他でもうやってるからって言い出したら何も描けないぞ
それこそファンタジーなんて自分で好きに世界構築できて自由度高いのに

なろうで適当に書いて漫画化アニメ化待ちが最強すぎる

で、この人はどういう漫画描いてるの？

ファンタスレかと
ファンタオレンジが好き

こいついつもクソみたいな御高説ばっか垂れてんな
自分で面白い漫画描けばいいのに

コミカライズ漫画家を負け組扱いしてた人かな

ジャンプ漫画はほとんどファンタジーのような

つまり斬新で面白いファンタジーを少年ジャンプに持ち込んで成功すればいいだけでは？

ファンタジーよりこういうドヤ顔解説漫画のほうが創作者の墓場だと思う

まあこれを真に受けちゃう子はそもそも漫画描かないので

>コミカライズ漫画家を負け組扱いしてた人かな
なろう系で儲かる流れに乗りそこねて歯ぎしりしてそう

面白い漫画描いてないと説得力がビタイチない

ピクシブで下手糞ほど講座を描きたがる現象を思い出した

漫画賞の書評みたいなのでも「こういう要素はたくさんの作品で見られるので独自の押しが必要です」って普通に言ってるからなぁ

一時期序盤に農業やり始める作品が多かった

ギャグ漫画の方がキツそう

>ピクシブで下手糞ほど講座を描きたがる現象を思い出した
上手い人なら普通に絵を量産した方がみんな見てくれるからな…

>漫画賞の書評みたいなのでも「こういう要素はたくさんの作品で見られるので独自の押しが必要です」って普通に言ってるからなぁ
それファンタジーに限った話じゃないよね

なろうや異世界ばっかりな現状見ると同じジャンルはダメってのは
本当にそうか？みたいな印象はある

スレ画の講座（）は早いもの勝ちの新しいことには見えないけど…

>漫画賞の書評みたいなのでも「こういう要素はたくさんの作品で見られるので独自の押しが必要です」って普通に言ってるからなぁ
そんなのは全部の作品でそうなんだよなぁ
逆にファンタジーじゃなかったらオリジナリティのない内容で許されるみたいな物言いは漫画そのものをなめてるよね

あー作者の趣味を女の子にやらせる一時期はやったやつね

>1663454424316.jpg
下の方に描いてる事はただの被害妄想では？

>なろうや異世界ばっかりな現状見ると同じジャンルはダメってのは
>本当にそうか？みたいな印象はある
余程変わり種の世界観じゃない限り学園物並にファンタジーは伝わりやすいと思うよ
あーこういう世界観なのねみたいなものが伝われば

スポーツ漫画は作者がスポーツ知らなくても描けるって大勢が証明してるから

>スポーツ漫画は作者がスポーツ知らなくても描けるって大勢が証明してるから
むしろ半端に齧ってるやつの作品の方がつまらん

学園モノとか恋愛モノとかだと違うかって言うと全然そんなことないからな
なんでファンタジーだけに言うかって考えたら嫉妬とかそこら辺の感情を邪推しちゃうな

>なろうや異世界ばっかりな現状見ると同じジャンルはダメってのは
>本当にそうか？みたいな印象はある
なろうに関しては総数が膨大だから芽が出てるやつの数もそれなりになるってだけじゃね

>一話でどこかで見たようなレーダーチャート出ててちょっと吹いた
シティサイクル=ママチャリだったのか
後ろにカゴがあるのがママチャリかと思ってた

>漫画を描くのはやめたほうがいい

>一話でどこかで見たようなレーダーチャート出ててちょっと吹いた
普通に描いてもこんな感じなのか…
この人何描いても似たような作品しか出てこなさそう

>下の方に描いてる事はただの被害妄想では？
自分の考えた話がつまんねえんだと思いたくない現実逃避に見える

異世界でマヨネーズ作るときもこんな感じのページになるんだろうなってのが容易に想像できた

地力がある人は同じ設定でもおもしろいの書けるよね

エロはともかくグロは今ウケるのかな

マヨネーズ作りに必要なのは卵と油と酢と塩（指立てながら）

なんで全員口が常に半開きなの？

ファンタジー舞台も現実舞台もどちらもたくさん描かれておるな

むしろ売れ筋ライン見たらファンタジーなんだよなぁ
ファンタジーじゃない作品ってなるとむしろ現実の何某かについて深い知識と造詣を要して下準備の段階で大変になるか
深い知識や造詣がない話をキャラクタやストーリーで盛り立てていかなきゃならない
まあその上で面白い必要があるわけだが

売れる漫画を描くには独自性が必要だが
日常的に漫画を接種する用にありふれた作品も必要なのだ

>地力がある人は同じ設定でもおもしろいの書けるよね
アイデア勝負のなろうが流行してる最大の要因

>なんで全員口が常に半開きなの？
手癖

そもそも独自性とかオリジナリティとか客は求めてないからな
根本的に勘違いしてる

スレ画の漫画家って大して売れてないどころか連載すら持てないような作家じゃなかったっけ
そんな奴に偉そうに解説されてもなあ

まるでファンタジー以外なら前任がいないみたいな

>そもそも独自性とかオリジナリティとか客は求めてないからな
求めてるのは担当だよ

>アイデア勝負のなろうが流行してる最大の要因
>アイデア勝負
？

>スレ画の漫画家って大して売れてないどころか連載すら持てないような作家じゃなかったっけ
サンデーで連載したことはあったんだぞ！今は知らんけど
>1663455424702.jpg

>求めてるのは担当だよ
持ち込みがなろう系ばかりだからと言って
雑誌をそれ一色にするわけにもいかないからなあ

つまんねーからせめて目新しいもん出せって言われてるだけ
まぁ見飽きたものは面白くないから一捻り要るけどね

いつも一発逆転を狙おうとするから売れないんだよ

目新しさは無くても昔のよりディテールやクオリティが上がってれば面白いよ

>サンデーで連載したことはあったんだぞ！今は知らんけど
主人公が作者のアバターだから仕方ないけどせめてフィクションの中だけでも売れっ子に描けば少なくとも漫画の中だけでは説得力を持たせられるのになあ
まあ何の意味もないけど

連載開始とか新刊発売とかで叩きスレ乱立させるのホントわかりやすい
悔しいのぅ悔しいのぅ

ファンタジーいっぱいあるからで鬼滅描くのやめてたらどうなったかって考えたらなぁ
すごいオリジナリティとかも別にないし…

>主人公が作者のアバターだから仕方ないけどせめてフィクションの中だけでも売れっ子に描けば少なくとも漫画の中だけでは説得力を持たせられるのになあ
>まあ何の意味もないけど
漫画家は自分の経験を描けるから作中でも漫画家を出したがるがだからこそ説得力もまたなくなるというジレンマ…

>1663454218637.jpg
スペースコブラってファンサービスの塊だったんだな

>>そもそも独自性とかオリジナリティとか客は求めてないからな
>求めてるのは担当だよ
同じようなやつは同じようなやつ同士で競争になるから競争で勝てないようなやつは別のジャンルでやれは当たり前だとは思う
勝てるなら好きにやればいい

