言葉がモーラ語だったということさ

…	PLAY 138 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:26:29 No.1016046616 del + >逆になんで東征なんて勇ましいお話に変わったかも疑問だけどただの箔付けだろうけど一回二回じゃ上手くいかずに複数回行ったからとかもあるのかもな

…	PLAY 139 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:26:33 No.1016046641 del + 天皇は捏造アポロは月に行ってないし地球は平面まじぽかは26期まで

…	140 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:26:44 No.1016046719 del + 書き込みをした人によって削除されました

…

PLAY

141 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:27:25 No.1016046989 del +
1663759645290.jpg-(23884 B)サムネ表示

>>古事記にはシルクロード経由で海外の神話に影響を受けた箇所が散見できるからね。
>系譜とかだと会社の組織図と同じでどこもそう変わらなくなるんじゃないの？とか思うけど
>神話逸話的にこれはどう考えてもこの話のパクリ
>みたいのって何があったっけ

古事記じゃないけど聖徳太子とキリストかな。
馬小屋で生まれる。子供の時から賢い。物部守屋(モノノベノモリヤ)を討伐し、諏訪湖まで追いやる。諏訪にあるモリヤ山はユダヤの聖地モーリヤ山とに名前が似てる。諏訪の御神渡りはキリストの湖を歩く逸話と類似。
聖徳太子とキリストの身長は178センチ(これは信憑性薄い)
聖徳太子が寄進した弥勒菩薩像とキリストのイコン画の類似。
全然違うと言ったらそれまでだけど

…	PLAY 142 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:27:40 No.1016047074 del + >逆になんで東征なんて勇ましいお話に変わったかも疑問だけどアメリカの開拓が東海岸→中部→西海岸に至るように大和朝廷にとって征服したい対象は東日本・北日本の蝦夷方面なのでつまり畿内→東日本への「東進」の原動力として「起源の東進」を必要とした

…	PLAY 143 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:27:43 No.1016047100 del + 認識しない限り存在を確認できない

…	PLAY 144 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:27:59 No.1016047200 del + この島(日本)の規模と地形を調べるために東に進んで行ったら先住民と遭遇・衝突それを繰り返すうちに国の形がだんだん…

…	PLAY 145 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:28:11 No.1016047277 del + 東征と言うが描写的には勇壮な進軍というより盗賊団じみた武装集団の移動なんだよな

…	PLAY 146 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:28:35 No.1016047444 del + モーラ語が残っているのは遠く海を渡っていった民族波の音にかき消されないためと言われているね

…	PLAY 147 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:29:22 No.1016047735 del + >歴史を語る時朝鮮半島から伝わるとか多いけど >朝鮮半島って単に中国までの通り道でしかないんじゃないの？因幡の白うさぎもそうだけど当時中国に攻められて日本に逃げてきたのがたくさんいた説見た事あるな

…	PLAY 148 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:29:39 No.1016047874 del そうだねx1 海賊系の民族はバカみたいに強いことがよくあるバイキングしかり海の民しかり・・・

…	PLAY 149 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:29:41 No.1016047894 del + 存在はしてたけどどの文献も貧乏暮らしで…

…	PLAY 150 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:29:48 No.1016047933 del + よそから来たんだっけ？

…	PLAY 151 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:30:21 No.1016048165 del + >天皇は捏造 >アポロは月に行ってないし地球は平面ふたばも実は生まれたばかりじゃないらしいな

…	PLAY 152 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:30:25 No.1016048188 del + >東征と言うが描写的には勇壮な進軍というより盗賊団じみた武装集団の移動なんだよなまあ神武天皇以外にも海を越えて遠征する人たちはいただろうなあ奈良の山奥に住んでた人達は「はあ宮崎から襲いに来た？マジキチかこいつら？」状態だっただろう

…	PLAY 153 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:30:35 No.1016048265 del + >東征と言うが描写的には勇壮な進軍というより盗賊団じみた武装集団の移動なんだよな闇討ちばっかりしてるんだっけ

…	PLAY 154 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:30:36 No.1016048275 del + 大昔の人間だし理性や使命感より欲望優先の行動の可能性が高いかもしれない

…	PLAY 155 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:30:50 No.1016048376 del + 人間はとりあえず日が昇る方に冒険しようするんじゃないだろうか

