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画像ファイル名:1663590990537.jpg-(26791 B)
26791 B22/09/19(月)21:36:30No.973523816そうだねx42 22:44頃消えます
この変の話当時はよくわからなかったけど民族の宗教的な儀礼行為に対して介入するのすげえセンシティブ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
122/09/19(月)21:37:42No.973524345そうだねx68
ただ薬を与えて科学凄いねじゃなくて
ワンクッションで部族の墓を破壊するのがよくできてる
222/09/19(月)21:39:21No.973525117そうだねx15
そこら辺も理解はした上ででも命だろ!って矜持を持ってるんだよな
322/09/19(月)21:40:46No.973525739+
派手さはないけどこの二人は文句なしで強い
422/09/19(月)21:42:08No.973526375+
あくまで学者として介入するのがかっこいい
522/09/19(月)21:44:59No.973527681+
どっちも酷い死に方したのであろうが酷い
622/09/19(月)21:45:28No.973527910そうだねx24
蛇神二人殺して孫可愛がるのはある意味人間的
722/09/19(月)21:47:14No.973528710+
船医さんいいよね
好きなモブ上位に来る
822/09/19(月)21:48:48No.973529358+
>船医さんいいよね
>好きなモブ上位に来る
ただのおっさんで死ぬのはこわいんだけどそれでもノーランド信じてるのがいいよな
922/09/19(月)21:50:38No.973530206+
ワンピ-スの中でもかなり特殊な話でこれ読んでると青年誌でおだっち描いてたらどうなってたんだろうと思う
1022/09/19(月)21:52:07No.973530827そうだねx30
>どっちも酷い死に方したのであろうが酷い
結果的に神殺しの罰だったのかもしれない…
1122/09/19(月)21:52:49No.973531106+
セト君も死んでそう
1222/09/19(月)21:53:19No.973531320+
救えることを教える!!!!
1322/09/19(月)21:54:27No.973531791そうだねx7
嘘つきにならずに会えたほうが悲惨になってたっぽいのがなぁ…
1422/09/19(月)21:54:42No.973531894+
>セト君も死んでそう
そりゃ蛇以外全員死んでんだろ
1522/09/19(月)21:54:48No.973531945+
>嘘つきにならずに会えたほうが悲惨になってたっぽいのがなぁ…
神の慈悲ということか
1622/09/19(月)21:54:51No.973531966+
>>どっちも酷い死に方したのであろうが酷い
>結果的に神殺しの罰だったのかもしれない…
そう言われるとなんかあーってなるけど
よく考えたらこのあとこの世界で神名乗り出すやつはあのエネルなのでいやいやいや…って感じだ
1722/09/19(月)21:55:32No.973532245+
>嘘つきにならずに会えたほうが悲惨になってたっぽいのがなぁ…
兵士100人くらいノーランド1人でボコしておしまいだろ
1822/09/19(月)21:56:02No.973532463そうだねx13
この部族物わかり良いなって
1922/09/19(月)21:56:13No.973532537そうだねx1
話し合いに全く応じない400年後の子孫は大戦士より一層頭かてーな
2022/09/19(月)21:56:52No.973532807+
>>嘘つきにならずに会えたほうが悲惨になってたっぽいのがなぁ…
>兵士100人くらいノーランド1人でボコしておしまいだろ
おれの先祖は自分の信念を曲げることができず海賊に身を投じた!だがおれはそんなバカな先祖を誇りに思いおれ自身も海賊になったんだ!とかクリケットが言い出すルート
2122/09/19(月)21:57:39No.973533144そうだねx3
>話し合いに全く応じない400年後の子孫は大戦士より一層頭かてーな
まぁ土地奪われてゲリラ戦挑み続けて400年だからな…
2222/09/19(月)21:57:40No.973533155+
人種差別だの民族の宗教問題だの領土問題だのテーマが重いな!
2322/09/19(月)21:58:24No.973533476そうだねx20
>話し合いに全く応じない400年後の子孫は大戦士より一層頭かてーな
とは言うがアイツらからすれば理不尽も良いところだぞ
2422/09/19(月)21:59:30No.973533975+
>>話し合いに全く応じない400年後の子孫は大戦士より一層頭かてーな
>とは言うがアイツらからすれば理不尽も良いところだぞ
吾輩
かぼちゃジュースが大好きである
2522/09/19(月)21:59:53No.973534148そうだねx6
>人種差別だの民族の宗教問題だの領土問題だのテーマが重いな!
自由がテーマの一つだから不自由の極みみたいな話も沢山必要なんだ
2622/09/19(月)21:59:58No.973534174+
>とは言うがアイツらからすれば理不尽も良いところだぞ
天災に遭ったところを侵略略奪追放されたからな…
2722/09/19(月)22:00:56No.973534602そうだねx3
>かぼちゃジュースが大好きである
ただでさえ言葉が通じない相手なんだから言葉を選べや!
2822/09/19(月)22:00:57No.973534614+
あのまま再会できたとしても絶対悲劇が起きたよね…
2922/09/19(月)22:01:36No.973534898+
>>かぼちゃジュースが大好きである
>ただでさえ言葉が通じない相手なんだから言葉を選べや!
大地に対するリスペクトのつもりだったのであろうがまったく通じていない
3022/09/19(月)22:01:39No.973534920そうだねx20
>吾輩
>かぼちゃジュースが大好きである
吾輩は大地の恵みで好物のカボチャジュースを愛飲出来ているが貴様らは?
