オタク産業の最上流がエロゲという時代は確かに存在した

>美少女ゲームって昔は不当に低く見られてたの？
セガがleafを追い返すぐらい

サクラ大戦自体が特にバカにされてた覚えは無いなあ
あかほりはバカにされてたけど

コミケに参加したら犯罪者にされるんだっけか

>サクラ大戦自体が特にバカにされてた覚えは無いなあ
サクラ大戦はギャルゲーじゃない！
という主張があったのは割と有名、でもないか？

プリメや卒業の育成シミュはまだともかくユナとかゲーム性捨ててるのはうんまあ

18禁エロ抜きなのに不当に扱われてた

>オタク産業の最上流がエロゲという時代は確かに存在した
最下層の最上流って意味ならまあ

初代ときメモとか移植全部合わせると累計100万本以上売れてたんでしょう？

>サクラ大戦はギャルゲーじゃない！
そう言われるくらいには低く見られてたね

>No.1015047373
俺こいつにはdelしか入れたこと無いけど
そうだね入ってるってことはファンもいるのか？

>美少女ゲームって昔は不当に低く見られてたの？
まるで今は低くないみたいな

ギャルゲーではないと思ってたな
ピンとくるキャラいなかったし当時

ゲーオタとアニオタは併発してるやつはいても基本的に別物だった時期がある

アリスソフトとガイナックスは別格扱い

>美少女ゲームって昔は不当に低く見られてたの？
低くって言うかキモッて言うか
あとブームになったらなったで低レベルなのがかなり出たから
そういう意味では低くかも

今でもキモいです

>低く見られてたの？
不当というか
スレ画でさえ野々村と同級生しか触れてない時点で
エロ売りはニッチで先細りしか無いというのを証明しただけに過ぎん

>セガがleafを追い返すぐらい
そしてプレステでトゥハートが出た

いっちゃ悪いけど今も別に高い位置にはいない

>美少女ゲーム
>ギャルゲー
今の子というか今おっさんの人でも知らないと
18禁はどちらかと言われればギャルゲーの方を連想しそう

CSオリジナルのギャルゲーはすっかり新作が出なくなったな…

PCのエロゲーって今どうなってるの？

>今でもキモいです
エロだもんな

AIRがCS移植されたときファミ通で酷評されてたのは覚えてる

>PCのエロゲーって今どうなってるの？
3Dエロゲがやっと時代に追いついた

>PCのエロゲーって今どうなってるの？
個人的な感想だと同人が隆盛になり大手は死んだ
大手が半年もせず90%オフして投げ売りしている位

AIRの為にドリキャス買った

興味ないと高くも低くもみない
どうでもいい

>興味ないと高くも低くもみない
>どうでもいい
どうでもいいを態々書き込む人って相当暇か馬鹿なんだろうなって思う

キャラとの疑似恋愛ってコア部分はRPGとか別ジャンルにごっそり持ってかれた

>君望がCS移植されたときドリームキャストマガジンで割と高評価だったのは覚えてる

>サクラ大戦はギャルゲーじゃない！
>という主張があったのは割と有名、でもないか？
サターン久々のヒット作がギャルゲーだと困る一派がそんな主張をしていたようにも思う
セガBBSだったかNIFTYだったか忘れた

平成少年ダンと同じ匂いが
昔の事なんだから適当こいてもどうせ誰も気付かんでしょみたいな

>どうでもいいを態々書き込む人って相当暇か馬鹿なんだろうなって思う
どうでもいいって意見、そういう人もいるってことをいってるんだろバカだな

美少女恋愛ゲームって意味じゃ廃れたけど
美少女キャラって概念は薄く広まったなと思う
この前デリで呼んだ子がこんな服着てておじさんびっくりしちゃった

マジレスすると美少女ゲームなんて今でも売れ筋じゃないよ
売れてるの全部任天堂
あとは洋ゲーAAAだけ

>まるで今は低くないみたいな
でもいうて世のソシャゲなんてほぼ全てギャルゲじゃん今

2が出る程度には売れてる

2000年初期あたりまではオタク文化としてはかなりの勢力だった記憶がある

興味ない人間にとってはどうでもいいなんて
小泉構文みたいだな

そしてギャルゲーじゃない理論へループする

>2000年初期あたりまではオタク文化としてはかなりの勢力だった記憶がある
なんなら中期でも大勢力よ(後期からだんだん元気がなくなってったイメージ)
むしろエロゲ・ギャルゲがどうして大勢力になったのかの方が不思議と言えば不思議なんだよな
具体的にはというかどちらかといえば泣きゲーブーム関連の話になるんだが

かまいたちの夜が100万本以上売れたり
ノベルゲーブームもあったと思う

何か考察ブログとか流行っててその辺も
シナリオゲーの隆盛と親和性あったんだろうか

ギャルゲーと美少女ゲームは似て非なるものだよね
美少女ゲームがエロあり

ギャルゲーはゲーム性低いもんな
ゲーム性があるのはときメモくらいじゃない？

クリックするだけのギャルゲーがゲーム扱いされているのは納得がいかなかった
あんなのは紙芝居や

>ギャルゲーと美少女ゲームは似て非なるものだよね
>美少女ゲームがエロあり
出たな美少女ゲーじゃない理論ループ！
という冗談はさておき言葉の定義が曖昧なのは未だに迷う
ここ単語としてエロゲ入らないんです？というのもあるし(そして全年齢版の登場でさらに混乱する…)

