1 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87c3-8D+3 [114.162.130.0]) :2022/09/14(水) 23:25:12.25ID:d+H3CvWJ0
!extend:che*ed:vvvvvv:1000:512
↑上の文字列はスレ立て時に最低2行以上用意してください
口兄術海鮮同人のトレパク冤罪騒動ヲチスレです
カプ、キャラ、サークル名等は伏せ字徹底をお願いします
経緯等テンプレは>>2以降参照
※ 本人降臨のレスは関連スレPart12の>>812を参照
sage進行で(メール欄にsage入力)
新たな関係者など発見した場合は要プレゼン
プレゼンルールは>>4を確認
【禁止事項】
・需要なし晒しやプレゼンのない晒し、荒らし依頼、コピペ荒らし
・容姿、年齢、絵柄、嗜好、作品批判、キャラ・カプ叩き
・ヲチ先やリンク先への荒らしやお触り
・個人情報晒し、リアや未成年者のヲチ
・5ch外へのレスや画像の転載
・魚拓や画像URL以外のヲチ先に直結するようなURLを貼る
・安易なクレクレは禁止、関連スレ過去ログに誘導して下さい
・実況禁止
・国籍・病気・障害叩きや表現および憶測
・光源等トレパクに繋がらない絵の技法や巧拙の話
難民・最悪等のスレヲチは板違いのため、ヲチりたい人は派生スレを立てて下さい
このスレにID,IP,ワッチョイ無しで書き込むのは荒らしや難民なのでレスを与えないでください
難民スレ内容のコピペ、脇汗マーク(;;)が特徴です
専ブラごとにIDなしをNG入りさせる方法は各自ググって下さい
・次スレは>>950
・立てられない場合はスレに報告して他の人に立てて貰って下さい(次スレが立つまで雑談禁止)
※スレ立て時は1行目に下の文字列を入れてスレ立てして下さい(IPつき)
!extend:che*ed:vvvvvv:1000:512
※前スレ
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.37
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1662482008/
-
VIPQ2_EXTDAT: che*ed:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: che*ed:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.38
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1662860720/ VIPQ2_EXTDAT: che*ed:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
↑上の文字列はスレ立て時に最低2行以上用意してください
口兄術海鮮同人のトレパク冤罪騒動ヲチスレです
カプ、キャラ、サークル名等は伏せ字徹底をお願いします
経緯等テンプレは>>2以降参照
※ 本人降臨のレスは関連スレPart12の>>812を参照
sage進行で(メール欄にsage入力)
新たな関係者など発見した場合は要プレゼン
プレゼンルールは>>4を確認
【禁止事項】
・需要なし晒しやプレゼンのない晒し、荒らし依頼、コピペ荒らし
・容姿、年齢、絵柄、嗜好、作品批判、キャラ・カプ叩き
・ヲチ先やリンク先への荒らしやお触り
・個人情報晒し、リアや未成年者のヲチ
・5ch外へのレスや画像の転載
・魚拓や画像URL以外のヲチ先に直結するようなURLを貼る
・安易なクレクレは禁止、関連スレ過去ログに誘導して下さい
・実況禁止
・国籍・病気・障害叩きや表現および憶測
・光源等トレパクに繋がらない絵の技法や巧拙の話
難民・最悪等のスレヲチは板違いのため、ヲチりたい人は派生スレを立てて下さい
このスレにID,IP,ワッチョイ無しで書き込むのは荒らしや難民なのでレスを与えないでください
難民スレ内容のコピペ、脇汗マーク(;;)が特徴です
専ブラごとにIDなしをNG入りさせる方法は各自ググって下さい
・次スレは>>950
・立てられない場合はスレに報告して他の人に立てて貰って下さい(次スレが立つまで雑談禁止)
※スレ立て時は1行目に下の文字列を入れてスレ立てして下さい(IPつき)
!extend:che*ed:vvvvvv:1000:512
※前スレ
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.37
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1662482008/
-
VIPQ2_EXTDAT: che*ed:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: che*ed:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.38
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1662860720/ VIPQ2_EXTDAT: che*ed:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
13 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1967-2xjp [60.151.238.37]) :2022/09/15(木) 00:41:36.31ID:cvRrCx3Q0
>>1乙
他板にIP無しのスレあるからここが気に食わない人はそっちでどうぞ
ここはIPありのスレだしIDすら消した連投でここを荒らさないでね