3122/09/19(月)22:01:51No.973535006そうだねx10
ノーマンド来なかったら病で死にまくった上に空島強制連行でシャンディア全滅してたんじゃない
3222/09/19(月)22:02:59No.973535556+
ガン・フォールは奪った連中の子孫である我らに罪はないとか言っちゃうから寄り添ってるようで全く寄り添えてない
3322/09/19(月)22:03:22No.973535735+
国を奪われてない王が大体ろくでなしなのも悪い
3422/09/19(月)22:04:56No.973536481+
そもそも海賊でもないしそういう時代環境なんだろうけどクソ王様の言いなりなのとあいつらを連れていけちゃったのだけは二重の意味でノーランドはさぁ…って今見ても思っちゃう
3522/09/19(月)22:04:57No.973536488+
大事に守っているルールを踏みにじった相手なんて普通は没交渉だよ
何を主張しようが聞いてすら貰えない
3622/09/19(月)22:05:00No.973536517+
神信じてた奴らが自称神に土地すら奪われるの悲しいね
3722/09/19(月)22:05:39No.973536814そうだねx3
>>吾輩
>>かぼちゃジュースが大好きである
>吾輩は大地の恵みで好物のカボチャジュースを愛飲出来ているが貴様らは?
ビキッ
3822/09/19(月)22:06:03No.973537015+
>神信じてた奴らが自称神に土地すら奪われるの悲しいね
神は殺してなかったっけ
3922/09/19(月)22:06:19No.973537138そうだねx10
あれは蛇だ
4022/09/19(月)22:06:27No.973537198+
ノラの描写的にカルガラの戦死前後にセトも戦死してそうで無情だな…ってなる
4122/09/19(月)22:06:33No.973537251そうだねx8
>>吾輩
>>かぼちゃジュースが大好きである
>吾輩は大地の恵みで好物のカボチャジュースを愛飲出来ているが貴様らは?
失せろ
4222/09/19(月)22:07:07No.973537549+
エネルに対する何も救わねえ神がどこにいる!が全てだと思う
4322/09/19(月)22:07:09No.973537565+
カシ神をカルガラがヘビって呼んで二人で大笑いするのいいよね…
4422/09/19(月)22:07:35No.973537767そうだねx3
もうお互い疲れてるんだし0か100かじゃなくいい感じの折り合いつけようぜ?
は400年も経ってるし妥当な提案ではある
間違ってもスカイピア側が提案するもんじゃないけど
4522/09/19(月)22:08:00No.973537935そうだねx8
こっそり盗んできた土を大切にしてるような奴らがカボチャ食べた事なんてあるんだろうか
4622/09/19(月)22:08:05No.973537967+
神殺しのタタリという解釈は偉大な先人たちへの侮辱だよ
自然災害が根本にあるとは言えノーランドとカルガラの死は単なる人災だ
4722/09/19(月)22:08:20No.973538094そうだねx11
>>>吾輩
>>>かぼちゃジュースが大好きである
>>吾輩は大地の恵みで好物のカボチャジュースを愛飲出来ているが貴様らは?
>失せろ
当然の反応過ぎる……
4822/09/19(月)22:09:04No.973538424+
大地を黄金以上に価値とするのが空島の面白さ
4922/09/19(月)22:09:10No.973538465+
共に大地を愛するものとして好物が同じ物は通じるものがあるのでは?
おっともうそちらでは飲めぬのだったか?
5022/09/19(月)22:09:21No.973538551そうだねx8
ただ先にガンフォールと和解してたら6年前にエネル来てシャンディアごと滅ぼされてる気がしなくもない
5122/09/19(月)22:10:15No.973538970+
かぼちゃはノーランドがシャンディアにあげたものだから異文化の融和の象徴でもある
まあそんなことワイパー達はたぶん知らないんだけど…
5222/09/19(月)22:10:21No.973539018そうだねx3
>共に大地を愛するものとして好物が同じ物は通じるものがあるのでは?
>おっともうそちらでは飲めぬのだったか?
殺してやる!!!
5322/09/19(月)22:11:51No.973539666+
ガンフォールが聖人だからいいけど
次の神も人格者である保証がないからなあ
バースが貴重なものである以上また寄越せって攻めてくる可能性もあるだろ
5422/09/19(月)22:12:03No.973539766+
>よく考えたらこのあとこの世界で神名乗り出すやつはあのエネルなのでいやいやいや…って感じだ
他にもだえだえ言ってる人達とか
5522/09/19(月)22:12:05No.973539786+
先祖信仰する文化だったから
自分達にも偉大な先人が居るって説得が効くの説得力があって好き
5622/09/19(月)22:12:07No.973539804+
>かぼちゃはノーランドがシャンディアにあげたものだから異文化の融和の象徴でもある
>おっともうそちらでは飲めぬのだったか?
5722/09/19(月)22:12:28No.973539973+
>>吾輩
>>かぼちゃジュースが大好きである
>吾輩は大地の恵みで好物のカボチャジュースを愛飲出来ているが貴様らは?
こうとしか読めなくてなんで急に煽ってんだジジイ!?ってなった
5822/09/19(月)22:12:42No.973540072+
かぼちゃのジュースの下り小さい頃理解できなかったな…
なんか脈絡のないこと言ってワイパーキレた…って思ってた
5922/09/19(月)22:13:08No.973540278+
ただの舞台装置だと思った蛇にあんなバックボーンあると思わねえよ
6022/09/19(月)22:13:12No.973540315+
>大地を黄金以上に価値とするのが空島の面白さ
空に無限の大地があると妄想してそこに向かって死ぬエネルというラストもいいよね…
6122/09/19(月)22:13:17No.973540351+
めちゃくちゃ政治宗教民族なんだけど魚人島とかほど読んでてそんな感じしないんだよな空島
6222/09/19(月)22:13:26No.973540421+
カボチャ?ああデザートのジュース程度には丁度よいな!
6322/09/19(月)22:13:27No.973540426そうだねx11
>こうとしか読めなくてなんで急に煽ってんだジジイ!?ってなった
頭シャンドラかよ
6422/09/19(月)22:13:44No.973540547+
おーごん…?
6522/09/19(月)22:13:50No.973540588+
>吾輩は大地の恵みで好物のカボチャジュースを愛飲出来ているが貴様らは?
吾輩は大地の恵みで好物のカボチャジュースを愛飲出来ているし貴様らに渡す大地など砂粒一つ無いが?