…	PLAY 156 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:31:52 No.1016048800 del + >>天皇は捏造 >>アポロは月に行ってないし地球は平面 >ふたばも実は生まれたばかりじゃないらしいなははは…そんなまさか

…	PLAY 157 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:31:58 No.1016048844 del + >奈良の山奥に住んでた人達は「はあ宮崎から襲いに来た？マジキチかこいつら？」状態だっただろう「おれらも天孫族なんやで」とか言ってなかったっけ？

…	PLAY 158 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:32:41 No.1016049145 del + 秀吉が明征服の証には天皇は大陸に移っていただいてとか計画してたようだが追われた故郷への里帰りという長年の宿願を天皇から求められていた…？

…	PLAY 159 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:32:45 No.1016049185 del + 1663759965947.jpg-(793809 B)サムネ表示キリストの身長178センチは聖骸布から聖徳太子の身長178センチは救世観音から。これに関しては偶然のが強いとおもう

…	PLAY 160 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:34:23 No.1016049880 del そうだねx1 よくいわれるけど厩殿王子はなんだかキリスト伝説の影響は感じる

…	PLAY 161 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:34:31 No.1016049935 del そうだねx1 >秀吉が明征服の証には天皇は大陸に移っていただいてとか計画してたようだが >追われた故郷への里帰りという長年の宿願を天皇から求められていた…？邪魔だから大陸に棄てたかっただけかも

…	PLAY 162 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:35:33 No.1016050317 del そうだねx1 口伝って意外と正確に伝わるし神話も事実が入ってる可能性は高い

…	PLAY 163 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:39:26 No.1016051843 del + >よくいわれるけど厩殿王子はなんだかキリスト伝説の影響は感じる影響もあるだろうし神さまと仏様の違いはあるだろうけど宗教の大元に愛されて生まれた存在ってなるとエピソードは似てくる気もする

…	PLAY 164 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:40:59 No.1016052482 del + 聖徳太子の頃はもう漢字翻訳された聖書はある時代の筈だな

…

PLAY

165 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:41:18 No.1016052615 del +

>古事記じゃないけど聖徳太子とキリストかな。
>馬小屋で生まれる。子供の時から賢い。物部守屋(モノノベノモリヤ)を討伐し、諏訪湖まで追いやる。諏訪にあるモリヤ山はユダヤの聖地モーリヤ山とに名前が似てる。諏訪の御神渡りはキリストの湖を歩く逸話と類似。
>聖徳太子とキリストの身長は178センチ(これは信憑性薄い)
>聖徳太子が寄進した弥勒菩薩像とキリストのイコン画の類似。
>全然違うと言ったらそれまでだけど
これモリヤのくだりだけ急にうん？ってなってしまう
それ以外は意図的な類似性のお話なのに

…	PLAY 166 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:41:37 No.1016052744 del + 春秋年を考慮すると東征 →記紀の大阪湾の内陸まで船で進めたことと地質学調査と整合性が出る邪馬台国 →九州を平定した記述のある垂仁・景行天皇あたりが3〜4世紀となり、卑弥呼が死に邪馬台国と中国の通信が途絶えた時期と一致するというわけで宮崎出身の神武天皇はいたし邪馬台国は九州ということにまったく矛盾が無く整合性しかないんだね

…	PLAY 167 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:42:13 No.1016052996 del + 1663760533049.jpg-(2757118 B)サムネ表示 >半島南部が昔日本の土地だったみたいだけど >あっちが出自で海を渡りこっちで国を作ったみたいなもんでないかなと思ってる >イギリスのノルマンディー公みたいな古墳はあるよ研究は進んでないけど

…	PLAY 168 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:42:35 No.1016053155 del + >それそれ >明らかに異次元の寿命の天皇は半分にすればいいのよね初代の神武から継体の前の武烈までの在位期間は半分にすると神武即位は西暦元年前後で弥生時代の中期〜後期集権的な権力が登場する素地は十分出来たかもな時期

…	PLAY 169 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:42:38 No.1016053165 del + >古事記じゃないけど聖徳太子とキリストかな。 >馬小屋で生まれる。この時点で完全否定されとる… キリストも聖徳太子も馬小屋では生まれてない明治時代に生まれたトンデモ解釈だよ

