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画像ファイル名:1663807137802.jpg-(46509 B)
46509 B22/09/22(木)09:38:57No.974270961+ 12:24頃消えます
人誅編は敵キャラが魅力的だったら良かったのに
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が5件あります.見る
122/09/22(木)09:41:23No.974271272そうだねx9
コイツだけの問題じゃないし…
222/09/22(木)09:43:58No.974271700そうだねx28
鯨波くらいは許してほしい
322/09/22(木)09:44:26No.974271768+
でも左之助の最後の二重の極みはかっこよかったよ
422/09/22(木)09:49:22No.974272586+
志々雄や十本刀のあとにおふざけコスプレ集団みたいなのが敵って落差がデカすぎる
って思ったけど十本刀もけっこうコスプレマンたちだった
522/09/22(木)09:51:54No.974272984+
美形の縁が人気出なかったからな
622/09/22(木)09:53:05No.974273172+
ヴェノムの人とか本人的にはめちゃくちゃ深刻な問題なのに一族の外から見たらそんなことで…?ってなる動機なのがな
722/09/22(木)09:56:26No.974273724そうだねx2
剣心の味方が活躍するための駒
822/09/22(木)09:57:06No.974273829+
>志々雄や十本刀のあとにおふざけコスプレ集団みたいなのが敵って落差がデカすぎる
>って思ったけど十本刀もけっこうコスプレマンたちだった
人誅編は規模やら敵の目的やらがスケールダウンしすぎなのがよくない
922/09/22(木)09:58:23No.974274014+
なんで女性がいないんだ?
1022/09/22(木)10:02:47No.974274592+
志々雄編は剣心の作った明治維新の大義からこぼれ落ちた人たちってところはあるんだよな
縁編はそれに対して剣心に個人的な恨みをもつ人ってことなんだろうけどどうにも動機が安っぽい
1122/09/22(木)10:03:48No.974274754+
コイツだけ北海道編の表紙にいなかったような気がする
1222/09/22(木)10:06:20No.974275140そうだねx1
デザインからしてやる気がないのが多い
1322/09/22(木)10:09:31No.974275649+
>コイツだけ北海道編の表紙にいなかったような気がする
いるよ
映画でかなり活躍した組なのでなんか盛られる可能性は…ない気はするが
1422/09/22(木)10:10:31No.974275825+
剣客兵器って何か変な武器使う奴多いしこいつはそういうの相手なら見せ場あるんじゃね
1522/09/22(木)10:10:54No.974275909+
尊厳破壊テーマがうまい漫画と比べると和月はそういう性癖がないなと思う
1622/09/22(木)10:11:23No.974275995そうだねx2
>ヴェノムの人とか本人的にはめちゃくちゃ深刻な問題なのに一族の外から見たらそんなことで…?ってなる動機なのがな
まあ人誅は個人的な恨みの話だから…
恨みすらない奴が多すぎるのが問題
1722/09/22(木)10:12:25 剣心華伝からの抜粋No.974276179+
(人誅編では)基本的に、十本刀より悪いやつを描きたかったというのがあったんです。
「敵役(かたきやく)」と「悪役」の違いなんですけど…要するにひとことで言うと『剣心』の敵キャラは「敵役(かたきやく)」ばかりなんですよ。
敵として存在するけど、悪として存在するのは少ないんですね。
志々雄ですら「敵役」ですから。
読者が心の底からこいつをぶっ倒してしまいたいと思う「悪役」キャラがいないんですね。
それに気づきまして、悪役を描いてみたいと思ったんですけど……。
ダメでしたね(笑)
今後のために勉強しなきゃなと思います。
1822/09/22(木)10:12:39No.974276216+
こいつはマジで恨み薄いけどダチと仲自体は良かったっぽい
1922/09/22(木)10:13:27No.974276364+
剣心の味方も縁編までに成長とか終了しちゃったのがな
2022/09/22(木)10:13:28No.974276369そうだねx6
スレ画とか番神は動機にかこつけてって扱いにしてる時点でな
動機そのままに来られるとどうにもできないってことを証明してるわ
2122/09/22(木)10:13:45No.974276411そうだねx5
和尚とか早坂姉弟みたいな短くてインパクトある過去編やらせるとめちゃくちゃ上手いんだけどね
人誅編は過去編が剣心の語りでぜんぶ吸収されてああいうのがない
2222/09/22(木)10:14:49No.974276606+
そこまで湿っぽく恨んでるわけでもないんだけど命捨てるくらいには本気だぜって映画版は良い落とし所だった
2322/09/22(木)10:15:30No.974276735+
悪役と敵役が違うのはわかるが剣心が自分の罪に向き合う話でやることじゃないすぎる
2422/09/22(木)10:15:38No.974276759+
剣心がやった事へのガチの復讐者たちにすると少年誌ではやれない重すぎる展開になるから…って悩んだそうだが
そうなると復讐者たちのお話にしたこと自体がなあ…
2522/09/22(木)10:15:59No.974276817+
こうやって見ると乙和結構イケメンだな
2622/09/22(木)10:16:37No.974276936+
週間連載だから難しいこと考えてる暇もないだろうしな
京都編も最初の構想からかなり外れたみたいだし
2722/09/22(木)10:17:21No.974277051+
だからって四神を出すのも間違ってる
作者疲れてるのよ!
2822/09/22(木)10:18:40No.974277284そうだねx4
>だからって四神を出すのも間違ってる
>作者疲れてるのよ!