>ギャルゲーと美少女ゲームは似て非なるものだよね
ギャルゲーは女主人公であれば全部ギャルゲーという大雑把だった
美少女ゲームはアダルトゲームやエロゲーと呼ばれるのが嫌でそんな呼称になってた

>何か考察ブログとか流行っててその辺も
>シナリオゲーの隆盛と親和性あったんだろうか
黎明期のネットでテキストサイトが主流だった
理由は動画はおろか画像すら重いから
youtubeあたりを境に流れが変わって違法アップロードが大量に増えてテキスト系が消えると
美少女ゲームの終焉を迎えた
だって紙芝居みないでもプロのアニメが見切れない程違法アップされてるから

>どうでもいいを態々書き込む人って相当暇か馬鹿なんだろうなって思う
スレチでそんなレスしてる君もな
もちろんこれも

youtube筆頭に違法アニメが大量にアップされたのは2006年ぐらいだったと思うがそれまではリアタイで見れる奴以外は手間暇かけて録画するか、金かけて円盤買うか、あとはウィニーとか使いこなせる奴以外美少女作品を楽しめなかったのよ
それでオタクの共通言語だったのが比較的安価に楽しめるギャルゲ、エロゲだったわけ
しかもこれ中古で売れば差額の実質2000円ぐらいだったから当時としてはかなり安い趣味だった

ワンダープロジェクトJ2は主人公が女の子だからちょっと買うのに抵抗があった

ジャンル明確にするためにデートシムの概念浸透して欲しい

アニメはエヴァの後追いで辛気臭い作品が増えて
そこに辟易した若い層にズバっとはまった的な考察を当時読んだが
エロゲ界隈で流行っていた泣きゲーも相当辛気臭かったなと思った

泣きゲーでシコってたオタクがケータイ小説を馬鹿にしてたのは面白かったな

>泣きゲーでシコってたオタクがケータイ小説を馬鹿にしてたのは面白かったな
全く別物よ

クラナドあたりで離れたからそれ以降だとどんなのが流行ったの

>泣きゲーでシコってたオタクがケータイ小説を馬鹿にしてたのは面白かったな
割とマジレスというか「案外やってること変わんねーぞおい」という指摘もあったんだよなこれ
逆説として泣きゲー(超広い意味では前段としてのセカイ系すら含めて)は
ぶっちゃけ古典的な青春悲劇をオタク向けフォーマットに詰め替えたものだったんやねって話にまで発展するのだとか

>クラナドあたりで離れたからそれ以降だとどんなのが流行ったの
ドキドキ文芸部

>泣きゲーでシコってたオタクがケータイ小説を馬鹿にしてたのは面白かったな
当時はケータイ小説の定番円光ってオタクは大嫌いで
エロ漫画やエロゲーでもあんまり見かけなかったけど
何か時代が過ぎてDL同人の定番ネタになってるのは面白い

>クラナドあたりで離れたからそれ以降だとどんなのが流行ったの
あの辺りが最後の花火だった気がする

>AIRの為にドリキャス買った
北へ。のためにドリキャス買ったわ
恋愛っつうか北海道を観光してるみたいで楽しかったな

>泣きゲーでシコってたオタクがケータイ小説を馬鹿にしてたのは面白かったな
書籍化されてたケータイ小説を一度でも開いたら馬鹿にされた理由は分かると思う
携帯電話でメールのように読むのが前提だったから
書籍化されたのはガラケー画面が印刷されたページが続くという衝撃だった

エロゲーが駆逐されたのは何が原因なんだろう
やっぱりソシャゲなんだろうか

>>泣きゲーでシコってたオタクがケータイ小説を馬鹿にしてたのは面白かったな
>全く別物よ
やってることは同じだったろ

姉、ちゃんとしようよのメーカーの社長が儲けでクルーザー買ったとかって話があったような

>>>泣きゲーでシコってたオタクがケータイ小説を馬鹿にしてたのは面白かったな
>>全く別物よ
>やってることは同じだったろ
当時読んだことがないのか？
読んだことある上でその理解なの？

>何か時代が過ぎてDL同人の定番ネタになってるのは面白い
絶滅寸前や絶滅すると欲しがるのは人間の習性

>>>全く別物よ
>>やってることは同じだったろ
>当時読んだことがないのか？
>読んだことある上でその理解なの？
文章の癖がアレなだけで内容自体は同じだろ

これ流行ってるの見てケータイ小説から時代は変わっても根っこは変わらないんだなと思った
好きなイケメンとは擦れ違いおじさんに体を売って傷つく私的な
別に馬鹿にするつもりではなく何か少女の琴線に触れるテーマなんだろうな

>書籍化されてたケータイ小説を一度でも開いたら馬鹿にされた理由は分かると思う
後に発覚したのが解析して読むのやめたところの表現をより簡易にしたり徹底的に客層に合わせたカスタマイズしたから
小学生を研究しまくったコロコロコミックみたいなプロの仕業

>エロゲ界隈で流行っていた泣きゲーも相当辛気臭かったなと思った
邦画の余命短いヒロインとの恋愛映画をバカにできないような
内容の泣きゲーが多くなかったか？

>>クラナドあたりで離れたからそれ以降だとどんなのが流行ったの
>あの辺りが最後の花火だった気がする
クラナドが2004年だからだいたいそんな感じ

>姉、ちゃんとしようよのメーカーの社長が儲けでクルーザー買ったとかって話があったような
VIPERのところの社長が高級車買いまくってた話はやめるんだ…(突然の話題飛躍)
税金対策としてわざと無駄な買い物をするというテク自体は実在するそうだが
この辺はまあそうじゃないでしょ感がその