…	PLAY 170 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:44:28 No.1016053913 del そうだねx1 僕の考えた崇高な建国史のノリだからなあ勝手に書いてるからなんとでも言える

…	PLAY 171 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:44:39 No.1016053983 del + >No.1016052744 九州の何県のとしあきなの？

…	PLAY 172 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:44:58 No.1016054097 del + >この時点で完全否定されとる… >キリストも聖徳太子も馬小屋では生まれてない >明治時代に生まれたトンデモ解釈だよそうなの？小学校のころ歴史の副読本でのってたのに…

…	PLAY 173 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:45:31 No.1016054327 del + >僕の考えた崇高な建国史のノリだからなあそれじゃだれも後世に伝えてくれないよ…

…	PLAY 174 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:45:41 No.1016054387 del + >>古事記じゃないけど聖徳太子とキリストかな。 >>馬小屋で生まれる。 >この時点で完全否定されとる… >キリストも聖徳太子も馬小屋では生まれてない >明治時代に生まれたトンデモ解釈だよ厩戸王は記紀にしるされていたのでは？

…	PLAY 175 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:46:17 No.1016054634 del + 1663760777368.jpg-(60809 B)サムネ表示 >邪馬台国 >→九州を平定した記述のある垂仁・景行天皇あたりが3～4世紀となり、卑弥呼が死に邪馬台国と中国の通信が途絶えた時期と一致する漢鏡の出土をみても倭国大乱を境に九州が衰退して畿内に勢力圏が移動するわけだが倭国大乱で衰退したのが九州だとすれば卑弥呼が共立されたのも当然九州で九州邪馬臺国滅亡説にピタリとハマる

…	PLAY 176 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:46:54 No.1016054855 del そうだねx1 >古事記と海外の神話の類似 >イザナギの黄泉の国巡り＝オルフェウスの黄泉の国巡り >スサノオの八岐大蛇退治＝ヘラクレスのヒドラ退治 >コノハナサクヤ姫＝ラケル >王権神授の正当性を高めるために海外の知識で補強したようにも思える黄泉の国巡りやコノハナサクヤヒメの類例神話は似たものがオセアニアの島々の神話にもあるのでギリシャ方向からの伝来と解釈するのは単なる無知だよ

…	PLAY 177 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:48:18 No.1016055443 del + 国譲りで事実上土着日本人敗北してるんだよね抵抗はしなかったのかな

…	PLAY 178 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:48:26 No.1016055485 del + >厩戸王は記紀にしるされていたのでは？厩戸皇子ならあるけど厩戸王なんて言葉は記紀にも出てこないよあと厩戸は役所の部署や土地名と昔から解釈されていて馬小屋なんて解釈は無かったよ

…	PLAY 179 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:49:37 No.1016055959 del + >東征と言うが描写的には勇壮な進軍というより盗賊団じみた武装集団の移動なんだよな日向（宮崎県）出身のクセに畿内に拠点を置いたら同郷の者を熊襲だ隼人だと蛮族扱いにするのは裏切り者じゃね？

…	PLAY 180 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:49:51 No.1016056051 del + >>No.1016052744 >九州の何県のとしあきなの？秘密♥

…	PLAY 181 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:49:59 No.1016056109 del + >国譲りで事実上土着日本人敗北してるんだよね >抵抗はしなかったのかなしたけど無残に敗北したよ

…	PLAY 182 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:50:18 No.1016056254 del + 三種の神器って実はGHQにパクられてそう

…	PLAY 183 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:50:41 No.1016056435 del + >>国譲りで事実上土着日本人敗北してるんだよね >>抵抗はしなかったのかな >したけど無残に敗北したよ天ちゃんつえええ

…	PLAY 184 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:50:50 No.1016056485 del + 1663761050308.jpg-(743427 B)サムネ表示 >>厩戸王は記紀にしるされていたのでは？ >厩戸皇子ならあるけど厩戸王なんて言葉は記紀にも出てこないよ >あと厩戸は役所の部署や土地名と昔から解釈されていて馬小屋なんて解釈は無かったよやはりwikiはてきとうだな正しくなおしてきてくれ

…	PLAY 185 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:52:18 No.1016057132 del + 携帯からでも世界一位の長さでしょ？