他板にIP無しのスレあるからここが気に食わない人はそっちでどうぞ
ここはIPありのスレだしIDすら消した連投でここを荒らさないでね
15 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9168-EzVQ [122.255.155.92]) :2022/09/15(木) 00:45:18.35ID:/Y/Grgaz0
>>1乙
16 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9d-/NGG [106.154.141.3]) :2022/09/15(木) 00:54:30.36ID:UW/7XlLva
>>1
乙
乙
2 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c1c3-8D+3 [114.162.130.0]) :2022/09/14(水) 23:25:35.27ID:d+H3CvWJ0
【登場人物】
登場人物の今まで発覚していなかったトレパク・誹謗中傷や違法行為等を事実として主張、話題にする場合や時系列等の訂正をする際は
第三者がファクトチェックできる検証画像・動画・録音など証拠を提示すること
ルポ本をソースとする場合はアップロードできないためページ数など詳細を明示すること
●冤罪(K)
・Xにトレパクのパク側であるとされた(冤罪)
・トレパク検証は5/9時点までに出ているものは全てヲチスレ内で白判定
・5/5スレに降臨し情報提供を要求(過去に同IPでKを擁護するレスが発掘される。IP被りかK本人なのかは不明)
・5/7時点ではARZとの話し合いを終え和解済みだったが、5/16Aとの延長戦に突入
・誹謗中傷の第三者に対して法的措置を取るため警察に資料提出済み
●A=シ干
・Xにトレパクのラレ側とされた
・検証を信じてしまい3万フォロワーツイ垢でKの名前を出してファンネル発射
・KとのDM内容やRによるイベ当日のAの話が事実であれば言動に矛盾が見られる
・5/7時点でKとは本件に関しての話し合いが終了していたが5/16に情報提供を求めKとの延長戦に突入
・8/8騒動に関するQ&Anoteを公開
●X=図木(Z)
・X垢でKとAにトレパク検証を送り付けた
・X=Zがヲチスレでバレた際に即反応しヲチスレ常駐の可能性があるが本人曰く書き込みは一度だけとの事
・5/5時点でKとは話し合い終了、和解成立
・8/13 友人からの問い合わせを受けKのルポ本に対する訂正文公表(本人は未読)
●R
・3/27イベでKの隣席だった
・イベ当日朝にAから「Kにトレパクされている、編集に相談中だが不安」等の情報を聞かされイベ中Kに塩対応
・イベ当日の事情をKに説明、5/1にKとRの共著noteを公開し和解成立
●ヲチ殿堂入りアカウント
チャミ=ゲロウンコ、ドット、🐛、○、とろ🐈=マロ🐈=🐸
●プレゼン済みヲチアカウント
🍚=🐴、息、学、新ドット、🐍
騙されてやんの増田、つよつよ弁護士増田、稲川増田
■🐈、53ks嬢、🌰犬吸い(=パグ?)、bz
帰宅難民、小田山、マフィン、🤡、🍰、🐝
新🍰、宿(指)、どすこい、&、クロッキー、水🐦
※マロ🐈(🐸)の話題でトレパク冤罪に関係ないものは専スレがあるのでそちらへ
登場人物の今まで発覚していなかったトレパク・誹謗中傷や違法行為等を事実として主張、話題にする場合や時系列等の訂正をする際は
第三者がファクトチェックできる検証画像・動画・録音など証拠を提示すること
ルポ本をソースとする場合はアップロードできないためページ数など詳細を明示すること
●冤罪(K)
・Xにトレパクのパク側であるとされた(冤罪)
・トレパク検証は5/9時点までに出ているものは全てヲチスレ内で白判定
・5/5スレに降臨し情報提供を要求(過去に同IPでKを擁護するレスが発掘される。IP被りかK本人なのかは不明)
・5/7時点ではARZとの話し合いを終え和解済みだったが、5/16Aとの延長戦に突入
・誹謗中傷の第三者に対して法的措置を取るため警察に資料提出済み
●A=シ干
・Xにトレパクのラレ側とされた
・検証を信じてしまい3万フォロワーツイ垢でKの名前を出してファンネル発射
・KとのDM内容やRによるイベ当日のAの話が事実であれば言動に矛盾が見られる
・5/7時点でKとは本件に関しての話し合いが終了していたが5/16に情報提供を求めKとの延長戦に突入
・8/8騒動に関するQ&Anoteを公開
●X=図木(Z)
・X垢でKとAにトレパク検証を送り付けた
・X=Zがヲチスレでバレた際に即反応しヲチスレ常駐の可能性があるが本人曰く書き込みは一度だけとの事
・5/5時点でKとは話し合い終了、和解成立
・8/13 友人からの問い合わせを受けKのルポ本に対する訂正文公表(本人は未読)
●R
・3/27イベでKの隣席だった
・イベ当日朝にAから「Kにトレパクされている、編集に相談中だが不安」等の情報を聞かされイベ中Kに塩対応
・イベ当日の事情をKに説明、5/1にKとRの共著noteを公開し和解成立
●ヲチ殿堂入りアカウント
チャミ=ゲロウンコ、ドット、🐛、○、とろ🐈=マロ🐈=🐸
●プレゼン済みヲチアカウント
🍚=🐴、息、学、新ドット、🐍
騙されてやんの増田、つよつよ弁護士増田、稲川増田
■🐈、53ks嬢、🌰犬吸い(=パグ?)、bz
帰宅難民、小田山、マフィン、🤡、🍰、🐝
新🍰、宿(指)、どすこい、&、クロッキー、水🐦
※マロ🐈(🐸)の話題でトレパク冤罪に関係ないものは専スレがあるのでそちらへ
5 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c1c3-8D+3 [114.162.130.0]) :2022/09/14(水) 23:26:36.33ID:d+H3CvWJ0
【FAQ】
Q Kはトレパクをしてる?
