日本車は｢EV市場｣でも

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無念 Name としあき 22/09/18(日)17:54:32 No.1014879021 そうだねx19/21 20:54頃消えます

日本車は｢EV市場｣でも世界一をとれる…バイク業界が先行する｢交換式バッテリー｣という有望シナリオ

電気自動車（EV）の市場で日本企業は出遅れたといわれる。これから日本車はどうなるのか。モビリティ・コンサルタントの西口恒一郎さんは「現在のEVシフトは『3つの壁』を棚上げしているので、まだ限定的だ。今後、本格普及するタイミングで、『交換式バッテリー』を押さえれば、日本車はまた世界一をとれるだろう」という――。
https://president.jp/articles/-/59128?page=1

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…	PLAY 1 無念 Name としあき 22/09/18(日)17:56:13 No.1014879626 del そうだねx14 だってトヨタがやりたくないんだもん日本が世界一なんて夢のまた夢

…	PLAY 2 無念 Name としあき 22/09/18(日)17:56:37 No.1014879788 del そうだねx27 規格化が苦手な日本企業が交換バッテリで天下取れるとか頭日本軍かよ

…	PLAY 3 無念 Name としあき 22/09/18(日)17:56:49 No.1014879871 del そうだねx15 交換バッテリーの規格をどこが主導するかで揉めてるうちに海外に抜かれるんでしょ知ってる

…	PLAY 4 無念 Name としあき 22/09/18(日)17:57:19 No.1014880061 del そうだねx16 1663491439638.jpg-(237300 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 5 無念 Name としあき 22/09/18(日)17:58:00 No.1014880279 del そうだねx7 スレ画のリコールまだ原因不明なのか

…	PLAY 6 無念 Name としあき 22/09/18(日)17:58:35 No.1014880505 del そうだねx1 世界規格のバッテリー積める“安いEV”作れば世界シェアとれるよ

…	PLAY 7 無念 Name としあき 22/09/18(日)17:59:54 No.1014881024 del + >スレ画のリコールまだ原因不明なのか原因ははっきりしてる対策が立てられないだけで

…	PLAY 8 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:00:39 No.1014881291 del + アメリカじゃプリウスのバッテリーすら盗まれるからEVバイクなんて丸ごと盗まれるな

…	PLAY 9 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:01:41 No.1014881619 del そうだねx20 天下取ってもクソみてぇな欧米がルール変えてくるからハイブリッドを続けてた方がいいよ

…	PLAY 10 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:04:30 No.1014882586 del + 戦争でロッパは電気自動車どころじゃないんだよなぁ

…	PLAY 11 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:04:48 No.1014882694 del そうだねx11 ていうかもうEV自体がどうもダメっぽい流れになってきてるからな EV率80％とかいって粋がってたノルウェーが充電渋滞で地獄と化してるらしいぜ

…	PLAY 12 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:05:47 No.1014883046 del そうだねx5 そもそも車専用の発電所を作らないと成立しないんだよなぁ

…	PLAY 13 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:07:26 No.1014883628 del そうだねx5 欧州はいざとなったら欧州産の車以外NGとかトンデモ法律作りそう

…	PLAY 14 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:08:23 No.1014883951 del そうだねx1 全てがEVに置き換わるわけないしなそれはそれとして契約納車待ちの人待たせてるんだからハブボルト早く直すんだよ

…	PLAY 15 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:08:29 No.1014883998 del そうだねx6 日本車潰しの為の市場ですし

…	PLAY 16 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:08:47 No.1014884102 del + ガソリン車を代替するのは不可能だが電気自動車には一定の需要があるのは事実だからそこを企業資源を上手くやりくりして突いてくる企業になれるかは大きい

…	PLAY 17 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:09:31 No.1014884361 del + まあずっと前から言われてたように結局EVは小型シティコミュータ用途に限られるんじゃないか

…	PLAY 18 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:10:31 No.1014884712 del + 自宅で充電が条件なら軽EVはいい選択

…	PLAY 19 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:10:39 No.1014884777 del そうだねx2 EV普及させたいって割には充電ステーションの方はそこまで増えてないしサクラみたいな近距離向けの軽を地道に売っていくしかないんじゃね

…	PLAY 20 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:10:56 No.1014884891 del そうだねx4 どうせ欧米お決まりの手のひらクルッになるだろ

…	PLAY 21 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:11:15 No.1014884996 del そうだねx3 交換バッテリーはすでに中国で実用化されてなかった？

…	PLAY 22 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:12:20 No.1014885380 del + ハブ問題とかほんと何なんだろうな

…	PLAY 23 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:12:57 No.1014885599 del + >EV率80％とかいって粋がってたノルウェーが充電渋滞で地獄と化してるらしいぜ北部以外は電力逼迫してるからなあ冬とか動かせないだろう

…	PLAY 24 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:13:05 No.1014885639 del + 全固体電池出来たらどうなるの？ちなみに何百年先の話になる？

…	PLAY 25 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:13:39 No.1014885841 del + バッテリーのエネルギー密度が向上しないと交換式は実用的とは言えないそれこそ航続距離の短い小型EVとかならまあ行けるかもだが

…	PLAY 26 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:13:49 No.1014885888 del そうだねx7 日本が世界一になったら米英があっいけねガソリン車の方がエコだわって言い出すよ

…	PLAY 27 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:14:02 No.1014885953 del + 中国は自国の市場だけで賄えるんだから規格化にはもってこいなんだよ本来はなお現実は

…	PLAY 28 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:14:37 No.1014886167 del + 1663492477429.jpg-(45252 B)サムネ表示一回すでに中国で倒産してるからあんまりやれとは言いづらい

…	PLAY 29 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:14:39 No.1014886174 del + >日本が世界一になったら米英があっいけねガソリン車の方がエコだわって言い出すよだとしてもEV ってカテゴリは残しておいて欲しいなやはり未来の乗り物って感じはするし

…	PLAY 30 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:14:47 No.1014886228 del + 結局EVは速攻で廃れると見てるんじゃないかね… EU諸国の脱原発ももうやめてるし、脱炭素だってわからん…

…	PLAY 31 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:15:21 No.1014886417 del そうだねx6 中国自身がEVとかオワコンですわこれからはハイブリッドですわとか言い出してるからな

…	PLAY 32 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:15:36 No.1014886498 del + >全固体電池出来たらどうなるの？電池容量も充電時間も劇的に改善とはならんから今と変わらないまずインフラ整備なんで原発動かすのが先

…	PLAY 33 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:15:44 No.1014886544 del + 2030年(ここが目標のメーカー多い)で完全電化は無理だよなプラス10年でもどうだか

…	PLAY 34 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:16:35 No.1014886850 del + ストロングハイブリッドが最適解

…	PLAY 35 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:17:17 No.1014887109 del + モーターの方は凄い革命が進んでてトヨタとテスラでしのぎを削ってるけど技術分野の説明を出来る人がいなくてほぼニュースにならずだれもかれもバッテリー容量(航続距離)と充電速度の話しかできない

…	PLAY 36 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:17:32 No.1014887204 del + >一回すでに中国で倒産してるからあんまりやれとは言いづらい交換設備がどう考えても充電スポットよりはるかにコストかかるの目に見えてるしな保管してるバッテリーになんかあったら大惨事だし

…	PLAY 37 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:17:41 No.1014887263 del そうだねx2 ほんとバカの一つ覚えみたいに電池の話題しかでないもんな

…	PLAY 38 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:18:08 No.1014887428 del + 電池容量と充電速度っていう小学生でもわかる数字の大小でキャッキャしてるの可愛すぎる

…	PLAY 39 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:18:11 No.1014887437 del + 現状のエネルギー効率で言ったらHVが一番優れてるって言うしねいくらEVの方ばっか進化しても肝心の発電所はどうなってんだ？ってハナシだし…

…	PLAY 40 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:18:41 No.1014887608 del + バッテリーEVは温泉地では使えないという話があるが本当かしら

…	PLAY 41 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:18:47 No.1014887645 del + 交換式バッテリーは耐久消耗材の上に使用限界がわかりにくいのがね

…	PLAY 42 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:19:06 No.1014887760 del + >2030年(ここが目標のメーカー多い)で完全電化は無理だよな >プラス10年でもどうだかインフラ整備が追い付かんというかやる気ない感太陽光発電は元から無理筋だしその他自然エネルギーに今のところ有望なの無いし

…	PLAY 43 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:19:12 No.1014887803 del + >どうせ欧米お決まりの手のひらクルッになるだろ「かーッ排ガスあんまり温暖化に関係ありませんでしたわーっかーッついでに石油もまだめっちゃありそうですわーかーッ残念だなー」

…	PLAY 44 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:19:18 No.1014887834 del + >モーターの方は凄い革命が進んでてトヨタとテスラでしのぎを削ってるけど >技術分野の説明を出来る人がいなくてほぼニュースにならず >だれもかれもバッテリー容量(航続距離)と充電速度の話しかできないデンソーのモーターが超すげえとかいう話 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00088/00004/

…	PLAY 45 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:20:17 No.1014888203 del そうだねx1 現状ですら冬の電力足りないって言われてるのにEV進めてどうすんのって感じだしな

…	PLAY 46 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:20:28 No.1014888281 del そうだねx3 >結局EVは速攻で廃れると見てるんじゃないかね… >EU諸国の脱原発ももうやめてるし、脱炭素だってわからん… 某カリフォルニア州とか2035年以降内燃機関とハイブリッドは販売禁止って表明した矢先に電力需要逼迫でEV充電禁止令出す羽目になってて笑ったいやまあ笑い事じゃないんだが

…	PLAY 47 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:20:50 No.1014888434 del + 電池容量の積層化を突き詰めたら衝撃よわよわテスラちゃんなんだからあんまりなー

…	PLAY 48 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:21:22 No.1014888634 del + グリーン原発って表現に吹いた

…	PLAY 49 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:21:44 No.1014888780 del + >バッテリーEVは温泉地では使えないという話があるが本当かしら車はともかく充電設備は維持できないだろうなあ

…	PLAY 50 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:22:20 No.1014889029 del + 道路の下にケーブル這わして常時充電みたいな感じで走れんの？

…	PLAY 51 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:23:10 No.1014889376 del + 国家や企業が勝っても個人がその恩恵に与れないのはアメリカでフードバンクに群がる白人見りゃ分かるだろ？

…	PLAY 52 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:24:30 No.1014889888 del + >道路の下にケーブル這わして常時充電みたいな感じで走れんの？そういうのもどっかで開発進められてるって記事見たけど地震大国じゃ実装するのはまず無理だろう