6622/09/19(月)22:13:51No.973540604+
ワイパーの主張丸呑みして百人殺して島返したところで丸く収まるわけねえしなあ…
6722/09/19(月)22:14:28No.973540860+
>かぼちゃジュースが大好きである
何回読んでもケンカ売ってる…
6822/09/19(月)22:14:29No.973540864そうだねx4
>かぼちゃのジュースの下り小さい頃理解できなかったな…
>なんか脈絡のないこと言ってワイパーキレた…って思ってた
あの時点じゃそりゃそうだよな…
6922/09/19(月)22:14:32No.973540891そうだねx8
>ワイパーの主張丸呑みして百人殺して島返したところで丸く収まるわけねえしなあ…
まあそれぐらい無理な相談だって意味であって本当に100人の首持ってこられてもワイパーも困っただろうが…
7022/09/19(月)22:14:34No.973540902+
>めちゃくちゃ政治宗教民族なんだけど魚人島とかほど読んでてそんな感じしないんだよな空島
ルフィが栗のおっさんの事しか考えてないのはデカそう
7122/09/19(月)22:14:50No.973541025+
>めちゃくちゃ政治宗教民族なんだけど魚人島とかほど読んでてそんな感じしないんだよな空島
それは本筋じゃないからかな
ボスのエネルはヴァース?小さい小さい…そんなことよりフェアリーヴァース行こうぜ!って主張だし
7222/09/19(月)22:15:33No.973541341+
麦わらからしたらエネルの圧政の方が重要課題だし
民族問題に関しては神のおっさんとかゲリラの独白で語られるのみで基本ノータッチだから
7322/09/19(月)22:15:38No.973541371+
なんで独断で林伐採しちゃったんだろ
7422/09/19(月)22:15:43No.973541404+
というか本当に100人の首をガンフォールが持ってきてたらワイパーはますますブチギレると思う
7522/09/19(月)22:15:48No.973541453+
栗の人一族郎党皆殺しにはならなかったんだね
7622/09/19(月)22:15:53No.973541492+
>>どっちも酷い死に方したのであろうが酷い
>結果的に神殺しの罰だったのかもしれない…
ただの蛇だよのとこ大好きだからそういうのはやだなぁ
7722/09/19(月)22:15:54No.973541502+
お前らが発端なんだから大地を全部返せ
もう文化に根付いちゃったから全部は返せないけど?
で話が進まねぇんだ
7822/09/19(月)22:16:00No.973541545+
まあフェアリーヴァースで作物は育たないんやけどなブヘへ
7922/09/19(月)22:16:14No.973541656+
神を否定した結果神にゲリラ扱いされるのが不憫すぎるシャンディア
8022/09/19(月)22:16:33No.973541811+
>まあフェアリーヴァースで作物は育たないんやけどなブヘへ
エネルは別に作物栽培とか考えて無さそうだし…
8122/09/19(月)22:16:55No.973541988そうだねx2
>お前らが発端なんだから大地を全部返せ
>もう文化に根付いちゃったから全部は返せないけど?
>で話が進まねぇんだ
ガンフォール個人としてはシャンディアの主張のほうが正しいよね…ってなってるのがつらいね…
8222/09/19(月)22:17:31No.973542278+
全部背景とか意図を理解した上でも飲み込みづらいからやっぱ周りくどすぎだよカボチャのジュース
8322/09/19(月)22:18:09No.973542571+
エネルの最後を見たほとんどの読者がジャヤの住民になるの酷いと思うの…
8422/09/19(月)22:18:15No.973542637+
>>どっちも酷い死に方したのであろうが酷い
>結果的に神殺しの罰だったのかもしれない…
神の子孫にはなつかれてるしないだろ
8522/09/19(月)22:18:19No.973542679+
>ガン・フォールは奪った連中の子孫である我らに罪はないとか言っちゃうから寄り添ってるようで全く寄り添えてない
我らじゃなくて恵みを享受してるだけの一般の民に罪はないって言っただけだよ!
自分達に関しては普通に悪いのワシらだよな…ってもらして神官に窘められてる
8622/09/19(月)22:18:19No.973542681そうだねx10
>なんで独断で林伐採しちゃったんだろ
なんでって普通に神聖なもんだって知らなかったからだろ
8722/09/19(月)22:18:25No.973542748+
>というか本当に100人の首をガンフォールが持ってきてたらワイパーはますますブチギレると思う
まあ何やろうが何言われようがキレるモードには入ってるよね…
生い立ち考えれば不思議じゃないしガンフォールの言葉選びも悪いんだけど
8822/09/19(月)22:18:30No.973542788+
エネル倒した勢いでシャンディアとスカイピアが和解した風だけど全然火種残ってるよね
8922/09/19(月)22:18:42No.973542898そうだねx11
お前らの大地で採れたカボチャジュース
吾輩に良く馴染むぜ
9022/09/19(月)22:19:09No.973543089+
ロジャーが来た時もスカイピアとシャンディアで小競り合いしてたんだろうけど
無視して黄金の鐘見つけて落書きして誰にも言わずにさっさと帰ったんだろうなあ
9122/09/19(月)22:19:10No.973543095+
当時のスカイピアの神がいかにも俗物なのが
9222/09/19(月)22:19:23No.973543190そうだねx1
>エネル倒した勢いでシャンディアとスカイピアが和解した風だけど全然火種残ってるよね
宴で解決よ
鐘はなったし受け継ぐものもなくなったし
9322/09/19(月)22:19:44No.973543369そうだねx10