自転車マンガならこいつのより「おりたたぶ」の方が良いや

大して売れてない方が仰っても説得力が……

>>1663454218637.jpg
>スペースコブラってファンサービスの塊だったんだな
ドラゴンボールだってサービスあるしどれだけ売れて実力ある人だろうとサービスは大事だよ

ファンタジーのメイン客層が子どもってのもね
作者の中のファンタジーの世界観がそれこそ剣と魔法のドラクエ世界で止まってんじゃあねぇかと

なろうならいいんだよ
誰もが好き勝手に書いて似たようなものが大量に放り込まれても見る側が勝手に拾うから
編集者が対応しなきゃならない持ち込みはどうあっても話が別

多分方針転換後のほうが売れてるのを踏まえてるんだろうけど…
自分の体験のクソ狭い世界しか描けないように見える

>大して売れてない方が仰っても説得力が……
売れてる漫画家はこういうの描かないんですよ

>そんなに方針転換するほど売れなかったんだろうか
俺は今お前から聞くまでコイツがファンタジー描いてたこと自体を知らなかったぞ恐らくそういうことだろう
自転車漫画描いてる方が少なくともファンタジーよりは売れてる

それってファンタジーという分野が駄目なんじゃなくて…

>ドラゴンボールだってサービスあるしどれだけ売れて実力ある人だろうとサービスは大事だよ
あの先生は好きで描いてるように思える

この人のファンタジーが相手にされないだけでファンタジーだからで却下されてるわけじゃないだろ
ていうか何描くかとかはそれこそ編集と話せばいいし…

>>大して売れてない方が仰っても説得力が……
>らおん「売れてる漫画家はこういうの描かないんですよ」

ファンタジーはやめたほうがいい
コミカライズじゃ自分の描きたいオリジナルじゃない

売れやすいかどうかでジャンル選ぶ時点で自分の描きたいオリジナルか？

>この人のファンタジーが相手にされないだけでファンタジーだからで却下されてるわけじゃないだろ
>ていうか何描くかとかはそれこそ編集と話せばいいし…
鈴木央もファンタジー描くまで長かったな
一番好きなジャンルなのに長く描かせて貰えなくてかわいそうだった

>>そんなに方針転換するほど売れなかったんだろうか
>俺は今お前から聞くまでコイツがファンタジー描いてたこと自体を知らなかったぞ恐らくそういうことだろう
>自転車漫画描いてる方が少なくともファンタジーよりは売れてる
つまりファンタジーで全く名を残せなかった●け犬なんだろうな

>1663456845945.jpg
ぜんぶ知らねえ…

>>ドラゴンボールだってサービスあるしどれだけ売れて実力ある人だろうとサービスは大事だよ
>あの先生は好きで描いてるように思える
面倒くさいプライドとか持たずに自然に読者サービスできるのも一種の才能だと思う

>>この人のファンタジーが相手にされないだけでファンタジーだからで却下されてるわけじゃないだろ
>>ていうか何描くかとかはそれこそ編集と話せばいいし…
>鈴木央もファンタジー描くまで長かったな
>一番好きなジャンルなのに長く描かせて貰えなくてかわいそうだった
看板娘の作者も好きな作品やっと連載させてもらえたけど売れなくて自殺しちゃったみたいだしむつかしいよね

ファンタジーを捨てたのかよ？
逃げたんだろ

例えばジャンプにファンタジーの枠がないかって言うとバリバリあるしな
毎期2～3本打ち切られてる中に大体1個くらいファンタジーっつーか能力バトルもんある
次の新連載にもファンタジーあるぞ多分

○○論なんてのは結局実績上げてるやつが言えばどんな荒唐無稽な内容だろうと「実際できてるんだから」誰も反論できないし、
実績出せてないやつが言ったら、じゃあお前はなんでそれやらないの？
ってなってしまう

>○○論なんてのは結局実績上げてるやつが言えばどんな荒唐無稽な内容だろうと「実際できてるんだから」誰も反論できないし、
>実績出せてないやつが言ったら、じゃあお前はなんでそれやらないの？
>ってなってしまう
ファンタジーで失敗したという実績があるみたいよ

スレ画の作者はなにかヒット作を残せたわけでもないのに
偉そうに語られても

>○○論なんてのは結局実績上げてるやつが言えばどんな荒唐無稽な内容だろうと「実際できてるんだから」誰も反論できないし、
>実績出せてないやつが言ったら、じゃあお前はなんでそれやらないの？
>ってなってしまう
だから成功者の流儀やらを他人が書いて売る

>1663454582943.jpg
漫画家指南漫画描いてるのに連載第一話でやってはいけないこと全部やってて驚く

>ファンタジーで失敗したという実績があるみたいよ
新しく始めて成功したやつがいくらでもいるんで自分が失敗したなんてのは実績にはならん

見事に読む気が失せるコマ割りと台詞
お前ファンタジーじゃなくても失敗してたよ

作者の持論語ってる投影キャラが
典型的なストイックを勘違いしてるタイプに見える

>途中から漫画やら自転車やら弓道やら自分のやってたことしか描かなくなったんだよね
>そんなに方針転換するほど売れなかったんだろうか
物語の創作から逃げただけだよ…

成功できない方法がわかったという個人の話で失敗談ですらない気がします

ファンタジー作品のコミカライズ馬鹿にしてるけどスレ画より余程画力高いの山ほどいるしな

なろうのコミカライズがボコボコ出てるの見るにジャンル被りは不利ではない
むしろ何のコネも無くても引っ掛かる可能性がある
世間で受けてるこれみたいなの描いてよ需要

典型的な「愚者は経験に学ぶ」なんだよなぁ

>だから成功者の流儀やらを他人が書いて売る
そしてその(一時の)成功者が落ちた時に本人よりもそいつの画像の方が長くネタにされるんだよな
ホリエモンとかワタミとか令和納豆とか西野の漫画書いたやつみたいに

>作者の持論語ってる投影キャラが
>典型的なストイックを勘違いしてるタイプに見える
チャリっこはまさにコレだったな

口の書き方がワンパすぎて
ああコイツ駄目だなってなる

ハンターハンターだって異世界ファンタジーだしな

ルック先生

>ファンタジー作品のコミカライズ馬鹿にしてるけどスレ画より余程画力高いの山ほどいるしな
玉石混交の世界で石だけ指差すという典型的な独りよがりな思考でな…

>口の書き方がワンパすぎて
>ああコイツ駄目だなってなる
手指書くのは作画コスト高いからポケットに入れて隠そうって指南していたのはバカ過ぎたし
自分の漫画で実践していたのは更に情けなかった

スレ画のジャンルならろんぐらいだぁすとかあるしな
作者さん病気抱えてしまったが

趣味じゃなくて仕事なんだから自分が描きたいものじゃなくて他人が見たがるものを描かないとな

>なんで細切れで貼る？
漫画としてはとても読みづらいそれがエセファンタジー
とか言ってるマンガがまず読みづらいのはギャグかな

なろう系コミカライズでこんなに描ける人いたんだと驚く

トレスに甘いやつは100％やってる
厳しいからってやってないとは限らないけど甘いのは絶対やってる

たまにクオリティ酷すぎてとしあきのオモチャになってるコミカライズもあるけどそれはそれこれはこれだ

あんか偉そうなアシスタントの漫画描いてそう

>ドラゴンボールだってサービスあるしどれだけ売れて実力ある人だろうとサービスは大事だよ
「鳥山先生が描こうとするものってだいたいつまんないんですよ」って鳥嶋の人が言ってた