…	PLAY 53 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:24:36 No.1014889920 del そうだねx1 >道路の下にケーブル這わして常時充電みたいな感じで走れんの？感電する

…	PLAY 54 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:24:49 No.1014890026 del + >交換バッテリーの規格をどこが主導するかで揉めてるうちに海外に抜かれるんでしょ知ってる電子書籍や電子マネーみたいなことになるだけ

…	PLAY 55 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:25:15 No.1014890206 del そうだねx2 >「かーッ排ガスあんまり温暖化に関係ありませんでしたわーっかーッ >ついでに石油もまだめっちゃありそうですわーかーッ残念だなー」石油以外はマジでこうなりそうだし何であいつらがほぼほぼ握ってんのか謎

…	PLAY 56 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:25:37 No.1014890356 del そうだねx2 >グリーン原発って表現に吹いたあいつらすぐブラックだホワイトだ言い出す民族だからな

…	PLAY 57 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:26:13 No.1014890599 del + 7EVシェア（アプリを開くと広告）（頻繁にログアウト）（他人のウォレットから支払える不具合）（後払い不正利用で差をつけろ！）みたいなことになるので無理です

…

PLAY

58 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:27:09 No.1014890981 del そうだねx4

>ていうかもうEV自体がどうもダメっぽい流れになってきてるからな
>EV率80％とかいって粋がってたノルウェーが充電渋滞で地獄と化してるらしいぜ
この記事かな？
https://www.excite.co.jp/news/article/Moby_EXCITE241471/
人口が多いノルウェー南部では、EVシフトの悲惨な現実が浮き彫りになっています。ノルウェーの高速道路には多い所で20基以上の急速充電設備が設置されていますが、それでもお盆や正月は、交通量が増えて大規模な充電渋滞が起こります。

充電設備の数はおおよそ日本の20倍ほど設置されていますが、これだけ整備されても一切のストレスなくBEVを使うには不足する様子。充電渋滞は同じくEV先進国である中国でも問題になっています。

…	PLAY 59 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:27:52 No.1014891253 del + >>交換バッテリーの規格をどこが主導するかで揉めてるうちに海外に抜かれるんでしょ知ってる >電子書籍や電子マネーみたいなことになるだけ規格乱立の挙げ句トヨタ一人勝ちならそれはそれで日産がおふらんす引き込んでグダグダとかなったら嫌だなぁ

…	PLAY 60 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:28:41 No.1014891548 del + >日産がおふらんす引き込んでグダグダとかなったら嫌だなぁ日産はもうルノーに切られかけてる

…	PLAY 61 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:29:23 No.1014891819 del そうだねx1 交換式バッテリーって中国で実用化して規格争いしてるやつじゃん

…	PLAY 62 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:29:49 No.1014891981 del + そもそもバイクの交換式バッテリーで台湾gogoroに10年出遅れてるのに

…	PLAY 63 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:29:57 No.1014892025 del + シリーズハイブリッドはハイブリッドとして売りながらインフラ整ったらいつでもEV生産に移行出来るのいいね

…	PLAY 64 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:30:11 No.1014892138 del + 日産は先行でEV始めて覇権取るつもりだったら自前で充電ステーション整備しとかないとダメだったんだよあと日本全国にポツポツ作るんじゃなくて狭いエリアから充実させていかないとダメだった

…	PLAY 65 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:30:36 No.1014892286 del そうだねx1 ノルウェーって日本より人口少ない上に免許取るのに年単位で時間かかって自家用車にも贅沢品として100％の物品税がかかるから人口比の車の台数も運転免許保持者の数も日本と比べて圧倒的に少ないんだろ？その上でそれ？

…	PLAY 66 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:31:21 No.1014892570 del + >ノルウェーって日本より人口少ない上に >免許取るのに年単位で時間かかって自家用車にも贅沢品として100％の物品税がかかるから >人口比の車の台数も運転免許保持者の数も日本と比べて圧倒的に少ないんだろ？ >その上でそれ？ EVだと船に載せる料金は無料とか税制も優遇したりいろいろやったぞ

…	PLAY 67 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:32:06 No.1014892882 del + >シリーズハイブリッドはハイブリッドとして売りながらインフラ整ったらいつでもEV生産に移行出来るのいいねエンジンの開発も必要だからエンジンにも戻れる

…

PLAY

68 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:33:14 No.1014893292 del +

>>道路の下にケーブル這わして常時充電みたいな感じで走れんの？
>そういうのもどっかで開発進められてるって記事見たけど
>地震大国じゃ実装するのはまず無理だろう
大阪で実験の予定のはず
https://trafficnews.jp/post/120672
　関西電力や大阪メトロなど5社が2022年7月20日（水）、2025年の関西・大阪万博の輸送手段として大阪メトロが電気バス100台を導入し、その運行管理や充電制御に関する実証実験を行うことを発表。これに、NEXCO東日本が参加しています。

　この実証実験は、万博終了後に電気バスを市中の路線バスへ活用することも含め、2030年まで続きます。そのなかで、公道にコイルを埋設し、無線でバスへ電気を送るシステムを構築します。ダイヘンが機器を開発、大林組が施工し、NEXCO東日本が、高速道路などへの実装に向けた研究開発を担当します。

…	PLAY 69 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:33:31 No.1014893405 del そうだねx1 貧乏人はガソリン車乗ってればいい

…	PLAY 70 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:33:57 No.1014893568 del + >あと日本全国にポツポツ作るんじゃなくて狭いエリアから充実させていかないとダメだったまぁやろうとはしたんだと思うよそんで電力屋と産業保安監督部から待ったが掛かってディラー併設しか出来なかったんじゃねーかな

…	PLAY 71 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:34:09 No.1014893643 del + 充電ステーションとか言ってるうちは使い物にならんだろうな国内の全ての駐車場に充電器付くくらいならないと

…	PLAY 72 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:34:13 No.1014893670 del + >貧乏人はガソリン車乗ってればいいガソリン価格もじきに上がるので貧乏人は自転車に乗ってろって状態になるだろうな

…	PLAY 73 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:36:13 No.1014894417 del + 車の交換式バッテリーとか充電スタンド以上に流行らないの確定してるすぎる>ほんとバカの一つ覚えみたいに電池の話題しかでないもんな日本メーカーが海外みたく見切り発進せず導入できない問題がそこしかないからね

…	PLAY 74 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:36:27 No.1014894496 del + やっぱフルEV化とか無理ってなるとエンジンへの投資止めます宣言した某社どうなるんだろ

…	PLAY 75 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:36:32 No.1014894536 del + >貧乏人はガソリン車乗ってればいいち…超小型モビリティ…

…	PLAY 76 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:37:04 No.1014894733 del + >やっぱフルEV化とか無理ってなるとエンジンへの投資止めます宣言した某社どうなるんだろ他所から買えばいい

…	PLAY 77 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:37:22 No.1014894859 del + >日産はもうルノーに切られかけてる延命してくれた恩人だけどいまや逆にありがたくはある

…	PLAY 78 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:38:20 No.1014895240 del + >>やっぱフルEV化とか無理ってなるとエンジンへの投資止めます宣言した某社どうなるんだろ >他所から買えばいいいや元々他所頼みだったろ LGやGMとか

…	PLAY 79 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:39:05 No.1014895491 del + タクシー並みに走行してたら何年もつのよ

…	PLAY 80 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:39:12 No.1014895540 del + あの会社エンジン止めたら売りが何も無いと思うんだがどう思ってんのかねそれも昔の話か

…	PLAY 81 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:39:33 No.1014895663 del + >やっぱフルEV化とか無理ってなるとないないありません

…	PLAY 82 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:39:35 No.1014895680 del + 道路向けの税金が課せられたら電気自動車も終わりかな

…	PLAY 83 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:39:45 No.1014895737 del + 日本車が世界でシェアあるうちにバッテリー共通規格でやればいいわかってるのか豊田章男 100％お前の決断だけだ

…	PLAY 84 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:40:12 No.1014895904 del + 自動車産業を失ったら今度こそ日本は終わりなのでがんばってほしい

…	PLAY 85 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:40:22 No.1014895958 del + 補助金の切れ目がEVの切れ目

…	PLAY 86 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:40:49 No.1014896101 del + >道路向けの税金が課せられたら電気自動車も終わりかなそんなことされたら車自体が終わる

…	PLAY 87 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:41:48 No.1014896467 del そうだねx5 ノルウェーに盆正月あるのが衝撃だわ

…	PLAY 88 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:42:22 No.1014896685 del + ？？？「ガソリン税が取れなくなるから走行距離税な！」

…	PLAY 89 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:42:29 No.1014896734 del + >対策が立てられないだけでなんでなんじゃろな

…	PLAY 90 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:43:06 No.1014896989 del + >>やっぱフルEV化とか無理ってなると >ないない >ありません止まるわけねえよな脱炭素だけが目的じゃない

…	PLAY 91 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:43:24 No.1014897117 del + >そもそも車専用の発電所を作らないと成立しないんだよなぁサービスエリアごとに小型原子炉だな

…	PLAY 92 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:45:08 No.1014897747 del + >>そもそも車専用の発電所を作らないと成立しないんだよなぁ >サービスエリアごとに小型原子炉だな車載原子炉だな

…	PLAY 93 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:45:43 No.1014897948 del + >>道路向けの税金が課せられたら電気自動車も終わりかな >そんなことされたら車自体が終わる本格普及となると重量税改訂なり電池容量課税方式なりで揮発油税の税収減を穴埋めしてくるだろ道路の維持費は変わらないのに入ってくる税金が減るのをそのままにするわけがない

…	PLAY 94 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:45:44 No.1014897957 del + >あの会社エンジン止めたら売りが何も無いと思うんだがどう思ってんのかね >それも昔の話かそもそも今でさえ他と比べて優れてんの？シビックTYPE-R用以外のはどれもパッとしてなさそう

…	PLAY 95 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:46:04 No.1014898095 del そうだねx3 トヨタもトラック部門がえげつない偽装してたけど大丈夫なのか

…	PLAY 96 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:47:03 No.1014898480 del そうだねx1 車から取った税金を他の事に使ってるのに足りないとか甘えるな

…	PLAY 97 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:47:14 No.1014898553 del + 一般道でもフルオートで走るようにしてくれ 50年以上はかかんのかな

…	PLAY 98 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:47:22 No.1014898603 del + >脱炭素だけが目的じゃないそもそもEVにしたところで多少マシになるかどうかのレベルで脱炭素なんて絶対に無理だから貧乏人から自動車を取り上げる

…	PLAY 99 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:47:30 No.1014898663 del + 電池性能上がればHVも性能上がるし HVでももう良くない？