>エネルの最後を見たほとんどの読者がジャヤの住民になるの酷いと思うの…
ここの構造上手すぎると思う
9422/09/19(月)22:20:06No.973543538+
ノーランドは誠実で良い人だけど政治的駆け引きが下手な奴として描かれてると思う
9522/09/19(月)22:20:08No.973543551+
神だとか言われる吾輩もカボチャのジュースが好きな人間ですよ昔から
9622/09/19(月)22:20:11No.973543574+
それまでずっと険悪な仲だったガンフォールがエネルにやられたときちょっとダメージ受けてるワイパーいいよね…
9722/09/19(月)22:20:19No.973543634+
>当時のスカイピアの神がいかにも俗物なのが
エネルのとこの神官長?ってなった
9822/09/19(月)22:20:20No.973543640+
>なんでって普通に神聖なもんだって知らなかったからだろ
化学ッパリがよ…
9922/09/19(月)22:20:25No.973543671そうだねx4
あの後揉めたとこでしょうがないしな…
大地以外住めるとこなくなっちゃったし
10022/09/19(月)22:20:33No.973543729+
神の祟りとかあるわけねぇだろ!こんなのただの蛇だ!ってなった後に
自称神が襲いかかってくるの性格悪いな…ってなる
10122/09/19(月)22:20:43No.973543796+
>ノーマンド来なかったら病で死にまくった上に空島強制連行でシャンディア全滅してたんじゃない
空島に樹熱もプレゼントしてエネルが生まれることも無くなってたかもしれない
10222/09/19(月)22:20:47No.973543819+
頭じゃこっちが全部悪いってのは分かってるのに妥協案探らなきゃならんのはまあ辛い
10322/09/19(月)22:20:57No.973543894そうだねx2
ノーランド側からすりゃただの病気に侵された木だからな
10422/09/19(月)22:21:14No.973544043+
神の定義が役職・恐怖・災害・疫病・蛇といろいろ巡り巡った末に
最後はみなが思い浮かぶ神へ手を合わせて祈る形に集約するのが凄くいい
10522/09/19(月)22:21:15No.973544047+
>当時のスカイピアの神がいかにも俗物なのが
当時のスカイピアはたぶん現在の平均的非加盟国ぐらい貧しいぞ
そこに夢にまで見てた大地が落ちてきた(?)んだからそら奪う
10622/09/19(月)22:21:16No.973544052+
>エネルの最後を見たほとんどの読者がジャヤの住民になるの酷いと思うの…
偉そうな事の言ってたエネルが馬鹿な夢に死ぬ男なんだな!って嘲ってたよ…
10722/09/19(月)22:21:40No.973544199+
>嘘つきにならずに会えたほうが悲惨になってたっぽいのがなぁ…
これよく言われるけどノーランドに頼らないとまともに渡航できないから精々ノーランドがシャンディアの平和のために王裏切って処刑されるくらいの事しか起きないと思うよ
10822/09/19(月)22:21:45No.973544250+
>>エネルの最後を見たほとんどの読者がジャヤの住民になるの酷いと思うの…
>ここの構造上手すぎると思う
ヒャハハハハ!あいつ月に行くってよ!
俺も昔かあちゃんに絵本読んでもらったぜ!お月様にはウサギが住んでてもちつきしてるんだよーってな!
10922/09/19(月)22:21:52No.973544305そうだねx3
>ノーランド側からすりゃただの蛇だからな
11022/09/19(月)22:22:06No.973544392そうだねx11
林伐採の件は現代人な読者から見てノーランドのいうことは正論なんだけどそれだけで全部なっとくできるわけじゃないんだぜってのが味噌よね
11122/09/19(月)22:22:10No.973544413+
別に悪魔の実とかそういうのないけどクソほど強い2人
11222/09/19(月)22:22:37No.973544605+
空島の土地で化け物みたいな成長してるジャイアントジャックの方がヴァースよりやばいと思う
11322/09/19(月)22:22:40No.973544629+
先祖の名は
ノーランドか
11422/09/19(月)22:22:41No.973544635+
今回の無料公開で解説モブ必要な読者数え切れないほど見たし
やっぱそれまでに比べて表現が高度というか分かりにくかったんだと思う空島編
11522/09/19(月)22:22:51No.973544701+
何でエネルは生きてんだよ…
11622/09/19(月)22:22:58No.973544773そうだねx9
>林伐採の件は現代人な読者から見てノーランドのいうことは正論なんだけどそれだけで全部なっとくできるわけじゃないんだぜってのが味噌よね
黙って出ていく判断したノーランドがマジで人間として出来すぎてる
11722/09/19(月)22:23:04No.973544816+
エネルがこれ見よがしにバナナを食べてたけど
たぶんあれがエネルの想像する"神"としての特権たる贅沢なんだろうな
11822/09/19(月)22:23:20No.973544911+
蛇と否定したけどそれはそれとして子供の蛇は可愛がるのがいいよね
11922/09/19(月)22:23:40No.973545071そうだねx8
>何でエネルは生きてんだよ…
それは空島編の初期に化け物海流に乗って雲の上に飛んで行った麦わら一味にも言うことだな
12022/09/19(月)22:23:56No.973545207+
ノーランドはそもそもカルガラ側が普段蛇に生贄捧げるような古いしきたり持ってる連中だって事忘れたのがよくなかった
12122/09/19(月)22:24:44No.973545582+
フェアリーヴァースはあっただろう?