A 外部の判定では白。そもそも二次創作者は最初に全員原作絵を見ながら描いてるのだからある程度似るのは当たり前
※パクリ(完全一致でない酷似)だと思う場合でも疑問を呈したいならスレ住民を納得させる検証画像を自分で2枚以上(既出不可)用意してね
Q 同CP者を模写して勉強するなんてよくない!
A 模写して絵を勉強するのはなんら問題ない。模写をオリジナルとして発表するのはダメ
そもそも絵のプロも資料を模写して絵の勉強、練習してます
事実Kは練習の模写をネットにあげておらず、かつA絵を模写・トレスしたK作品は発見されていません
Q KはnoteでAの商業行きをリークした!守秘義務違反!個人情報漏洩!
A 2022年1月1日、A垢で「今年は二次創作以外のお知らせも~」とツイート(2022年5月18日削除済)その後
・ファンの間で商業行きはまことしやかな噂になっていた(Kは噂を信じていた)
・AとA商業垢の自画像が同じ
・Aの支部sketchのIDがA商業垢と同一
・A垢で出版社公式垢をフォローしていた
・KR共著note(顛末noteを掲載した為現在削除済)のAとRの会話でAから「編集部に相談している」旨の発言がある
・そもそも守秘義務は『出版社と作家の間』にあるもの。出版社かAが伝えなければ第三者は知りえない
あとは「個人情報とは」でググろう
Q カウンセリングの公的資格持ちなのに、スペースで相談者の情報漏洩したってほんと?憲章違反じゃないの?
A 6月22日のスペースで個人特定できない情報に軽く触れる。なお相談者には予め許可を取っていた(相談者談)
またスペースを聞いていた人達によると問題となる発言はなかった模様
Q 『白と黒』はトレパク冤罪事件のことが70ページも書かれてるけど問題ないの?
A K弁護士も内容を把握し法的に問題はないとの回答をしている
Q Kはトレパクをしてる?
A 外部の判定では白。そもそも二次創作者は最初に全員原作絵を見ながら描いてるのだからある程度似るのは当たり前
※パクリ(完全一致でない酷似)だと思う場合でも疑問を呈したいならスレ住民を納得させる検証画像を自分で2枚以上(既出不可)用意してね
Q 同CP者を模写して勉強するなんてよくない!
A 模写して絵を勉強するのはなんら問題ない。模写をオリジナルとして発表するのはダメ
そもそも絵のプロも資料を模写して絵の勉強、練習してます
事実Kは練習の模写をネットにあげておらず、かつA絵を模写・トレスしたK作品は発見されていません
Q KはnoteでAの商業行きをリークした!守秘義務違反!個人情報漏洩!
A 2022年1月1日、A垢で「今年は二次創作以外のお知らせも~」とツイート(2022年5月18日削除済)その後
・ファンの間で商業行きはまことしやかな噂になっていた(Kは噂を信じていた)
・AとA商業垢の自画像が同じ
・Aの支部sketchのIDがA商業垢と同一
・A垢で出版社公式垢をフォローしていた
・KR共著note(顛末noteを掲載した為現在削除済)のAとRの会話でAから「編集部に相談している」旨の発言がある
・そもそも守秘義務は『出版社と作家の間』にあるもの。出版社かAが伝えなければ第三者は知りえない
あとは「個人情報とは」でググろう
Q カウンセリングの公的資格持ちなのに、スペースで相談者の情報漏洩したってほんと?憲章違反じゃないの?
