あの鷹の目の斬撃を…！！？

ちゃんと回避行動しているしこれ身代わりにする必要あった？

四皇がタッグ組んでる…すげえ…

>ちゃんと回避行動しているしこれ身代わりにする必要あった？
ミホークの興味がバギーにうつったから必要ある

黒刀で切っても無傷ってことはゴムゴムの打撃無効と違って武装色だろうが斬撃系は完全無効なんだよな…

未来の上司になんてことするんだ！

>黒刀で切っても無傷ってことはゴムゴムの打撃無効と違って武装色だろうが斬撃系は完全無効なんだよな…
体分割して斬撃避けてるって話なかった？

反射神経すごい良いのか切れた部分が勝手にバラバラになってくれるのか

>黒刀で切っても無傷ってことはゴムゴムの打撃無効と違って武装色だろうが斬撃系は完全無効なんだよな…
ゴムゴムはゴムだから打撃に強いってだけで元々打撃無効化用の能力じゃないのに対してバラバラは斬られても問題ないための能力っぽいからなぁ

インペルダウンの剣だらけの所でも特に気を使ってる様子無かったから
自動で斬撃無効になってるのかもしれない

ロギアの下位互換から格上げされた瞬間

「この能力者が打撃を受ける時発動する。能力者が受けるダメージを0にする。」は覇気で無効に出来るけど
「この能力者が斬撃を受ける事により発生するダメージは0となる。」は無効に出来ない的な裁定があるのだろう

クソ裁定やめろ

任意でバラバラにできる+受動的に切られたところは勝手に分離するなら斬撃相手はマジで無敵に近いな

>「この能力者が打撃を受ける時発動する。能力者が受けるダメージを0にする。」は覇気で無効に出来るけど
>「この能力者が斬撃を受ける事により発生するダメージは0となる。」は無効に出来ない的な裁定があるのだろう
クソめんどくさいカードバトル判定感があるな

覇気は発動無効であって常在効果はどうしようもないのか
なんかありそうだな

若の鳥かご突破できるらしいからなバギー
こいつ単体で突破しても対して意味はないんだけど

>若の鳥かご突破できるらしいからなバギー
>こいつ単体で突破しても対して意味はないんだけど
おれが逃げられるから意味はあるが？

ロギアは体を変質させてるから実態を攻撃できる武装色でダメージを与えられる
バラバラは変質はさせてなくて斬っても避ける体だからノーダメージ
かなあ

>>若の鳥かご突破できるらしいからなバギー
>>こいつ単体で突破しても対して意味はないんだけど
>おれが逃げられるから意味はあるが？
かごの向こうから指さして笑ってくるよねコイツは

スベスベがどういう判定になるのか難しい

バラバラ序盤の強キャラ過ぎる…

切れたって思いさえすればバラバラになれるならベリベリとかいうゴミの上位互換になれるのに

>覇気は発動無効であって常在効果はどうしようもないのか
>なんかありそうだな
海の中でもルフィの首は伸ばせたのと似たような裁定なのかな

ロギアだって敵の攻撃に合わせて形を変えればノーダメなんだろうな
そこまでするようなロギア居ないだけで

>海の中でもルフィの首は伸ばせたのと似たような裁定なのかな
海は能力者の力が抜けるだけで能力無効ではない
だからヒエヒエで凍らせて道を渡れるしエースも炎を推進力にしてボートで海を渡れる

>ロギアだって敵の攻撃に合わせて形を変えればノーダメなんだろうな
>そこまでするようなロギア居ないだけで
モチのやつが似たようなことしてたっけか

>ロギアだって敵の攻撃に合わせて形を変えればノーダメなんだろうな
カタクリがそれだし…

カタクリはパラミシアだろ！？いや回避の理屈の話なのはわかるけど

若ってバギー相手だと決定打無いのかもしかして

>若ってバギー相手だと決定打無いのかもしかして
分割した体を縛りあげれば無力化はできるんじゃないか？

世界最強の斬撃を無効にした男

バギーってバラバラのサイズ限界あるんだろうか
粉微塵になれるわけじゃないよね

モチはパラミシアだろ！って騒いだ読者厄介すぎる

>若ってバギー相手だと決定打無いのかもしかして
執拗に足を踏むとか…

>バギーってバラバラのサイズ限界あるんだろうか
>粉微塵になれるわけじゃないよね
サイズはぶつ切りまでで操作可能な範囲は脚を軸にして直径200バラバラ

>カタクリはパラミシアだろ！？いや回避の理屈の話なのはわかるけど
あいつ単行本修正前はロギアだったからな…

モチモチはやってることはほぼロギアだからな
常時無敵状態じゃなく見聞で避けてるけど身体モチ化＋モチ生成はロギアかパラミシアで表記揺れしただけある

別にミホークだろうとドフラミンゴだろうと殴り倒せばいいだけだから

モチモチがロギア系だったら餅が大自然の驚異になっちまう…

メタ的にはモチは自然物じゃねえだろってツッコミでパラミシアに移ったようなもんだからな

>若ってバギー相手だと決定打無いのかもしかして
糸の束でしばいたり拘束するとかオーバーヒートの熱で焼くとか色々ある
普通に寄生糸は通るだろうし

ドフラは普通に武装色で殴ったり蹴ったりするからバギーにダメージくらい通せるよ

覇気は相手の実体を捉えて攻撃出来るってのが能力者にも効果有る理由だから
バギーの場合は斬られてる時に普通に実体は捉えられてるんじゃない？
ただ実体捉えられて真っ二つにされても死なない能力でもあったと言うだけで