悲恋！不治の病！！迫り来る寿命！！みたいなのは恋愛モノにおいて必勝パターンなのよね

ケータイ小説とエロゲの文体は違うんだから別物でいいと思うけどな

世界の中心で、愛をさけぶとかケータイ小説とかを馬鹿にしながら
泣きエロゲーで精液と涙流すって今思うとかなりひどい話だよな

>邦画の余命短いヒロインとの恋愛映画をバカにできないような
>内容の泣きゲーが多くなかったか？
シンプルな余命短い物はあんまなかった記憶
余命短い物に考察オタを刺激するようなわけわからん設定を混ぜ込んだ感じの作品が多かったな

>世界の中心で、愛をさけぶとかケータイ小説とかを馬鹿にしながら
>泣きエロゲーで精液と涙流すって今思うとかなりひどい話だよな
今だってラノベ読んでアニメ見ながらなろうバカにしてるやついるし…

>泣きエロゲーで精液と涙流すって今思うとかなりひどい話だよな
泣きゲーで精液流すとか無茶いうな
鍵はもちろん葉だって結構しんどかった

ギャルゲーじゃないと企画先ず通らない売れないってギャルゲーの皮被せてガチガチの戦術シミュ出すぐらいにはブームだった

>>世界の中心で、愛をさけぶとかケータイ小説とかを馬鹿にしながら
>>泣きエロゲーで精液と涙流すって今思うとかなりひどい話だよな
>今だってラノベ読んでアニメ見ながらなろうバカにしてるやついるし…
昔から今に至るまでオタクの層は入れ替わっているだろうけど性格の悪さは変わらないっていい話だなー

ケータイ小説の悲劇って売春、不倫、エイズ、中絶、二股とか自業自得なんだよ
理由は女ってのは最初から女で、老いとともにそれを失っていくから、自らが最初から持ってたものを失う物語になる
一方で泣きゲーの悲劇ってのは不治の病、運命、試練とか避けられないもの、自分から挑むものがテーマになる
これは男ってのは成長してやがて自立して男として認められるから
その差が理解できんのかな

>エロゲーが駆逐されたのは何が原因なんだろう
>やっぱりソシャゲなんだろうか
割れもあるけどメーカーやユーザーが変なルールに縛られてたのが大きいんじゃないかな
パッケージをコンシューマのソフトのサイズにしたら売り上げ落ちたからデカい箱に戻したとか今だと信じられん話しあるし

>泣きゲーで精液流すとか無茶いうな
物語が気になって抜くとかしなかったな
AIRなんかそう
泣きゲーじゃないけど月姫、Fateとかもな

>>エロゲーが駆逐されたのは何が原因なんだろう
>>やっぱりソシャゲなんだろうか
>割れもあるけどメーカーやユーザーが変なルールに縛られてたのが大きいんじゃないかな
>パッケージをコンシューマのソフトのサイズにしたら売り上げ落ちたからデカい箱に戻したとか今だと信じられん話しあるし
少子高齢化でシコる若い男が減ったからだよ
あと技術革新がなくて未だに紙芝居やってるからだよ・・・

>昔から今に至るまでオタクの層は入れ替わっているだろうけど性格の悪さは変わらないっていい話だなー
対してオタクキモい的な発言もあるし
自分が興味ないジャンルへの攻撃的発言が目立つってのは
別にオタクに限らずネットのそこらで見られる現象だと思う

>あと技術革新がなくて未だに紙芝居やってるからだよ・・・
紙芝居ばかりと言われた頃から20年は経ってるのにマジでか

そんなにお金をかけずに作れたから
一種のサブカルチャーとしての位置を確保できてた
ところがそこでは安定した生活ができないから他の業界に人材が流れた

>悲恋！不治の病！！迫り来る寿命！！みたいなのは恋愛モノにおいて必勝パターンなのよね
そういえば少し前のゲームでも数日前に公開されたその外伝アニメでもそういうのがあったな(突然のスレチ)
>自業自得なんだよ
>自分から挑むものがテーマになる
おっそうだな！！！！！

>少子高齢化でシコる若い男が減ったからだよ
>あと技術革新がなくて未だに紙芝居やってるからだよ・・
値段が違うとはいえDLsiteやFANZAで何万って売れてるのみると
シコる層は減ってないんじゃない？
というか当時のエロゲメイン層だってまだインポになる年じゃないだろうし

>あと技術革新がなくて未だに紙芝居やってるからだよ・・・
これだと思うなぁ俺は
同人ですら最近はLive2Dで動いたり３D動画作ってる時代なのに
クリックして紙芝居動かしてせいぜい声が出る事が売りくらいから進化出来なかった
メーカーもそういうものを作る事だけに特化してたから頭打ちだったし

>>少子高齢化でシコる若い男が減ったからだよ
>>あと技術革新がなくて未だに紙芝居やってるからだよ・・
>値段が違うとはいえDLsiteやFANZAで何万って売れてるのみると
>シコる層は減ってないんじゃない？
>というか当時のエロゲメイン層だってまだインポになる年じゃないだろうし
スマホの普及はでかいと思う
パソコンを買うことの敷居が上がったんだ

エロゲーをやってみたけども
テキストなっげ…ってなった
一般的なエロゲーって小説一冊より長い？

>あと技術革新がなくて未だに紙芝居やってるからだよ・・・
技術革新ですっごい簡単に紙芝居作れるようになったよ！

>値段が違うとはいえDLsiteやFANZAで何万って売れてるのみると
>シコる層は減ってないんじゃない？
>というか当時のエロゲメイン層だってまだインポになる年じゃないだろうし
エロシーン詰め合わせみたいなもんでいいよって事じゃない