12222/09/19(月)22:24:49No.973545626+
>エネルがこれ見よがしにバナナを食べてたけど
>たぶんあれがエネルの想像する"神"としての特権たる贅沢なんだろうな
バナナ食べたりリンゴ食べたり果物食べてるシーンはけっこうあったね
12322/09/19(月)22:24:52No.973545650+
>今回の無料公開で解説モブ必要な読者数え切れないほど見たし
>やっぱそれまでに比べて表現が高度というか分かりにくかったんだと思う空島編
なぜシャンクスが頂上決戦に介入してそれで両勢力とも矛を納めたのか
そのことでここでレスバトル始めてるのを見てると
そら尾田っちも解説モブをつけるわ
12422/09/19(月)22:25:10No.973545781+
>>なんでって普通に神聖なもんだって知らなかったからだろ
>化学ッパリがよ…
例えばあの島が全部ただの森だったら伐採するだろ危ないし
そしたらなんも問題起きなくて終わりだろ
ていうのがノーランド視点でその中に神聖な林があっただけだ
12522/09/19(月)22:25:18No.973545836+
2年後のスカイピアいいよね
12622/09/19(月)22:25:20No.973545848+
ヘビはヘビで親と爺さん殺されて割と不憫な境遇だと思う
12722/09/19(月)22:25:24No.973545883そうだねx1
>林伐採の件は現代人な読者から見てノーランドのいうことは正論なんだけどそれだけで全部なっとくできるわけじゃないんだぜってのが味噌よね
シャンディア側も事情知ったら普通に納得してたよ
12822/09/19(月)22:25:26No.973545888+
説明して説得して伐採し始めたんじゃ遅い状態だったんだろうな
12922/09/19(月)22:25:53No.973546082そうだねx2
>シャンディア側も事情知ったら普通に納得してたよ
実際そういう理由だったって知ったらごめん!ってしてたしね
13022/09/19(月)22:26:41No.973546422そうだねx1
あそこの林の木を刈ってもいいか?って聞くほどでもない認識だったんだろうしね
13122/09/19(月)22:26:44No.973546436+
蛮族にいちいち事情の説明するにも大変だからな…伐採して結果見せた方が早いだろ
13222/09/19(月)22:26:47No.973546461+
>宴で解決よ
>鐘はなったし受け継ぐものもなくなったし
もう碑文守る必要ないのは結構でかいよね
13322/09/19(月)22:26:48No.973546470+
>ノーランドはそもそもカルガラ側が普段蛇に生贄捧げるような古いしきたり持ってる連中だって事忘れたのがよくなかった
ノーランドに啓蒙されてそういうのからは脱却したし…
13422/09/19(月)22:26:57No.973546514+
原住民と宣教師のいざこざは楽しいからな…
時間の概念がない熱帯雨林の住民とか価値観違いすぎて困惑しかない
13522/09/19(月)22:27:04No.973546570+
>>何でエネルは生きてんだよ…
>それは空島編の初期に化け物海流に乗って雲の上に飛んで行った麦わら一味にも言うことだな
麦わら帽子一味はちゃんと空気の薄さでデバフかかってたし宇宙空間でなぜか生きてるエネルとはまるで違うだろ
13622/09/19(月)22:27:21No.973546691+
僅か500ベリーで助けに来てエネルの神官と戦ってくれるガンフォールいい人すぎると思う
シュラより弱くてコトリホトリより強いくらいの強さだけど
13722/09/19(月)22:27:24No.973546708+
>何でゲダツ様は生きてんだよ…
13822/09/19(月)22:27:51No.973546900+
>ヘビはヘビで親と爺さん殺されて割と不憫な境遇だと思う
その後可愛がってくれたカルガラ達も戦死だからな…
13922/09/19(月)22:27:56No.973546939+
エネルが元々居た空島にはなんか月に関する情報あったんだろうな
14022/09/19(月)22:27:59No.973546965+
>>>何でエネルは生きてんだよ…
>>それは空島編の初期に化け物海流に乗って雲の上に飛んで行った麦わら一味にも言うことだな
>麦わら帽子一味はちゃんと空気の薄さでデバフかかってたし宇宙空間でなぜか生きてるエネルとはまるで違うだろ
このレスは中々ジャヤ濃度高いな…
14122/09/19(月)22:28:00No.973546971+
>ヘビはヘビで親と爺さん殺されて割と不憫な境遇だと思う
よく考えたら子供がいるなら母側もいるはずだしノラがずっと一人なこと考えるとあれって番な気がしてきた
14222/09/19(月)22:28:04No.973547004+
>>何でゲダツ様は生きてんだよ…
うっかり生きてただけだよ
14322/09/19(月)22:28:05No.973547020+
>麦わら帽子一味はちゃんと空気の薄さでデバフかかってたし宇宙空間でなぜか生きてるエネルとはまるで違うだろ

神なり
14422/09/19(月)22:28:19No.973547128+
400年前の酋長滅茶苦茶物わかりいいよね…
神の声は聞こえないが必死に叫ぶ人間の声は聞こえるとか
14522/09/19(月)22:28:20No.973547137+
>>何でゲダツ様は生きてんだよ…
それはンンンンン!ンンーンンンンンンーン!!
14622/09/19(月)22:28:36No.973547243+
ワイパーたちは自分の背中に羽生えてるのなんでだと思ってたんだ
14722/09/19(月)22:28:58No.973547414+
ゲダツ様!唇を閉じたままでは喋れませぬ!
14822/09/19(月)22:29:18No.973547567+
まさじないでしか解決出来ない民族に高度な技術を見せる異邦人は手塚治虫もやってた事ふと思い出した
あっちはガチの侵略者だったんだが
14922/09/19(月)22:29:24No.973547602そうだねx4
>シャンディア側も事情知ったら普通に納得してたよ
シャンディアの人らも割と人が良く頭が柔らかい
15022/09/19(月)22:29:25No.973547609+
あそこで神の時と違って必要なことだったからで文化否定せずにただ悪かったと立ち去るし真相知って非難したことを詫びるのすごいうまいことできてるよね
15122/09/19(月)22:29:26No.973547621+
まあ宇宙空間で生きてるのは自然系かつゴロゴロだったからだろう
メラメラなら死んでた
15222/09/19(月)22:29:31No.973547658+
笛1回500万(500円)はマジで破格すぎない?
15322/09/19(月)22:29:34No.973547686+
空島って甘いものあるのかな…
果物腹いっぱい食うのすげえ贅沢だよな
15422/09/19(月)22:29:41No.973547727そうだねx2
>麦わら帽子一味はちゃんと空気の薄さでデバフかかってたし
二話ぐらいで克服してた…
15522/09/19(月)22:30:01No.973547847+
部族の儀式で病が消えるならいいけど無理だからな
医学の知識で救えるなら救った方がいい……という文明人側の理屈を押し付けても納得は難しい
15622/09/19(月)22:30:06No.973547879+
あの世界の月は空気あるかもしれないし…
行ったエネルしかそれはわからないけど
15722/09/19(月)22:30:13No.973547936そうだねx1
>麦わら帽子一味はちゃんと空気の薄さでデバフかかってたし
何か慣れたわ
15822/09/19(月)22:30:26No.973548024+
>>>何でゲダツ様は生きてんだよ…
>それはンンンンン!ンンーンンンンンンーン!!