>若ってバギー相手だと決定打無いのかもしかして
聖なる凶弾は効きそう

武装関係なく殴れば勝ちなのは分かってるけどこういう時は能力のみでの言い合いになるので…

パラミシア自体「その他」カテゴリーだから更に細分化するのはナンセンスとはいえ
所謂○○人間になるタイプの能力でも身体の性質自体が変質する奴と身体の性質自体は変化しないけど何かを出せるようになる奴でまた別だよね
バラバラやモチモチは前者でドルドルやペロペロは後者

というかそもそもバギー相手だったら普通にぶん殴ればいいだけだし
なんなら覇王色で気絶しそうだぞ

頂上戦争は結構大将達覇気纏った攻撃受けてるのにダメージあんまりないあたりやっぱロギアは強い

モチモチのおかげで長年よくわからなかったガスパーデ将軍もパラミシアと思うことができた

ワラワラとかダイヤモンドにこいつはロギアだろって言う読者はいなかったの？

バギーが頂上戦争でやった事のまとめが
大脱獄の主犯
その足でエース救出に政府へのカチコミ
鷹の目との対決
海軍の秘策を妨害し電波ジャック
敵ではあるが共闘した縁の瀕死の麦わらとジンベエを鮮やかに救出しつつ自身も仲間を率いて見事に離脱
ってのがマジ伝説すぎる

>若ってバギー相手だと決定打無いのかもしかして
あのレベルの実力者なら能力に頼らずとも普通に武装色でぶん殴るだけでバギー程度なら制圧できるだろ

最初に戦った時のバギー普通に強かったんだけどな
戦闘で活躍してるとこも割と見たい

まぁ自然界にモチみたいな粘着質の物体がないわけじゃないが…

なんならバギー脱獄自体はルフィが来た時からすでにやってたからな…まあ失敗しただろうけど

身体がそのものになるタイプのパラミシアはだいぶロギアに近い
カタクリはそれ+餅出してるのズルいわこいつ

パラミシア（体質変化系）とかパラミシア（物質生成系）とかパラミシア（死後蘇る系）みたいなより細かい区分が必要になる

>身体がそのものになるタイプのパラミシアはだいぶロギアに近い
>カタクリはそれ+餅出してるのズルいわこいつ
ボムボムも同じぐらいズルいから本当に勿体ないわ

バギーは一時期胴体をを縄で縛られてふっ飛ばされてたから縄で縛ると斬撃判定がないからオートばらばらは出ないんだろうな

>最初に戦った時のバギー普通に強かったんだけどな
>戦闘で活躍してるとこも割と見たい
ナミに体を捕まったのは隙がありすぎたと思うけど
逆に言うとルフィがタイマンで倒せたわけじゃないってことだからな…

バギーのバラバラは斬られても怪我にならないって感じなのかな
斬られてバラバラはオートだよね

ボムボムに関して似たような能力のグラディウスがかなり強かったから…

それこそルフィがバラバラを食ってたらめっちゃ厄介だったんだろうな
強いのに斬撃無効だし

バラバラなんかしらんけど横にしか無理だと思ってた

イメージだけで語るが恐らくヨミヨミも覇気で殺されても発動するだろうしバラバラも似たような物なんだろう

>逆に言うとルフィがタイマンで倒せたわけじゃないってことだからな…
ルフィの特性を一発で見抜いて有効打しか撃たなくなるからこの辺は流石にベテラン海賊だしな

>それこそルフィがバラバラを食ってたらめっちゃ厄介だったんだろうな
>強いのに斬撃無効だし
逆に銃弾や砲弾に気をつけないといけなくなるしギア系の技が使えないのは痛い

パラミシアはやれることの範囲が広すぎるんだよなぁ
ゴムゴムとオペオペが同じカテゴリーって言われても？？？だろ

>イメージだけで語るが恐らくヨミヨミも覇気で殺されても発動するだろうしバラバラも似たような物なんだろう
恐らくも何も覇気にヨミヨミを阻害するような効果一切ないし

>バギーのバラバラは斬られても怪我にならないって感じなのかな
>斬られてバラバラはオートだよね
あえて理屈をつけるならバギーの体は常にどこでも分割できる状態になってて
切っても自分の意志で分割してもバラバラになれる状態ってことだろうか