>一般的なエロゲーって小説一冊より長い？
分岐とかあるからね…

何時間も小説みたいなテキスト読まされて分岐やフラグ管理して
やっと最後にエロ画像2枚みたいなのはスマホでエロを簡単にみられる時代にはそぐわないんじゃない

>エロゲーをやってみたけども
>テキストなっげ…ってなった
>一般的なエロゲーって小説一冊より長い？
普通の小説が原稿用紙６００枚だとすると2メガとかそんなんだが
エロゲは大作なら6メガとかいくからな
テキスト量が

当時はまだネットが発達してなかったし
才能のある若手がエロゲー業界に集まってあれこれ独自性打ち出してやってたって面もある
日活ロマンポルノみたいにエロさえ出しておけば後は自由に映画作れたの同じ

>>あと技術革新がなくて未だに紙芝居やってるからだよ・・・
>紙芝居ばかりと言われた頃から20年は経ってるのにマジでか
ただまあ抜きゲーは3DCGエロゲもあれば逆に同人CG集もあるしそもそも紙芝居でも困らない一方
逆に抜きメインじゃないエロゲは一体なんの技術をどうすればいいんだという問題もあるわな

>悲恋！不治の病！！迫り来る寿命！！みたいなのは恋愛モノにおいて必勝パターンなのよね
ジャンルやストーリーから予想できん形でぶち込まれると迷惑なんで止めて欲しいわ
ノリの軽いラブコメ求めて買ったときにヒロイン死亡とか求めてないんだわ

>一般的なエロゲーって小説一冊より長い？
20年前でも8時間やって序盤で
後半から面白くなるとかしょっちゅう言われてた

>一般的なエロゲーって小説一冊より長い？
ラノベ換算で10冊分くらいあるんかな

フェイトと対魔忍は売れてるのにな…

>逆に抜きメインじゃないエロゲは一体なんの技術をどうすればいいんだという問題もあるわな
そういうのはエロを抜いて一般化すればいいんだというのになった気がする

まあシナリオに没入しちゃって
ヒロインに本当に恋してるような気分になった状態で最後のエロシーンでシコるの
最高に気持ちいいんだけどあれはもう若いうちしか味わえないと思う

エロゲーはバルドシリーズぐらいしかやらなかったなあ
戦闘は楽しかったけどエロはシチュが合わなかった

シチュの豊富さもあるかもな
純愛ゲームはもちろんエロ特化系もなんか似たような凌辱とかばかりだったし
モン娘に犯されるシチュや奴隷、円光物
流行のエロジャンルみたいなのはここ10年同人から出てきた

まあ上のとしあきが言ってるような才能ある若手の実験場って役割が終わってしまって
塗り絵みたいな「同じような設定で色だけ変えました」みたいなのばっかりになって離れた感はある

>>一般的なエロゲーって小説一冊より長い？
>20年前でも8時間やって序盤で
>後半から面白くなるとかしょっちゅう言われてた
単に文字数多いだけなんだよな
…　……… ………　みたいな無駄な引き伸ばしや青空背景にテキストで面倒になった伏線回収したりと
必要なテキスト取り出したらかなり少なくなる

このエロゲはシナリオがいいから！マジですごいから！って勧めてくるオタクが
別に普段小説や映画が好きで色々知った上で…って訳でもなく
なんていうか凄く閉じた文化圏だったって記憶はある

例えばうたわれるものなんて今でもソシャゲやアニメやってるしなあ

>日活ロマンポルノみたいにエロさえ出しておけば後は自由に映画作れたの同じ
18禁のもあって尖ったネタやれたよね
今はかなりエログロ緩和してるからエロゲに拘る意味も無くなってるし

ケータイ小説は内容よりあんな文字表示でまともな文章が生まれるかって文句じゃなかった？

お値段3分の1程度で同人ゲー買えてしかもお話の展開早いからな
エロゲーは役目を終えた感がある

>このエロゲはシナリオがいいから！マジですごいから！って勧めてくるオタクが
>別に普段小説や映画が好きで色々知った上で…って訳でもなく
>なんていうか凄く閉じた文化圏だったって記憶はある
当時映画や小説に匹敵するジャンルだったってだけ
小説や映画に詳しい奴が小説や映画やエロゲに詳しいわけじゃないのと一緒

>>日活ロマンポルノみたいにエロさえ出しておけば後は自由に映画作れたの同じ
>18禁のもあって尖ったネタやれたよね
>今はかなりエログロ緩和してるからエロゲに拘る意味も無くなってるし
アリスソフトなんかは可愛い絵柄でえげつないシナリオやイベントをポイと入れてくるから
絵柄が可愛くてポップな見た目の作品でもビクビクしながらやってた記憶ある

>当時映画や小説に匹敵するジャンルだったってだけ
サルみたいにやったけどその辺と匹敵はしてなかったと思うぜ…

>単に文字数多いだけなんだよな
>…　……… ………　みたいな無駄な引き伸ばしや青空背景にテキストで面倒になった伏線回収したりと
>必要なテキスト取り出したらかなり少なくなる
ライターのギャラがテキストのByte量で決まるからね
だから無駄が非常に多い

小説とかもな
白井智之とかすげぇミステリ作家だと俺は思ってるけど
決して一般ウケはしないだろうしおすすめはできない
エロゲの隆盛と没落もそんな感じがする

>>当時映画や小説に匹敵するジャンルだったってだけ
>サルみたいにやったけどその辺と匹敵はしてなかったと思うぜ…
それは歴史に残るような名作以外記憶に残ってないだけだろ