…	PLAY 186 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:52:36 No.1016057251 del + >やはりwikiはてきとうだな正しくなおしてきてくれ直す必要ある？少なくとも馬小屋なんてトンデモ説は書いてないように見えるが

…	PLAY 187 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:53:29 No.1016057606 del + >>やはりwikiはてきとうだな正しくなおしてきてくれ >直す必要ある？ >少なくとも馬小屋なんてトンデモ説は書いてないように見えるがアスペっぽいなこの人

…	PLAY 188 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:53:31 No.1016057621 del + >>古事記と海外の神話の類似 >>イザナギの黄泉の国巡り＝オルフェウスの黄泉の国巡り >>スサノオの八岐大蛇退治＝ヘラクレスのヒドラ退治 >>コノハナサクヤ姫＝ラケル >>王権神授の正当性を高めるために海外の知識で補強したようにも思える >黄泉の国巡りやコノハナサクヤヒメの類例神話は似たものがオセアニアの島々の神話にもあるので >ギリシャ方向からの伝来と解釈するのは単なる無知だよ海外の知識で補強といってるので別にギリシャに限定してなくないか。どーでもいいけど

…	PLAY 189 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:53:34 No.1016057643 del + >あと厩戸は役所の部署や土地名と昔から解釈されていて馬小屋なんて解釈は無かったよ太子馬小屋産まれ伝説は書紀にあるってちょっとググったら出てくるけども

…	PLAY 190 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:54:02 No.1016057855 del + というわけで記紀と魏志倭人伝は口から出鱈目のファンタジーではなく実はマジガチだったというお話文系からのアプローチでは限界があって理系のアプローチがそれを明らかにしたという

…	PLAY 191 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:54:02 No.1016057858 del + >明治時代に生まれたトンデモ解釈だよ神武即位紀元前660年！！キリストよりもスゴイ！キリストよりもエライ！！大和民族は白人よりもスゴイ！！白人よりもエライ！！の選民意識に利用したのよね

…	PLAY 192 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:54:13 No.1016057940 del + >邪魔だから大陸に棄てたかっただけかもそれよりはどうしても士気が落ちたり異民族混じるだろう大陸勢の旗頭・象徴として利用したかったほうが強そう

…	PLAY 193 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:55:18 No.1016058410 del + 昭和期に一人かその仲間の数人が提唱したような騎馬民族征服説とさして変わらないものを感じる本体はロマンなくせにそこに考古学とは違う疑似的な「考古ネタ」をブレンドして体系をつくってるような

…	PLAY 194 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:55:25 No.1016058457 del + そもそも昔の天皇と現在の天皇が本当に血筋が繋がってるかすら分からないからなどっかで間男の血と変わってるかも

…	PLAY 195 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:55:52 No.1016058667 del + >>あと厩戸は役所の部署や土地名と昔から解釈されていて馬小屋なんて解釈は無かったよ >太子馬小屋産まれ伝説は書紀にあるってちょっとググったら出てくるけども日本書紀は原文や現代翻訳文がネット公開されてるけど馬小屋で産まれたなんて書いてる記述はないぞ

…	PLAY 196 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:56:05 No.1016058767 del + 最初は中国人に馬鹿にされた春秋年を採用していたせいで前660年だけど春秋年を直した実年は前70年あたりからなので二千年を超える皇統ですな

…	PLAY 197 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:57:20 No.1016059293 del + >そもそも昔の天皇と現在の天皇が本当に血筋が繋がってるかすら分からないからな >どっかで間男の血と変わってるかもイギリス王家は確か2人くらい間男が混じってるとか聞いた

…	PLAY 198 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:57:24 No.1016059321 del + 1663761444244.jpg-(705828 B)サムネ表示 >>>やはりwikiはてきとうだな正しくなおしてきてくれ >>直す必要ある？ >>少なくとも馬小屋なんてトンデモ説は書いてないように見えるが >アスペっぽいなこの人たぶん厩戸を馬小屋という意味だとしらないだけなんだと思う

…	PLAY 199 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:57:59 No.1016059585 del + >海外の知識で補強といってるので別にギリシャに限定してなくないか。 >どーでもいいけど大陸由来じゃないならどんな理由で海外の神話をパクる必要があるのかよくわからん大陸からなら箔が付くってことでパクるのも分かるが