…	PLAY 100 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:47:39 No.1014898734 del そうだねx2 根本的なもんは脱炭素じゃなくて脱窒素だからなぁコイツがどうにかできるんならぶっちゃけ化石燃料復帰も余裕なんだがそれの規制がえげつないせいでどのメーカーもEV化に進まざるを得ない

…	PLAY 101 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:48:39 No.1014899138 del + 1663494519342.jpg-(16577 B)サムネ表示 >車載原子炉だな略奪者に襲撃されたときに盾にしたら吹っ飛ぶじゃん…

…	PLAY 102 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:48:59 No.1014899268 del + >車載原子炉だな現代でさえ核でお湯沸かして電気作ってるだけなんだけど蒸気機関の復刻か？

…	PLAY 103 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:49:06 No.1014899309 del + >電池性能上がればHVも性能上がるし >HVでももう良くない？優先順位は自動車の絶対数を減らすこと EVだのHVだのの話はそのための手段

…	PLAY 104 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:49:17 No.1014899390 del + >一般道でもフルオートで走るようにしてくれ >50年以上はかかんのかな俺が生きてる間は無理だと思うぞ俺

…	PLAY 105 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:49:44 No.1014899560 del + >俺が生きてる間は無理だと思うぞ俺そんな事言うととしあきに殺し屋送り込まれるぞ

…	PLAY 106 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:52:56 No.1014900814 del + >車から取った税金を他の事に使ってるのに足りないとか甘えるな小沢一郎に文句言えよ。あいつが代表の時の民主党だぞ道路特定財源の一般財源化要求したの

…	PLAY 107 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:54:44 No.1014901518 del + 仕方ないから原チャリに乗り換えるわと思ったらこっちも潰されかけてる

…	PLAY 108 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:56:24 No.1014902145 del そうだねx3 >仕方ないから原チャリに乗り換えるわと思ったらこっちも潰されかけてる電動チャリが大正義

…	PLAY 109 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:56:41 No.1014902255 del + 原チャリは2025年の規制をとてもクリアできないからなエンジンは消えるしかない

…	PLAY 110 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:56:52 No.1014902327 del + >仕方ないから原チャリに乗り換えるわと思ったらこっちも潰されかけてる今の流れだと原子力自転車みたいで笑った

…	PLAY 111 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:57:34 No.1014902582 del そうだねx3 >>どうせ欧米お決まりの手のひらクルッになるだろ >「かーッ排ガスあんまり温暖化に関係ありませんでしたわーっかーッ >ついでに石油もまだめっちゃありそうですわーかーッ残念だなー」マジで太平洋の海水水面の上昇は温暖化では無くて各島の入植者の経済活動によるとか言い始めててな二酸化炭素を使った商売が終わると用済みなので自業自得として見殺しにする模様

…	PLAY 112 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:57:41 No.1014902637 del + 原チャリが自動車よりエコじゃないってマジなのか

…	PLAY 113 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:58:05 No.1014902780 del そうだねx1 >マジで太平洋の海水水面の上昇は温暖化では無くて各島の入植者の経済活動によるとか言い始めててな人の心とかないんか？

…	PLAY 114 無念 Name としあき 22/09/18(日)18:58:16 No.1014902852 del + 体を鍛えれば電動アシスト無し自転車でもいける

…	PLAY 115 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:00:17 No.1014903639 del + 海外市場で電力確保とスタンドの環境が整えばいいけどな

…	PLAY 116 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:00:30 No.1014903742 del + RTGで原子力アシスト自転車や！

…	PLAY 117 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:01:10 No.1014904030 del + 電動アシスト自転車は革命的発明だと思うんだけどなぁメンテナンス性さえクリアすれば店頭で手軽にパーツ交換で修理できりゃいいのだが

…	PLAY 118 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:01:38 No.1014904219 del そうだねx5 トヨタが本気出して無いだけだから本気出したらEVなんてあっという間ですよね

…	PLAY 119 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:02:16 No.1014904523 del + >電動アシスト自転車は革命的発明だと思うんだけどなぁ >メンテナンス性さえクリアすれば >店頭で手軽にパーツ交換で修理できりゃいいのだが漕がないと走らないじゃん

…	PLAY 120 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:02:36 No.1014904686 del + 使ってない時に補給するもんなんだから充電スタンドなんて作る金あったら駐車場に200vコンセント引く補助金にしろよ

…	PLAY 121 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:02:53 No.1014904842 del そうだねx5 >トヨタが本気出して無いだけだから >本気出したらEVなんてあっという間ですよね確かにあっという間に生産停止になったな…

…	PLAY 122 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:02:59 No.1014904897 del そうだねx2 >トヨタが本気出して無いだけだから >本気出したらEVなんてあっという間ですよねうむあっという間にリコール掛かってしまった

…	PLAY 123 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:03:09 No.1014904968 del + >充電スタンドなんて作る金あったら駐車場に200vコンセント引く補助金にしろよ出てるっしょ

…	PLAY 124 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:03:21 No.1014905053 del + >トヨタが本気出して無いだけだから >本気出したらEVなんてあっという間ですよねトヨタの下請け工場の半分が倒産するけどな

…	PLAY 125 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:03:36 No.1014905172 del + >店頭で手軽にパーツ交換で修理できりゃいいのだがもうずーーっと普通の自転車屋で整備点検してるように思うんだが…

…	PLAY 126 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:03:59 No.1014905318 del そうだねx1 >使ってない時に補給するもんなんだから >充電スタンドなんて作る金あったら駐車場に200vコンセント引く補助金にしろよそれじゃ現実的じゃねーわ

…	PLAY 127 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:04:34 No.1014905583 del + >それじゃ現実的じゃねーわ充電スタンドの方がずっと無駄

…	PLAY 128 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:05:02 No.1014905781 del + >漕がないと走らないじゃん半分自力だから充電時間が少なく済むし完全な自力と違って二倍の重さを運べるんだから非常にバランスがいいよ全部電動にしたら走行距離や充電時間に問題が出る

…	PLAY 129 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:05:48 No.1014906110 del そうだねx6 1663495548084.mp4-(1356225 B)サムネ表示 >それでもお盆や正月は、交通量が増えて大規模な充電渋滞が起こります。ノルウェーにもお盆があるのか…

…	PLAY 130 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:05:53 No.1014906138 del + 東京は新築に充電設備義務化するみたいだけど補助金とか出るのかね

…	PLAY 131 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:06:16 No.1014906324 del そうだねx1 ぶっちゃけ日本の消費者に受け入れられずにBEV普及が遅れるほど欧州車が日本に入って来ても売れずに返り討ちにあう非関税障壁の完成なので日本は欧米向けや中国の現地生産だけBEVを造れば一方的に殴れるのよね

…	PLAY 132 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:07:49 No.1014907056 del + >日本は欧米向けや中国の現地生産だけBEVを造れば一方的に殴れるのよねなら殴れば？

…	PLAY 133 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:08:17 No.1014907281 del そうだねx2 トヨタのEVのリコールはEV関係ないところ（タイヤ取り付け方式がハブボルト式）にあるんだから普通の車みたいにナット式にしたらいいだけだろうに何でそれができないんだろう政治的に止められてる？

…	PLAY 134 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:08:34 No.1014907418 del そうだねx1 欧州の消費者もそんなバカじゃないから今のBEVに完全移行できるなんて思ってないだろ

…	PLAY 135 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:09:03 No.1014907646 del そうだねx4 >充電スタンドの方がずっと無駄なんでアホってこう極端なんだろうどっちが無駄とかそういう問題じゃない

…	PLAY 136 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:09:34 No.1014907893 del + >>日本は欧米向けや中国の現地生産だけBEVを造れば一方的に殴れるのよね >なら殴れば？現に電気自動車へのシフトの為の発電所の増加は進んでないじゃん

…	PLAY 137 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:10:01 No.1014908072 del そうだねx5 すぐアホとか言い出す奴の事は信用されませんよ

…	PLAY 138 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:10:09 No.1014908133 del そうだねx1 EVのリコールなんか所詮一台の話だから大したことは無いトヨタは日野の件の方がやばいだろ何おあしす決め込もうとしてんだ

…	PLAY 139 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:11:16 No.1014908632 del + 排ガス考えて都市部のEV化は有りだと思うけど都市部の電力需要が爆増したら東電が供給しきれんからな

…	PLAY 140 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:11:30 No.1014908748 del + そもそもなんでボルト式にしたのん

…	PLAY 141 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:12:07 No.1014909046 del + ハブボルト自体はレクサスで既に採用してるんだよね

…	PLAY 142 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:12:13 No.1014909106 del + >トヨタのEVのリコールはEV関係ないところ（タイヤ取り付け方式がハブボルト式）にあるんだから >普通の車みたいにナット式にしたらいいだけだろうに >何でそれができないんだろう >政治的に止められてる？トヨタにもプライドがある

…	PLAY 143 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:13:34 No.1014909741 del + >そもそもなんでボルト式にしたのん欧米では高速で走るからボルト式を採用からかな？

…	PLAY 144 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:14:12 No.1014910041 del そうだねx2 >トヨタにもプライドがあるじゃあさっさと日本でも売れよ

…	PLAY 145 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:14:29 No.1014910184 del + 原発も動かす気無いし新たな原発建てる気もない森林薙ぎ倒して現実的じゃ無い枚数の太陽光を敷設するわけでも無く電気自動車普及の為に自然環境にリスクも犠牲も無いわけないじゃん

…	PLAY 146 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:15:27 No.1014910631 del + ヨーロッパは干ばつのせいで冷却用の水源も干上がって原発が満足に動かせないとかなんとかヨーロッパの今↓ https://www.bbc.com/japanese/62655406

…	PLAY 147 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:15:35 No.1014910698 del そうだねx1 >じゃあさっさと日本でも売れよ日本でもも何も世界的に販売停止してるよアメリカでは既に納車されたユーザーから回収までしてる

…	PLAY 148 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:16:12 No.1014911006 del + >そもそもなんでボルト式にしたのん単純に部品点数が減るように思う重量がそのまま電費に効いてくるから強度や剛性のギリギリ攻め過ぎたんじゃないか

…	PLAY 149 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:17:00 No.1014911402 del + >欧米では高速で走るからボルト式を採用からかな？軽くググったら欧州はボルトで日米はナットって出て来た欧州風吹かしたかったのか

…	PLAY 150 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:17:03 No.1014911429 del + F-ZEROみたいに道路上でワイヤレス充電ができる環境が必要だ

…	PLAY 151 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:17:27 No.1014911617 del + やっぱこれからは電動キックボードじゃん

…	PLAY 152 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:18:49 No.1014912275 del そうだねx1 温暖化なんて金のタネで利用してるだけゲームチェンジのためのEV化だよ