逆に小説や映画を引き合いに出しながら長文考察とかも結構流行ってたよな
エヴァと一緒で考察というより妄想 語ってる俺を褒めてくれ的なとこも大きかったけど

例えば小説家のスティーブンハンターとかゲームのメタルギアソリッドに影響を当てる程の超名作だけどオタクの大半は知らないでしょ
でもメタギアから影響受けたエロゲーはたくさんあるわけよ
エロゲーも同じでね
泣きゲーから影響受けた作品はたくさんあるがとしあきがそれ認めてないだけ

Kanonはアニメ化で実況板賑わってたな
ほかにもアニメ化してその後エロゲがいつの間にか縮小していったな
上でも言われてるようにファンザやDLあったりソシャゲあったりアニメあるしでコンテンツは沢山あるしなあ

>逆に小説や映画を引き合いに出しながら長文考察とかも結構流行ってたよな
>エヴァと一緒で考察というより妄想 語ってる俺を褒めてくれ的なとこも大きかったけど
エヴァやひぐらしみたいな考察前提にした作品も多かったでしょ

>逆に小説や映画を引き合いに出しながら長文考察とかも結構流行ってたよな
>エヴァと一緒で考察というより妄想 語ってる俺を褒めてくれ的なとこも大きかったけど
その辺というかその頃は各自が俺の妄想だ見たいな感じでやってるのは楽しかった
それもファン活動の一部だよなって感じで
作者がまだ余裕で生きて活動してる作品に対して「考察」とか個人が言っちゃう最近のノリって
正直クソ寒いなと思って見てる

>小説や映画に詳しい奴が小説や映画やエロゲに詳しいわけじゃないのと一緒
さすがに脚本褒めるなら小説はともかく映画は観てるだろうと思ってたから
そんなにエロゲの脚本は凄いのかと勘違いしてた

田中ロミオがテレビドラマの影響を受けてるとかあったな

オタク文化＝エロゲみたいな時代があったのはなんだろ
そういうオタク向け100％みたいな一般作品が少なかったからかな

>お値段3分の1程度で同人ゲー買えてしかもお話の展開早いからな
>エロゲーは役目を終えた感がある
今で言う泣きノベルゲーってあんのかな
ゲームじゃないなら前からあるけどライトノベル、アニメだし

鍵界隈の考察で割りと有名
作品によってアンチと信者を反復横跳びして悪名高い人がいたけど
数年ぶりに見に行った時に鬱発症してお金ないからアフィ乞食みたいなことやってて何か悲しかった思い出

ぬきたしなんかは買ってるユーザーの購入履歴見ると普段はAVしか買ってない一般変態爺も結構買ってるからすごいなと思う

小説の影響というとONEと村上春樹とか

>オタク文化＝エロゲみたいな時代があったのはなんだろ
その前にオタク＝パソコンという時代がまずあったのが前提な気がする
パソコン＝ゲーム＝エロゲというのに行き着いた結果なんではないか

>オタク文化＝エロゲみたいな時代があったのはなんだろ
>そういうオタク向け100％みたいな一般作品が少なかったからかな
一般じゃエロができないからでは？
98のエロゲ然り可愛い女の子のカラーの絵付いてシナリオついて音楽までつく
エロアニメだと敷居が高いしノベルゲーならね（ノベルゲーでも作るのは大変だろうけど）

ちょっとアングラみたいなのが気持ちよかったんだよ

つってもエロゲーブームなんて2000年前後に10代から20代の大学生中心の文化だったから
小説や映画の知識が浅かったり痛い行動とったりするのもしょうが無かった気もする
自分はまだとしあきだけど今頃どんな感じになってるんだろうな

紙芝居紙芝居言われる前の
いろんなジャンルが出まくってたエロゲ時代好きだったよ
RPGだったりシューティングだったり俺ご褒美としてのエロが好きだったから…

>No.1015047373
>1663513330301.jpg
これなんでdelくらってるん？

>ちょっとアングラみたいなのが気持ちよかったんだよ
あーそれはわかる

>これなんでdelくらってるん？
こいつ色んなスレに片っ端から意味わからんレスする荒らしだから
このスレでは内容と合致してるけどそうでない場合が多いのと
元々は「タツユキという荒らしが全ての元凶です」と急に言い始めた別の荒らしで
誰も信じてくれないからその存在を実証するために自分でなりすましてるという狂人

>紙芝居紙芝居言われる前の
>いろんなジャンルが出まくってたエロゲ時代好きだったよ
>RPGだったりシューティングだったり俺ご褒美としてのエロが好きだったから…
そういう意味じゃアリスの闘神シリーズやランスシリーズは楽しませてもらったわ

あの頃から1クールが基本になったから各キャラのルートやるには尺足りないし
なろうやらの台頭でエロ要素ハブく手間あるエロゲでやる必要ある？という感じになったのも大きいかな

エロゲやギャルゲは規模的にもマイナージャンルだったでしょ
オタク的にはメジャーだけどやらんやつにはマイナーだよ

>そういう意味じゃアリスの闘神シリーズやランスシリーズは楽しませてもらったわ
あれエロシーンでシコって賢者タイムになったあとでも
普通にレベル上げとか戦闘楽しめるから延々やり続ける事になるのよね