>たまにクオリティ酷すぎてとしあきのオモチャになってるコミカライズもあるけどそれはそれこれはこれだ
別になろう原作に限った話でもないしな実際

>たまにクオリティ酷すぎてとしあきのオモチャになってるコミカライズもあるけどそれはそれこれはこれだ
おもちゃにされるようなコミカライズってここ１０年で激減してるからなあ

>血をドバッと出そう
いきなり殺すとかと思ったが最初から殺されて血が出るんなら派手でもいいかな

この手の人間ってひねくれすぎてまさはるルート行きがちなのが残念
フェミ化してないだけまだましだが

>いきなり殺すとかと思ったが最初から殺されて血が出るんなら派手でもいいかな
金田一でよく見たやつだ…まあインパクトあるよね

すぐ死ぬ美女は話題になるし勿体なさが加算されてそのまま物語の登場人物として居座られるよりも想像力を掻き立てよりかわいく見える

>金田一でよく見たやつだ…まあインパクトあるよね
金田一のクイズ本の絵柄そっくりだな

可愛い女の子出して1話で悲惨に殺すのはまぁ一定の興味を引けそうだな

>>漫画よりこっちのほうが知名度ありそう
>妄想でレスポンチ始めるからね…
わざわざ相手にしなければいいのに
だいぶ沸点低いな……

>漫画よりこっちのほうが知名度ありそう
アイコンが弱虫ペダルのキャラに見えるせいで理不尽な流れ弾食らう弱虫ペダルの作者が可哀想だった

>すぐ死ぬ美女は話題になるし勿体なさが加算されてそのまま物語の登場人物として居座られるよりも想像力を掻き立てよりかわいく見える
大して描写なく消える美女や美少女は読者の妄想で補完されて魅力的なキャラみたいに語られることよくあるな

漫画家志望者が欲しいアドバイスは「自分が描きたい話をどうしたら読者にもウケるように出来るか」であって
「お前が描きたい話は競争率高いから描くな」じゃあねぇんだよなぁ

>可愛い女の子出して1話で悲惨に殺すのはまぁ一定の興味を引けそうだな
デスゲームものとかでよく見るね

>パクリ容認のワナビ
なるほどねだからトレパクも問題ないと

沈黙！それが正しい答えなんだ

>アイコンが弱虫ペダルのキャラに見えるせいで理不尽な流れ弾食らう弱虫ペダルの作者が可哀想だった
ずっと妖怪ペダル回しのファンアートだと思ってた

>パクリ容認のワナビ
だから罪おじ擁護してたのか

あの自転車漫画の作者が炎上！

ネットの意見には読者の声は一切反映されないという考え方なんだな

パクりというかどうしてもネタは被るもんなんだがな

>あの自転車漫画の作者が炎上！
こういう見出し本当に最低だと思います！

>漫画家志望者が欲しいアドバイスは「自分が描きたい話をどうしたら読者にもウケるように出来るか」であって
>「お前が描きたい話は競争率高いから描くな」じゃあねぇんだよなぁ
スレ画の人のアドバイスは手抜きとパクリを正当化して説明するためのノウハウだからね…
“志望者”も“疲れた現役”も読んじゃダメなタイプ
ワナビを腐したいとしあきみたいなのが読んで指を指して笑う本

>>漫画よりこっちのほうが知名度ありそう
>妄想でレスポンチ始めるからね…
これサイゼリヤの漫画家に噛みついてたやつだよな確か

人間が見たいもんってそんなにいっぱい種類無いからな
ファンタジーもただの大枠であって中身は人間ドラマとかキャラクターだし

ファンタジーは嘘の世界だから世界観の説明にページを割く必要があるってのがそもそも間違いなんだ
フィクションってのは設定に必要な大きな嘘をひとつ付いてそれ以外の嘘は少ない方がリアリティが上がる
同じ様にファンタジーも自分に必要な設定だけ説明して
それ以外は誰もが知る常識的なルールに則った世界にすりゃ説明しなくて良い
連載が長く続けられる様になったら後から細かく設定を出して行く
それをいかに自然に出来るかは作者の腕次第

>パクりというかどうしてもネタは被るもんなんだがな
仏像が人を襲いだすって漫画でも俺が知ってるだけで4つ以上ある

>フィクションってのは設定に必要な大きな嘘をひとつ付いてそれ以外の嘘は少ない方がリアリティが上がる
ガンスリがこれ徹底してたな
義体関連以外はリアル

>それをいかに自然に出来るかは作者の腕次第
あえて最初は細かい説明をしないことで雰囲気出す作品もたくさんあるしな

>ファンタジーは嘘の世界だから世界観の説明にページを割く必要があるってのがそもそも間違いなんだ
ファンタジーは嘘ってのが根本的な勘違いだからな
皮肉なことになろうファンタジーが顕著だけどベースにあるものがしっかりある

>手指書くのは作画コスト高いからポケットに入れて隠そうって指南していたのはバカ過ぎたし
>自分の漫画で実践していたのは更に情けなかった
超サイヤ人は鳥山先生が作画コスト減らすために…ってのは有名な話だけど、
そんなもんは暇もないくらい『売れてから』考えれば良いことで
(週刊連載が長期化すると段々絵がすっきりしていくみたいなもんで)
最初からどうすれば楽になるか、手を抜けるかなんて考えるやつはそもそも漫画書くのに向いてねえよ

冴えない主人公が美女にモテモテみたいな話ならもうマジで数え切れないほどあるけど
じゃあもう需要がないかというと全くそんなことはないわけで…

>他でもうやってるからって言い出したら何も描けないぞ
>それこそファンタジーなんて自分で好きに世界構築できて自由度高いのに
逆やで
ファンタジーは「ある程度型に嵌ってて説明の必要がないから楽」なんだ
型に嵌ってない進撃や鬼滅が世界観の説明にどれだけ話数使ったかと言うと…っていう

ファンタジー＝異世界転生みたいな認識してらっしゃる？

今やファンタジーは人気ジャンルで前知識持ちだらけだから全く問題ない

>最初からどうすれば楽になるか、手を抜けるかなんて考えるやつはそもそも漫画書くのに向いてねえよ
柴田亜美は除外して考えるものとする

>ファンタジー＝異世界転生みたいな認識してらっしゃる？
スレ画はそういう認識が前提としてあるだろう
そりゃ独自性を出したファンタジーなんていくらでも描けるよ？
だがそういうのは読者が付いてこない

文章ならファンタジー人気だよね
逆に現代異能は大分落ち込んだが

>文章ならファンタジー人気だよね
>逆に現代異能は大分落ち込んだが
流行り廃りがあるからそこは仕方ないね

俺もファンタジー漫画描いてるから成功しないかどうか自分で確かめてみるぜ！

ファンタジーは設定を説明する手間があるから難しいんだよな
元からの住人なら説明する必要性が薄いから余計に
その違和感を解消するのが異世界転生やら転移
主人公を記憶喪失にするってのもある