ゲダツ様!口を開かなくては言葉が出ません!
15922/09/19(月)22:30:28No.973548032+
>笛1回500万(500円)はマジで破格すぎない?
1回のホイッスルで500万も取るの!?と思わせておいて500円でいいとか凄いよね…
16022/09/19(月)22:30:30No.973548049+
>ゲダツ様!唇を閉じたままでは喋れませぬ!
うっかり!
16122/09/19(月)22:30:55No.973548240+
>ノーランドに啓蒙されてそういうのからは脱却したし…
それでもやっちゃいけない聖域ってのはあったんだ
16222/09/19(月)22:30:55No.973548247+
見返すと入国料の値段とか破っても後払いオーケーとか割とゆるいよね
16322/09/19(月)22:31:01No.973548279そうだねx4
>>シャンディア側も事情知ったら普通に納得してたよ
>シャンディアの人らも割と人が良く頭が柔らかい
先祖の墓が俺たちを苦しめてたってのか!?侮辱するのも大概にしろ!じゃなくてそうだったのか…鐘鳴らして謝らないと…は詐欺に引っかかりやすそうとまで思える純真さだった
16422/09/19(月)22:31:05No.973548305+
ワンピ世界の宇宙は普通に空気あるんだと思ってましたよ私は
16522/09/19(月)22:31:09No.973548335そうだねx2
>大地を黄金以上に価値とするのが空島の面白さ
ファンタジーの真髄だよな
16622/09/19(月)22:31:14No.973548362そうだねx1
>あそこの林の木を刈ってもいいか?って聞くほどでもない認識だったんだろうしね
下手にシャンディアの人たちに手伝ってもらってまた病気に罹ったら取返しつかないもんな
そもそもあの病気樹から人に人から樹にうつるとか怖すぎる…
16722/09/19(月)22:31:14No.973548367+
>そもそも海賊でもないしそういう時代環境なんだろうけどクソ王様の言いなりなのとあいつらを連れていけちゃったのだけは二重の意味でノーランドはさぁ…って今見ても思っちゃう
政府に許可も取って金も出したスポンサーに全部黙ってるのはそれはそれで仁義に欠ける行為だしノーランドはそういう人間でもないから
16822/09/19(月)22:31:19No.973548403+
空気がない状態だと雷って現象はどうなるんだろ
16922/09/19(月)22:31:40No.973548538+
祈る事しか出来ないじゃないか…!
17022/09/19(月)22:31:40No.973548544+
この過去編は本誌掲載時からワクワクして読んでたからアオリ含めて印象に残ってる
17122/09/19(月)22:32:03No.973548698+
そういやベラミーが空島行って何したか語られたっけ?
17222/09/19(月)22:32:07No.973548723+
>>>話し合いに全く応じない400年後の子孫は大戦士より一層頭かてーな
>>とは言うがアイツらからすれば理不尽も良いところだぞ
>吾輩
>かぼちゃジュースが大好きである
言いたいことは分かるけど煽りにしかなってねぇ!
17322/09/19(月)22:32:11No.973548754+
青海の金と空島の金でレートがきっちり決まってるの何でなんだろうな
決めとかないと困る程度には青海から人が来るのかね
17422/09/19(月)22:32:11No.973548758+
林って大事な資源だし切るなら治療だろうが研究だろうが一言断るもんなんじゃないのとは思った
17522/09/19(月)22:32:15No.973548793+
>空気がない状態だと雷って現象はどうなるんだろ
空気はどっちかというと抵抗と聞くが…
17622/09/19(月)22:32:17No.973548802+
>祈る事しか出来ないじゃないか…!
ありがとう神様ー!ケッ神なんざいねえけどな!をしつこく何度もやる
17722/09/19(月)22:32:41No.973548969+
樹熱ってアイディアも分かりやすいよね
実際の伝染病はもっとえぐいけどファンタジーで重すぎず軽すぎず
17822/09/19(月)22:32:41No.973548971+
>そういやベラミーが空島行って何したか語られたっけ?
仲間を失って金の柱を手に入れた
17922/09/19(月)22:32:42No.973548972+
ふと思ったけどノーランドが来なかったらヴァースは樹熱をスカイピアにばら撒いてたのか…
18022/09/19(月)22:32:51No.973549043+
原住民の方も前々からこの因習どうなのって思ってたことにしないと知識人が野蛮人に啓蒙してやったぜって下品な話になるからね…
18122/09/19(月)22:32:57No.973549084+
>空気がない状態だと雷って現象はどうなるんだろ
余計な分散するものが少なくなるから通りやすい
18222/09/19(月)22:33:00No.973549101+
>青海の金と空島の金でレートがきっちり決まってるの何でなんだろうな
>決めとかないと困る程度には青海から人が来るのかね
入場料取る仕事が常勤であるからめっちゃ来てるはず
そしてめっちゃ雲流しされてる
18322/09/19(月)22:33:04No.973549131+
>見返すと入国料の値段とか破っても後払いオーケーとか割とゆるいよね
後払いは十倍だから罰金兼ねてるだろうしそれなりには厳しいよ
18422/09/19(月)22:33:08No.973549177+
シャンディアが伐採理由に納得したのもノーランドの人柄あっての事だしちょろいとは思わんかった
18522/09/19(月)22:33:23No.973549272+
>>どっちも酷い死に方したのであろうが酷い
>結果的に神殺しの罰だったのかもしれない…
嫌いじゃないわ!!