当時のまだアングラ感があったオタク文化もネットも楽しかったけど
最近の若いしかも可愛い女の子がウマ娘好きです私もやってます
みたいな感じでカジュアルにオタク文化触れてて
同世代男子が羨ましいと思うこともある

話を小難しくさせてユーザーに考察させるのが前提みたいなのもたくさんあったな

なんでループものがあんなに流行ったんだろうか
他の媒体だとそこまでループものって主流じゃないよね？

>話を小難しくさせてユーザーに考察させるのが前提みたいなのもたくさんあったな
その辺はエヴァブームのせいもあったと思う
あの頃はエロに限らず思わせぶりで暗くてはっきり設定を明かさない作品ってのが蔓延した

>こいつ色んなスレに片っ端から意味わからんレスする荒らしだから
>このスレでは内容と合致してるけどそうでない場合が多いのと
>元々は「タツユキという荒らしが全ての元凶です」と急に言い始めた別の荒らしで
>誰も信じてくれないからその存在を実証するために自分でなりすましてるという狂人
詳しい説明サークルKサンクス
てっきりこのキャラがエロゲギャルゲスレの忌み子なのかと思ったぜ

>他の媒体だとそこまでループものって主流じゃないよね？
何度もやり直しながら選択肢で分岐するってのが
シナリオゲーと親和性高かったからじゃない？

今はもう昔のエロゲギャルゲみたいに自分で能動的に行動して好感度を上げていくっていうのがあわないんだよ
最初から好かれている、持ってる、本当は好かれているのがはやり

>なんでループものがあんなに流行ったんだろうか
>他の媒体だとそこまでループものって主流じゃないよね？
エロゲーギャルゲーみたいな紙芝居には向いてた
あと複数のキャラ攻略が前提だからそういう点でもループものと相性がいい

オタク文化がメジャーになったのは感じるけど美少女系までそうなっているというのは古い人間なので信じがたい

エロゲで実の姉妹解禁されたのいつ頃だっけ

>今はもう昔のエロゲギャルゲみたいに自分で能動的に行動して好感度を上げていくっていうのがあわないんだよ
>最初から好かれている、持ってる、本当は好かれているのがはやり
好感度を上げていくシステムはRPGのレベル上げと同じだからそういうシステムそのものが流行らなくなったわけじゃないだろ

>話を小難しくさせてユーザーに考察させるのが前提みたいなのもたくさんあったな
アニメになる前の同人ノベルのときの規模はわからないが
泣きゲーのあとに推理モノで沸かしたするひぐらしはようやったな

エロの壁はさすがにあるからそこだけは引かれるよね

>オタク文化がメジャーになったのは感じるけど美少女系までそうなっているというのは古い人間なので信じがたい
最近のアイドルみたいな感じで
かわいい女の子に対して女性がかわいいと言ってファンになっても変じゃない
みたいな感覚になってるのもでかいと思う

>好感度を上げていくシステムはRPGのレベル上げと同じだからそういうシステムそのものが流行らなくなったわけじゃないだろ
そりゃ好きな人もいるけどソシャゲじゃ放置系なんてジャンルもあるわけだろ
ヒロインに好きになってもらうために主人公がパラメーター上げてくギャルゲなんてここ最近出てんの

ギャルゲって複数キャラがいても結局やることと結果同じだからなあ

>今はもう昔のエロゲギャルゲみたいに自分で能動的に行動して好感度を上げていくっていうのがあわないんだよ
なんかもうそれ自体も数十年前に萌えゲー全盛期になった時には言われてたな
今も最初から好感度100%系が受けてるの？

ラブコメだとむしろ一芸持った主人公が関係深めていく系が最近の流行だよな
五等分とかかぐや様みたいな

オタクであることの閉鎖感が薄れた結果
疑似恋愛をゲームでやる必要がなくなって結果（セックス）だけくれってなってるのでは

>今も最初から好感度100%系が受けてるの？
それか相手が勝手に好きになってくる

即好きであってくれってのは若者のせっかちではなく
そう言うのはもういいから！っていう中年オタクの意見の方が大きかったりして

>オタク文化がメジャーになったのは感じるけど美少女系までそうなっているというのは古い人間なので信じがたい
今メジャーってジャンルがなくて小さなジャンルがあちこちにコミュニティ作る時代だし
美少女系は今でもメジャーじゃないけど女の子含めて好む層があちこちに点在してる感じ

例えば地雷服のメーカーはよく萌えコラボみたいなの出して若い子が着るけどじゃあこの子達アニメみるかというとみない
けど美少女キャラって文化は消費してる感じ

>>低く見られてたの？
>不当というか
>スレ画でさえ野々村と同級生しか触れてない時点で
>エロ売りはニッチで先細りしか無いというのを証明しただけに過ぎん
SS首位独占陣か
どれだけの組織票あったのやら

恋愛努力なしにハーレム状態になるのはそれこそサクラ大戦になって話ループ

まあみんなこれやってるこの話なら通じる
みたいなでっかいブームはもう生まれそうにないな
ジャンルと趣味が細分化しすぎてる

>恋愛努力なしにハーレム状態になるのはそれこそサクラ大戦になって話ループ
なんでや毎回かばったやろ！（1度庇うだけでぐんぐん上がる好感度

>恋愛努力なしにハーレム状態になるのはそれこそサクラ大戦になって話ループ
お前はサクラ大戦やってねーだろ

>>今でもキモいです
>エロだもんな
買うのはほんと勇気いる

サクラ大戦は２のクリスマスイベントで
クリスマスが誕生日の子を「バースデーだしねえ」で主役に選んだら
その子の好感度が一気に爆上がりしてそのままゴールインしたの思い出した
そんなつもりじゃなかった…