A 6月22日のスペースで個人特定できない情報に軽く触れる。なお相談者には予め許可を取っていた(相談者談)
またスペースを聞いていた人達によると問題となる発言はなかった模様
Q 『白と黒』はトレパク冤罪事件のことが70ページも書かれてるけど問題ないの?
A K弁護士も内容を把握し法的に問題はないとの回答をしている
9 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9d-RDUP [106.146.49.138]) :2022/09/14(水) 23:46:59.88ID:q8spKwm0a
518 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5db-CzlZ [220.148.30.75])[sage] 2022/09/09(金) 20:59:40.64 ID:fODhKe0O0
連投するなって言われてるのにヒとスレじゃ全然違うと明後日の返答する奴って日本語読めないのかな
アウアウベーイモIDなしは5のルールに違反してる自覚ないのか?
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます
だよ
誹謗中傷や住人叩きも禁止事項
5のルールが守れないならヒに行けって言われてるんだよ分かる?
連投するなって言われてるのにヒとスレじゃ全然違うと明後日の返答する奴って日本語読めないのかな
アウアウベーイモIDなしは5のルールに違反してる自覚ないのか?
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます
だよ
誹謗中傷や住人叩きも禁止事項
5のルールが守れないならヒに行けって言われてるんだよ分かる?
10 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9d-RDUP [106.146.49.138]) :2022/09/14(水) 23:51:27.07ID:q8spKwm0a
検討中
752 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/09/14(水) 16:39:50.29 ID:
8/9
・代理人立てて話し合い中
・白黒は内容が一人歩きしているが個人的な相談受けた本
・影響が大きいため夏コミ分で終了、再販なしとなります
・早急に手を差し伸べる必要があるのでこのタイミングになった
8/10
・お品書きにトレパク冤罪の対応記録と表記
8/18 ※削除済み魚拓あり
・白黒はオンリーイベントでの頒布なし
・虎に脅迫が入る
・別書店にて9月中旬~10月頭再販予定
8/21
・電子版で頒布します
・今後紙で刷る予定は無い
・問題解決に向けての私事が立て込む
9/12
・妨害の可能性をクリア出来次第、紙版の再版と書店での取扱を検討
>>752
9/12
弁護士としては『私の潔白を証明するために必要な手段のひとつでしかない』という認識
783 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/09/14(水) 17:16:53.63 ID:
>>752
夏コミでは8/13に頒布ね
🐯脅迫や電子解禁日との前後関係理解してない人がいたから一応
915 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/09/14(水) 20:02:33.16 ID:
>>752
これはルポの発行の話だけまとめる感じ?
代理人のツイート前の動きはいらない?
7/24告知とサンプル投稿
7/25にツリーで補足
7/28追納
752 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/09/14(水) 16:39:50.29 ID:
8/9
・代理人立てて話し合い中
・白黒は内容が一人歩きしているが個人的な相談受けた本
・影響が大きいため夏コミ分で終了、再販なしとなります
・早急に手を差し伸べる必要があるのでこのタイミングになった
8/10
・お品書きにトレパク冤罪の対応記録と表記
8/18 ※削除済み魚拓あり
・白黒はオンリーイベントでの頒布なし
・虎に脅迫が入る
・別書店にて9月中旬~10月頭再販予定
8/21
・電子版で頒布します
・今後紙で刷る予定は無い
・問題解決に向けての私事が立て込む
9/12
・妨害の可能性をクリア出来次第、紙版の再版と書店での取扱を検討
>>752
9/12
弁護士としては『私の潔白を証明するために必要な手段のひとつでしかない』という認識
783 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/09/14(水) 17:16:53.63 ID:
>>752
夏コミでは8/13に頒布ね
🐯脅迫や電子解禁日との前後関係理解してない人がいたから一応
915 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/09/14(水) 20:02:33.16 ID:
>>752
これはルポの発行の話だけまとめる感じ?
代理人のツイート前の動きはいらない?