…	PLAY 200 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:58:59 No.1016060013 del + >邪魔だから大陸に棄てたかっただけかも秀吉が足軽の倅の出は誰もが知る所で武家の棟梁＝征夷大将軍になれない事は誰よりも本人が知っているから朝廷を持ち上げて関白の位を貰ったのに大陸に捨てに行ったら自分の後ろ盾を失うだけじゃね？

…	PLAY 201 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:59:04 No.1016060049 del + >たぶん厩戸を馬小屋という意味だとしらないだけなんだと思うそれ厩舎じゃね

…	PLAY 202 無念 Name としあき 22/09/21(水)20:59:08 No.1016060079 del + >>>あと厩戸は役所の部署や土地名と昔から解釈されていて馬小屋なんて解釈は無かったよ >>太子馬小屋産まれ伝説は書紀にあるってちょっとググったら出てくるけども >日本書紀は原文や現代翻訳文がネット公開されてるけど >馬小屋で産まれたなんて書いてる記述はないぞ日本書紀読んでないのバレバレ

…	PLAY 203 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:00:26 No.1016060662 del + >日本書紀読んでないのバレバレじゃあ馬小屋と書いてる部分貼ってね

…	PLAY 204 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:00:45 No.1016060795 del そうだねx1 >たぶん厩戸を馬小屋という意味だとしらないだけなんだと思う厩戸ぉ？！それってトイレじゃんか！(厠違い)

…	PLAY 205 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:01:48 No.1016061269 del + >日本書紀は原文や現代翻訳文がネット公開されてるけど >馬小屋で産まれたなんて書いてる記述はないぞそれならそれでいいけどそれでも太子伝説の中に馬小屋で生まれたってのは間違いなくあるんだしそれが記紀に載ってなくてもキリストと意図的か偶然か同じってのはなんでだろうねって設問は無意味にならないのでは？

…	PLAY 206 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:02:39 No.1016061627 del そうだねx1 まじで厩戸を馬小屋の意味だと知らなかっただけっぽいな

…	PLAY 207 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:03:23 No.1016061928 del + >>そもそも昔の天皇と現在の天皇が本当に血筋が繋がってるかすら分からないからな >>どっかで間男の血と変わってるかも >イギリス王家は確か2人くらい間男が混じってるとか聞いた道鏡と足利義満のあたりは怪しいらしいけど当時のワイドショーレベルといえばそれだけだしね

…	PLAY 208 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:04:16 No.1016062302 del + >それでも太子伝説の中に馬小屋で生まれたってのは間違いなくあるんだし古い記録にそんなの無いからツッコミ入ってるんだよ

…	PLAY 209 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:05:11 No.1016062687 del + >>邪魔だから大陸に棄てたかっただけかも >秀吉が足軽の倅の出は誰もが知る所で武家の棟梁＝征夷大将軍になれない事は誰よりも本人が知っているから朝廷を持ち上げて関白の位を貰ったのに >大陸に捨てに行ったら自分の後ろ盾を失うだけじゃね？幕末の皇族貴族達と違って秀吉の頃だと扱いにくいって訳でもなさそうだしね

…	PLAY 210 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:06:21 No.1016063162 del + ウマヤト地名説は坂本太郎提唱ウマヤト王宮名（厩坂宮と同義）説は古市晃・遠山美都男提唱ウマヤト馬匹説は渡里恒信提唱

…	PLAY 211 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:07:57 No.1016063804 del そうだねx1 >まじで厩戸を馬小屋の意味だと知らなかっただけっぽいな馬小屋と厩は字が違うから違う！みたいな屁理屈だと思う相手にする価値がない

…	PLAY 212 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:08:21 No.1016063954 del + 厩戸皇子・キリスト教からの説話の輸入説は久米邦武提唱

…	PLAY 213 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:09:25 No.1016064395 del そうだねx1 天孫降臨ってストレートに見ると海外から来た支配者層が土着人たちを征服していく話なのでは

…	PLAY 214 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:10:51 No.1016065047 del + >馬小屋と厩は字が違うから違う！みたいな屁理屈だと思う >相手にする価値がない本人じゃないけどあくまで記紀っていう公式？記録にはないって言ってるだけでそんな話ではないと思うけど… 記録にないから無意味って言ってるのは意味わからんけど