…	PLAY 153 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:19:02 No.1014912373 del + >日本でもも何も世界的に販売停止してるよ >アメリカでは既に納車されたユーザーから回収までしてるいやだから方式を普通の方式にするなり改善するなりして売ればいいのにプライドがあるから売れないの？

…	154 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:19:56 No.1014912817 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 155 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:20:10 No.1014912936 del そうだねx4 続報がないのが不可解すぎるんよね

…	PLAY 156 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:20:36 No.1014913148 del + THSやIMA超えるHV作れないからしょうがないね

…	PLAY 157 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:20:47 No.1014913233 del + ハブボルト式のメリットは剛性が高くアウトバーンの様に高速走行が多い用途向きと言う事だよね

…	PLAY 158 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:21:23 No.1014913539 del + >いやだから方式を普通の方式にするなり改善するなりして売ればいいのに >プライドがあるから売れないの？そこを変えると型式の取り直しからやらなきゃいけないとか聞いたことがあるそんなこと言ってる場合じゃないのはそうだが

…	PLAY 159 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:22:30 No.1014914078 del + >そこを変えると型式の取り直しからやらなきゃいけないとか聞いたことがある >そんなこと言ってる場合じゃないのはそうだがでも変えずに生産できないなら型式取り直しするしかないじゃん…

…	PLAY 160 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:22:41 No.1014914171 del + >ハブボルト式のメリットは剛性が高くアウトバーンの様に高速走行が多い用途向きと言う事だよね実用上だとブレーキローターの交換が簡単程度の理由しかないよ

…	PLAY 161 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:22:41 No.1014914175 del そうだねx1 >ハブボルト式のメリットは剛性が高くアウトバーンの様に高速走行が多い用途向きと言う事だよね方式としてはそうなのに全然駄目ってどんだけコスト削ったんだろうな

…	PLAY 162 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:22:57 No.1014914287 del + ハブボルトのタイヤ交換面倒くさい

…	PLAY 163 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:23:45 No.1014914658 del + >世界規格のバッテリー積める“安いEV”作れば世界シェアとれるよ日本人がどんどん安くなるから追い風だな！

…	PLAY 164 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:23:58 No.1014914772 del + ハブボルトにする程度で緩むならレクサスなんてどえらいリコール出す事になるけどそれがないって事はボルトの問題じゃないよ…

…	PLAY 165 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:24:02 No.1014914794 del + >F-ZEROみたいに道路上でワイヤレス充電ができる環境が必要だ F-ZEROだと壁に擦ったりすると充電が減ってしまう…

…	PLAY 166 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:24:59 No.1014915233 del + 新型クラウンもbz4xと同じ理由で発売延期したって見られてるけど今月初めに発売できてるんだよねよく分からんね

…	PLAY 167 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:25:07 No.1014915307 del + >ハブボルトにする程度で緩むならレクサスなんてどえらいリコール出す事になるけど >それがないって事はボルトの問題じゃないよ… ケチって細くてヤワくて安い部品を使ったんじゃないか

…	PLAY 168 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:25:21 No.1014915433 del + >>世界規格のバッテリー積める“安いEV”作れば世界シェアとれるよ >日本人がどんどん安くなるから追い風だな！自分達が作っているものを買えない時代に

…	PLAY 169 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:27:14 No.1014916318 del + 1663496834054.png-(113753 B)サムネ表示 >ハブボルトにする程度で緩むならレクサスなんてどえらいリコール出す事になるけど >それがないって事はボルトの問題じゃないよ… もし違うなら国土交通省に嘘の説明したことに成るから流石にそれは無いだろ https://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_004487.html

…	PLAY 170 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:27:27 No.1014916433 del + >実用上だとブレーキローターの交換が簡単程度の理由しかないよスペーサーのごっついの入れるときとか普通ではないか

…	PLAY 171 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:27:32 No.1014916479 del そうだねx1 とりあえず先を行ってる中国製が爆発しないとこから始めてくれ

…	PLAY 172 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:30:24 No.1014917868 del + >もし違うなら国土交通省に嘘の説明したことに成るからハブボルトが緩むって不具合を公表しただけで緩む原因までは書いてないよ… 構造上の欠陥でも作業ミスでもネジは緩むけどそこについては触れられてない

…	PLAY 173 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:30:30 No.1014917914 del + 1663497030357.jpg-(23549 B)サムネ表示バイクの方は可搬性もあって規格統一できたそうだが車は燃えるな

…	PLAY 174 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:31:16 No.1014918258 del + やはり「再来年には「EVとかバカかよ？」になってるのはほぼ決まりだなウッドボール

…	PLAY 175 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:31:39 No.1014918464 del + >ハブボルトが緩むって不具合を公表しただけで緩む原因までは書いてないよ… 規定トルクが低すぎるんじゃねーか？

…	PLAY 176 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:32:16 No.1014918760 del そうだねx1 >1663496834054.png まじかよ令和の三菱ふそうじゃん❗

…	PLAY 177 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:32:34 No.1014918891 del + バイクって「不便だけどたまらなく楽しい」から乗ってる人が多いのにバイクの良さを全てスポイルしたものが売れると思ってるのか？

…	PLAY 178 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:33:06 No.1014919128 del + 緩むだけならネジロック剤で

…	PLAY 179 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:33:13 No.1014919193 del + >規定トルクが低すぎるんじゃねーか？サイズが小さすぎるんじゃってのも言われてるねレクサスISがM14なのにこれはM12使ってるらしい

…	PLAY 180 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:33:21 No.1014919260 del そうだねx3 >規定トルクが低すぎるんじゃねーか？そんな単純ならここまで対策遅くなるわけないから何か致命的な欠陥があるんじゃないかって言われてる

…	PLAY 181 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:33:29 No.1014919312 del + >バイクって「不便だけどたまらなく楽しい」から乗ってる人が多いのにバイクの良さを全てスポイルしたものが売れると思ってるのか？バイクの良さに何を求めているの？爆音？

…	PLAY 182 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:34:33 No.1014919799 del + バイクなんぞ安く乗れるから以外価値ないだろ大型なんぞ勝手に野垂れしね

…	PLAY 183 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:36:33 No.1014920721 del + バイクはいいけどクルマの場合は重すぎエネルギーロスがデカすぎでEV向いてない

…	PLAY 184 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:37:28 No.1014921174 del + バイクの交換バッテリーはもうすでに台湾の企業が先行してね

…	PLAY 185 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:38:34 No.1014921658 del そうだねx1 1663497514096.jpg-(120588 B)サムネ表示スレ画あきらかに日産アリアより作りこみ甘いの気のせい？

…	PLAY 186 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:39:01 No.1014921866 del + >バイクの交換バッテリーはもうすでに台湾の企業が先行してねボトムズの最終回でやめろキリコとか言う奴みたいなの

…	PLAY 187 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:39:08 No.1014921912 del + >バイクはいいけどクルマの場合は重すぎエネルギーロスがデカすぎでEV向いてないバイクは物理的にバッテリー容量を確保できない…

…	PLAY 188 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:39:16 No.1014921981 del そうだねx1 まぁテスラとか軸重比で同スケール最強だしev車は色々となー

…	PLAY 189 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:40:42 No.1014922655 del + 自動車で交換式バッテリーは必要ない長距離は諦めよう

…	PLAY 190 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:41:24 No.1014923022 del + >長距離は諦めようそうだガソリン発電機を搭載したらいいんじゃないかな？

…	PLAY 191 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:43:00 No.1014923763 del そうだねx5 >スレ画あきらかに日産アリアより作りこみ甘いの気のせい？そりゃ年季が違うわトヨタのHV技術はEVに使えない

…	PLAY 192 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:43:35 No.1014924072 del + >そうだガソリン発電機を搭載したらいいんじゃないかな？ eパワーで良くね？ PHEVなら完璧だ

…	PLAY 193 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:43:50 No.1014924204 del + バッテリー交換するより車交換式にすれば

…	PLAY 194 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:44:42 No.1014924633 del + >>長距離は諦めよう >そうだガソリン発電機を搭載したらいいんじゃないかな？冗談抜きに過渡期はメーカーオプション設定してもいいね e-Powerに日常満たすバッテリー容量有ればいい

…	PLAY 195 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:44:45 No.1014924657 del そうだねx1 据え置きの大きい発電機のほうが発電効率いいだろ

…	PLAY 196 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:46:37 No.1014925550 del そうだねx1 >>スレ画あきらかに日産アリアより作りこみ甘いの気のせい？ >そりゃ年季が違うわ >トヨタのHV技術はEVに使えないエンジン動力軸上のモーターとか今になってはメリット薄いしな多少効率良くても将来的な事を想定すると

…	PLAY 197 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:47:28 No.1014925976 del + >据え置きの大きい発電機のほうが発電効率いいだろ発電に特化した回転数で回せればいいもんな

…	PLAY 198 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:47:32 No.1014926009 del + 1663498052538.jpg-(48779 B)サムネ表示 >冗談抜きに過渡期はメーカーオプション設定してもいいねもうあるっぽい

…	PLAY 199 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:48:39 No.1014926531 del + 今日本は水素エンジン技術でトップクラスなんですよ

…	PLAY 200 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:48:49 No.1014926599 del そうだねx2 そもそもそんなに車で人が毎日のように移動する社会をなんとかしろ

…	PLAY 201 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:50:16 No.1014927296 del + 素人考えだとTHSにもEVモードはあるんだかからそこからエンジンと駆動配分装置を取っ払うだけじゃんってなるんだけどそんなに制御変わるんかな… なんか根本的にできない事をやろうとしてない？

…	PLAY 202 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:51:06 No.1014927698 del + >そもそもそんなに車で人が毎日のように移動する社会をなんとかしろ満員電車がもっと狭くなるな…

…	PLAY 203 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:52:49 No.1014928504 del + 重量あたりのエネルギー量の制約あるんだから人工筋肉でも開発されなきゃ先進国の都市コミューター以上にはならない

…	PLAY 204 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:54:26 No.1014929307 del + >素人考えだとTHSにもEVモードはあるんだかからそこからエンジンと駆動配分装置を取っ払うだけじゃんってなるんだけど >そんなに制御変わるんかな… モーターパワー少ないっぽいしなぁ全然別もんだろうサクラにも及ばないかも

…	PLAY 205 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:55:16 No.1014929727 del + EVカブってどれくらい走れるんだろう

…	PLAY 206 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:55:32 No.1014929858 del そうだねx1 >そもそもそんなに車で人が毎日のように移動する社会をなんとかしろ SDGsに反するよな