絵面グロくなるからメタにぜったいやらないけど脳みそとか切断されるとどうなんの

ゴムゴムは打撃無効というよりは体の変形に対して無効なんじゃねぇかな
バラバラは斬撃無効なので覇気込めてても無効だけど炎分ソードだと斬られつつ燃える

バラバラ覚醒したら周りもバラバラにできるのか

>絵面グロくなるからメタにぜったいやらないけど脳みそとか切断されるとどうなんの
縦分割されてるし普段と変わらんのでは

確かミホークに千切りにされてなかったっけ？

>パラミシアはやれることの範囲が広すぎるんだよなぁ
>ゴムゴムとオペオペが同じカテゴリーって言われても？？？だろ
動物系でも自然系でもない能力を全部雑に超人系にぶちこんでるから実際はもっと細かく区分できると思われる

>絵面グロくなるからメタにぜったいやらないけど脳みそとか切断されるとどうなんの
やらないもなにもこの次のJET身代わりで全身サイコロ状に切られとるやろがい

自然と動物に対して超人という言葉の広さよ

青雉が白ひげの突きを喰らってバカ言っちゃいけねぇぜしたときってダメ入ってたっけ

>青雉が白ひげの突きを喰らってバカ言っちゃいけねぇぜしたときってダメ入ってたっけ
あれはロギアの特性つかって身体変形させて避けてるだけでは

>動物系でも自然系でもない能力を全部雑に超人系にぶちこんでるから実際はもっと細かく区分できると思われる
少なくとも大きく分類してモノを出すタイプと自分の身体が変形するタイプと両方を兼ね備えたタイプには分けられるよな

旧三大将、緑牛…自然系
マム、藤虎、ロー、キッド…超人系
カイドウ、ルフィ…動物系
海の強者の能力大体バラけてるのバランスいいだろ

頂上決戦でも全攻撃に覇気込めてるわけじゃないからね…
それなら効くよいは本当に効いてた

その他枠なんだけども幅が広すぎる…

たぶんワンピの戦闘で一番懸賞金総額が高いコマ

モリモリはロギアなのかね
体から木が生えてくるパラミシアに見えた

>海の強者の能力大体バラけてるのバランスいいだろ
超人系に黒ひげやハンコックや白ひげも加わるしニカもほぼ超人系みたいなもんだから実際はだいぶ超人系が強い

モリモリはロギアでいいと思うよ

>カイドウ、ルフィ…動物系
ルフィゾオン系は待てよ！

>あれはロギアの特性つかって身体変形させて避けてるだけでは
あれは避けてたな
そのあとジョズの攻撃貰ってたのと混ざってたわ
ごめん

一向にヒトヒトの実モデルニカですが？

ヒトもまあ動物ではあるか…

超人系はハズレ！みたいな論調だったけど鍛えた上限が高いのは超人系の気がする
これも多種多様すぎて断言はできないけど

>モリモリはロギアなのかね
>体から木が生えてくるパラミシアに見えた
緑牛が自分でロギアって言っている

ゾオン幻獣種はちょっと能力盛りすぎじゃねえかな！

>たぶんワンピの戦闘で一番懸賞金総額が高いコマ
35億9000万vs31億8900万+30億はもうロジャーと白ひげがタイマンでも張らないと超えられん

>超人系はハズレ！みたいな論調だったけど鍛えた上限が高いのは超人系の気がする
>これも多種多様すぎて断言はできないけど
まあつまり覇気だけが全てを凌駕するって事で…

ゴムゴムがヒトヒトだった訳だけど
他の超人系もニカみたいな名前ついてないだけで超能力者が宿ってるだけだろって思ってる

というかもう外れという概念自体がなくなってしまったと思う
本人が鍛えてりゃ強い
そこに尽きる

モリモリは木になる木を生やす木から再生するだからかなりロギアらしいロギア

こんなの馴れ初めじゃん！

ゾオンは幻獣種＞＞＞古代種＞通常種くらい差がある

ロギアとゾオン以外全部パラミシアってだけの話だからな

覚醒的にはロギアが一番ヤバそう

能力の強弱だとジャケジャケはどうすりゃいいんだろうなアレ…
覚醒まで鍛えれば他人をジャケットに変えたり出来るかな…

>超人系はハズレ！みたいな論調だったけど鍛えた上限が高いのは超人系の気がする
>これも多種多様すぎて断言はできないけど
そもそも最初に自然系とか超人系とか言い出したエネルが俺は雷で無敵！超人系なんかに負けるわけない！とか言ってハッ倒されてるからな…

>ゾオン幻獣種はちょっと能力盛りすぎじゃねえかな！
動物のパワーと変形能力にモデルになった幻獣の特殊能力があるのはゾオンとパラミシアの良いとこどりすぎる

ビスビスがアレになる辺り鍛えたらマジでなんでも出来るよね
ジャケジャケですら使いこなしたらチートみたいな事出来るだろうな

パラミシアは能力の幅が凄くてロギアは出力が凄いゾオンは殴り合いが凄い
幻獣種はパラミシアとゾオン良いとこ取りだな

仮に覇気を纏った両手でルフィを引っ張る分には伸びるだけでノーダメージなんだろうな

>>たぶんワンピの戦闘で一番懸賞金総額が高いコマ
>35億9000万vs31億8900万+30億はもうロジャーと白ひげがタイマンでも張らないと超えられん
サシのバトルだと白ひげとカイドウでも足りないんだな