…	PLAY 215 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:11:26 No.1016065303 del + >天孫降臨ってストレートに見ると海外から来た支配者層が土着人たちを征服していく話なのではところが『書紀』によると、神武に先立ち、天磐船に乗って天降りしてきた饒速日を、長髄彦は主君と仰いで仕え、妹を后としたことで、神武に敵対した。

…	PLAY 216 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:13:46 No.1016066359 del + アポロ11号が本当に月に行ったと思ってる人まだいるのかな

…	PLAY 217 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:14:32 No.1016066683 del + >天孫降臨ってストレートに見ると海外から来た支配者層が土着人たちを征服していく話なのでは江戸時代になるとそういう解釈が流行って明治時代に朝鮮半島併合してからはその流れで日朝同祖論というのが流行ったけど結局は神話を根拠に正しいかどうか議論するのに無理があって終わった

…	PLAY 218 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:17:14 No.1016067926 del + >邪魔だから大陸に棄てたかっただけかも天皇を北京に自分は寧波に移る計画だった

…	PLAY 219 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:17:48 No.1016068193 del + >本人じゃないけど >あくまで記紀っていう公式？記録にはないって言ってるだけでそんな話ではないと思うけど… >記録にないから無意味って言ってるのは意味わからんけど記紀というのが古事記と日本書紀という意味なんだけど、日本書紀にはきっちりと厩戸皇子の記載はあるのよ。

…	PLAY 220 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:18:05 No.1016068316 del + >記録にないから無意味って言ってるのは意味わからんけど聖徳太子キリスト伝説パクリ説は肝心なのは聖徳太子という存在に箔を付けるためにキリストの伝説をパクったかどうかになるので箔を付けるための記録に出てこないならパクる意味はなくなるぞ

…	PLAY 221 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:18:43 No.1016068586 del + 日本書紀に関しては天皇家のお話なのに編纂したのは藤原氏で天皇家の正統性は欲しいけど中身は情けない方が良いぐらいのつもりであんな東征になったのかも神武天皇の矮小化？

…	PLAY 222 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:19:34 No.1016068929 del + >天皇って完全に存在が確かなのは何代目くらいからなの例の皇室芸人いわく「皇室の歴史、皇紀2600年はウソだけど1500年有るのは確実」と言ってたから、６世紀の天皇でググったら欽明天皇の頃

…	PLAY 223 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:20:46 No.1016069498 del + >記紀というのが古事記と日本書紀という意味なんだけど、日本書紀にはきっちりと厩戸皇子の記載はあるのよ。そしてその記紀には馬小屋で産まれたなんて記載はないのよね

…	PLAY 224 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:21:28 No.1016069840 del + 神武天皇（イワレビコ）は塩土老翁から「東方に美しい土地があり、天磐船で先に降りたものがいる」と聞く。そして彼の地へ赴いて都を造ろうと、一族を引き連れ南九州から瀬戸内海を経て東へ向かい、難波碕（現代の大阪）へたどり着く。神武東征は天孫族同士の争い

…	PLAY 225 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:24:57 No.1016071499 del + >それじゃ律儀に一年をそのまま西暦に当てかえて計算？して紀元は二千六百年とか紀元節は2月11日とか言ってそのまま保持してるのがアホみたいじゃないですかそこを素直に訂正できるかで今後が決まってくるような気がするしがらみ多すぎんねん

…	PLAY 226 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:26:28 No.1016072202 del + >天孫降臨ってストレートに見ると海外から来た支配者層が土着人たちを征服していく話なのではもし九州南部に来た大陸人だったら文字の存在を知っているしもっと早く文字が使われてたんじゃね

…	PLAY 227 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:27:14 No.1016072514 del そうだねx2 皇后は御出産予定日に、禁中を巡察してお出でになったが、馬司うまのつかさの所にお出でになったとき、厩うまやの戸に当たられた拍子に、難なく出産された日本書紀現代訳から拾ってきたけど多分大勢が持ってる馬小屋で出産ってイメージでもないけど馬小屋で生まれたと全く書いてないって言い切るのも苦しくない？

…	PLAY 228 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:27:23 No.1016072585 del + >天皇って完全に存在が確かなのは何代目くらいからなの天皇を頂点に頂いた行政組織（日本政府）の存在をどんだけ遡れるかの話になると思う天皇さん一人だけで出来る支配は村一つがいいところだから部下となる官僚組織はやっぱ必要