大塚志郎のアドバイスはどれもこれも志が低いのが透けて見えて
業界ゴロやワナビと会話しているような嫌悪感が…

>スレ画はそういう認識が前提としてあるだろう
>そりゃ独自性を出したファンタジーなんていくらでも描けるよ？
>だがそういうのは読者が付いてこない
進撃…

>今やファンタジーは人気ジャンルで前知識持ちだらけだから全く問題ない
なろうファンタジー・悪役令嬢ってよく言われて定着大放出したのも実際なろうあたりからなんだろうけど
もうなろう発じゃなく大手出版社が直に数打ち始めてるくらい需要あんだよな

>その違和感を解消するのが異世界転生やら転移
>主人公を記憶喪失にするってのもある
鬼太郎の目玉の親父のように説明担当のマスコットキャラを常駐させたり…

ゲームは未だに中世ファンタジー的なの多すぎな印象

独自性のあるファンタジーはだれもついてこないじゃなくて
面白くない独自性のあるファンタジーはだれもついてこないの間違い

ファンタジーSFでは独特すぎたりディープな世界観の場合
あえて世界観や設定をいちいち説明しないというテクはある

本人だけが独自性だと思ってるオリジナルワード（中身はテンプレ）の羅列がクソなだけだろ

独自性があるから面白くないんじゃないんだ
設定へのこだわりとストーリーの面白さになぜか負の相関があるだけなんだ

設定はあっていいけど作中で長々説明するやつはウケない
キャラの行動でこういう設定があるんだろうなって読者に想像させないと

>柴田亜美は除外して考えるものとする
あの人は無茶苦茶仕事量多いだろ

独自性のある設定を面白く作るのは凄く難しい事だと思うんだ
それに関してはスレ画に同意するけどな

>大塚志郎のアドバイスはどれもこれも志が低いのが透けて見えて
>業界ゴロやワナビと会話しているような嫌悪感が…
頑張らずにやせる本読んでる時のようなとっつきやすさと万能感は得られるよ

読者視点キャラなんてファンタジーに限らずどんな作品でも大体いると思うけどな

>鬼太郎の目玉の親父のように説明担当のマスコットキャラを常駐させたり…
良く考えたら鬼太郎って妖怪の事知らなすぎだな

コロコロコミックだとファンタジー漫画は子どもに世界観を理解させるのが難しいからヒットしづらいって話は見たことある

>わざわざ相手にしなければいいのに
>だいぶ沸点低いな……
漫画の中の作者分身キャラが見事に相手を論破しているから
現実でもできると勘違いしたんでしょ

何も説明しなくて良いのが楽なら現代劇が一番楽になるんじゃ

>>柴田亜美は除外して考えるものとする
>あの人は無茶苦茶仕事量多いだろ
ピーク時の仕事量が本当だと仮定するならよく体壊さなかったなと　死にかけはしたが
何気にあの人の作品メディア展開してるの多いし人脈も広そうだし比べる事が失礼な気も

>義体関連以外はリアル
イタリア人があんな根暗でマザコンじゃないのリアリティー皆無だぜ

世間でいうファンタジーの定義が未だによく分からない
ドラゴンボールとかワンピースもファンタジー漫画なのは間違いないんだろうけどあまりそういう言われ方はされない気がするし

>漫画の中の作者分身キャラが見事に相手を論破しているから
>現実でもできると勘違いしたんでしょ
それこそファンタジーだね

>最近は高貴なエルフが流行ってるらしい
仮にこれを書籍化したところで売れるかって言ったら売れないだろう
逆張りは無料でやる分には手軽にバズれるがお金払う価値のあるものになるのは難しい

>ドラゴンボールとかワンピースもファンタジー漫画なのは間違いないんだろうけどあまりそういう言われ方はされない気がするし
解釈を目茶苦茶広くするならどの作品もファンタジーとして扱えると思う
ドラゴンボールはどちらかというとSFじゃないかな

単発の逆張りネタなんて大体これ天原で見たってなるし

面白そうな単発ネタは単発だからこそ目にとどまるのであってそれを維持して面白くするのは難しい事だと思う

>何も説明しなくて良いのが楽なら現代劇が一番楽になるんじゃ
大塚くんは説明ドヘタなのでチャリっ子1話の主人公の立場は本当にわかりにくい…

>ドラゴンボールとかワンピースもファンタジー漫画なのは間違いないんだろうけどあまりそういう言われ方はされない気がするし
そこは一般的な「中世ヨーロッパ風剣と魔法のファンタジー」の事を言ってるで良いんじゃねえの

>世間でいうファンタジーの定義が未だによく分からない
世間の話だと「ファンタジーと言われて最初に思い浮かぶ有名なアレの類型」となる
アレの中身は時代による

>大塚くんは説明ドヘタなのでチャリっ子1話の主人公の立場は本当にわかりにくい…
1話から全部分かる必要はないから、段々明かされてきゃいいだけだけどね

>世間でいうファンタジーの定義が未だによく分からない
剣と魔法ものヒロイックファンタジーのフリッツライバー型がファンタジーの定義

俺だとFFっぽい感じがファンタジーか
うーん確かにそんな感じする

こんな漫画の話を真に受けて言われるがままに描いてるやつが漫画家になれるわけないだろ

気功波はファンタジー感薄い
めちゃくちゃファンタジーなんだけど

>>大塚くんは説明ドヘタなのでチャリっ子1話の主人公の立場は本当にわかりにくい…
>1話から全部分かる必要はないから、段々明かされてきゃいいだけだけどね
そういうスタンスで続けられればいいけどそれで人がつく前に飽きられたら意味ないんだよね
だから5話で打ち切られちゃうんだよ

>こんな漫画の話を真に受けて言われるがままに描いてるやつが漫画家になれるわけないだろ
反面教師にして逆の事をすれば大成する…？

微妙な作家ほど俺的漫画理論ネットで熱く語るよね

5話で打ち切りってすごいなチャゲチャ越えてんじゃん

反面教師にもならんと思う
何の参考にもならないありふれた敗北者

>微妙な作家ほど俺的漫画理論ネットで熱く語るよね
微妙じゃない漫画家はそんな無駄な事してる暇はねえからな…

>ドラゴンボールとかワンピースもファンタジー漫画なのは間違いないんだろうけどあまりそういう言われ方はされない気がするし
ドラゴンボールはSFファンタジーって歌ってなかったっけ？
ワンピースは海洋ファンタジーかな？

ファンタジーやめましょうをやった結果が今のクソ地味な漫画ばっかりなジャンプ

まだ道半ばって思ったらマジで解説とかしてる場合じゃないからな
アップデートもしないといけないし

スレ画はマンガ描くのヘタクソだから…

>ファンタジーやめましょうをやった結果が今のクソ地味な漫画ばっかりなジャンプ
鬼滅は和製ファンタジーだと思うが…

>ファンタジーやめましょうをやった結果が今のクソ地味な漫画ばっかりなジャンプ
一応新しい世界観を評価する賞みたいなのあって頑張ってはいた

>>ファンタジーやめましょうをやった結果が今のクソ地味な漫画ばっかりなジャンプ
むしろファンタジー多くない？

>鬼滅は和製ファンタジーだと思うが…
鬼滅もう終わってるじゃん

>第一話冒頭「主人公は五百住シホのアシスタント」って説明するのでコレよ…
>「アシ現場」っていきなり説明無しで略語…
いやいや漫画家アシスタントのオムニバス形式でしょ……マジでか
そりゃこんな説明ぶん投げた漫画描く奴はファンタジーなんて無理だわ