エロゲーのシナリオゲーは全然やらなくなったんで最近の事情はしらないけど
漫画だと理由なく無個性な主人公に惚れると最近は批判がくるから
めっちゃ頭が良いとか主人公に属性つけてるな

>サクラ大戦は２のクリスマスイベントで
>クリスマスが誕生日の子を「バースデーだしねえ」で主役に選んだら
>その子の好感度が一気に爆上がりしてそのままゴールインしたの思い出した
>そんなつもりじゃなかった
レニか

さすがにビックリするくらい無能が何故かハーレム形成するみたいな設定は減ったね

エロゲという技術ツリーを経ずに今のオタクはあり得ないわけだから昔はどうこう言ってもな

>さすがにビックリするくらい無能が何故かハーレム形成するみたいな設定は減ったね
自分は無能だと思ったら実は超才能があって…みたいなのは増えた気がするけど
そういうのってそれこそ昔からあったよねタイトルにまで書かないだけで

何でモテてるか解らないというとONEの主人公だな
女の子の髪切ったり友人によるヒロインのレイプ未遂おこしたり
割りとドクズだった記憶

市ヶ谷って誰？

>ヒロインに好きになってもらうために主人公がパラメーター上げてくギャルゲなんてここ最近出てんの
横からだけどギャルゲだと思いつかない

それっぽいのはソシャゲだけだラスオリかなあ
ストーリーはノベルだけどギャルゲほどストーリーしてない
好感度上げると外伝ストーリーとか結婚（誓い）イベントが開放されてスキルアップにもなる
ただテキスト短いしな

>>オタク文化＝エロゲみたいな時代があったのはなんだろ
>その前にオタク＝パソコンという時代がまずあったのが前提な気がする
>パソコン＝ゲーム＝エロゲというのに行き着いた結果なんではないか
オタク＝パソコンってのはPC-98の時代な気がする
windows95が発売されてテレビでも大きく報道されて、これからはパソコンの時代だマルチメディアだバザールでござーる来てみて触って富士通のお店電気屋でインターネットください、とかそういう時代だったわけでさ
親が子供の教育用にパソコン買ったり子供が親を言いくるめてパソコン買ったりなんかもわりと普通にあった
そんなこんなでパソコンショップ言ったらゲームの棚にエッチな作品あるとなりゃそりゃあ衝撃的でみんなコッソリでも買ってみようってなったと思うぜ

>オタク＝パソコンってのはPC-98の時代な気がする
メジャーになったのはDOS/Vでしょ
NECの88/98は高すぎてオタクというか一部の人のものだったよ

>ジャンルと趣味が細分化しすぎてる
複数やってる人もいるんだろうけど二次裏みててもゲームなら
スイッチ、ソシャゲ、Steamあるけど年齢層も違うのかなあ
プラモ、アニメやら沢山あるけど国民的大ヒットの作品ができればジャンルまたいで共通の話題もできるのかもな

>オタク＝パソコンってのはPC-98の時代な気がする
>windows95が発売されてテレビでも大きく報道されて、これからはパソコンの時代だマルチメディアだバザールでござーる
PC98時台はアングラ感はあった気がする
ネットが普及し始めてXPあたりで一気に広まった感はある
なぜなら安くなったから

30万円はしたパソコンが10万円出せば買えるようになったのがエロゲーブームの頃に重なるんだよ
つまりユーザー母数の増加

88とか98のころのエロゲって177レベルだったし
花開いたのはwin3.1以降だと思うよ

泣きゲ全盛期でもまったく葉鍵にピンと来なかったな
葉はまだしも鍵は特に

エロゲがオタクキッズの最先端の時代だった
そんなハイエンドとしあきも今はもうVとかに付いていけない爺だ

>88とか98のころのエロゲって177レベルだったし
>花開いたのはwin3.1以降だと思うよ
おーざっぱにくくり過ぎや

>No.1015089636
乱暴な言い方になるけど好感度システムのあるソシャゲ(いやソシャに限らないか)は大体そういう方向性ではある
ときメモレベルの詳しい自パラメーター上げかどうかで話が違え！って異論ならかなり認められるけど

>88とか98のころのエロゲって177レベルだったし
>花開いたのはwin3.1以降だと思うよ
あんな坊主同級生とかVGとか雫痕とか98なんじゃ

PC98の頃は店の入口には会計ソフトや信長の野望のあって奥にエロゲが積まれてたな

PC98も末期の95～96年頃は色数が少ないだけでXPくらいの時代とあんま変わらん作品もあるしな

サクラ大戦はギャルゲじゃないとかアイマスはギャルゲじゃないとかは(もちろんネタ半分として)言われてたけど
プレイヤーの行動でパラメーターを上下させて女の子を惚れさせるというシステム面の話をした場合
「PS2ガンダム戦記は本当に間違いなくギャルゲである」という変な結論も成立するんだよな…

>あんな坊主同級生とかVGとか雫痕とか98なんじゃ
すまんな
花開いてからのwin版しか買えなかったからな

XPのころメッセサンオーでエロゲのテレカ特典がたくさんあったのは印象的だった
周りは少しずつネトゲやPS3、箱に移行していった気がする

>セガがleafを追い返すぐらい
ありゃエロゲじゃなくてVNが低く見られてたんだ
アリスソフトとかもVNは邪道みたいな感じだったし
VNが一ジャンルとして確立するのはkeyが追随してからだ