…	PLAY 229 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:30:48 No.1016074126 del + >馬小屋で生まれたと全く書いてないって言い切るのも苦しくない？禁中って宮の中ってことなので宮殿内部を巡察してる時なのよなので今で言えばビル内の一部署の扉の前だ

…	PLAY 230 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:31:08 No.1016074260 del + >天皇を頂点に頂いた行政組織（日本政府）の存在をどんだけ遡れるかの話になると思ういまの所3世紀のヤマト王権より前の行政組織の存在は確認出来ずよね

…	PLAY 231 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:32:54 No.1016075064 del + >馬小屋で生まれたと全く書いてないって言い切るのも苦しくない？馬小屋で出産する状況て普通に有ることなの？

…	PLAY 232 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:33:10 No.1016075172 del + 3世紀ごろまで九州と近畿にそれぞれ王朝があった説はけっこう説得力ある

…	PLAY 233 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:35:42 No.1016076308 del + 3世紀の前半なんかはまだまだ福岡に邪馬台国がありその南に狗奴国があり中国の最新技術を手にした彼らからすれば本州は相当遅れた田舎の土地だったろうね

…	PLAY 234 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:35:53 No.1016076393 del そうだねx2 >なので今で言えばビル内の一部署の扉の前だ今で言う必要ないだろ馬小屋じゃなくても馬を飼育してる場所で生誕したって伝説は日本書紀に明確にある

…	PLAY 235 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:36:37 No.1016076713 del + >>馬小屋で生まれたと全く書いてないって言い切るのも苦しくない？ >馬小屋で出産する状況て普通に有ることなの？たぶん昔から馬小屋で生まれるのは珍しいかと。感染症対策で清潔なところで出産したほうがいいという概念は生活の知恵としてあった。だから産屋をいう清潔な場所で出産するのが一般的だし、馬小屋で生まれるのが珍しいから記録にも名前の由来にもなったかと

…	PLAY 236 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:36:42 No.1016076751 del + 厩戸皇子後の世に聖徳太子を神聖化したくてキリストの馬小屋で生まれた設定をパクッたんだよ

…	PLAY 237 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:37:53 No.1016077316 del + 自分の誤りをこんなに認められないものかね

…	PLAY 238 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:37:57 No.1016077346 del + みんなよく知ってんのう

…	PLAY 239 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:39:11 No.1016077860 del + >みんなよく知ってんのうおおきみもな

…	PLAY 240 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:39:38 No.1016078065 del + >後の世に聖徳太子を神聖化したくて >キリストの馬小屋で生まれた設定をパクッたんだよむしろキリストが馬小屋生まれってのが日本独自の誤訳で聖徳太子伝説から馬とかロバ飼ってる家畜小屋って言葉を馬小屋にしちゃったかもって説がある

…	PLAY 241 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:40:17 No.1016078388 del + >まだまだ福岡に邪馬台国がありその南に狗奴国があり倭国大乱を鎮めてその中心になったのが邪馬台国だと「倭国連合」が有ったのも九州て事で畿内はまだど田舎だったと

…	PLAY 242 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:41:10 No.1016078783 del + >>天皇を頂点に頂いた行政組織（日本政府）の存在をどんだけ遡れるかの話になると思う >いまの所3世紀のヤマト王権より前の行政組織の存在は確認出来ずよねどういう確認？発掘？文献？

…	PLAY 243 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:43:00 No.1016079645 del + 日本史の範疇だと卑弥呼がいる前から存在してるという卑弥呼と天皇の関係性ってなんかないの？

…	PLAY 244 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:43:12 No.1016079737 del + >3世紀の前半なんかは >まだまだ福岡に邪馬台国がありその南に狗奴国があり >中国の最新技術を手にした彼らからすれば >本州は相当遅れた田舎の土地だったろうね九州は倭国大乱（189年より前）が起こってだいぶ衰退したのではなかろうかその九州で卑弥呼が共立され争いが収まっても没後すぐに仲間割れを起こし台与が立てられても266年には晋書から消息が途絶えてしまうその頃の畿内ヤマトは崇神が着々と在地勢力を取り込み王権を確立し東西に四道将軍派遣し始める……