ゾオンだけは実の中で明確な上下関係がある
…と思ってたけどニカニカの実のせいでよくわからなくなってしまったぜ

俺ギア4も大概変身っぽいことやってたから気付いてなかったけどギア5で改めてカイドウがそういう変身はゾオンの専売特許だろ！って言い出した時は確かに…ってなった

ルフィは覇気の打撃は効いてもそのまま叩きつけられたりする分には覇気が触れている所以外ノーダメだからな

カイドウはあいつ炎雷かまいたち全部やれるの強すぎる

ゾオン系だったおかげでルフィの異常なタフネスに納得できるようになる

バラバラのまま動けるのはわかるけどバラバラのパーツをファンネル的に操作できるのはなんかおかしいだろ

ゾオン系は一番身体能力が上がるけど自分が動物になるだけだから周囲に影響を及ぼすことはできない
でも本人がバカだとブラキオランチャーとかやってくるからつよい

>俺ギア4も大概変身っぽいことやってたから気付いてなかったけどギア5で改めてカイドウがそういう変身はゾオンの専売特許だろ！って言い出した時は確かに…ってなった
若はギア4見た時にもゴムの性質と覇気の併せ技か…みたいな感じで普通に納得してたのにカイドウはありえねえだろゴムの性質上！って真面目にツッコミ入れるからこれまでの常識が揺らぐ

>バラバラのまま動けるのはわかるけどバラバラのパーツをファンネル的に操作できるのはなんかおかしいだろ
パーツが浮かなかったらバラバラのまま動けないじゃん

>でも本人がバカだとブラキオランチャーとかやってくるからつよい
！

銃にイヌイヌを食わせれたのはどういうことだったの

>バラバラのまま動けるのはわかるけどバラバラのパーツをファンネル的に操作できるのはなんかおかしいだろ
本当にバラバラになるだけの能力だったら足腰分離しただけで他のパーツがほぼ自立行動できなくなるから弱すぎるし…

ギア4までは一応空気で膨らませたりしてるけどギア5は完全に変身してるから…

>>たぶんワンピの戦闘で一番懸賞金総額が高いコマ
>35億9000万vs31億8900万+30億はもうロジャーと白ひげがタイマンでも張らないと超えられん
覇海の流れで全員写ってるコマあれば越えるかな

>銃にイヌイヌを食わせれたのはどういうことだったの
ベガパンクがなんかやった

ゴムで伸びるのはわかるけどパンチがカクカク曲がって加速するのはおかしいよな

あの手も足も出なかったゾロと違いミホークの攻撃を避けた
つまりバギーはゾロ以上

ゾオン系は思い込み次第で首を引っ込めて脚を伸ばせたりトサカを回転して飛んだりできるから…

バラバラになってポトリ…って落ちるだけだったら絵面がやばいしな…

バラバラって切られるだけじゃなくて刺すのも無効なんだよね
針山で無効化してたし
ほぼ無敵じゃん

>ゴムで伸びるのはわかるけどパンチがカクカク曲がって加速するのはおかしいよな
武装色の覇気をいい感じに強弱つけて曲げてんのかと…

>若ってバギー相手だと決定打無いのかもしかして
ローもだぞ

幹部はともかく初期のバギー海賊団の一般船員どうしてるんだろうな

なんか自動追尾するカルヴァリンとかゴムとはそういうものなんだ！みたいな雑な理論でやってるものとばかり

ゾオンは気軽に変形の仕方変えれるタイプのやつらが強い

足が地面についている限りどこまでもバラバラ状態で飛び回れるんだっけ
鍛えれば絶対ヤバい能力だろバギー玉とか作ってる場合か

自分は龍なんてよく分からん生物に変身して龍とはこういうものだ！って空飛んだり火噴いたり雷落としたり竜巻起こしたりとやりたい放題なのに
他人の能力には真面目に考察してツッコミを入れるカイドウ

バラバラは覚醒したらなんかもう物語が終わるレベルだからな…

>バラバラって切られるだけじゃなくて刺すのも無効なんだよね
>針山で無効化してたし
>ほぼ無敵じゃん
さすがに焼かれたり凍らされたり電撃浴びせられたりと色々な能力もちがいるし…

>足が地面についている限りどこまでもバラバラ状態で飛び回れるんだっけ
>鍛えれば絶対ヤバい能力だろバギー玉とか作ってる場合か
鍛えれば間違いなくロギア並の防御力になるし
覚醒すればオペオペの上位互換みたいな攻撃性能もつくけど
そうならないこそバギーだし…

覇気まとってようが斬撃はダメージ無いけど覇気使えるやつがそのまま殴れば倒せる

>バラバラは覚醒したらなんかもう物語が終わるレベルだからな…
触った瞬間にバラバラなんで
マジでニカ以外戦えない能力すぎる…

>足が地面についている限りどこまでもバラバラ状態で飛び回れるんだっけ
>鍛えれば絶対ヤバい能力だろバギー玉とか作ってる場合か
足を起点にして球状の範囲にしか飛べないって説明あったでしょ！
逆に足パーツだけは空を飛べないだけで足が地面についてなくてもバラバラは使える