四神出すのはともかく弥彦に倒されるのが致命的だろ
2922/09/22(木)10:22:11No.974277832+
風水ならいいんだな?
3022/09/22(木)10:22:33No.974277885+
>四神出すのはともかく弥彦に倒されるのが致命的だろ
弥彦に倒されるのはいいけど長考してる最中に武器破壊されるのはただ間抜けすぎる
3122/09/22(木)10:23:36No.974278057+
描きながらも迷走してたのかなというのが伝わってきた
3222/09/22(木)10:30:09No.974279102+
欠損しながら追ってくるターミネータータイプの縁はちょっと見たかった…少年誌じゃ無理だろうけど…
3322/09/22(木)10:32:20No.974279478+
剣心もこのあたりで叩かれるようになってきた気がする
叩かれないように敵を下げたんだろうけど
3422/09/22(木)10:33:27No.974279648+
武装錬金でパピヨンを生み出すまで悪役については難儀してた感
3522/09/22(木)10:39:21No.974280618+
剣心はうじうじしすぎなのがよくない
3622/09/22(木)10:39:43No.974280673+
アポカリプスとヴェノムは私怨ではあるけど負けたら死ぬ気の相手倒して生かした剣心側の方にも問題もあったり負けられないくらいの身内の理由もあった奴らだから…
3722/09/22(木)10:41:16No.974280952+
実写は余計な要素削って上手くまとめてたなって思う
題材に対して少年誌の週刊連載って媒体が相性悪かったとは思う
3822/09/22(木)10:41:43No.974281039+
実写の縁は恩人殺しはしそうにはないよね
3922/09/22(木)10:43:10No.974281292+
剣心は昔よりも叩かれやすくなったよな
強くてイケメンなら何でもいいだろ扱いされてたけどい
欠点が指摘されるようになったというか
4022/09/22(木)10:45:12No.974281681+
剣心はるろうにとしての答えはとっくに出してたから悩ませるために薫殿を殺す
4122/09/22(木)10:45:20No.974281704そうだねx5
>剣心は昔よりも叩かれやすくなったよな
>強くてイケメンなら何でもいいだろ扱いされてたけどい
>欠点が指摘されるようになったというか
昔から人誅編はちょっと…って感じだったし
4222/09/22(木)10:46:09No.974281831+
俺は縁最初から最後まで死ねとしか思わない倒されて欲しい悪役だったから失敗って言われると俺の感想も失敗みたいになってかなしい
4322/09/22(木)10:47:10No.974282002そうだねx6
人誅編はマイナスばっかなんだけど剣心の復活の流れがあまりにも良すぎてこれだけでプラスに持っていける
これもそれも鯨波サンと弥彦の戦いあってこそ
4422/09/22(木)10:49:22No.974282390+
ぶっちゃけキャラ立ちは今やってる北海道編の敵の方が弱いだろ
人誅軍団は全員名前言えるけどイテクラさん以外誰も名前覚えてない
4522/09/22(木)10:50:27No.974282576+
おれヴェノム好き
4622/09/22(木)10:51:02No.974282697そうだねx11
>(人誅編では)基本的に、十本刀より悪いやつを描きたかったというのがあったんです。
「剣心のかつての罪から恨みを持った敵」と「十本刀より悪いやつ」ってなんかそもそも食い合わせが悪そう
4722/09/22(木)10:55:34No.974283518+
まあ新キャラの子供たちも人気ないよな
剣心に共感しない点は面白いと思ったけど
4822/09/22(木)10:55:46No.974283550+
人斬りにうらみ持つ奴らがそんなに悪いやつになれるとは思えん
4922/09/22(木)10:55:53No.974283581+
敵が剣心に正当な恨み持ってるやつだけだったら暗くなりすぎるし普通に悪党みたいなのも欲しいってのは分かるがその悪役の割合が高い
5022/09/22(木)10:56:25No.974283666+
>>(人誅編では)基本的に、十本刀より悪いやつを描きたかったというのがあったんです。
>「剣心のかつての罪から恨みを持った敵」と「十本刀より悪いやつ」ってなんかそもそも食い合わせが悪そう
相反する2つのやりたい事を同時にやってしまった…
5122/09/22(木)10:57:22No.974283837+
悪役の造形としてはフリーザに憧れてるって言ってた気がする
5222/09/22(木)10:57:27No.974283852+
そもそも剣心と縁が見ていて面白くない
ひやすら怒るだけの縁と負い目からうじうじする剣心
美形義兄弟って設定なのに
二次創作でも人気がさっぱりだったのもわかる
5322/09/22(木)10:57:57No.974283954+
フリーザは圧倒的強さがあったもんな
5422/09/22(木)10:58:30No.974284051+
>尊厳破壊テーマがうまい漫画と比べると和月はそういう性癖がないなと思う
性癖で描くタイプじゃないだけで別に下手ではないと思う
というかるろ剣は尊敬破壊がメインテーマみたいなもんだから力点が分散して相対的に薄味に感じるという方が近い
5522/09/22(木)10:58:50No.974284117+
北海道編で縁とこの4人はフォローするつもりなんだろうけど
暗器の奴とかフォロー出来るかな…
5622/09/22(木)10:58:52No.974284120+