…	PLAY 207 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:55:45 No.1014929944 del + 長距離トラックは「EVとかアホか？」に完全になってて水素で進められてるから適材適所になるんだろうがBEVではなくてHVだろうと思うがな

…	PLAY 208 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:56:58 No.1014930592 del + 今月頭にアウトランダー納車されてから1,300km走ったけどガソリン満タンに入れてからまだ半分しか減ってないのでPHEVいい感じやねやはり充電スポットが限られてて道の駅でも設置されてないとこ多々あるからこれからのインフラ整備に頑張って欲しいと思うあと行政センターがどこも充電無料なの本当助かる

…	PLAY 209 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:57:08 No.1014930669 del + お前の純正バッテリーと俺の中華海賊版バッテリー交換しようぜ！

…	PLAY 210 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:59:10 No.1014931595 del + トラックが水素選ぶとは思えないけどなハイオクより高いのに耐えられないだろおまけに15年縛りもある

…	PLAY 211 無念 Name としあき 22/09/18(日)19:59:54 No.1014931917 del そうだねx2 >長距離トラックは「EVとかアホか？」に完全になってて水素で進められてるから適材適所になるんだろうがBEVではなくてHVだろうと思うがな全部EVにしまぁす！より従来通りガソリン車が基本にあって用途や好みに応じてHVEVガス水素が選べるのが健全だよな

…	PLAY 212 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:00:20 No.1014932124 del + >モーターパワー少ないっぽいしなぁ >全然別もんだろうハイブリッドからエンジンと燃料タンク取っ払って大出力モーターと大容量電池にしたらEVなわけだけど電池容量と走行距離と出力のバランス調整を天下のトヨタができないとは思えないんだよ…

…	PLAY 213 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:01:13 No.1014932538 del + 1663498873214.png-(31789 B)サムネ表示 >お前の純正バッテリーと俺の中華海賊版バッテリー交換しようぜ！としあきの純正バッテリーも中国製なんだよなぁ

…	PLAY 214 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:01:51 No.1014932859 del + 都内でHINOとトヨタが水素バスずっとやってるけど成果出てんのかなそれがトラックとかにも使えるのか

…	PLAY 215 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:02:00 No.1014932928 del + バッテリーの充電残量が%表示できなかったり根本的に作り慣れてない感がある

…	PLAY 216 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:02:14 No.1014933045 del + >ハイブリッドからエンジンと燃料タンク取っ払って大出力モーターと大容量電池にしたらEVなわけだけど >電池容量と走行距離と出力のバランス調整を天下のトヨタができないとは思えないんだよ… PHEVは前から出来てるのになあトヨタがBEVやる気がないだけ？

…	PLAY 217 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:02:46 No.1014933317 del + >サイズが小さすぎるんじゃってのも言われてるね >レクサスISがM14なのにこれはM12使ってるらしいもしそれが原因ならボルト径の強度不足って可能性が出るな… そうすると設計変更が必須か

…	PLAY 218 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:02:47 No.1014933326 del そうだねx2 >都内でHINOとトヨタが水素バスずっとやってるけど成果出てんのかな >それがトラックとかにも使えるのか日野がそれどころじゃなくなってCJPTからも除名されちゃったからもう…

…	PLAY 219 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:03:06 No.1014933466 del + トラックはガソリン＋モーターのハイブリッドもやってた筈だけどやってたの日野だったっけ？

…	PLAY 220 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:04:16 No.1014934088 del + >トラックが水素選ぶとは思えないけどな化石燃料禁止なって言われた場所の選択としてどれ選ぶかだしそれで運賃据え置きなんて都合のいい事にはできないよ…

…	PLAY 221 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:04:53 No.1014934377 del + >ハブボルトにする程度で緩むならレクサスなんてどえらいリコール出す事になるけど >それがないって事はボルトの問題じゃないよ… 間違いなくハブボルトが問題らしいよ結局うまく修正も進まないからいかないからこれからはハブボルト諦めて従来のホイールナット仕様戻すことも話に上がってるとかなんとか

…	PLAY 222 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:06:05 No.1014934939 del + >やってたの日野だったっけ？ハイブリッドは全社やってるよ

…	PLAY 223 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:06:49 No.1014935285 del + 日野は虫の息か

…	PLAY 224 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:07:07 No.1014935423 del + >もしそれが原因ならボルト径の強度不足って可能性が出るな… >そうすると設計変更が必須か未だにリコール解消出来ないのも分かるな…

…	PLAY 225 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:07:29 No.1014935605 del + ハフボルトってシャフトそのものに関わってるからここから修正するにはフレームごと変わるしか無い

…	PLAY 226 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:08:05 No.1014935883 del + 酷すぎる欠陥車

…	PLAY 227 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:08:58 No.1014936302 del + もしボルトが細い(＝ハブの設計ミス)のが原因ならスタッドボルトとナットでも緩むだろうに

…	PLAY 228 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:09:19 No.1014936465 del + >都内でHINOとトヨタが水素バスずっとやってるけど成果出てんのかな成果はわからんけど水素バスは実際に路線バスとして走ってるのみたよそういう点では一応実用段階にまではいけてるのかも

…	PLAY 229 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:10:04 No.1014936828 del そうだねx3 モーターの大トルク舐めんな！って事だなサクラはターボの倍トルクが有るという

…	PLAY 230 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:10:21 No.1014936985 del + なんでスタッドボルトなんて使ったんだろうな

…	PLAY 231 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:11:31 No.1014937541 del そうだねx1 >トヨタがBEVやる気がないだけ？みんな勘違いしてるけどHVとかPHEVってのはBEVの完全上位互換なのよ日本でわざわざ車をダウングレードさせる必要はないでしょ

…	PLAY 232 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:11:31 No.1014937543 del + スタッドじゃなくてあのボルトね

…	PLAY 233 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:12:52 No.1014938173 del + >なんでスタッドボルトなんて使ったんだろうな欧州基準に合わせたかったとか

…	PLAY 234 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:13:04 No.1014938273 del + トヨタがやるべきなのはPHVを格安で売ること

…	PLAY 235 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:13:45 No.1014938671 del + >みんな勘違いしてるけどHVとかPHEVってのはBEVの完全上位互換なのよ >日本でわざわざ車をダウングレードさせる必要はないでしょつまりトヨタは下位互換も満足に作れないのか

…	PLAY 236 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:13:52 No.1014938726 del + >>もしそれが原因ならボルト径の強度不足って可能性が出るな… >>そうすると設計変更が必須か >未だにリコール解消出来ないのも分かるな… まあ根本的な解決方法はハブ全交換だしな…

…	PLAY 237 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:14:05 No.1014938828 del + >みんな勘違いしてるけどHVとかPHEVってのはBEVの完全上位互換なのよこれと >日本でわざわざ車をダウングレードさせる必要はないでしょこれが繋がってないんだけど自分が何言ってんのかわかってる？

…	PLAY 238 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:14:21 No.1014938967 del + >つまりトヨタは下位互換も満足に作れないのかもしくはやる気がないか

…	PLAY 239 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:14:52 No.1014939216 del + >みんな勘違いしてるけどHVとかPHEVってのはBEVの完全上位互換なのよ >日本でわざわざ車をダウングレードさせる必要はないでしょハリアーもPHEV出るしマツダもCX-60PHEVだしたこれからPHEVが来るの？

…	PLAY 240 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:14:58 No.1014939265 del そうだねx1 >これが繋がってないんだけど自分が何言ってんのかわかってる？そりゃ君の知能が日本人の言語レベルに至っていないからよ

…	PLAY 241 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:15:52 No.1014939795 del + >もしくはやる気がないかスバルまで巻き込んでおいてそんなことはないと思いたい

…	PLAY 242 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:15:59 No.1014939859 del + >つまりトヨタは下位互換も満足に作れないのか安物作っても儲けが薄いからな

…	PLAY 243 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:16:07 No.1014939927 del そうだねx1 >これからPHEVが来るの？モーターパワーを併用した動力としてはハイエンドだからねえ短距離なら電気で走れて長距離はガソリンで走れる何も怖くないわ

…	PLAY 244 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:17:00 No.1014940370 del そうだねx1 >これからPHEVが来るの？ EVが効率的なのはわかってるがエンジン車並み実用の域に達していないのは確かなので落とし所としては一番いい

…	PLAY 245 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:17:57 No.1014940859 del そうだねx7 PHEVはおそらくHVより早く途絶えるだろう世界的な販売台数は去年から減少に入ってる

…	PLAY 246 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:18:39 No.1014941246 del + >トヨタがやるべきなのはPHVを格安で売ることバッテリーコスト下げるしかないけど中韓製は怖い

…	PLAY 247 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:18:45 No.1014941297 del + 今後はBMWみたいにミッションにモーターを仕込んでエンジンルームはガソリン車そのままって感じのPHEVになっていくと思うただあの車の最大の問題はトランクがほぼ電池で埋まっちまう事だ

…	PLAY 248 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:19:04 No.1014941455 del そうだねx2 電気代がクソ上がってるのに「EV市場」で天下とる必要あるんでしょうかならず者国家に資源押さえられてるのにカーボンニュートラルを推進してもいいんでしょうか天然ガス止めて電気食うEV輸出してそれは敵国への攻撃のつもりでしょうか

…	PLAY 249 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:19:23 No.1014941615 del そうだねx3 1663499963375.jpg-(47822 B)サムネ表示全方位に本気じゃなかったの？

…	PLAY 250 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:19:26 No.1014941649 del + 今後20年主流になれるな PHEVはまあコンパクトクラスでは購入意欲わかないかもだが最安は来年出る新型RVRになるのかなもっと低価格なところで出してほしいもの

…	PLAY 251 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:20:38 No.1014942346 del + なんでエンジンもモーターも積みたがるんだ値段が高くなるし重いだろ

…	PLAY 252 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:20:55 No.1014942511 del + >世界的な販売台数は去年から減少に入ってる一時的にEVが人気になってるからだろうなぁ

…	PLAY 253 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:21:00 No.1014942562 del + >規格化が苦手な日本企業が交換バッテリで天下取れるとか頭日本軍かよ既に充電規格でも負けてるという

…	PLAY 254 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:21:25 No.1014942782 del そうだねx5 >全方位に本気じゃなかったの？全方位に本気ってことは予算が全部に分割されてどれにも本気で取り組んで無いって事だよね

…	PLAY 255 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:21:26 No.1014942801 del そうだねx3 >電気代がクソ上がってるのにガソリン代もクソ上がってるから

…	PLAY 256 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:21:28 No.1014942817 del + >安物作っても儲けが薄いからなダイハツのお仕事よな e-smartは良い出来に仕上がってるから小型BEVも即お出し出来る状況にはある