自分の周りのものをバラバラにして飛ばせるようになったカッコいいけど敵をそのままバラバラにした方が強いな…

バラバラが覚醒したらどうなるんだろうな

そう思い込めばそうできる(実力が足りてれば)ってのはずっと描かれてんだよなワンピースのバトル

>バラバラは覚醒したらなんかもう物語が終わるレベルだからな…
覚醒バギーがレッドラインばらばらにして全ての海をつなげる展開あるぞ

敵をバラバラにできるならだいたいロー的な感じで…

>バラバラが覚醒したらどうなるんだろうな
まず触ったものがバラバラになるというある種ヤミヤミの上位互換にもなりうる性能してる
なんで絶対に覚醒させれない強すぎて

>自分の周りのものをバラバラにして飛ばせるようになったカッコいいけど敵をそのままバラバラにした方が強いな…
若やカタクリが物を糸や餅に変えてたけど他人は変えてないから無理じゃねえかな

ゴムゴム（ニカ）が打撃無効の斬撃弱点
バラバラが斬撃無効の打撃弱点
だからなんか隠されたネタがある能力という可能性もなくはナウかもしれない

>>バラバラは覚醒したらなんかもう物語が終わるレベルだからな…
>触った瞬間にバラバラなんで
>マジでニカ以外戦えない能力すぎる…
そうは言ってもバギーのバラバラ見るに覚醒で相手をバラバラにしたところでダメージはないだろ
ドアドアで顔をドアにしたりオペオペでぶったぎるのと同じく絵面的にグロくなるだけで攻撃性能はない

>敵をバラバラにできるならだいたいロー的な感じで…
ROOM作る必要あるけどバラバラ覚醒したら触っただけで何でもバラバラになるし…
マムやカイドウすら致命傷に出来ると考えるとヤバすぎる

バラバラの強みって対剣士の無敵に近い防御能力だけど殴られたら終わるからな…
そこをなんとか剣だけで勝負させるのが大事なんだけど

サニー号がバラバラにされる衝撃展開とかは見たい

>>>バラバラは覚醒したらなんかもう物語が終わるレベルだからな…
>>触った瞬間にバラバラなんで
>>マジでニカ以外戦えない能力すぎる…
>そうは言ってもバギーのバラバラ見るに覚醒で相手をバラバラにしたところでダメージはないだろ
>ドアドアで顔をドアにしたりオペオペでぶったぎるのと同じく絵面的にグロくなるだけで攻撃性能はない
生きてんのかなこれって…

ゴムなら雷を殴れるとか水で固まると物理有効とかみたいな条件つき無効化のほうが裁定めんどくないです？

>サニー号がバラバラにされる衝撃展開とかは見たい
またやりやがったのかよ最低だなベラミー

後世の創作上のバギーは敵をバラバラにして爆殺してそう

バラバラはポテンシャルに関しては下手しなくとも悪魔の実でダントツすぎるんで
バランスのためにバギーが持つ必要があったんですね

>>サニー号がバラバラにされる衝撃展開とかは見たい
>またやりやがったのかよ最低だなベラミー
メリー号の寿命削ったやつきたな

スナスナは今見ると水なんかで簡単に固まる代わりにロギアの能力の範疇からは外れてるように見える水を吸い取る能力とか使えるからロギアじゃなくてモチモチみたいな特殊なパラミシアぽいなってなる

武装色使えるレベルになればバラバラフェスティバルとか結構エグい技になりそうなんだが

>またやりやがったのかよ最低だなベラミー
更生してんだから許してやって

でも対剣士にめっちゃ有効ってだけで普通に殴られたり属性攻撃食らうと無力だからなぁ…

確かルフィに食わせる実をゴムゴムかバラバラで迷ったって話だから
バラバラもポテンシャルはヤバそう

サニー号は頑丈なのは間違いないけどジョーラの能力でもダメになりかけたし特殊な能力者相手には無力だからな…

>バラバラの強みって対剣士の無敵に近い防御能力だけど殴られたら終わるからな…
>そこをなんとか剣だけで勝負させるのが大事なんだけど
バギーの地力が高ければ自然系みたいに相手の攻撃をバラバラになって避けるって闘い方をもっと上手くできるんだけどね…

ゴムゴムもバラバラはルフィの能力の初期案の2つだしバラバラもパラミシアじゃなくてヒトヒトの実モデル〇〇かもしれない

覚醒したバラバラだと仮に黒ひげが吸い寄せてもむしろ好都合になるとか怖すぎる
先に黒ひげが掴めばいいだけではあるけど

>>またやりやがったのかよ最低だなベラミー
>更生してんだから許してやって
海賊相手の旗職人って海軍的にどうなんだろ

初期ルフィ相手とは言えゴムゴムの銃や鎌を普通に避けてるのは凄い

覚醒バギー対シャンクスでシャンバギの熱が燃えさかるって寸法よ

黒ひげがある意味恐れてるのがバギーの覚醒だと思う
現状の四皇ではシャンクスと並んでメタ的な性能してるしバラバラ

バギーの魅力は小物なのにやたら成り上がるってところにあると思うから本当に強キャラにするとかやるだろうか？というのもある

ミホークの攻撃に巻き込まれないというミホークの仲間としては最高の能力なのが酷い

>海賊相手の旗職人って海軍的にどうなんだろ
そもそもまだ賞金生きてるんじゃないかな

>ゾオン系は一番身体能力が上がるけど自分が動物になるだけだから周囲に影響を及ぼすことはできない
>でも本人がバカだとブラキオランチャーとかやってくるからつよい
！