フリーザみたいな敵はこの作品の世界観に合ってないと思う
5722/09/22(木)10:58:55No.974284129+
縁と鯨波と外因の3人ぐらいに絞った方が良かった気がする
5822/09/22(木)11:00:18No.974284394+
縁は再筆版のキャラは面白そうなんだけど間違いなく少年漫画でやる内容じゃなくなる
5922/09/22(木)11:00:34No.974284443+
>剣心はうじうじしすぎなのがよくない
だって生まれは一応戦争が起きた際の兵士になる武士じゃなく
時代に翻弄されただけの何の教育もない農民だし
6022/09/22(木)11:00:48No.974284479+
実写縁は人気あったよな
6122/09/22(木)11:00:54No.974284498そうだねx2
というか縁のキャラだけでももっとしっかりしてれば周りのヤツらは割とこんなもんでもいい
6222/09/22(木)11:01:40No.974284642+
縁は幼少期から共感しずらいよな
あの世界では一応は平穏な武家育ちのなのに
倫理感がなさすぎというか
6322/09/22(木)11:02:26No.974284800+
ぶっちゃけ人誅編のボスは鯨波で縁すらおまけな印象ある
6422/09/22(木)11:02:34No.974284821+
>まあ新キャラの子供たちも人気ないよな
>剣心に共感しない点は面白いと思ったけど
キャラとしての年季が違うしそれは仕方ない
どうしても旧キャラ贔屓になりがちだし
旭ちゃんが漢字の意味を推測できるようになったよ!て偉ぶってるの好き
6522/09/22(木)11:03:16No.974284922+
>四神出すのはともかく弥彦に倒されるのが致命的だろ
和月の中ではそのくらいのポテンシャルがあるから…
ってヘンヤ取った時にも言ってる
6622/09/22(木)11:03:22No.974284945+
北海道編は旧キャラオールスター漫画だし新キャラのインパクト弱いのはしょうがないかなって
6722/09/22(木)11:03:36No.974284971+
>縁は再筆版のキャラは面白そうなんだけど間違いなく少年漫画でやる内容じゃなくなる
あれカッコいいよね
ダメージ食らいながら強敵ぶちのめして襲ってくるの
復讐鬼なら倭刀術なんてしゃらくさい技よりはあっちの方が分かる
6822/09/22(木)11:03:36No.974284972+
縁は巴殺される前は剣心に懐いてる方が良かったような…許婚殺されてるから無理か
6922/09/22(木)11:03:54No.974285020+
正当な恨み持ってる奴ってギリギリ縁か鯨波さんくらいだったような気がする
スレ画の友人とヴェノムは返り討ちにあってるだけだし無敵流の師匠は姉にやられてるし…
7022/09/22(木)11:04:04No.974285045+
実写はこっちはだいぶマシになった
番神(天門)はなんか更にシンプルにバトルマニアみたいになったな…
7122/09/22(木)11:04:18No.974285093+
鯨波は今考えると死に場所探してた人の腕切り落として新時代を生きてくれって言う剣心も割と酷いと思う
7222/09/22(木)11:04:44No.974285166+
>武装錬金でパピヨンを生み出すまで悪役については難儀してた感
悪役はこんなに悪いやつだよ!ってだけの話をすりゃいいのに
こんな過去があって怨んでくるのも仕方ないよね…って話になりゃそら失敗もするわ
7322/09/22(木)11:04:59No.974285208+
>縁は巴殺される前は剣心に懐いてる方が良かったような…許婚殺されてるから無理か
剣心の許されない度に気を配ってたし
元が周りと遊んだり打ち解けたりもする普通の少年だったら爆増しちゃうからやらなかったんじゃない
7422/09/22(木)11:05:11No.974285241そうだねx3
週間連載してると考える余裕も無くなってくるんだろうな…
7522/09/22(木)11:05:42No.974285329+
縁とか真に復讐の為に行動してる奴らの中にスレ画みたいな復讐を口実にしてるゲスがくっ付いてくるのは対比としては悪くないと思うけど
結局縁とか鯨波とかヴェノムのほうも復讐者としていまいちなとこあるんだよな
7622/09/22(木)11:05:46No.974285339+
縁が父親とも仲良かったり
子どもたちとも元気に遊ぶキャラだったらだいぶ違うもんな
7722/09/22(木)11:05:58No.974285369+
>こんな過去があって怨んでくるのも仕方ないよね…って話になりゃそら失敗もするわ
これも少年誌的な事情でイマイチだったのがな…
7822/09/22(木)11:05:58No.974285370+
>縁は巴殺される前は剣心に懐いてる方が良かったような…許婚殺されてるから無理か
縁の問題は姉を殺されておかしくなったってよりも最初からおかしかった感じがあったのがなぁ…
清里のことも恨んでんじゃないかと思うよね…
7922/09/22(木)11:05:59No.974285373+
縁が本当に他人に迷惑かけずに剣心に「なに姉さん殺しておいて幸せになろうとしてるんだよ死ね!」って言ったら剣心も腹切って詫びるしか無くなるし…
8022/09/22(木)11:06:15No.974285418+
>武装錬金でパピヨンを生み出すまで悪役については難儀してた感
旧作で一番純粋な悪いやつだったのは観柳だと思う
後々に悪人ではなく悪徳商人になったけど
8122/09/22(木)11:06:42No.974285488+
縁はどうフォローするんだろうな
下手に改心しても説得力がないし