18622/09/19(月)22:33:41No.973549392+
>林って大事な資源だし切るなら治療だろうが研究だろうが一言断るもんなんじゃないのとは思った
文明国の村の裏の林なら薪とかどんぐりとかいろいろ使ってるから断ったとは思うが…
18722/09/19(月)22:33:49No.973549429そうだねx8
>>>シャンディア側も事情知ったら普通に納得してたよ
>>シャンディアの人らも割と人が良く頭が柔らかい
>先祖の墓が俺たちを苦しめてたってのか!?侮辱するのも大概にしろ!じゃなくてそうだったのか…鐘鳴らして謝らないと…は詐欺に引っかかりやすそうとまで思える純真さだった
そこはノーランドの今までの行いによって得た信頼だろう
18822/09/19(月)22:34:07No.973549531+
>余計な分散するものが少なくなるから通りやすい
じゃあもしかしてエネル限定で生きられるしなんなら月ではバフかかってる可能性もあるのか…
18922/09/19(月)22:34:09No.973549557+
墓石に使われてる素材がやばい病気媒介してるから破棄しようねって言われると躊躇しちゃいそう
杉だったら喜んで!なんだけど
19022/09/19(月)22:34:25No.973549682+
神聖な木だと知らなくてもあの切りっぷりは最初どうかと思ったよ
19122/09/19(月)22:34:26No.973549690+
>>余計な分散するものが少なくなるから通りやすい
>じゃあもしかしてエネル限定で生きられるしなんなら月ではバフかかってる可能性もあるのか…
いや普通に空気があるだけだろ
19222/09/19(月)22:34:34No.973549737+
>ふと思ったけどノーランドが来なかったらヴァースは樹熱をスカイピアにばら撒いてたのか…
空島の人達は知る由もないけどマジで英雄だなノーランド
19322/09/19(月)22:34:38No.973549769+
ノックアップストリームでジャヤが空島に飛んだのは何者かの意思じゃないかなとは未だにちょっと思ってる
19422/09/19(月)22:34:40No.973549780+
ノーランドじゃなきゃ手出した時点で問答無用に殺すだろうからなあんな大事なもん
19522/09/19(月)22:34:46No.973549815+
わざわざ黄金の鐘を卍解するために戦争まで起こして君を待つしてるからな
19622/09/19(月)22:34:47No.973549823+
>ワンピ-スの中でもかなり特殊な話でこれ読んでると青年誌でおだっち描いてたらどうなってたんだろうと思う
師匠の作風を連想しちゃう
19722/09/19(月)22:35:08No.973549978+
>>林って大事な資源だし切るなら治療だろうが研究だろうが一言断るもんなんじゃないのとは思った
>文明国の村の裏の林なら薪とかどんぐりとかいろいろ使ってるから断ったとは思うが…
未開の部族だって…ていうかだからこそ森林資源はいくらでも使うわ!
19822/09/19(月)22:35:45No.973550232そうだねx1
ダイアルというクソ便利な道具がある一方で
「なに、鉄だと!? そんな貴重なものを武器にしてるのか!?」
みたいに驚いてたり
エネルでさえゴムの存在を知らなかったり「金」を導体としか見てなかったり
そこらへんの価値観の違いを描くのが上手いわ
19922/09/19(月)22:35:53No.973550293+
政治宗教民族荒らし嫌がらせ混乱のもとその他諸々コンプリートしてる話なのになんて出来が良いんだ…
20022/09/19(月)22:36:07No.973550394+
外国人が墓石全破壊しました!とかなったら現代でも国際問題に発展するよな
20122/09/19(月)22:36:10No.973550427+
シャンディアもあのことがなかったらTシャツ着てスマホも家電も使うジャングルの部族になってたんだろうよ
ワクチンも接種するよ
20222/09/19(月)22:36:11No.973550432+
>未開の部族だって…ていうかだからこそ森林資源はいくらでも使うわ!
貯蔵庫の財宝を勝手に燃やしたようなもんだよな
流石に一言もないのは話の都合を感じる
20322/09/19(月)22:36:14No.973550453+
>林って大事な資源だし切るなら治療だろうが研究だろうが一言断るもんなんじゃないのとは思った
病気対策で一刻を争うからってのもあるから
20422/09/19(月)22:36:33No.973550581+
蛇が古代の神だと誰も知らないのがいいな
20522/09/19(月)22:36:34No.973550593+
ノーランド提督と互角に殺し合いができるので新世界でも暴れられるくらいカルガラも強そう
偉大なる航路の前半や外界にいていいのか
20622/09/19(月)22:36:35No.973550596+
>ワンピ-スの中でもかなり特殊な話でこれ読んでると青年誌でおだっち描いてたらどうなってたんだろうと思う
見開きで吊るされるノーランドと戦死するカルガラ
20722/09/19(月)22:36:39No.973550626+
>政治宗教民族荒らし嫌がらせ混乱のもとその他諸々コンプリートしてる話なのになんて出来が良いんだ…
なぁアンタ!魚人島編って知ってるだろ…!?
20822/09/19(月)22:36:55No.973550740+
>わざわざ黄金の鐘を卍解するために戦争まで起こして君を待つしてるからな
あの鐘って斬魄刀だったんだ…
20922/09/19(月)22:37:05No.973550811そうだねx7
>>政治宗教民族荒らし嫌がらせ混乱のもとその他諸々コンプリートしてる話なのになんて出来が良いんだ…
>なぁアンタ!魚人島編って知ってるだろ…!?