>バギーの魅力は小物なのにやたら成り上がるってところにあると思うから本当に強キャラにするとかやるだろうか？というのもある
ウソップも似たような感じ出しな
バキーは振り回されてこそ魅力的ってのはある

まぁ理論値を考えるのが楽しいのとそれを実際に見たいかどうかは別問題だよね

>ミホークの攻撃に巻き込まれないというミホークの仲間としては最高の能力なのが酷い
ただミホークがひまつぶしでもないガチバトルするような戦場でバギーが隣にいてなんか役に立つか？って考えたら…その…

>>ミホークの攻撃に巻き込まれないというミホークの仲間としては最高の能力なのが酷い
>ただミホークがひまつぶしでもないガチバトルするような戦場でバギーが隣にいてなんか役に立つか？って考えたら…その…
もともとミホークは戦場で他人の能力を当てにするような性格ではないだろうし…
ただ周りを気にして戦うのは面倒だからバギーが側にいても遠慮なく斬撃できるのはストレスフリーではある

>まぁ理論値を考えるのが楽しいのとそれを実際に見たいかどうかは別問題だよね
バラバラのポテンシャルは全ての悪魔の実の中でも屈指だからこそ
余計にバギー本人のしょうもなさが目立つ面はある

漫画のキャラに対してこいつ最適解取らないからバカ！！って叩きまくる読者いるよね

バギーが覚醒するとしたらしょうもない巻き込まれ事故とかで偶然覚醒とかだろうな…

バギーは初期敵キャラの中でも今にに出番有り続けるあたり経歴が違いすぎるな
グランドライン前の敵で他に出番あったのは魚人くらいかな？

正直ヤミヤミよりも高性能だと思うバラバラ
だからこそ余計にそれであの弱さか…ってダズみたいになる

>ミホークの攻撃に巻き込まれないというミホークの仲間としては最高の能力なのが酷い
そういうのクロコダイルだけで足りてるし…
と思ったけど覇気の斬撃だからスナスナじゃ躱せないか

>バギーが覚醒するとしたらしょうもない巻き込まれ事故とかで偶然覚醒とかだろうな…
止めるに止められなくてシャンクスに殴れとか言いそう

>正直ヤミヤミよりも高性能だと思うバラバラ
そうかな…

>ただ周りを気にして戦うのは面倒だからバギーが側にいても遠慮なく斬撃できるのはストレスフリーではある
バギーが何の苦も無くミホークが暴れまわってる斬撃の暴風雨のような環境に適応してる隣でクロコダイルが必死こいて避けて走り回ってるのはちょっとひどい構図かもしれない

ミホークの攻撃範囲内でイキりまくるバギーは想像しやすい

>自分は龍なんてよく分からん生物に変身して龍とはこういうものだ！って空飛んだり火噴いたり雷落としたり竜巻起こしたりとやりたい放題なのに
>他人の能力には真面目に考察してツッコミを入れるカイドウ
ゾオンの自分がそういうことやれてるからこそそれパラミシアじゃ無理だろってなるんだろう

バラバラが覚醒したとして生物にも影響及ぼせるかはわからなくない？
イトイトとモチモチは物にだけだったしルフィがカイドウの体をゴムにした時は驚いてた辺りニカだけの特性な気がする

ルフィがこけてバギーのスカートずり下ろしたみたいな構図だな

>>正直ヤミヤミよりも高性能だと思うバラバラ
>そうかな…
ポテンシャルだけで言えば普通にヤミヤミよりヤバいぞ
まぁバギー本人が強くなる気がないから豚に真珠なだけだが

>ルフィがこけてバギーのスカートずり下ろしたみたいな構図だな
来たか
結城リト

>バラバラが覚醒したとして生物にも影響及ぼせるかはわからなくない？
>イトイトとモチモチは物にだけだったしルフィがカイドウの体をゴムにした時は驚いてた辺りニカだけの特性な気がする
オペオペみたいな例があるしぶっちゃけ考えても意味ないと思うそこら辺

>>ルフィがこけてバギーのスカートずり下ろしたみたいな構図だな
>来たか
>結城リト
バギーのラッキースケベの需要どこだよ！

バラバラの覚醒っつってもいまいちイメージ湧かないな…
オペオペとか既に似たような事も出来るし

>ルフィがこけてバギーのスカートずり下ろしたみたいな構図だな
ミホークが黒いスカート剥ぎ取ってるようにも見える

>バギーのラッキースケベの需要どこだよ！
シャンクスは喜びそう

今後伏線回収してミホークとゾロがガチバトルすることになる時にバギーが間近にいても死なない見届け人になるという可能性はあるかもしれない

オペオペの覚醒はKROOMだろうし普段のぶった切り能力は基本能力の範疇じゃね

>>バラバラが覚醒したとして生物にも影響及ぼせるかはわからなくない？
>>イトイトとモチモチは物にだけだったしルフィがカイドウの体をゴムにした時は驚いてた辺りニカだけの特性な気がする
>オペオペみたいな例があるしぶっちゃけ考えても意味ないと思うそこら辺
一時期自分以外の性質も変えられるのがパラミシアの覚醒！とか言われてたけどノロノロとかどうなるんだよってのもあるし画一的な変化ではないと思う覚醒