8222/09/22(木)11:07:37No.974285656+
ただ元々シスコンだったのが姉が死んでしまったことで加速したとも取れるしなあ
8322/09/22(木)11:08:44No.974285839+
十本刀の後に色物だったり異形感ある敵キャラっての自体は良かったと思う
8422/09/22(木)11:08:47No.974285850+
>縁が本当に他人に迷惑かけずに剣心に「なに姉さん殺しておいて幸せになろうとしてるんだよ死ね!」って言ったら剣心も腹切って詫びるしか無くなるし…
結局はそこなんだよね…
週刊連載って状況でガチの復讐者に対して和月が上手くオチを考え付かなかったからこそのあの感じというか…
あと少年誌だしな
8522/09/22(木)11:08:49No.974285854+
ここまで敵を下げたのは
剣心が人気がなくなって商売できなくなるのを恐れたのかな
8622/09/22(木)11:08:50No.974285859+
>鯨波は今考えると死に場所探してた人の腕切り落として新時代を生きてくれって言う剣心も割と酷いと思う
殺したくないし…かといってぼこるだけなら他の戦争行って死にそうだし…
腕切って武士として殺そ…
8722/09/22(木)11:08:51No.974285864+
フリーザはそういう過去語りというか形成の過程を全く排してるから悪役として成功してるんだよ
全身焼かれたとか最愛のお姉ちゃん寝取られたとか動機見せちゃ敵役にはなっても悪役にはなれないよ
8822/09/22(木)11:09:19No.974285947そうだねx1
縁は清里さんが死ななくて普通に巴と結婚しても拗らせそうなんだもん…
8922/09/22(木)11:10:11No.974286074+
許嫁は父親に似てる人らしいし
縁はその父親にも懐かなったから別に懐いてなかったと思う
9022/09/22(木)11:11:06No.974286241+
>縁はどうフォローするんだろうな
>下手に改心しても説得力がないし
そうかな
いつでも再登場できるだろ薫に感情移入し始めた時点で悪役として機能してなかったし(だから不人気なんだけど)
だいたい何一つ改心する要因ない観柳がいつの間にか味方になってるのが北海道編だぞ
9122/09/22(木)11:11:38No.974286321そうだねx2
ヴェノムは復讐には正当性ないけど他に行き場もないからまだ許せる
9222/09/22(木)11:11:43No.974286340+
剣心に薫殿はもったいないな
薫殿のほうがスペック高くみえるし
9322/09/22(木)11:11:59No.974286378+
フリーザもやろうとすりゃ父親からの帝王学であの冷徹な価値観を植え付けられた
その過程で愛した存在を見捨させられるような悲劇があった
的な「過去の厚み」を持たせようとすりゃ持たせられるけど
それをやってないから悪役として完成しているのであって
敵側の事情を語った時点で悪役としては失敗しているのだ
9422/09/22(木)11:12:01No.974286383+
そもそも幕末維新で人生狂ったやつが基本だからただの悪いやつはそこで淘汰されてんのよね
時代的にそういうやつを出しづらいっていう
9522/09/22(木)11:12:52No.974286524+
縁は別人のように好青年になってたりしてなれけばいいよ
9622/09/22(木)11:12:58No.974286541+
縁は戦う理由がマジで何もないこと以外は再登場のハードルはなさそう
9722/09/22(木)11:13:17No.974286584そうだねx2
志々雄で悪役はやったから人誅編なのにフリーザ引き合いに出すのはズレてると思う
9822/09/22(木)11:13:43No.974286643+
スーシンで蒼紫の技コピーした奴だけ才能ありすぎない?
9922/09/22(木)11:13:44No.974286648+
縁は支えになる人が必要だと思うが
恋人ができたらカプ人気が出るかな?
ファンにも縁にもいい人をって声が多いんだよな
10022/09/22(木)11:14:23No.974286759+
>縁は支えになる人が必要だと思うが
>恋人ができたらカプ人気が出るかな?
>ファンにも縁にもいい人をって声が多いんだよな
姉復活
10122/09/22(木)11:14:44No.974286820そうだねx3
人誅編で一番罪が重いやつってなると公平に言えば剣心がワーストだよね…
10222/09/22(木)11:14:48No.974286830+
>志々雄で悪役はやったから人誅編なのにフリーザ引き合いに出すのはズレてると思う
和月先生的に志々雄は敵役であったからな…描き方ならカリスマある悪役って感じなんだが
10322/09/22(木)11:14:55No.974286851+
でも恋愛キャラになったらつまらなくなりそう縁
10422/09/22(木)11:15:30No.974286940+
縁より恵殿を幸せにしてやってよ
10522/09/22(木)11:15:51No.974287007+
鯨に関しては死にたきゃ腹切れとしか思わんよ
他はともかくあれまで剣心のせいにされちゃかなわん
10622/09/22(木)11:16:23No.974287097+
倭刀術の動きと漢字擬音は気持ち良くて好き
10722/09/22(木)11:16:58No.974287190+
ヴェノムに故郷に帰って役に立ては鯨波さんへの所業より酷いと思う
10822/09/22(木)11:17:36No.974287296そうだねx3
縁は初期の怪しい敬語キャラのほうが良かったよな?