>ドラゴンボールはSFファンタジーって歌ってなかったっけ？
>ワンピースは海洋ファンタジーかな？
なあに大概の作品は冒険ファンタジーで通じる

>ファンタジーやめましょうをやった結果が今のクソ地味な漫画ばっかりなジャンプ
ファンタジーやめましょうと言うより同じのやめろって事でしょ
本当に同じものなら売れるかもしれんが
部分だけマネして劣化してるだけなら売りようがないもの

今ジャンプの連載陣確認したけど半分以上ファンタジーじゃね？

>微妙な作家ほど俺的漫画理論ネットで熱く語るよね
成功してる人はあえて主張しなくても作品で評価される成功してなくても評価されたいと熱く語るしかない
とにかく評価されてえの精神

>ファンタジーやめましょうをやった結果が今のクソ地味な漫画ばっかりなジャンプ
スレ画のアホと同じ勘違いをしてるようだけど
ハイファンタジーとローファンタジーの概念くらい理解してれれば頭悪いのがバレにくくなるぞ

>スレ画のアホと同じ勘違いをしてるようだけど
>ハイファンタジーとローファンタジーの概念くらい理解してれれば頭悪いのがバレにくくなるぞ
し…しっとるわそれくらい！俺はミドルファンタジー派なんだわ！

滋賀あきなんだけどこの人少し応援してたんだよね
この人が描いた自転車の交通ルールポスターとか役所や警察に貼ってあって良いなと思ったたから
でも
>1663458122900.jpg
これみて止めたわ
半分近くトレパクしてるのに擁護するなんて…
googleの画像も使っていたし…

ドラゴンボールもワンピもガッツリハイファンタジーだけどそう言われることは少なく
ブラクロがジャンプでファンタジーが当たるの珍しいとか言う人すらいるので
どうも剣と魔法の世界とファンタジーをイコールだと思ってる人が相当数いる

なろうコミカライズとか見下してるんだろうけど編集からも読者からも客観的に見てそれ以下だって判断されてることを受け入れるべき

>なるほどつまり今の作者に必要なのは…睡眠！
水木しげるもそう言うてたな

剣と魔法のファンタジーって王様が国家を治めがちだけど
その封建っぷりがジャンプ読者には重苦しく感じて支持されにくいから流行りづらいとかはあるかもしれないけど
ファンタジーそのものがダメって印象はあんまりないよな

ドラゴンボールがファンタジーモノ扱いされないのは
当時から冒険物(アドベンチャー)扱いされてたからでしょ

ラノベも含めてファンタジー物で綺麗に完結した作品があんまり無い気がする

ファンタジーでクソみたいな設定語りして爆死ってのは経験談なのでは？
新人が陥りやすい失敗の王道なのは事実だけど
成功者もファンタジーに多いのだからファンタジーを避けてたら成功もしにくいぞ

同じテンプレを使い回してるなろう作品は
もはや『なろう系』とでも呼んだ方がいいと思う

鬼滅の刃は鬼と刀と血鬼術があるから
実質ファンタジー

>同じテンプレを使い回してるなろう作品は
>もはや『なろう系』とでも呼んだ方がいいと思う
自転車と漫画家で話しまわし続けてる大塚君がなろう系になっちまうー！

…？？？
ファンタジーとアドベンチャーはなんの問題もなく両立する要素だろ
そもそも一つだけ要素を取り上げるなら読者の9割はバトルものだと認識してる

>鬼滅の刃は鬼と刀と血鬼術があるから
>実質ファンタジー
実質もクソもファンタジー以外のなんなんだよ

>実質もクソもファンタジー以外のなんなんだよ
大正浪漫伝奇とか？

>滋賀あきなんだけどこの人少し応援してたんだよね
>この人が描いた自転車の交通ルールポスターとか役所や警察に貼ってあって良いなと思ったたから
穿った見方だけど
大した漫画描いてないのにそういうのに抜擢されるのはなにか繋がりがあるんだろうね
斡旋業者みたいな

>大した漫画描いてないのにそういうのに抜擢されるのはなにか繋がりがあるんだろうね
>斡旋業者みたいな
あと数年したら政治活動してそう

剣と魔法だけがファンタジーと思ってる人はSFという言葉を何だと思ってるんだろ
それともSFのFをファンタジーだと知らないのかな

鬼滅新連載のときの説明なんだったかなって調べたら滅法異端バトルらしいぞ
誰も呼んでねえ！

>>実質もクソもファンタジー以外のなんなんだよ
>大正浪漫伝奇とか？
伝記物自体がファンタジーだろ

>あと数年したら政治活動してそう
フェミ化してネット闘志になってると思うよ
昔僕も誹謗中傷受けまして～と過去改変語りとセットになるタイプ

ボケにしてもちょっとレベル低すぎて突っ込んでらんないな…

え？
ＳＦってサイエンス・フィクションの略じゃなかったのか？

伝奇で許されるのは超能力なしの場合だけだと思うな
妖怪うんちくとか神具とか呪具とか超過額のアイテムとか道具や情報の力で戦う場合は成立する
能力に覚醒して個人技でブッパするのはどうしても異能バトルファンタジーだ

>それともSFのFをファンタジーだと知らないのかな
フィクション…

大まかな物語の起承転結を頭の中で作ってみればいい

>1663461944099.jpg
まともなこといってるけどもうちょい編集信じてやれよとは思う

こういう漫画
金掘りのスコップ売ろうとしてる感じはある

>>それともSFのFをファンタジーだと知らないのかな
>フィクション…
間抜けは見つかったようだな…

有名な昔話を下地にするだけでも大分楽にはこべるようにるぞ

この人の漫画って全部作者の考えだけで他の人の考えが出てこなくて友達いないんだろうなって

>ＳＦってサイエンス・フィクションの略じゃなかったのか？
少し不思議の略だぞ
言うほどサイエンスしてるSFあるか？
ガチの科学論文っぽいSFはマニアック過ぎて売れてない

エッセイしか描いてないやつは信じない
キャラに自分の意見しか喋らしてないのはなお信じない

>この人の漫画って全部作者の考えだけで他の人の考えが出てこなくて友達いないんだろうなって
出てくるのは大塚くんを怒らせたアシ現場のエピソードばかり…

>有名な昔話を下地にするだけでも大分楽にはこべるようにるぞ
がらがらどんトロル逆レ物…

>エッセイしか描いてないやつは信じない
>キャラに自分の意見しか喋らしてないのはなお信じない
説教臭い漫画は読まないな

>剣と魔法だけがファンタジーと思ってる人はSFという言葉を何だと思ってるんだろ
>それともSFのFをファンタジーだと知らないのかな
そりゃとしあきだけだろ
外で言ったら大笑いされてたぞよかったな生まれたての掲示板で