…	PLAY 257 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:22:28 No.1014943334 del + 現行の実用レベルにあるPHEVが大体EV モードで40〜60キロこれって日本人のデイリーユースのほとんどを電気で賄えちまうレベルなんだただ日本人ってのは全てにおいて保険をかけたくなる万が一遠出する可能性を想定すると60キロじゃ足りないだがどこで充電できるかわからないし充電には最低30分は時間が掛かるだがPHEVならチャージモードを使用してガソリンで走行ができるこれが心配性な日本人のニーズど真ん中に突き刺さる

…	PLAY 258 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:22:48 No.1014943516 del そうだねx3 >重量あたりのエネルギー量の制約あるんだから人工筋肉でも開発されなきゃ先進国の都市コミューター以上にはならない 500km走れたら普通の用途には十分な気がするが充電スポットは整備しないといけないが

…	PLAY 259 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:23:09 No.1014943690 del + >なんでエンジンもモーターも積みたがるんだ >値段が高くなるし重いだろお前プリンアラモード嫌いか？

…	PLAY 260 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:23:16 No.1014943763 del + 1663500196837.jpg-(175609 B)サムネ表示 >>規格化が苦手な日本企業が交換バッテリで天下取れるとか頭日本軍かよ >既に充電規格でも負けてるという一応Chaojiは共同での規格だから…

…	PLAY 261 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:23:25 No.1014943829 del そうだねx3 でもトヨタはあと3ヶ月以内に全固体電池車を投入するからね >https://www.autocar.jp/post/230401 >この次世代型EVは、新開発プラットフォームを採用し、2022年に導入される見込みである。

…	PLAY 262 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:24:08 No.1014944157 del + PHEVは三菱よりも技術無いからトヨタ

…	PLAY 263 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:24:20 No.1014944285 del + PHEVはEVモードでずっとは走れないガソリン酸化でエンジン壊れるの防ぐために毎日充電してもエンジンがかかるようになる

…	PLAY 264 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:24:25 No.1014944319 del + >全方位に本気じゃなかったの？トヨタの本気であって客観的な本気じゃないからね

…	PLAY 265 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:24:36 No.1014944402 del そうだねx2 PHEVはコストが高すぎていずれ淘汰されるでしょ

…	PLAY 266 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:24:44 No.1014944481 del そうだねx1 >でもトヨタはあと3ヶ月以内に全固体電池車を投入するからね >>https://www.autocar.jp/post/230401 >トヨタ、全固体電池EV 2022年導入へ　満充電、1時間未満 >公開 : 2017.07.25 22:40 いまさら5年前の記事出されてもねその後先延ばししてるのに

…	PLAY 267 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:24:57 No.1014944579 del + >PHEVは三菱よりも技術無いからトヨタプリウスのPHEVにあたるモデルに乗ったことあるが普通に三菱のそれと比べて不満はなかったぞ

…	PLAY 268 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:25:20 No.1014944761 del + >500km走れたら普通の用途には十分な気がするが用途別に車を乗り換えるなんて事が気軽にできればいいんだが現実的には毎日の通勤からたまの帰省まで一台でできないと困るという

…	PLAY 269 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:25:36 No.1014944909 del + PHEVもBEVももう少しコンパクトなモデルが出揃ってくれないと購入候補に上がらないなぁ今時横幅1850ぐらい普通と言われてもやっぱり下町走るとなるとデカいよ

…	PLAY 270 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:25:56 No.1014945094 del そうだねx4 >>でもトヨタはあと3ヶ月以内に全固体電池車を投入するからね >>>https://www.autocar.jp/post/230401 >>トヨタ、全固体電池EV 2022年導入へ　満充電、1時間未満 >>公開 : 2017.07.25 22:40 >いまさら5年前の記事出されてもね >その後先延ばししてるのに出来もしないビッグマウスの典型やね

…	PLAY 271 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:26:00 No.1014945127 del + 数年前にPHEV乗ってるひとがガソリン代と電気代がとんとんくらいって言ってたなあ戸建ての人は夜に充電できるけどそれができる数を考えたら急速充電できるスタンドもないと実用的じゃないんだろうな電気の確保と実用的な急速充電なんてまだ先かね

…	PLAY 272 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:26:13 No.1014945246 del + >PHEVはEVモードでずっとは走れない >ガソリン酸化でエンジン壊れるの防ぐために毎日充電してもエンジンがかかるようになるガソリンが腐るから3ヶ月くらいで強制消費モードになるのはあるだがその辺を想定して5リッターくらいしか入れておかなけりゃいい

…	PLAY 273 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:26:17 No.1014945280 del そうだねx1 >PHEVはEVモードでずっとは走れない >ガソリン酸化でエンジン壊れるの防ぐために毎日充電してもエンジンがかかるようになる PHEVでガソリン使わなくて済む人は BEVでいいんじゃないかな？

…	PLAY 274 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:26:21 No.1014945308 del + >PHEVもBEVももう少しコンパクトなモデルが出揃ってくれないと購入候補に上がらないなぁ >今時横幅1850ぐらい普通と言われてもやっぱり下町走るとなるとデカいよサクラでも買えば？

…	PLAY 275 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:26:22 No.1014945315 del + >500km走れたら普通の用途には十分な気がするが >充電スポットは整備しないといけないが走行距離よりもBEVは用途が不定なタイプに向かない急速充電でもバッテリー劣化するし充電しないままでも劣化するし

…	PLAY 276 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:26:41 No.1014945481 del そうだねx4 >全方位に本気じゃなかったの？ヨーロッパの自動車会社首脳陣がこれを見て戦慄したらしいなその様子を誰が見てたのかは謎だが

…	PLAY 277 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:27:10 No.1014945700 del + 1663500430560.png-(414201 B)サムネ表示 >>都内でHINOとトヨタが水素バスずっとやってるけど成果出てんのかな >成果はわからんけど水素バスは実際に路線バスとして走ってるのみたよ >そういう点では一応実用段階にまではいけてるのかもバスが1台1億して普通のバス並みにするのに補助金1台あたり8000万ぐらい投入してるのを実用段階と呼べるのかね？

…	PLAY 278 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:27:25 No.1014945847 del + EV言うけど途上国は追従してくれるの？安定供給できる発電所作れるの？

…	PLAY 279 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:27:33 No.1014945911 del + ここまで自演

…	PLAY 280 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:27:47 No.1014946033 del + >サクラでも買えば？あれただのEVだぜもう一台別の車が要る

…	PLAY 281 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:27:51 No.1014946075 del そうだねx1 >EV言うけど途上国は追従してくれるの？ >安定供給できる発電所作れるの？しないし欧州とかでもそんなの期待してないだろ

…	PLAY 282 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:27:56 No.1014946115 del + ベンツの下半期決算でもBMWの下半期決算でもPHEVは減少してる高いってのとEVで良いって流れだと思う

…	PLAY 283 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:28:02 No.1014946173 del + >ならず者国家に資源押さえられてるのにカーボンニュートラルを推進してもいいんでしょうか石油に依存するのはヤバいと今回の件でわかったのでは？

…	PLAY 284 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:28:06 No.1014946201 del + >ヨーロッパの自動車会社首脳陣がこれを見て戦慄したらしいな >その様子を誰が見てたのかは謎だが欧州は戦慄するんじゃね VWとかはガソリン車並みの利便性を持ったEV車の製造は無理とかなかったか

…	PLAY 285 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:28:23 No.1014946359 del そうだねx3 >EV言うけど途上国は追従してくれるの？ >安定供給できる発電所作れるの？途上国のほうが向いてるガソリンスタンドよりはるかに、それこそ1/10以下のコストで充電ステーション作れるのがEVだし

…	PLAY 286 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:28:25 No.1014946384 del + >No.1014945700 このバスは多摩走ってると良く見るな

…	PLAY 287 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:28:43 No.1014946540 del + >>サクラでも買えば？ >あれただのEVだぜ >もう一台別の車が要るというか別の車がもう１台無いと売ってくれない

…	PLAY 288 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:28:56 No.1014946650 del + >500km走れたら普通の用途には十分な気がするが >充電スポットは整備しないといけないが車側はもうそこまで問題ないんだよなあ充電側がどうしようもないのが日本ではネックすぎる充電機の出力も低いし

…	PLAY 289 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:29:10 No.1014946746 del そうだねx1 >500km走れたら普通の用途には十分な気がするが 500km走れて5分で満充電できないとインフラや長旅には使えんわな

…	PLAY 290 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:29:16 No.1014946805 del + 欧州はものづくりほんまドヘタクソやな

…	PLAY 291 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:29:40 No.1014947003 del + 車体価格が同じだとしたらガソリン車と電気車どっちがコスパいいの？

…	PLAY 292 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:29:59 No.1014947147 del + >ガソリンスタンドよりはるかに、それこそ1/10以下のコストで充電ステーション作れるのがEVだしガソリン発電機搭載した充電ステーションにするん？そうじゃないなら送電網とかインフラの整備必要よ

…	PLAY 293 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:30:01 No.1014947164 del + >高いってのとEVで良いって流れだと思うそうじゃない BMW330eははっきり言えばハイパワーで200キロ重い320iだなら普通の320iで良いだろ

…	PLAY 294 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:30:13 No.1014947259 del + 500km走れれば十分でしょ一日で500km以上乗ることなんてまずないし大半のホテルには充電設備がついてるバッテリーもほとんど劣化しなくなったしね

…	PLAY 295 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:30:25 No.1014947366 del + >>No.1014945700 >このバスは多摩走ってると良く見るな去年時点で85台走ってるらしいからな https://www.arabnews.jp/article/japan/article_56779/ >東京：現在、東京都内の85台のバスが水素で運行されている。 >都は木曜日に行われた記者会見で、水素燃料を推進し、社会の脱炭素を実現する方針について説明した。

…	PLAY 296 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:30:33 No.1014947420 del + 500km走れるようになったとしても走った先で給電にどれだけ時間かかるか…

…	PLAY 297 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:30:33 No.1014947422 del そうだねx3 >ガソリン車と電気車どっちがコスパいいの？コスパだけなら電気

…	PLAY 298 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:30:35 No.1014947436 del + 欧州はHVやPHEVを目の敵にしてる

…	PLAY 299 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:31:10 No.1014947747 del + >走った先で給電にどれだけ時間かかるか… 日本の200Vで充電したら下手すりゃ1日かかるわ

…	PLAY 300 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:31:17 No.1014947815 del そうだねx1 >車体価格が同じだとしたら >ガソリン車と電気車どっちがコスパいいの？ランニングコストはEVのほうが安いんじゃねただ同じ値段なら確実にショボい航続距離のEVにしかならないだろうけど