普通に話すようになってつまらなかった
10922/09/22(木)11:18:09No.974287388+
ジャンプ的に他メンバーも戦わせないといけないから仕方ないんだろうけど
復讐の名目で来てる以上一応全員剣心が相手してやるべきではあったと思う
というかなぜ一番どうでもいい外印に当てたのか
11022/09/22(木)11:18:13No.974287399+
縁みたいな奴は下手に丸くなったりしたらつまらなくなりそう
11122/09/22(木)11:18:17No.974287409+
縁と縁が集めた当て付けみたいなチームで薫殿が死ぬ
11222/09/22(木)11:18:17No.974287410+
誰もスレ画の話をしない
11322/09/22(木)11:18:25No.974287437+
>縁は支えになる人が必要だと思うが
まぁベタなのは姉そっくりかもしくは正反対のヒロインが出来てそのピンチを救うとかだけどベタすぎる気もする
11422/09/22(木)11:18:48No.974287502+
みんな深い恨みを持つ者たちとかだったらよかったと思うんだが関係ない連中が多すぎたんじゃねえかな
11522/09/22(木)11:18:50No.974287508+
観柳は薬のこと除けばあの後の時代がわりと合ってる奴だったのと宝塚が強かった
11622/09/22(木)11:19:04No.974287543+
むしろ縁はオイボレと仲直りのほうがいい気がする
11722/09/22(木)11:19:17No.974287578+
ただ人形持ってる状態の外印を他の誰が倒せるかはちょっと微妙である
11822/09/22(木)11:19:42No.974287636+
ヴェノム君は姿見られたのが復讐だったのは覚えてるけど
なんで姿見られちゃいけないんだっけ
11922/09/22(木)11:20:02No.974287703+
外印は剣心の格下げずに負けさせるために必須だったし…
12022/09/22(木)11:20:06No.974287707+
剣心は国を変えるための殺人してきた奴だし明治政府じゃなくて剣心をピンポイントで憎むって割と特殊な事例なんじゃないか
12122/09/22(木)11:20:09No.974287718+
>誰もスレ画の話をしない
鉄甲のやつの方がまだマシなくらいのカスだから…
12222/09/22(木)11:20:27No.974287771+
>ヴェノム君は姿見られたのが復讐だったのは覚えてるけど
>なんで姿見られちゃいけないんだっけ
人体錬成が一族の秘伝だから
12322/09/22(木)11:20:39No.974287809+
実写版人誅編見れてないんだけどそっちの縁はどんな感じだったの?
12422/09/22(木)11:20:46No.974287832+
動機しゃべったら実は関係なくてそれで役割終わってすぐ負ける程度の弱さだった
魅力がないのはこれに尽きる
12522/09/22(木)11:21:19No.974287921+
実写縁は人間味は原作よりはある
恩人殺しはしそうにないし
12622/09/22(木)11:21:59No.974288020+
>実写版人誅編見れてないんだけどそっちの縁はどんな感じだったの?
あのクズなエピソードとかを削ってるからわりと真っ当な復讐者になってる
あと最後に巴の日記読んで泣くっていういい改変がある
12722/09/22(木)11:22:02No.974288028+
>ヴェノム君は姿見られたのが復讐だったのは覚えてるけど
>なんで姿見られちゃいけないんだっけ
一族秘伝の人体改造術だから…
あと金掘るの生業の一族だったけど鉱山枯れてきて他の生計立てる手段としてその体活かした暗殺業に手を出した矢先剣心に負けてその道も潰されたから…
12822/09/22(木)11:22:21No.974288082+
>志々雄で悪役はやったから人誅編なのにフリーザ引き合いに出すのはズレてると思う
和月は志々雄を悪役と思ってないからなんだよ…
12922/09/22(木)11:22:49No.974288164そうだねx2
縁は剣心だけ乱暴で他は丁寧な敬語キャラのほうが良かった
姉にならって
13022/09/22(木)11:22:55No.974288184+
仮に少年誌的都合一切排除した容赦無い展開だったらどうなってたろうなあ
少なくとも今北海道編は連載してない気もする…
13122/09/22(木)11:23:12No.974288231+
志々雄とかパピヨンはいいキャラだから難しいこと考えすぎると駄目なのかなと思ってる
13222/09/22(木)11:23:21No.974288247+
>剣心は国を変えるための殺人してきた奴だし明治政府じゃなくて剣心をピンポイントで憎むって割と特殊な事例なんじゃないか
人斬りの名前付くまで殺しまくって戦争も一応参加して生き抜いてる
剣心自体が特殊事例だ
13322/09/22(木)11:23:26No.974288263+
戦闘スタイルと見た目は好きなんだよな番神…
ただの喧嘩バカなんだからいくらでも再登場させて問題ないわけだし
13422/09/22(木)11:23:37No.974288298+
>一族秘伝の人体改造術だから…
>あと金掘るの生業の一族だったけど鉱山枯れてきて他の生計立てる手段としてその体活かした暗殺業に手を出した矢先剣心に負けてその道も潰されたから…