バトルモノで目立てないとか言ってるのは実力不足が原因でしょ
手抜きして目立とうなんて考えるから売れない作家なんだよ

作中で自分の意見言わせるなら敵にやらせたらいい

代表作はエッセイしかないやつは嘘しかないって
何か創作があって合間にエッセイを描いてるのは本当だって
隣の猫が

>作中で自分の意見言わせるなら敵にやらせたらいい
自分の想像の中でしかキャラが動かないからな
口論して都合よく黙るやつなんてそうそういないんだよ

>打ち切り作家は大変なんだぞ！持ち込んでも相手にされないんだ！
>とか言われてもそらそうだろとしかならんわ
>むしろちゃんと相手してあげてる編集は良い人だね
打ち切り漫画になる人はなってる理由を胸に手をつけて考えてください…
わかりましたか？
分からないなら筆を折りましょう

>No.1014722317
わかっててなろうと思ったんだろうに
そいつはクズ主人公だけど

>>エッセイしか描いてないやつは信じない
>>キャラに自分の意見しか喋らしてないのはなお信じない
>説教臭い漫画は読まないな
チャリっ子は自分の分身キャラで主人公へダメ出しする自己愛強すぎな漫画だったね…

>>打ち切り作家は大変なんだぞ！持ち込んでも相手にされないんだ！
>>とか言われてもそらそうだろとしかならんわ
>>むしろちゃんと相手してあげてる編集は良い人だね
>打ち切り漫画になる人はなってる理由を胸に手をつけて考えてください…
>わかりましたか？
>分からないなら筆を折りましょう
教えてくれない編集はくそ！が多すぎる
お母さんじゃないんだし

>>作中で自分の意見言わせるなら敵にやらせたらいい
>自分の想像の中でしかキャラが動かないからな
>口論して都合よく黙るやつなんてそうそういないんだよ
いると思ったんだよこの作者は…
>1663458356791.jpg

少年誌の読者層が子供ってのがもう20年以上前の話だな
エグい少子化もあって中年が大半だし人気漫画のメインはもはやおばさん層
ファンタジーが難しいって言われてたのも昔だが世界観を伝えるめんどくささと中世ヨーロッパツッコミをＪＲＰＧ的世界観で解消したのが異世界転生系

漫画家の99%以上が本当に描きたいのはファンタジーだから・・・
でもファンタジーを描きたい理由がルール無視で何でもできるからで
読者には受けないからまず社会の常識を覚えさせるために
編集は新人にスポーツ物か学園物を描かせるのがセオリー
アメコミ描きたい鳥山明でさえアラレちゃんでまず学園物をやらされ
ベルセルクも本当は最初からファンタジー全開でやりたかったが読者は付いてきてくれないだろうと思い
剣と魔法のファンタジーにするのは随分後回しにしたし
そうした時点でやっぱり離れた読者達もいた
ヒット作をいくつも出した漫画家は自分の好きなことがやれるので
BOYの作者もファンタジー物ばかりやってるし
留美子も犬夜叉からファンタジー
五等分も戦隊物やってる

実際の口論は嘘をついてる側は予想外の意見がきて黙るんだよ
脳内ではそんなことは絶対に起きないからな

>人気漫画のメインはもはやおばさん層
それは昭和のキャプテン翼の頃から…

うる星やつらはファンタジーじゃなかった！

>実際の口論は嘘をついてる側は予想外の意見がきて黙るんだよ
>脳内ではそんなことは絶対に起きないからな
リアルなら嘘つきとの口論なんて誰もしないぞ
相手にしても疲れるだけだからハイハイ分かった分かったで終わり

犬夜叉もファンタジーでは

>>実際の口論は嘘をついてる側は予想外の意見がきて黙るんだよ
>>脳内ではそんなことは絶対に起きないからな
>リアルなら嘘つきとの口論なんて誰もしないぞ
>相手にしても疲れるだけだからハイハイ分かった分かったで終わり
接客業がそれで済めばいいんだけどね

>留美子も犬夜叉からファンタジー
短編集でファンタジーだらけだし
人魚の森の方が古い

ファンタジーからデビューしてヒットしてる人なんていっぱいいるんだから一面の事実を絶対の真実かのように語るのはやめなー？

20～15年前ぐらいはビックリするぐらいファンタジー人気が衰えてて現代異能バトル流行ってたし
やっぱ流行り廃りだよね

コレ描いてる奴も結局打ち切りくらってるってのはアレな話だな…

クレイモアはファンタジーですか？

>クレイモアはファンタジーですか？
ファンタジーだろ

>ファンタジーだろ
面白かったぞ

漫画よりご高説垂れ流し始めたら賞味期限なのが分かる

売れてないのに語ってもなぁ
自伝漫画はＳＮＳだけでいいよ
金にはならんけど

>20～15年前ぐらいはビックリするぐらいファンタジー人気が衰えてて現代異能バトル流行ってたし
>やっぱ流行り廃りだよね
スレ画は異能バトルもファンタジー区分になってるし
劇画系の筋肉と謎拳法のバトルじゃないと許されないぞ

>コレ描いてる奴も結局打ち切りくらってるってのはアレな話だな…
教本系描きたがる下手くそイラストレーターに近い感じがある

言うほどチャリ乗ってんの？

>1663458356791.jpg
誹謗中傷で訴えます！って言うけど
もしこれが望みどおりに「そんな古い価値観なんだから売れない漫画家なんですよ」って認められたとして
じゃあそれが正当な批判なのか無根拠の誹謗中傷か法廷で争うことになるんだろうけど
そんなことできる？つらくない？だいじょうぶ？

クレイモア描けたのはエンジェル伝説の実績があったからじゃね？

創作がしたかったんじゃなくて
作家という立場が欲しかっただけなのでしょう

>BOYの作者もファンタジー物ばかりやってるし
なにげに今やってる異世界ヤンキーが月間故に初めてのファンタジーで長期連載できた感じで
酒呑★ドージもソードブレイカーもroku69biもファンタジーっぽいのみんな短期だからなあ
俺は好きだけど大衆受けしないというか

>20～15年前ぐらいはビックリするぐらいファンタジー人気が衰えてて現代異能バトル流行ってたし
>やっぱ流行り廃りだよね
30年ぐらい前に流行ってたジュブナイル伝奇ものまた流行らねえかな…

ファンタジーの定義が曖昧すぎて現代を舞台にした異能バトルも言いようによってはファンタジーだもんな
異世界も定着しつつあるけど中身はRPGパロディみたいなもんで異なる世界って話なら現代を舞台にした異能バトルも異世界みたいなもん

>ファンタジーからデビューしてヒットしてる人なんていっぱいいるんだから一面の事実を絶対の真実かのように語るのはやめなー？
自分が駄目だったからこれが正しいって言ってるだけでねえの

風呂に入らず異臭を漂わせながら自転車旅行してる人だな

>クレイモア描けたのはエンジェル伝説の実績があったからじゃね？
長身美女でウケないわけがないだろ
エンジェル伝説より読者に媚びてるわ

>20～15年前ぐらいはビックリするぐらいファンタジー人気が衰えてて現代異能バトル流行ってたし
どっちかというと出版社側がコテコテファンタジーは一部の例外以外はダメってはねてたのはよく出てくる話だし…