…	PLAY 301 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:31:31 No.1014947933 del そうだねx1 >欧州はHVやPHEVを目の敵にしてるそら自分たちでまともに作れないからね…

…	PLAY 302 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:31:31 No.1014947935 del + >欧州はHVやPHEVを目の敵にしてるその分野じゃ日本に勝てないからな

…	PLAY 303 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:31:33 No.1014947952 del そうだねx1 >バッテリーもほとんど劣化しなくなったしねどんな未来技術だそれ世界中が渇望してるぞそういうバッテリー

…	PLAY 304 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:31:48 No.1014948070 del + 車体価格は同じではない内燃機関は熱を出すから金属の車体が必要 EVは車体が安いのが特徴

…	PLAY 305 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:31:51 No.1014948096 del そうだねx1 >>成果はわからんけど水素バスは実際に路線バスとして走ってるのみたよ >>そういう点では一応実用段階にまではいけてるのかも結構前から普通に走ってるよ >バスが1台1億して >普通のバス並みにするのに補助金1台あたり8000万ぐらい投入してるのを >実用段階と呼べるのかね？実用はできても普及は難しいんじゃね

…	PLAY 306 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:32:29 No.1014948454 del + >>バッテリーもほとんど劣化しなくなったしね >どんな未来技術だそれ世界中が渇望してるぞそういうバッテリーテスラモデル3が10万km走って9%未満メーカー公表値じゃなくてユーザーの実測

…	PLAY 307 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:32:34 No.1014948475 del + >>ガソリンスタンドよりはるかに、それこそ1/10以下のコストで充電ステーション作れるのがEVだし >ガソリン発電機搭載した充電ステーションにするん？ >そうじゃないなら送電網とかインフラの整備必要よ大きめの充電ステーションだと特高受電のために第二種電気主任技術者が必要になったりして

…	PLAY 308 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:33:16 No.1014948856 del + 自宅充電、バッテリー交換、航続距離この三つが確保できないうちはEV車に乗るメリットは少ない

…	PLAY 309 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:33:18 No.1014948881 del + 1663500798754.jpg-(43463 B)サムネ表示 >EVは車体が安いのが特徴ところが全然安くないこれなんてちょっと引かれるが金額見てある意味引いた

…	PLAY 310 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:33:36 No.1014949041 del そうだねx4 >欧州は戦慄するんじゃね >VWとかはガソリン車並みの利便性を持ったEV車の製造は無理とかなかったかヨーロッパのメーカーからすると「なんでトヨタはEVやらないんだろ？」って感じじゃない？やって当たり前って思ってるだろうから衝撃は無いだろ

…	PLAY 311 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:33:45 No.1014949114 del + バッテリーの劣化が〜って 10年前のリーフ基準の話でしょ今はどのEVも劣化はかなり抑えられてる

…	PLAY 312 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:33:45 No.1014949119 del そうだねx1 >実用はできても普及は難しいんじゃね普及と量産はまだまだこれからだよなそもそも水素燃料作るのにかなりの電力必要なんでしょ

…	PLAY 313 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:34:06 No.1014949283 del + >車体価格は同じではない >内燃機関は熱を出すから金属の車体が必要 >EVは車体が安いのが特徴理屈はいいから安いEV出して

…	PLAY 314 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:34:23 No.1014949437 del + 急速充電使いまくるの駄目なんでしょ？でも外で充電するときって急速使うでしょ

…	PLAY 315 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:34:23 No.1014949440 del そうだねx1 EVって敵を騙して痛い目に遭わせようって奴らがウジャウジャウジャウジャ居すぎてまともな市場になってないと思うこんなもんに金出したくない

…	PLAY 316 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:34:30 No.1014949500 del + >途上国のほうが向いてる >ガソリンスタンドよりはるかに、それこそ1/10以下のコストで充電ステーション作れるのがEVだし安いね新規で作るならメリットあるな

…	PLAY 317 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:35:23 No.1014949969 del + 文系サークルのノリで主導権争いの小競り合いやらかすのが常な日本企業に規格争いなんて敗北確定なのです

…	PLAY 318 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:35:23 No.1014949972 del そうだねx3 >EVって敵を騙して痛い目に遭わせようって奴らがウジャウジャウジャウジャ居すぎてまともな市場になってないと思う >こんなもんに金出したくない陰謀論とか好きそう

…	PLAY 319 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:35:24 No.1014949987 del + トヨタはEV出してるよ売れてないだけで・・・

…	PLAY 320 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:35:42 No.1014950134 del そうだねx3 >500km走れて5分で満充電できないとインフラや長旅には使えんわな 500km走って5分の休憩後にまた500km走る人は居ないのでは…？

…	PLAY 321 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:35:52 No.1014950218 del + >でも外で充電するときって急速使うでしょそれ以前に外で充電なんかしたら30分1650円だぞ 1時間で3300円その1時間の充電で一体何キロ走れるかと言えばだ

…	PLAY 322 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:35:58 No.1014950262 del + >テスラモデル3が10万km走って9%未満 >メーカー公表値じゃなくてユーザーの実測まじかよどんな技術使ってんだそれ本当に？ってレベルよ

…	PLAY 323 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:36:03 No.1014950300 del + >トヨタはEV出してるよ >売れてないだけで・・・ bz4xばかり言われるがc+podとかUX300eとかもあるんだよな売れてないけどな…

…	PLAY 324 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:36:12 No.1014950389 del + >バッテリーの劣化が〜って >10年前のリーフ基準の話でしょ >今はどのEVも劣化はかなり抑えられてるおう10年後が楽しみだな

…	PLAY 325 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:36:23 No.1014950485 del + >>ガソリンスタンドよりはるかに、それこそ1/10以下のコストで充電ステーション作れるのがEVだし >安いね >新規で作るならメリットあるなな、なぜ日本で普及しないんだー

…	PLAY 326 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:36:28 No.1014950529 del + >500km走れるようになったとしても >走った先で給電にどれだけ時間かかるか… そこでバッテリー交換システムの登場だよバッテリースタンドで充電済みのバッテリーと交換するだけでOKになれば給電待ちなんてなくなる

…	PLAY 327 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:36:30 No.1014950554 del + >急速充電使いまくるの駄目なんでしょ？ >でも外で充電するときって急速使うでしょなので自宅に充電設備置けて毎日充電できるのが前提まだまだ金持ちのモノかもしれん

…	PLAY 328 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:36:39 No.1014950622 del + 車体というかバッテリーが高い部品点数は3割減だから他は安くなってるのかもしれんけど

…	PLAY 329 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:37:01 No.1014950823 del + >>テスラモデル3が10万km走って9%未満 >>メーカー公表値じゃなくてユーザーの実測 >まじかよどんな技術使ってんだそれ本当に？ってレベルよ VWのバッテリーもそんなもんだよ昔の感覚引きずってない？

…	PLAY 330 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:37:19 No.1014950975 del + バッテリー交換ってどうやるんだ… 車体そのもの交換するようなもんだぞ

…	PLAY 331 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:37:20 No.1014950987 del + >まじかよどんな技術使ってんだそれ本当に？ってレベルよそんなの日本では13年も前に販売してたEVが達成してたわ

…	PLAY 332 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:37:39 No.1014951163 del + >急速充電使いまくるの駄目なんでしょ？ >でも外で充電するときって急速使うでしょ急速充電するのは非常事態の時くらいに考えた方がいいよ

…	PLAY 333 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:38:05 No.1014951366 del + >車体というかバッテリーが高い世界中で大型小型に限らずバッテリーの確保争いだからなあ値段下がらんよね

…	PLAY 334 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:38:10 No.1014951407 del + >大きめの充電ステーションだと特高受電のために >第二種電気主任技術者が必要になったりして普通の充電設備でも高圧受電で三種主任が要るから・・・

…	PLAY 335 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:38:20 No.1014951503 del + >そもそも水素燃料作るのにかなりの電力必要なんでしょ燃料作るために大量の燃料(電気)使うなんてバカげた話だな

…	PLAY 336 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:38:28 No.1014951560 del + >>テスラモデル3が10万km走って9%未満 >>メーカー公表値じゃなくてユーザーの実測 >まじかよどんな技術使ってんだそれ本当に？ってレベルよホンダや日産でさえ今は容量70%切ったら無料で交換してくれるぞ

…	PLAY 337 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:38:34 No.1014951617 del + 日本は急速充電器が殆どないし日本メーカーのEVも高電圧の急速充電に対応してない

…	PLAY 338 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:38:46 No.1014951732 del + >戸建ての人は夜に充電できるけどそれができる数を考えたら >急速充電できるスタンドもないと実用的じゃないんだろうな >電気の確保と実用的な急速充電なんてまだ先かね先に海外で環境ができないとな

…	PLAY 339 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:38:56 No.1014951808 del + 夢物語は結構だけどさ、ルールで後押しするしかないEVに魅力なんて無いよ

…	PLAY 340 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:38:57 No.1014951813 del + >>急速充電使いまくるの駄目なんでしょ？ >>でも外で充電するときって急速使うでしょ >急速充電するのは非常事態の時くらいに考えた方がいいよ普通に使うなら8時間充電が前提になるってことか…

…	PLAY 341 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:39:15 No.1014951934 del + >急速充電するのは非常事態の時くらいに考えた方がいいよ今ですら12時間以上掛かるのにこれでバッテリー容量増やしましたなんてなったら毎日乗れなくなるな

…	PLAY 342 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:39:26 No.1014952005 del + 1663501166866.jpg-(194277 B)サムネ表示問題は中国みたいにEVやるぜってやってたところはもう250万で400kmがでてきてるところだ価格がこなれてきてる

…	PLAY 343 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:39:32 No.1014952051 del そうだねx2 一般人は500km走ったらもうその日は運転しないよ

…	PLAY 344 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:39:33 No.1014952058 del + 全部レンタカーにして充電が必要になったら車ごと交換してもらえばいい

…	PLAY 345 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:39:54 No.1014952211 del + 1663501194315.mp4-(5107908 B)サムネ表示 >バッテリー交換ってどうやるんだ… >車体そのもの交換するようなもんだぞ NIOが既にやってるだろ

…	PLAY 346 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:39:56 No.1014952221 del そうだねx1 >>そもそも水素燃料作るのにかなりの電力必要なんでしょ >燃料作るために大量の燃料(電気)使うなんてバカげた話だな今のところは全然コストに見合わないそれでも将来に向けて選択肢があるってのはいいこと

…	PLAY 347 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:40:03 No.1014952278 del + >500km走って5分の休憩後にまた500km走る人は居ないのでは…？常に市街地走る人は気にならんだろうがアウトドア派は高速下りたとこでさくっと満タンにして山ん中行きたいんだよ