結局八つ当たりのレベルを出ないんだよな
13522/09/22(木)11:24:04No.974288379+
縁は最初の嘲笑フ…とかスカしてへらへらするような態度と最終盤の復讐者としての切実さを滲ませる辺りとでキャラが違いすぎてどういうキャラとして扱いたかったかいまいちわからん
13622/09/22(木)11:24:14No.974288408+
縁は姉を慕うのがいいが
姉の品のある振る舞いとか真似してないし
実は品のある所作とかどうでもいいのでは
13722/09/22(木)11:24:22No.974288435+
>志々雄とかパピヨンはいいキャラだから難しいこと考えすぎると駄目なのかなと思ってる
わりと読者に突っ込まれたり煽られたりすると乗っちゃって逆張りとかも始めるタイプだからそれで行き過ぎると変になる
13822/09/22(木)11:24:33No.974288471+
>仮に少年誌的都合一切排除した容赦無い展開だったらどうなってたろうなあ
>少なくとも今北海道編は連載してない気もする…
それこそ再筆版みたいな縁がラスボスになるんじゃない?復讐以外のすべてが抜け落ちた破綻者で欠損を続けながら剣心に迫りくるっていう
13922/09/22(木)11:24:42No.974288492+
>>一族秘伝の人体改造術だから…
>>あと金掘るの生業の一族だったけど鉱山枯れてきて他の生計立てる手段としてその体活かした暗殺業に手を出した矢先剣心に負けてその道も潰されたから…
>結局八つ当たりのレベルを出ないんだよな
八つ当たりだけどまあ立場的には御庭番衆に近いと思う
14022/09/22(木)11:25:02No.974288544+
>結局八つ当たりのレベルを出ないんだよな
まあそれはそう
八つ当たりだけど剣心に当たりたくなったのはわからんでもない範囲ってだけ
14122/09/22(木)11:25:05No.974288557+
八つ当たり
八ツ目だけに
14222/09/22(木)11:25:10No.974288570+
過去を割り切って明治で生きてる斉藤が出来すぎてるから余計に剣心のひきずりっぷりが目立つ
14322/09/22(木)11:25:16No.974288585+
北海道編見てやっぱり薫殿って美人だったんだな
14422/09/22(木)11:25:25No.974288615+
鮭飯と滋養たっぷりの食事がうまそうなので実質グルメ編
14522/09/22(木)11:25:27No.974288619+
実写縁は絵面の完成度も大分高かった気がする
強いて言うならもうちょっと顔の線は細長い方が良かったけど筋肉はほぼ縁だった
14622/09/22(木)11:26:46No.974288845+
縁は悪い人ではないと言ってる人たちのために
恩人一家の復讐にきた人を返り討ちにするシーンをやってもらおう
14722/09/22(木)11:27:43No.974289024そうだねx2
>縁は悪い人ではないと言ってる人たちのために
>恩人一家の復讐にきた人を返り討ちにするシーンをやってもらおう
同情できる要素激減した結果キャラの魅力が死んだわ!
14822/09/22(木)11:28:14No.974289123+
あいつならやるでしょ
14922/09/22(木)11:29:06No.974289280+
番神はバトルスタイルはそれなりに好きだよ
これまで割と古武術系統の敵だった所に超時代錯誤とはいえミリタリースタイルだし動きのキレがこれまでの敵とは全然違うし
キャラクター性というか内面はうn
15022/09/22(木)11:29:52No.974289430+
人誅編は大体ビジュアルはいいんだけど性格や活躍の調理を誤ったって印象が強い
ただしスレ画はビジュアルもうn
15122/09/22(木)11:30:31No.974289532そうだねx2
>ただしスレ画は砂鉄剣もうn
15222/09/22(木)11:31:03No.974289628+
>ただしスレ画は動機もうn
15322/09/22(木)11:31:29No.974289693+
縁は剣心には姉の仇だから執着してたけど剣心という人物には興味がない剣心も妻の弟だから負い目があって縁に興味は薄い・・・・見ていて面白くならないわけだ
15422/09/22(木)11:31:42No.974289729+
他の人には危害を及ぼさず抜刀斎さえ死ねばいいっていう悲劇の復讐者集団だと
剣心が素直に殺されないとおかしいってなっちゃうからな…
15522/09/22(木)11:32:20No.974289844+
巴に関わるとみんな不幸になるんだよな…
15622/09/22(木)11:33:20No.974290042+
悪役じゃない主人公に復讐するってテーマがもう厳しかったってことになっちゃうんだよな
15722/09/22(木)11:33:25No.974290064そうだねx3
派手な飾りが暗器そのものってハッタリが効いてて六道蠱は好きだよ
でも六道蠱じゃ刃渡りできないから…
15822/09/22(木)11:33:26No.974290066+
>縁は剣心には姉の仇だから執着してたけど剣心という人物には興味がない剣心も妻の弟だから負い目があって縁に興味は薄い・・・・見ていて面白くならないわけだ
たびたびちょっかいかけてくるわけでもなく
あ!あれ縁!?……どっか行っちゃった……ってだけだから接点もまるでねえ!