>30万円はしたパソコンが10万円出せば買えるようになったのがエロゲーブームの頃に重なるんだよ
>つまりユーザー母数の増加
牛丼パソコンとかハンバーガーとかチーズバーガーパソコンなんて言って安く組んだの売ってたのソフマップだっけラオックスだっけ

パラメータ上下が糞めんどうになってTLSくらいがいいわになった
エロゲではTLSエミュぽいのなかったな

エロゲは中高生がプレイしてたり割れが蔓延してたりでライトなアングラ感があった
東京にエロゲ買いに行く遠征とかしたなぁ

>牛丼パソコンとかハンバーガーとかチーズバーガーパソコンなんて言って安く組んだの売ってたのソフマップ
ソフマップだね非常に懐かしい
並盛大盛特盛でスペック分けられてたね

>エロゲは中高生がプレイしてたり割れが蔓延してたりでライトなアングラ感があった
高校のとき友達と制服のまま紙○船って店行って
買ったり売ったりできてたよ
ドキドキもんだった

>「PS2ガンダム戦記は本当に間違いなくギャルゲである」という変な結論も成立するんだよな…
あれこんなに戦果あげてすごーいって女キャラがやってくるから間違いなくギャルゲー

>>あと技術革新がなくて未だに紙芝居やってるからだよ・・・
>紙芝居ばかりと言われた頃から20年は経ってるのにマジでか
シコるだけなら七面倒臭いシステムや辛気臭いストーリーは無用なんで今のエロゲは半分エロCG集みたいな抜きゲーが主流
VNエロゲ全盛期を支えたLeafもkeyもニトロプラスも型月も今は一般がメイン

上の
>No.1015081477
>No.1015081190
でも既出なように結局紙芝居やめる必要あるのか&やめたら何すんのかって話になっちゃうんだよな
日活ロマンポルノは滅んだがAVは滅んでいないし
ハリウッド級のCGを日活ロマンポルノに投入しても仕方ねえだろ一般映画行けやっていう

>あの頃はエロに限らず思わせぶりで暗くてはっきり設定を明かさない作品ってのが蔓延した
誰も「作者の人何も考えてないと思うよ」が言えなかったばかりに…

steamの中華エロゲとか結局20年前から技術的にはなんも変わらんしなー

どんなジャンルのゲームかという問題もあるしね
RPGはもう同人メインだし
いわゆる紙芝居でないADVというとそれこそ(全年齢版という意味ではない)一般でシュタインズゲートが成功したのがある種の転機だった気がする

エロとロマンスのどれをやりたいのか

AVGはシュタゲより逆転裁判だろ
あれでかなり持ち直した

>エロとロマンスのどれをやりたいのか
ロマンスは剣の輝き

スレ画は若木民喜か
これも美少女ゲー関連っぽいし美少女ゲームの執念がすごいな

>これも美少女ゲー関連っぽいし美少女ゲームの執念がすごいな
大昔エロゲの評論サイトやってたし
原稿を編集に持ってこないで

ずっといっしょの桜子ルートだったか、一度好感度を下げないとフラグが立たないとか昔のはめんどい

>「PS2ガンダム戦記は本当に間違いなくギャルゲである」という変な結論も成立するんだよな…
これ好きだったなあ…
アムロやシャアと戦うイベントが一回だけなのが残念

ギャルゲーかと思って買ったらギャルゲーじゃなかったやつ

>VNが一ジャンルとして確立するのはkeyが追随してからだ
少なくともkeyが生まれた頃にはジャンルとして定着してたし
既に濫造されて内容の良し悪しの時代になってたよ

ギャルゲエロゲ全盛期のアキバ面白かったよね

>ギャルゲーかと思って買ったらギャルゲーじゃなかったやつ
恋愛要素は無いけどギャルゲーではあると思う

>泣きゲ全盛期でもまったく葉鍵にピンと来なかったな
>葉はまだしも鍵は特に
鍵は少女マンガ度合い高かったしな…
まあそれが今の美少女日常ものにつながっている遠因のひとつと言えなくもないかもしれん

スレ画の詳細を！

>スレ画の詳細を！

>ギャルゲエロゲ全盛期のアキバ面白かったよね
二次裏だと「電気街時代の方が面白かった」ってとしあきも結構いそう

fateや対魔忍はエロゲとは思えない広がりだし
新キャラや新展開で失速しないの大事だな

>クラナドが2004年だからだいたいそんな感じ
これ本数だから何のあてにもならんのよね
某100円ばら撒きメーカーもあるし

最近はソシャゲでみんな遊んでるね
Live2Dでアホみたいに動くし

正直紙芝居の何が駄目なのかわからんわ
だってそういうものじゃん

>ギャルゲエロゲ全盛期のアキバ面白かったよね
逆に言えばギャルゲエロゲ衰退と共にアキバも衰退した感じだな…

紙芝居がダメというか紙芝居ほぼ一色になったのがダメだったというか
遊べるエロゲ作ってる所はまだそれなりに残ってるし

かと言って同級生系のフラグ管理ゲームを今情熱持ってやれるかと言うと…

エロゲ原作が映画化するなんて当時はすげーって思ったな

フラグ管理クソ面倒だったな

何で美少女ゲーをギャルゲーっていうのかな美少女とギャルて別モンだよね

>この前デリで呼んだ子がこんな服着てておじさんびっくりしちゃった
アパレルの会社にいてこういう柄の服が陽キャに絶賛されてると俺異世界転移したかな？って不安になるよ

FATEとクラナドが発売した2004年がピークなのは当時の印象からもズレがないよ