へえ魚人島か
ボワン!スー…
初めて聞いた
21022/09/19(月)22:37:31No.973550966+
>外国人が墓石全破壊しました!とかなったら現代でも国際問題に発展するよな
墓石媒介してやべえ伝染病が出てるんだよ!って言われたら…まあキレるだろうな…
21122/09/19(月)22:37:32No.973550981+
提督は提督で古いタイプの学者で信仰とか軽んじがちな部分あるから
21222/09/19(月)22:37:38No.973551005+
>ノーランド提督と互角に殺し合いができるので新世界でも暴れられるくらいカルガラも強そう
>偉大なる航路の前半や外界にいていいのか
もしこいつらが武装色使えてたら余裕でエネルを仕留められるよな
21322/09/19(月)22:37:41No.973551024+
ノーランドとカルガラは中将くらい強いんだろうか
21422/09/19(月)22:37:45No.973551056+
400年前と現代であんまり文明の差を感じないのは仕方ないことか
21522/09/19(月)22:38:05No.973551164+
病気広まったらまずいし切ってから事後承諾得るつもりだったのかもしれん
21622/09/19(月)22:38:24No.973551310+
>墓石媒介してやべえ伝染病が出てるんだよ!って言われたら…まあキレるだろうな…
>杉だったら喜んで!なんだけど
21722/09/19(月)22:38:30No.973551358+
>ノーランドとカルガラは中将くらい強いんだろうか
海王類普通に仕留めて鈍ったな…なあたりその上澄みぐらいじゃねえかな…
21822/09/19(月)22:38:37No.973551402+
ノックアップストリームで空に打ち上げられた方が結果的にハッピーエンドなんのがね
残ってたら悲惨な事になってそう
21922/09/19(月)22:38:42No.973551445+
蛇を一刀両断できるのは並の強さじゃないと思う
22022/09/19(月)22:38:44No.973551456+
>400年前と現代であんまり文明の差を感じないのは仕方ないことか
見た目頭悪そうな部族だけどすげえ文化水準の高い集落だ
ここは学べることが多いぞ!
22122/09/19(月)22:39:08No.973551635+
>400年前と現代であんまり文明の差を感じないのは仕方ないことか
割とここが重要な点なんじゃないかな、技術の発展の抑制とかそう言うやつ
22222/09/19(月)22:39:31No.973551765+
>>400年前と現代であんまり文明の差を感じないのは仕方ないことか
>見た目頭悪そうな部族だけどすげえ文化水準の高い集落だ
>ここは学べることが多いぞ!
全部レスに出てるぞ…
22322/09/19(月)22:39:35No.973551794+
>400年前と現代であんまり文明の差を感じないのは仕方ないことか
流石に銃は無かったりする
22422/09/19(月)22:39:40No.973551826+
一部の超天才周辺だけ発展してる
22522/09/19(月)22:39:52No.973551906+
この舞台
完成度高すぎだろ!
22622/09/19(月)22:39:57No.973551956+
>ノックアップストリームで空に打ち上げられた方が結果的にハッピーエンドなんのがね
>残ってたら悲惨な事になってそう
信じて送り出した親友が国家元首連れて黄金奪いに来ました
22722/09/19(月)22:40:08No.973552025そうだねx2
>見た目頭悪そうな部族だけどすげえ文化水準の高い集落だ
>ここは学べることが多いぞ!
チョッパーが動物でよかったな…
22822/09/19(月)22:40:08No.973552033+
400年でクローンまで出てくるんだぞ
22922/09/19(月)22:40:09No.973552036+
樹熱の後処理があるっていうのはノーランド自身言ってたからそれで説明は十分だと思っちゃったのかね
23022/09/19(月)22:40:28No.973552171+
>>見た目頭悪そうな部族だけどすげえ文化水準の高い集落だ
>>ここは学べることが多いぞ!
>チョッパーが動物でよかったな…
俺たちが…人間だからか?
23122/09/19(月)22:40:37No.973552232+
>この舞台
>完成度高すぎだろ!
話の構成マジで上手くてワノ国もしっかりプロット練りすぎた結果ああなったんだろうな…ってちょっと悲しくなる
23222/09/19(月)22:40:44No.973552283+
木が既に死んでたというのも許された理由としてでかい気がする
23322/09/19(月)22:40:52No.973552339+
ダイヤルがあれば生活には大して困らないし大地の恵みもあるからな
23422/09/19(月)22:40:56No.973552376そうだねx1
人が想像できるすべての出来事は起こりうる現実であるってのが
いろんなやつに掛かってるんだよな
23522/09/19(月)22:41:01No.973552414+
>>ノックアップストリームで空に打ち上げられた方が結果的にハッピーエンドなんのがね
>>残ってたら悲惨な事になってそう
>信じて送り出した親友が国家元首連れて黄金奪いに来ました
うらぎりノーランド
23622/09/19(月)22:41:06No.973552441+
>信じて送り出した親友が国家元首連れて黄金奪いに来ました
黄金なら喜んでプレゼントするだろうな
王様が鐘に手出そうとしたらぶちキレだけど
23722/09/19(月)22:41:16No.973552502+
>人が想像できるすべての出来事は起こりうる現実であるってのが
>いろんなやつに掛かってるんだよな
ムハハハハ!ブラキオサウルスとはこういう生物だ!
23822/09/19(月)22:41:57No.973552789+
こいつらからしたら「金」なんて
「やたら重いくせに柔らかいから加工しにくい邪魔もの」
って感じなのかもしれん
23922/09/19(月)22:42:05No.973552834+
エゴではあるんだけど未開の風習として行っているそれは先人たちが築き上げて来た歴史そのものへの侮辱だって怒り方が凄く好きなんだ…
24022/09/19(月)22:42:07No.973552851+
うそつきかうらぎりになるかみなごろしのノーランドになるしかないのが辛い所だな
24122/09/19(月)22:42:53No.973553132+
>うそつきかうらぎりになるかみなごろしのノーランドになるしかないのが辛い所だな
奴隷商人コースもあると思う
24222/09/19(月)22:43:03No.973553200+
まあシャンディアで全滅させたら国は帰ってこないな…やっぱり素人で航海するのは無理があったか…で終わるだろうし
24322/09/19(月)22:43:13No.973553258+
>奴隷商人コースもあると思う
なにかあった未来かよ
24422/09/19(月)22:43:20No.973553305+
>うそつきかうらぎりになるかみなごろしのノーランドになるしかないのが辛い所だな
うそつきが一番マシだな…
24522/09/19(月)22:43:48No.973553462+
>>うそつきかうらぎりになるかみなごろしのノーランドになるしかないのが辛い所だな
>うそつきが一番マシだな…
ノーランドのレス
24622/09/19(月)22:43:55No.973553514+
ノーランドの言うことは真っ赤なウソです

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