15922/09/22(木)11:33:31No.974290083+
怒ってばっかり縁だけど
薫殿と孤島で半分飯を食べてるくだりの表情がやたら穏やかでびっくりしたわ
16022/09/22(木)11:34:06No.974290195+
そういえば剣心より薫殿のほうが縁と長く居たんよな
16122/09/22(木)11:34:47No.974290321+
>悪役じゃない主人公に復讐するってテーマがもう厳しかったってことになっちゃうんだよな
重く真面目にしたら長い期間暗くなって死ぬしかないし
サブキャラのストーリーだよね
16222/09/22(木)11:34:58No.974290353+
>怒ってばっかり縁だけど
>薫殿と孤島で半分飯を食べてるくだりの表情がやたら穏やかでびっくりしたわ
あの辺の側面しっかり出せば縁の人気出せただろうけどそうなると復讐に関しての処理が面倒…
16322/09/22(木)11:35:06No.974290373+
番神は素直に師匠の敵に燃えるマンで良かったと思うんだけど
左之助も言ってる通り悲しみからの復讐心だと左之助が割って入るいわれがなくなっちゃうんだよな
16422/09/22(木)11:35:34No.974290471+
番神と気分爽快ってやってる時はマジで強そうだったよスレ画
16522/09/22(木)11:35:53No.974290540+
下手したら縁と再会しても誰かわからないぐらい剣心は縁との絡みは薄いよな
16622/09/22(木)11:36:21No.974290614+
>番神は素直に師匠の敵に燃えるマンで良かったと思うんだけど
>左之助も言ってる通り悲しみからの復讐心だと左之助が割って入るいわれがなくなっちゃうんだよな
赤報隊に家族を殺されたくらいにすればよかったんだけど赤報隊を悲劇の集団にしちゃってるからそれもできないし…
16722/09/22(木)11:37:19No.974290819+
結局人誅の正当性と上手いオチの付け方が両立したキャラが鯨波兵庫しかいないのがな…
16822/09/22(木)11:37:22No.974290831+
剣心と縁より縁と薫殿のほうが二次創作の人気がある
16922/09/22(木)11:38:21No.974291009+
>剣心がやった事へのガチの復讐者たちにすると少年誌ではやれない重すぎる展開になるから…って悩んだそうだが
>そうなると復讐者たちのお話にしたこと自体がなあ…
でもじゃあこの主人公でこのテーマ書かないとかある?ってなるし
少年誌には重すぎる主人公の生い立ちだったわ…
でも人気は出てるからそういう主人公にして間違いってのもまた違うんだよな
17022/09/22(木)11:39:30No.974291193+
>>剣心がやった事へのガチの復讐者たちにすると少年誌ではやれない重すぎる展開になるから…って悩んだそうだが
>>そうなると復讐者たちのお話にしたこと自体がなあ…
>でもじゃあこの主人公でこのテーマ書かないとかある?ってなるし
>少年誌には重すぎる主人公の生い立ちだったわ…
>でも人気は出てるからそういう主人公にして間違いってのもまた違うんだよな
だからこそどうやって話を作ったら良いのか悩むんだよな
17122/09/22(木)11:40:32No.974291393+
>赤報隊に家族を殺されたくらいにすればよかったんだけど赤報隊を悲劇の集団にしちゃってるからそれもできないし…
剣心一派それぞれに怨み持ってるのは面白そう
弥彦とかどうすんのかわからないけど
17222/09/22(木)11:41:09No.974291529+
人誅の面子が般若君ぐらいでいいから敵ではあるけど人間的には悪いやつじゃないって描写できてたら面白くはなるけどまあ暗くなりすぎるな…
17322/09/22(木)11:41:12No.974291540+
縁って残忍ぶっても結局は目の前にいる美少女には弱いのか
17422/09/22(木)11:41:51No.974291667+
俺はこいつ好きだったな
苦戦して勝つのをやるのはいいけど弥彦硬すぎでこいつ脆すぎとは思ったけど
17522/09/22(木)11:41:52No.974291671+
>>赤報隊に家族を殺されたくらいにすればよかったんだけど赤報隊を悲劇の集団にしちゃってるからそれもできないし…
>剣心一派それぞれに怨み持ってるのは面白そう
>弥彦とかどうすんのかわからないけど
弥彦はまあ子供だからそのへんの因縁を無視して相手に絡んでいける立場だと思う
17622/09/22(木)11:43:05No.974291911+
弥彦は同い年か年下くらいの復讐少年出して相手させればいいと思う
いい具合に少年誌っぽくなるぞ
17722/09/22(木)11:43:41No.974292015+
>弥彦とかどうすんのかわからないけど
スリ時代の弥彦に金盗まれて病気の親の薬買えなくて親死んだ
17822/09/22(木)11:43:51No.974292053+
でも俺
カグツチよりは虎伏絶刀勢の方が好きだよ
17922/09/22(木)11:45:25No.974292369+
強い奴を倒したらもっと強い奴が出てくる方式は
やっぱ大変なんだよ
18022/09/22(木)11:45:55No.974292461+
>でも俺
>カグツチよりは虎伏絶刀勢の方が好きだよ
たまたま噛み合ったアンチ奥義特化の技なのに本気出したらそのまま潰せますはちょっと…
18122/09/22(木)11:46:16No.974292530+
>>弥彦とかどうすんのかわからないけど
>スリ時代の弥彦に金盗まれて病気の親の薬買えなくて親死んだ
正当すぎる…
18222/09/22(木)11:47:09No.974292701+
>スリ時代の弥彦に金盗まれて病気の親の薬買えなくて親死んだ
剣心一派最低だな…ってなっちまうー!
18322/09/22(木)11:48:04No.974292869+
薫殿にも闘ったもらおう
18422/09/22(木)11:49:22No.974293150+
弥彦は登場時にケチなスリだったから読者に非戦闘員イメージがついてる感じもするので最初からヤクザの鉄砲玉でもやってればまだマシだったんじゃないかと思うんだよな
18522/09/22(木)11:49:43No.974293216+
CCOは炎関係無しに耐久力と攻撃力が高いから強いって感じがした
18622/09/22(木)11:50:16No.974293317+
剣心は素手だと弱いよな?
18722/09/22(木)11:51:26No.974293576+
スレッドを立てた人によって削除されました
薫殿もなんだかんだ強いは強いんだよな
最初の偽抜刀斎って実は結構強かったんだろうか
18822/09/22(木)11:52:00No.974293671+
剣心はパワーが足りない
18922/09/22(木)11:54:30No.974294214そうだねx1
京都編と順番入れ替えた方がよかったんじゃねーのとは思うが
それだと人誅編の途中で打ち切られそうな気もする
19022/09/22(木)11:54:33No.974294220+
やっぱ対象者を最低にできない復讐物は無理だって!