>オペオペの覚醒はKROOMだろうし普段のぶった切り能力は基本能力の範疇じゃね
マムに通用するのおかしいって事になるし
結局あやふやだと思う

他に影響を与えるのが超人系の覚醒であることを知ってたカイドウが自分の体をゴムにされた時は困惑してたのを見ると基本的には生物には影響を及ばさないと考えてよさそう

そもそもゾオン系なのになんでパラミシアみたいな性質も持ってんだニカは？

>そもそもゾオン系なのになんでパラミシアみたいな性質も持ってんだニカは？
幻獣種だからでは？

バラバラの覚醒がなんでも粒子レベルにまで分解するとかになったらバギーが一気に強キャラに

ゾオンとロギア以外が超人みたいな括りだし覚醒の効果を統一して考えるのは無理よね

>そもそもゾオン系なのになんでパラミシアみたいな性質も持ってんだニカは？
そういう生き物だったからとしか言えないんじゃない？

まあニカ自体がワンピオリジナル生物だからなんでもありだしな…

大体マルコだな

ローの基礎能力がマムより上でないと普通ならあんな感じにROOMは通用しないけどローがマムより上とはとても思えんし
結局能力次第になりそう覚醒の出来ることも

というか一目で区別がつくゾオンとロギア以外を全部まとめてるだけだしあれ分類的にはその他だよね

>まあニカ自体がワンピオリジナル生物だからなんでもありだしな…
悪いがジョイボーイ

本人の素質や発想力でどんな実でも強くなるのは劇中でも例があるからバラバラに限らずどんな実でも可能性は無限大な気がする

>というか一目で区別がつくゾオンとロギア以外を全部まとめてるだけだしあれ分類的にはその他だよね
身体が変形するタイプと物を出すタイプが同じとは思えないしな

オペオペとか曖昧な能力ほどなんでもありで強い

>本人の素質や発想力でどんな実でも強くなるのは劇中でも例があるからバラバラに限らずどんな実でも可能性は無限大な気がする
でもそういうのってある種の思い込みが必要そうだぞ…
下手に常識あると能力発展させるのもきついんじゃないかな

>本人の素質や発想力でどんな実でも強くなるのは劇中でも例があるからバラバラに限らずどんな実でも可能性は無限大な気がする
ジャケジャケとかフクフクが強くなれる未来が見えない

>銃にイヌイヌを食わせれたのはどういうことだったの
たぶん生物じゃないものは悪魔の実を食べられないけどゾオン系は単独で生物としての要件を満たすので銃にだって悪魔の実を食わせられるみたいなバグ

>>本人の素質や発想力でどんな実でも強くなるのは劇中でも例があるからバラバラに限らずどんな実でも可能性は無限大な気がする
>でもそういうのってある種の思い込みが必要そうだぞ…
>下手に常識あると能力発展させるのもきついんじゃないかな
若とかカタクリみたいなのは良くも悪くもバカになりきれないから
あの程度の効果で収まってしまったのはありそう
それでも鳥籠やばいが

>本人の素質や発想力でどんな実でも強くなるのは劇中でも例があるからバラバラに限らずどんな実でも可能性は無限大な気がする
だというのにスケスケが女湯も覗きそうにないシリュウのとこに行っちまった

オペオペの不死の付与は何なんだ…

ジャケジャケは着た人間を操れるだけじゃなくて強化できるとかはできるかもしれんが
ソロで強くなるイメージが湧かない

つまり自由な発想を持つ向こう見ずな馬鹿であればあるほど覚醒した時の効果がヤバい

前から思ってたがヒエヒエって冷気放つ超人系だよなユキユキならわかるがヒエヒエって体何で出来てるんだ

>>本人の素質や発想力でどんな実でも強くなるのは劇中でも例があるからバラバラに限らずどんな実でも可能性は無限大な気がする
>ジャケジャケとかフクフクが強くなれる未来が見えない
ジャケット兵出せば良いだろ

というかロギアとパラミシアの違いも覚醒に近づくほど曖昧になるというか
ひょっとして悪魔の実の分類なんて意味無いのでは？

>ジャケジャケは着た人間を操れるだけじゃなくて強化できるとかはできるかもしれんが
>ソロで強くなるイメージが湧かない
どんな生物でも支配できる！って聞こえはいいけど前提条件が無理ゲーすぎる