一切現実世界との繋がりが見えない割に
この星は地球だと言い張るドラゴンボールはなろうのハイロー判定だとどっちなんだ？

元々は〇〇ファンタジーとか
〇〇の部分があったけど省略されるようになって
ごちゃごちゃになった

スレ画はファンタジーはありふれてるから描くな！って言うのに男の趣味を美少女にやらせてみました系ならイケると思ったのか…それもありふれてるのに…

名前が地球ってだけじゃね

>長身美女でウケないわけがないだろ
最初はそこまで画力あったわけじゃない
後半あたりから縦ロールのキャラとか
髪の書き込みすげえなと思ったけど

まあそもそも別に定義付けする意味もないしな
オタクは昔から定義付け好きだからやりたくなる気持ちもわかるが

>20～15年前ぐらいはビックリするぐらいファンタジー人気が衰えてて現代異能バトル流行ってたし
>やっぱ流行り廃りだよね
廃り流行りってかファンタジー黎明期だけど和田 慎二は描きたかったファンタジー漫画が打ち切られて約束してたスケバン刑事の2部描いて完結した後担当に「昔と状況は変わっているので打ち切らったやつまた描いてみる気ない？」ってなったと聞く

>オタクは昔から定義付け好きだからやりたくなる気持ちもわかるが
高千穂遙がはじめたSF認定が発端よね

>それこそファンタジーなんて自分で好きに世界構築できて自由度高いのに
なろう異世界なんか見てるとどれもテンプレ異世界ばっかりで
自分で好きに世界を構築してる人なんてほぼいないように見える

>オタクは昔から定義付け好きだからやりたくなる気持ちもわかるが
セカイ系ってなんだよ…って今でも思う

>なろう異世界なんか見てるとどれもテンプレ異世界ばっかりで
>自分で好きに世界を構築してる人なんてほぼいないように見える
そういうばっかり選んで読んでたらそりゃそうよ

>なろう異世界なんか見てるとどれもテンプレ異世界ばっかりで
>自分で好きに世界を構築してる人なんてほぼいないように見える
アレって何で昔の中世風RPGゲーの世界みたいなのが普通になってんのかね
普通にギルドとかパーティーとかいう単語が飛び交うのが疑問

>アレって何で昔の中世風RPGゲーの世界みたいなのが普通になってんのかね
他人の作品読んで「オレならこうする」で描いてるからじゃないかな
基本設定は他人の作品の踏襲

>>それこそファンタジーなんて自分で好きに世界構築できて自由度高いのに
>なろう異世界なんか見てるとどれもテンプレ異世界ばっかりで
>自分で好きに世界を構築してる人なんてほぼいないように見える
ファンタジー世界が自由度高く作れるつっても読者と作者の認識合わせるのは作者の実力問われるし
テンプレは悪く言われることが多いのはわかるけど認識合わせるって意味だとピカイチだからなあ

でもみんな思いっきりゲームパロしてたグルグル好きだったやん

平均的なドラクエと平均的なFFを足して割ったぐらいの世界観ならおっさんにも分かりやすいしな
けどどうしても昔のゲームをパロったような世界に見えちゃって異世界っていうかゲーム内ってイメージが強い

>普通にギルドとかパーティーとかいう単語が飛び交うのが疑問
単語の話ならこの作品は言語全然違うけど翻訳されてお前らに合わせてますよって説明されてるのもあるな

>でもみんな思いっきりゲームパロしてたグルグル好きだったやん
確かにグルグルが分かりやすいなぁ勇者と魔王がいてステータスとかも表示され露骨にRPGパロだし
異世界ものは自然とゲームパロディになってるのがよく分からん所

バイストンウェルに召喚されるとかだと異世界って感じだけどなろう系はゲーム世界に召喚された印象が強いわ

ファンタジー世界のギルドの大半が清廉潔白な組織っていうのはちょっと謎ではあるな
まぁそこを疑うシステムにしちゃうと漫画が横道にそれまくるからやらないんだろうけど

あんまりオリジナルオリジナル拘ってると重箱の隅をつついて作品の面白さとは関係ない言いがかりになるから気をつけてる

なろうがーでブツブツいうの続けるならまぁとりあえず作品名あげてくれや
冒頭くらい読んできてやるからさ

>>アレって何で昔の中世風RPGゲーの世界みたいなのが普通になってんのかね
>他人の作品読んで「オレならこうする」で描いてるからじゃないかな
>基本設定は他人の作品の踏襲
二次創作三次創作は楽だからねぇ
完全オリジナルで勝負できるのは一握り
設定を考えるのがシンドいからって逃げるやつが多いし、作った設定を語りきらなきゃ損だと思って読者に逃げられる作家も多い

自然とある程度共通した世界観でストーリーが書けるってのも珍しい現象だよなと思う

>異世界ものは自然とゲームパロディになってるのがよく分からん所
スキルの習得が簡単だったりステータス表示とかアイテム無限収納とか
そこらへんじゃないのゲームパロディっぽくなってるのは

グルグルは露骨なパロと思わせておいて
勇者という職は無いとか逆張りで笑わせてくるからな
パロであることを上手に活かしてる

>ファンタジー世界のギルドの大半が清廉潔白な組織っていうのはちょっと謎ではあるな
>まぁそこを疑うシステムにしちゃうと漫画が横道にそれまくるからやらないんだろうけど
ドラクエ知識で書いても許されるのがなろうだし
一昔のラノベに対して純文学語るおじさんと大差ないよ

>なろうがーでブツブツいうの続けるならまぁとりあえず作品名あげてくれや
>冒頭くらい読んできてやるからさ
まぁここで文句つけてるのは大体は見てないで語ってそうではある

ギャグ路線はなんだよこのステータスウィンドウはってネタにすらできるけど
ゲームの中とか機械神が支配してる世界とか設定無しで大真面目にやられるとインスタントラーメン感覚で読む人以外は反応に困るんやな

まあ普通にゲーム的な設定やらギルドやらない作品もいっぱいあるからそういうの読んでるだけだって話にしかならんのよねこういうの

まぁ構図的になろうを読んでるおじさんvsなろうを読まずに新しい作品すら大して読まないで批判するおじさん
みたいな地獄絵図だろうからな…特にここでは

まぁ頭悪いとあんまかっちりしたやつ読めないからな
底辺作品の話題しか出せないのはしょうがない

ファンタジーを描けって言われたら確かに悩むわ
だから結局RPGゲーム風な世界観にしてそこに突飛な要素咥えるなろうみたいな方向にしか思いつかん
純粋にスレイヤーズとかああいうの描けって言われたら無理だわ

なろうテンプレはなろう読んで二次創作の延長で書いてる作家が多いから発生するんだよ
ギルドやMMOの設定が荒すぎてこいつゲームやったこと無いなって作品ばっかり

スレ画放置してなろうvsになってんのなんでや

ジャンプ漫画が努力友情熱血！並に偏った考えだからなだいたい…

勇者であるニケが盗賊になったのは
ドラクエやってると目茶苦茶納得できる理屈なんだよね

>二次創作三次創作は楽だからねぇ
>完全オリジナルで勝負できるのは一握り
指輪物語ですらすでに存在する民話や伝説の設定を借りてる所あるし
もう一次創作とか二次創作とか設定借りてるだけの状況を批判するのは無理があるのでは…
明確に現存する作品の二次創作はともかく