…	PLAY 348 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:40:27 No.1014952497 del そうだねx1 >普通に使うなら8時間充電が前提になるってことか… 寝てる間に充電すれば済む使い方にはとてもいいけどそうでないならゴミってのがEVだ

…	PLAY 349 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:40:40 No.1014952620 del そうだねx2 >問題は中国みたいにEVやるぜってやってたところはもう250万で400kmがでてきてるところだ >価格がこなれてきてるそれが事実ならもっとEVは売れてるはずなんだよ

…	PLAY 350 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:40:49 No.1014952697 del + >これでバッテリー容量増やしましたなんてなったら毎日乗れなくなるな上でも出てるけどコミューターか商用前提になるのはそういうことなんよ

…	PLAY 351 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:40:54 No.1014952755 del + 自演下手くそスレ

…	PLAY 352 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:40:58 No.1014952784 del そうだねx1 >今ですら12時間以上掛かるのに >これでバッテリー容量増やしましたなんてなったら毎日乗れなくなるな毎日数100km走る用途は無理やな自家用車なら問題なかろう

…	PLAY 353 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:41:01 No.1014952807 del + >VWのバッテリーもそんなもんだよ >昔の感覚引きずってない？なんでそれがスマホとかまで降りてこないんだろう？特許の関係？

…	PLAY 354 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:41:02 No.1014952815 del + >No.1014952005 この車が十年先でも走ってりゃ良いんだがな…耐久性が未知数過ぎるわ

…	PLAY 355 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:41:18 No.1014952947 del + VWやトヨタが強いのは手厚いサポート作り上げてきたからなのを忘れちゃいかんよ

…	PLAY 356 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:41:41 No.1014953135 del そうだねx3 >>そもそも水素燃料作るのにかなりの電力必要なんでしょ >燃料作るために大量の燃料(電気)使うなんてバカげた話だな水素はインフラとして普及させる事には相当なメリットがある流通してる水素が全て電気を溜め込んでるバッファ扱いできるからね今のところ車とはあまり相性がよくない

…	PLAY 357 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:41:50 No.1014953209 del + まぁ現状だと離島だとか配送だとかある狭い範囲で限定されてるエリアで使う分にはメリットあるだろうがそれ以外じゃな

…	PLAY 358 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:41:59 No.1014953288 del + >>>ガソリンスタンドよりはるかに、それこそ1/10以下のコストで充電ステーション作れるのがEVだし >>安いね >>新規で作るならメリットあるな >な、なぜ日本で普及しないんだー新規で作れないからじゃね？今あるナニカを退かしてからしか作れない日本じゃツライ

…	PLAY 359 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:42:01 No.1014953302 del + >>VWのバッテリーもそんなもんだよ >>昔の感覚引きずってない？ >なんでそれがスマホとかまで降りてこないんだろう？ >特許の関係？コストの問題では？

…	PLAY 360 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:42:07 No.1014953370 del そうだねx1 EVは嘘つきだらけおぼえた

…	PLAY 361 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:42:18 No.1014953447 del そうだねx1 >なんでそれがスマホとかまで降りてこないんだろう？電気自動車は充電しながら使わないし発熱を自然放熱任せにしたりしないんだ

…	PLAY 362 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:42:21 No.1014953466 del + 結論としてはよそはよそうちはうち

…	PLAY 363 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:42:26 No.1014953526 del そうだねx2 >>VWのバッテリーもそんなもんだよ >>昔の感覚引きずってない？ >なんでそれがスマホとかまで降りてこないんだろう？ >特許の関係？車のバッテリーが劣化を抑えれてるのは徹底した温度管理によるものスマホの大きさでは不可能

…	PLAY 364 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:43:08 No.1014953882 del + >としあきは嘘つきだらけ >おぼえた

…	PLAY 365 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:44:12 No.1014954410 del + 再来年にはEVはバカ扱いだよホンダ倒産

…	PLAY 366 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:44:21 No.1014954486 del + >欧州は嘘つきだらけ >おぼえた

…	PLAY 367 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:44:31 No.1014954563 del + >寝てる間に充電すれば済む使い方にはとてもいいけど >そうでないならゴミってのがEVだ HVなら今まで通り通勤買い物から長距離旅行でもキャンプでもなんでもオールマイティーに使い勝手AだったのがEVは通勤買い物だけAで他は使い勝手Eという車なのにメーカーはすごい便利なように喧伝するから糞なんだ

…	PLAY 368 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:45:06 No.1014954846 del + >なので自宅に充電設備置けて毎日充電できるのが前提一部の人だよなあマンションや青空駐車に充電設備はできないでしょ月極の金額考えたら大赤字だとなると散々ここでも言われてる急速充電スタンド…あと20年くらいなのか？日本がシェア取ってほしいまじで

…	PLAY 369 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:45:15 No.1014954924 del + >この車が十年先でも走ってりゃ良いんだがな…耐久性が未知数過ぎるわスマホのように1年で買い換えてくださいってことだよ

…	PLAY 370 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:45:16 No.1014954925 del + >なのにメーカーはすごい便利なように喧伝するから糞なんだ騙される方が…

…	PLAY 371 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:45:19 No.1014954945 del + というかEVメリットがよくわからない

…	PLAY 372 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:46:08 No.1014955331 del + >というかEVメリットがよくわからない日本車を駆逐できる

…	PLAY 373 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:46:22 No.1014955421 del + EUのEV推進は第二のディーゼルになりかねないのがなあ検証してみたらこっちのが有害でしたまでありえてしまう

…	PLAY 374 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:46:37 No.1014955534 del + >日本車を駆逐できる日本にとってメリットがない

…	PLAY 375 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:46:55 No.1014955667 del そうだねx1 >EVは嘘つきだらけ >おぼえた現状の性能報告は期待値みたいなもんだという印象えらい不便なもん流行らせたいんだなぁとしか…..

…	PLAY 376 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:47:00 No.1014955698 del + >日本にとってメリットがない中国様に貢献できる

…	PLAY 377 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:47:21 No.1014955881 del そうだねx3 >中国様に貢献できる気持ち悪い

…	PLAY 378 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:47:52 No.1014956090 del + 意識の高い金持ちニーズとはよく言ったもんで

…	PLAY 379 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:48:35 No.1014956421 del + >となると散々ここでも言われてる急速充電スタンド…あと20年くらいなのか？日産アリアだったかな？毎回急速充電してたら 1万キロいかないでバッテリーが死んだって人いた気がする

…	PLAY 380 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:48:37 No.1014956443 del そうだねx1 >というかEVメリットがよくわからないガソリンスタンドに行かなくていい

…	PLAY 381 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:48:45 No.1014956502 del そうだねx1 >意識の高い金持ちニーズとはよく言ったもんでカリフォルニアでプリウス好んで乗ってた層がテスラに乗り換えてるらしいつまりそういうことだ

…	PLAY 382 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:49:27 No.1014956825 del + >日産アリアだったかな？毎回急速充電してたら >1万キロいかないで >バッテリーが死んだって人いた気がする尊い犠牲者…

…	PLAY 383 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:49:34 No.1014956883 del + >日産アリアだったかな？毎回急速充電してたら >1万キロいかないで >バッテリーが死んだって人いた気がするリーフのやつでしょ短期間で10万近く走ってたはずよ

…	PLAY 384 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:49:39 No.1014956929 del + >>この車が十年先でも走ってりゃ良いんだがな…耐久性が未知数過ぎるわ >スマホのように1年で買い換えてくださいってことだよ 10万くらいで売るってことか

…	PLAY 385 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:50:04 No.1014957156 del + >日産アリアだったかな？毎回急速充電してたら >1万キロいかないで二年半で13万キロというのは聞いたことあるが… そもそれくらいだと保証範囲内でしょ

…	PLAY 386 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:50:23 No.1014957317 del そうだねx1 >ガソリンスタンドに行かなくていいつまりガソリンスタンドに行く事を苦痛に思ってない人からしたら瑣末な問題ということか

…	PLAY 387 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:50:27 No.1014957347 del + >10万くらいで売るってことかさらに月額使用料がかかるよ！

…	PLAY 388 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:50:29 No.1014957365 del + 乗ってる人の話だと夏に乗ると2/3、冬で半分くらいに後続距離減るようだしなそれもこれは高速走行の話だから街乗りだともっと落ちるんかな？

…	PLAY 389 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:50:42 No.1014957454 del + 16万キロまではバッテリー無償交換だぞ

…	PLAY 390 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:51:03 No.1014957615 del そうだねx3 >日産アリアだったかな？毎回急速充電してたら >1万キロいかないで >バッテリーが死んだって人いた気がする EV憎くても嘘は書かない方がいいよ

…	PLAY 391 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:51:20 No.1014957753 del + >というかEVメリットがよくわからない現時点でEVのメリットはあまりないけどこのままガソリン値上がり続けたら車なんて乗れなくなるからいずれEV普及させる必要がある

…	PLAY 392 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:52:17 No.1014958226 del + >スマホのように1年で買い換えてくださいってことだよスレ画の場合サブスクオンリーで5年以内に手放そうとすると解約金がかかる

…	PLAY 393 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:52:25 No.1014958290 del + >日産アリアだったかな？毎回急速充電してたら >1万キロいかないでやっぱ駄目なんじゃん

…	PLAY 394 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:52:30 No.1014958320 del + 低価格EVは安全性なんていらないその分安くしろの成果だから日本に来たら多分車検通らないし大丈夫になったら価格2倍とか普通になりそう

…	PLAY 395 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:52:31 No.1014958325 del + 1663501951169.jpg-(29393 B)サムネ表示 >>ガソリンスタンドに行かなくていい >つまりガソリンスタンドに行く事を苦痛に思ってない人からしたら瑣末な問題ということか

…	PLAY 396 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:52:55 No.1014958518 del + >だってトヨタがやりたくないんだもん日本が世界一なんて夢のまた夢そもそもＥＶに対応したインフラ全然普及してない

…	PLAY 397 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:53:06 No.1014958605 del + >現時点でEVのメリットはあまりないけど >このままガソリン値上がり続けたら車なんて乗れなくなるからいずれEV普及させる必要があるかと言ってガソリン価格が今の5倍にはなるまいよこちとら昔はリッター5キロの車で街乗りしてたんだ今のリッター30キロなんて化け物みたいな車に比べればガソリンなんか2倍になっても問題ないわ

…	PLAY 398 無念 Name としあき 22/09/18(日)20:53:11 No.1014958654 del + >やっぱ駄目なんじゃんとしあきのレス鵜呑みにする頭の方が…

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