>つまり自由な発想を持つ向こう見ずな馬鹿であればあるほど覚醒した時の効果がヤバい
ルフィのことかな？
ゴムの能力で血流加速は発想力かなり高いよな

>つまり自由な発想を持つ向こう見ずな馬鹿であればあるほど覚醒した時の効果がヤバい
そう思うとルフィって別にニカじゃなくても強かったんだろうな

俺は天竜人なんだからお前らをしはいできるんだぞっていう考えがパラサイトであり鳥籠だよな

>ジャケット兵出せば良いだろ
物を出すんじゃなくて本人が変身するタイプだからなぁ…

これは無理かもしれない…
ってリミッターを考えるほど覚醒した時の伸び幅もそこまでじゃない可能性はある

ジャケジャケはマネマネの補助として一番輝くんじゃなかろうか

>>本人の素質や発想力でどんな実でも強くなるのは劇中でも例があるからバラバラに限らずどんな実でも可能性は無限大な気がする
>ジャケジャケとかフクフクが強くなれる未来が見えない
それは思うけどビスビスとか見るとどんな能力も使い手次第かなって思っちゃう

>>つまり自由な発想を持つ向こう見ずな馬鹿であればあるほど覚醒した時の効果がヤバい
>そう思うとルフィって別にニカじゃなくても強かったんだろうな
ぶっちゃけ余程終わってる実じゃない限りはめっちゃ強くなってたと思う
というか普通に強いし能力使わなくとも

バギーくらいになると鷹の目の斬撃を見切って剣筋に合わせて体をバラすとか朝飯前よ

ジャケジャケは着せたやつを秘密裏に逃がしたりとかそういう使い方の方が向いてそう

ギア2~4の発想はすごいよね

実際つい最近までは本当にただのゴムゴムとしてしか使って無かったもんな
4がちょっとニカ出かかってたくらいで

ベラミーとか実の能力使わずにあれだし
ヤミヤミで能力メタられても普通に戦えそうルフィ

バギーはガキのころから能力者なんだし覚醒はいつしてもおかしくないと思うんだよな...

4まででゴムの性質を逸脱してるものもニカの能力が出たとかじゃなくてルフィが出来ると思ったから実現したんだろうな

>バギーはガキのころから能力者なんだし覚醒はいつしてもおかしくないと思うんだよな...
というか今のところ覚醒してるヤツらどれも小さい頃から実を食ってたやつばっかだし
もしかしたら実を使った時間が長いほど覚醒のタイミングがあるかもしれん
カイドウが勘違いしてただけで

>バギーはガキのころから能力者なんだし覚醒はいつしてもおかしくないと思うんだよな...
覚醒は使用期間じゃなくて実の能力に本人の身体が追いついた時に起こるから…

ビスビス見せられたらなぁ…

>>バギーはガキのころから能力者なんだし覚醒はいつしてもおかしくないと思うんだよな...
>覚醒は使用期間じゃなくて実の能力に本人の身体が追いついた時に起こるから…
研究者でもないカイドウの言うことだしなぁ…

>4まででゴムの性質を逸脱してるものもニカの能力が出たとかじゃなくてルフィが出来ると思ったから実現したんだろうな
4の曲がるくせに減衰しないパンチ見てカイドウがこれ本当にゴムか？ってなったくらいだな
ギガントが中身スカスカの割にちゃんと強いのもひょっとしたらニカ入ってたかもしれないけど

>ビスビス見せられたらなぁ…
あそこまで出来るんだという例にはなるが
同時にあそこまでやれている奴も少ないので…
小学校の授業でどんな出来ない子だって努力すればオリンピック選手になれると力説されるようなもん

>4まででゴムの性質を逸脱してるものもニカの能力が出たとかじゃなくてルフィが出来ると思ったから実現したんだろうな
そもそもバズーカみたいに縮む勢い利用するのはともかくピストルとかで普通に前に延びる時点でゴムは逸脱してる気がする

カイドウやカタクリは疑問視してたけど、覇気でゴムの弾力復活させて加速したり進行方向変えたりできてもおかしくないだろ
というかルフィなんかよりよっぽど能力から逸脱したことやってる奴らいっぱいいるだろ

クイーンやキングで実の能力は拡大解釈でどこまでも伸ばせるってこと再認識させてきてるし今までのゴムゴムの力もニカ由来じゃなくてルフィの発想力によるものってことでいいと思う

グラウンドセッコって覚醒だったのかなあ

ニカ覚醒時の俺のやりたいこと全部できそう～みたいな台詞からするとルフィの発想力とニカの力の両方かもしれんな

ゴム人間から変幻自在の肉体に変わっただけでそれをどう使うかはルフィ次第だもんな

ビスケットは兵士になって動いたりしないし
モチは空中に浮かないし
キリンは首を引っ込めないし
ブラキオサウルスは首と尾だけ飛び出したりはしない

周囲をゴムにするのは普通に便利だからギア5にならなくても使えるようになればいいんだが

>ニカ覚醒時の俺のやりたいこと全部できそう～みたいな台詞からするとルフィの発想力とニカの力の両方かもしれんな
全身巨人化はギア3作った時にやろうとしてできなかったことにみえるよな

>ブラキオサウルスは首と尾だけ飛び出したりはしない
ブラキオサウルス見たことあんのか？

決着までやらなくていいから本編でバギーvsゾロやってくれんかな