7/24告知とサンプル投稿
7/25にツリーで補足
7/28追納
22 名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/15(木) 01:51:59.41
貼るも何もURLを魚拓サイトにぶちこむだけで出てくる
山のようにあるから自分で探せ
頑張れば過去ジャンルの魚拓にもたどり着くからいい暇つぶしになる
山のようにあるから自分で探せ
頑張れば過去ジャンルの魚拓にもたどり着くからいい暇つぶしになる
29 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM45-tTEW [36.11.229.165]) :2022/09/15(木) 02:18:59.87ID:VZ8fSh8lM
>>22
山のようにあるからこそ主張する側が魚拓のurl貼りなよって話でしょ
同じ熱量じゃない人間に膨大な資料の中から自分で探せと言ったってやる訳ない
これは5chに限らず実社会でもそう
それに前提となる情報を共有する手間を惜しむと
「自分で探しなよ」「魚拓も見つけられないの?」という無駄な争いでスレ消費するだけだし
情報の在り処を分かっている説得側が出せば話が早く進んでメリットしかないと思うよ
山のようにあるからこそ主張する側が魚拓のurl貼りなよって話でしょ
同じ熱量じゃない人間に膨大な資料の中から自分で探せと言ったってやる訳ない
これは5chに限らず実社会でもそう
それに前提となる情報を共有する手間を惜しむと
「自分で探しなよ」「魚拓も見つけられないの?」という無駄な争いでスレ消費するだけだし
情報の在り処を分かっている説得側が出せば話が早く進んでメリットしかないと思うよ
25 名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/15(木) 01:56:59.32
ツイートは最近かなり消すようになったから観察してないと気づかないよ
魚拓は結構あるけど
魚拓は結構あるけど
27 名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/15(木) 01:58:21.67
>>25
不謹慎系のネタツイかなり消してるのは気付いてたけど騒動関連も?
不謹慎系のネタツイかなり消してるのは気付いてたけど騒動関連も?
28 名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/15(木) 02:05:34.75
騒動関連って言うとかなりの量あるのでは
・note提出拒否の時のツイ
・通報予告
・震災画像の件
・🐯脅迫の件
この辺は消えてるんだったような
あとまとめるならnote投稿前にメディア欄大量削除も要るんじゃない?ってずっと思ってる
削除されたツイート洗い出すのわかりやすいかもね
・note提出拒否の時のツイ
・通報予告
・震災画像の件
・🐯脅迫の件
この辺は消えてるんだったような
あとまとめるならnote投稿前にメディア欄大量削除も要るんじゃない?ってずっと思ってる
削除されたツイート洗い出すのわかりやすいかもね
33 名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/15(木) 02:38:23.50
>>28
それだけ消えてたら個人の認識に結構な差が出てもおかしくないね
日付と概要まとめてもいいのかも
それだけ消えてたら個人の認識に結構な差が出てもおかしくないね
日付と概要まとめてもいいのかも
31 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9d-RDUP [106.129.64.186]) :2022/09/15(木) 02:30:07.14ID:XvBrCQX9a
じ!実社会~!?
29は上司?与えられるべき偉い人?友達にもそんな態度なの?自分で見つけてこなきゃヲチにいる資格ないよ
でも>>11で日付があるからそこの日付前後で調べると出てくるからそこから探すといいよ
22も優しく教えてくれてるからそこら辺ヒントにしてさ
29は上司?与えられるべき偉い人?友達にもそんな態度なの?自分で見つけてこなきゃヲチにいる資格ないよ
でも>>11で日付があるからそこの日付前後で調べると出てくるからそこから探すといいよ
22も優しく教えてくれてるからそこら辺ヒントにしてさ
35 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM45-tTEW [36.11.229.165]) :2022/09/15(木) 02:42:25.09ID:VZ8fSh8lM
>>31
仮に上司が根拠のないプレゼンしてきたら当然ソースは何か尋ねるよ
業務で客観的根拠のないプレゼンする人ほぼいないけど
仮に上司が根拠のないプレゼンしてきたら当然ソースは何か尋ねるよ
業務で客観的根拠のないプレゼンする人ほぼいないけど
36 名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/15(木) 02:43:21.98
>>35
根拠前スレで散々話したからまずそれを確認しては?
根拠前スレで散々話したからまずそれを確認しては?
39 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9d-RDUP [106.129.65.250]) :2022/09/15(木) 02:46:28.62ID:H/1IY6DZa
>>36
深夜に笑わせないでくれ
テンプレ検討の邪魔になるからもう寝ましょうね
深夜に笑わせないでくれ
テンプレ検討の邪魔になるからもう寝ましょうね
40 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM45-tTEW [36.11.229.165]) :2022/09/15(木) 02:50:45.91ID:VZ8fSh8lM
テンプレ検討を円滑に進めるためにソースも添えたほうがいいよと善意で書き込んだんだけど
実社会コンプを刺激してしまったみたいで申し訳ないわ
実社会コンプを刺激してしまったみたいで申し訳ないわ
42 名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/15(木) 02:51:31.26
>>40
今突然できたコピペじゃないから
それはもう前スレで終わったんだよ
今突然できたコピペじゃないから
それはもう前スレで終わったんだよ
コメント
コメント一覧
これ時系列とかテンプレもろもろ間違ってるしやばいので削除した方がいいですよ
修正レスも載ってないみたいだし