…	PLAY 245 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:43:40 No.1016079941 del + wikiには二次大戦以後の捏造ってあるね

…	PLAY 246 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:44:51 No.1016080503 del + >聖徳太子伝説から馬とかロバ飼ってる家畜小屋って言葉を馬小屋にしちゃったかもって説があるキリストの方は牛も飼われてる場所だもんな

…	PLAY 247 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:45:36 No.1016080850 del + >日本史の範疇だと卑弥呼がいる前から存在してるという >卑弥呼と天皇の関係性ってなんかないの？神功紀では卑弥呼の記事を引用してるので公的には卑弥呼＝神功の扱い

…	PLAY 248 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:45:37 No.1016080866 del + >倭国大乱を鎮めてその中心になったのが邪馬台国だと >「倭国連合」が有ったのも九州て事で畿内はまだど田舎だったとうん魏志倭人伝はあくまで北部九州限定のお話だからね本州の記述は皆無女王国の東の海を渡った先にも倭人がいる程度の記述

…	PLAY 249 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:46:24 No.1016081211 del + >禁中って宮の中ってことなので宮殿内部を巡察してる時なのよ >なので今で言えばビル内の一部署の扉の前だ最初からこういう文が日本書紀にあるけどコレって馬小屋じゃなくてビル内のいち部署なんだよねって言ってたら話も聞いてもらえただろうけどね… ないないあるなら出してみろとまで言っといてこれは見苦しい

…	PLAY 250 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:46:37 No.1016081323 del + 聖徳太子の母親やが馬屋の戸を触った瞬間に産気づいて聖徳太子を生んだという話がある

…	PLAY 251 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:47:24 No.1016081733 del + >日本史の範疇だと卑弥呼がいる前から存在してるという >卑弥呼と天皇の関係性ってなんかないの？ナシ！滅ぼした側滅ぼされた側という関係ならあるけど

…	PLAY 252 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:48:08 No.1016082047 del そうだねx1 >その九州で卑弥呼が共立され争いが収まっても没後すぐに仲間割れを起こし >台与が立てられても266年には晋書から消息が途絶えてしまう金印も大昔に街が有った場所じゃ無く陸から離れた小島の田んぼ位の脇から見つかったから衰退した後の没落ぶりはマッハな勢いだったのね

…	PLAY 253 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:49:40 No.1016082762 del + 天皇の祖先は瀬戸内海沿岸を支配してた海賊だよ海賊だと権威がなくなるから隠してるけど

…	PLAY 254 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:50:26 No.1016083115 del そうだねx1 >金印も大昔に街が有った場所じゃ無く陸から離れた小島の田んぼ位の脇から見つかったからコレだけ聞くとニセもんじゃねえのとか思っちゃうけど多分もう科学調査とか散々されて本物確定済みなんだろなよくこんな歴史の穴埋めしてくれるもんが見つかってくれたもんだ

…	PLAY 255 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:50:44 No.1016083264 del そうだねx1 日本書紀だと卑弥呼の魏への朝貢は神功皇后の章に書いてる

…	PLAY 256 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:50:55 No.1016083344 del + 安曇氏

…	PLAY 257 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:52:21 No.1016083989 del + >衰退した後の没落ぶりはマッハな勢いだったのね師升が献上した生口は160人卑弥呼が献上した生口はたったの10人その没落ぶりがわかろうというもの

…	PLAY 258 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:52:38 No.1016084099 del + >海賊だと権威がなくなるから隠してるけどワンピース、天皇家の威神回復の為の作品だった？

…	PLAY 259 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:52:41 No.1016084121 del + >>金印も大昔に街が有った場所じゃ無く陸から離れた小島の田んぼ位の脇から見つかったから >コレだけ聞くとニセもんじゃねえのとか思っちゃうけど >多分もう科学調査とか散々されて本物確定済みなんだろな >よくこんな歴史の穴埋めしてくれるもんが見つかってくれたもんだ奴国の印だから別に穴は埋めてなくねえか

…	PLAY 260 無念 Name としあき 22/09/21(水)21:53:46 No.1016084615 del + >師升が献上した生口は160人 >卑弥呼が献上した生口はたったの10人 >その没落ぶりがわかろうというもの卑弥呼の後の台与は30人送ってるので

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