19122/09/22(木)11:56:22No.974294588+
ジュッポん刀は結構思い出せるけどこっちは炎邪くらいしか思い出せなかった
19222/09/22(木)11:56:44No.974294674そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>薫殿もなんだかんだ強いは強いんだよな
>最初の偽抜刀斎って実は結構強かったんだろうか
薫相手に完勝してるから少なく見積もっても十本刀級の実力者になっちゃうんだよな…
19322/09/22(木)11:57:39No.974294843そうだねx1
薫殿は姉力あるから剣心以外の男と絡むとそれが出るよね
19422/09/22(木)11:58:52No.974295110+
最初は仇の女だから敵意満々だったけど
薫殿への対応がどんどん軟化する縁いいよね
19522/09/22(木)12:00:15No.974295430そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>>薫殿もなんだかんだ強いは強いんだよな
>>最初の偽抜刀斎って実は結構強かったんだろうか
>薫相手に完勝してるから少なく見積もっても十本刀級の実力者になっちゃうんだよな…
剣心の見立てでは薫殿では絶対勝てないって言ってたもんな…
19622/09/22(木)12:00:55No.974295556+
剣心がフィジカル弱い原因ってなんだっけ?
19722/09/22(木)12:01:35No.974295705+
ストーリー自体は何だかんだ好きだけど単行本の作者の言い訳みたいなのは好きじゃない作品だったな
19822/09/22(木)12:02:16No.974295827+
>剣心がフィジカル弱い原因ってなんだっけ?
生まれつきの体格
19922/09/22(木)12:02:59No.974295986+
本来は師匠のようなフィジカル強者に伝承する流派
20022/09/22(木)12:04:12No.974296230そうだねx1
>ストーリー自体は何だかんだ好きだけど単行本の作者の言い訳みたいなのは好きじゃない作品だったな
自分は逆に漫画家はこんな風に悩むんだなと関心もった
20122/09/22(木)12:05:06No.974296416+
縁は幼い面があるからな
20222/09/22(木)12:06:07No.974296633+
恵殿は姉力はあることはあるんだろうが
グイグイ行くタイプではないからな
20322/09/22(木)12:06:31No.974296726+
師匠に拾われる10歳くらいまで雑草の鍋食ったことあるくらい生活困窮してた水呑百姓なわけだし
フィジカルは弱くて当然ではある
20422/09/22(木)12:07:09No.974296878+
縁ファンは縁は美形で強いからまあいるけど
面白いことに薫殿ファンが縁がいいって人も多い
20522/09/22(木)12:07:42No.974296999+
神速の剣術飛天御剣流は(筋肉ゴリラによる)神速の剣術飛天御剣流だったからな…
20622/09/22(木)12:08:05No.974297089そうだねx3
こいつ署長襲って剣心と相対してるときは不気味で底知れなさあったのに弥彦の戦うことで小物になったの嫌い
20722/09/22(木)12:08:47No.974297231そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
武士の片腕切り落としておいて
命は取らないから新しい時代を生きてくれ…
はサイコかお前は
20822/09/22(木)12:10:28No.974297597そうだねx1
>縁ファンは縁は美形で強いからまあいるけど
>面白いことに薫殿ファンが縁がいいって人も多い
縁との擬似的共同生活はちょっと見てて面白かったし
20922/09/22(木)12:11:09No.974297744+
よく見ると巴の行動やばいわ
21022/09/22(木)12:13:10No.974298278+
薫殿からしたら剣心とは正反対のタイプで
高スペックのイケメンが接近してくるからな
21122/09/22(木)12:13:51No.974298452+
>ぶっちゃけキャラ立ちは今やってる北海道編の敵の方が弱いだろ
>人誅軍団は全員名前言えるけどイテクラさん以外誰も名前覚えてない
確かに北海道編の敵の名前全然覚えてないわ
味方にやられるための敵ってイメージ
21222/09/22(木)12:14:08No.974298516+
スレッドを立てた人によって削除されました
>というか縁のキャラだけでももっとしっかりしてれば周りのヤツらは割とこんなもんでもいい
十本刀は志々雄が上に存在してるから魅力的だったんだなって
21322/09/22(木)12:14:36No.974298627+
>>縁ファンは縁は美形で強いからまあいるけど
>>面白いことに薫殿ファンが縁がいいって人も多い
>縁との擬似的共同生活はちょっと見てて面白かったし
不味いと言いながら飯食べるシーンが好き
21422/09/22(木)12:15:27No.974298853+
少年誌での連載とはいえそれにしたって少年誌という枠というか少年誌といえばこれ!みたいなのに縛られ過ぎだったと思う
どうしても剣心を悪役に出来ないとか弥彦みたいな少年を活躍させなきゃみたいな
21522/09/22(木)12:15:49No.974298958+
>こいつ署長襲って剣心と相対してるときは不気味で底知れなさあったのに弥彦の戦うことで小物になったの嫌い
麻痺使った時舐めプしなきゃ剣心倒せてたからな…
21622/09/22(木)12:16:46No.974299205+
>少年誌での連載とはいえそれにしたって少年誌という枠というか少年誌といえばこれ!みたいなのに縛られ過ぎだったと思う
>どうしても剣心を悪役に出来ないとか弥彦みたいな少年を活躍させなきゃみたいな
自分は少年誌の作風が苦手だからこそ少年誌を意識したみたいに書いてたな
21722/09/22(木)12:17:48No.974299469+
>自分は少年誌の作風が苦手だからこそ少年誌を意識したみたいに書いてたな
設定とかに対してお話が少年誌的なのはそのせいなのか…
21822/09/22(木)12:20:21No.974300148+
剣技はド素人で暗器使いなのを隠しもしないけど
誤魔化し方が上手いってのはいいキャラだと思ったんだけどなぁ

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