>スレ画放置してなろうvsになってんのなんでや
どこでもなろう叩きたいおじさんの起床時間だからですかね…

客の認識に合わせろ
認識を正そうとするなって意見は結構な創作者が言ってる
ゲームの話だが恐竜にダメージ倍増の技はプテラノドンにも効くのか？はイエス一択
カタパルトは都市で組み立てて戦場まで引っ張っていくのか？も見栄えがいいからイエスだ
ファンタジーにギルドやパーティの概念がある物だと読者が思ってるなら出しておけ

ステータスの話とか何周遅れだよって感じ
ステータスオープン！って言ってみる→出ないって流れの作品のほうがもう数多いんじゃねえのって気すらする

>スレ画放置してなろうvsになってんのなんでや
興味ないからですかね…

>スレ画放置してなろうvsになってんのなんでや
現在のファンタジー作品の代表だからじゃない？ファンタジーっていう括りは曖昧すぎて何でも含んじゃうし

>スレ画放置してなろうvsになってんのなんでや
スレ文には合ってるからいいんじゃね

だってスレ画は売れないやつのタダの僻みだし…

>スレ画放置してなろうvsになってんのなんでや
スレあきが最初からそう言う流れにしたかったのにならなかったから
軌道修正かけてるんじゃね

スレ画はファンタジーはダメだと思ったのに美少女に自転車乗らせるのは行けると思ったの？

>ステータスオープン！って言ってみる→出ないって流れの作品のほうがもう数多いんじゃねえのって気すらする
そういう主人公が「あっこれって今話題の異世界転生って奴だ！」みたいにメタ推察するのは好きじゃないわ

おちんぽオープン！

>スレ画はファンタジーはダメだと思ったのに美少女に自転車乗らせるのは行けると思ったの？
空想物語の創作に挫折して体験談へ逃げただけなんで

>そういう主人公が「あっこれって今話題の異世界転生って奴だ！」みたいにメタ推察するのは好きじゃないわ
主人公を完全に現代人設定にするとまぁそうなるのは分かるが言ってる事はよく分かる

オリジナルやるだけの気概もなく二番煎じの後追い
さりとてコミカライズをやる声もかからないスレ画の恨み節じゃスレがもたないと思ったんじゃね

自分が描いたファンタジーが受けなかったは正しい事実
だから他人がやっても駄目とはならない

>そういう主人公が「あっこれって今話題の異世界転生って奴だ！」みたいにメタ推察するのは好きじゃないわ
現代日本人ならもうオタクじゃなくても異世界転移転生は知ってるからそう思わない方が不自然では

>そういう主人公が「あっこれって今話題の異世界転生って奴だ！」みたいにメタ推察するのは好きじゃないわ
なんなら今はそれも嫌がられて触れもしない方が多いわな

>そういう主人公が「あっこれって今話題の異世界転生って奴だ！」みたいにメタ推察するのは好きじゃないわ
思うだけならありだと思うけど
口に出しちゃうと間抜けすぎてダメってなる
主人公はクレバーじゃなきゃ

なろうにクレバー主人公なんていないやろ
中学生が小学校に転向するような話だし

>口に出しちゃうと間抜けすぎてダメってなる
気持ちはわかるけど主人公に発言させないと地の文だらけになって
読者が逃げ出す…

来期のアニメ化作品はステータス出るやつばっかりだな
ステータス出てこない陰の実力者とかもあるけど

>主人公はクレバーじゃなきゃ
としあきの好みの話されても…

ナーロッパは同じような設定を使い回すって意味では理にかなってたのか

>中学生が小学校に転向するような話だし
自己紹介すぎる
レベル低いと思うなら相応しいレベルの場所でふさわしい話してくればいいのに

俺はむしろカウボーイビバップとかコブラとかああいう路線もっかいこねぇかな…って思ってるけど
当時ですら珍しい部類だからそんな来ないわな…

>なろうにクレバー主人公なんていないやろ
>中学生が小学校に転向するような話だし
それを言ったらおしまいよ

>自己紹介すぎる
>レベル低いと思うなら相応しいレベルの場所でふさわしい話してくればいいのに
自覚無いのか
すげーな

>気持ちはわかるけど主人公に発言させないと地の文だらけになって
モブやヒロインとの会話を増やせって話でしょ
独り言つぶやいて間抜け晒すのは別

本当に
>どこでもなろう叩きたいおじさんの起床時間だからですかね…
これ過ぎて笑えねえ…

サンデーのマリンハンターは好きだったんだよ
たまに色気入れたりとかして
がんばってほしい

>ナーロッパは同じような設定を使い回すって意味では理にかなってたのか
ぶっちゃけ説明しなくてもなんとなくわかるふんわり世界設定のことだから
漫画で名前が日本風ならここ日本のどこかなんだろうなってなるのとかと一緒よ

>自覚無いのか
>すげーな
自己紹介すぎる…

いい大人が小学校で喧嘩するんじゃない

>現代日本人ならもうオタクじゃなくても異世界転移転生は知ってるからそう思わない方が不自然では
そういう風に異世界に転移転生できることが当たり前みたいに主人公が思っちゃってるのが嫌なのよ
突然見知らぬ場所に来たけどここはどこなんだ？夢なのか？何でこんな事になってしまったんだ…って悩み葛藤する方が好きなのよ

>自己紹介すぎる…
自己紹介すぎる…

>主人公はクレバーじゃなきゃ
まぁこれがすごく中学生みたいなのは分かる

自己紹介好きだね…

暴れると刺さってるように見えるから落ち着け

>そういう風に異世界に転移転生できることが当たり前みたいに主人公が思っちゃってるのが嫌なのよ
>突然見知らぬ場所に来たけどここはどこなんだ？夢なのか？何でこんな事になってしまったんだ…って悩み葛藤する方が好きなのよ
そういう作品もいっぱいあるからそういうの読めで終わり！

>突然見知らぬ場所に来たけどここはどこなんだ？夢なのか？何でこんな事になってしまったんだ…って悩み葛藤する方が好きなのよ
でも読者は現実逃避で読んでるからそんなの要らないよ

>ぶっちゃけ説明しなくてもなんとなくわかるふんわり世界設定のことだから
一定の世界観が何故か共有されてる事態は面白い事だと思う
その世界観自体が面白いかは別として

>そういう風に異世界に転移転生できることが当たり前みたいに主人公が思っちゃってるのが嫌なのよ
>突然見知らぬ場所に来たけどここはどこなんだ？夢なのか？何でこんな事になってしまったんだ…って悩み葛藤する方が好きなのよ
いっぱいあると思うが…

>モブやヒロインとの会話を増やせって話でしょ
>独り言つぶやいて間抜け晒すのは別
「あっこれって今話題の異世界転生って奴だ！」ってモブやヒロインと会話するの？

そういうの好きとか言ってるけど絶対一個も読んでない

命は一つしかないのに世界設定をまともに推理しつつやっていこうとすると
基本アウェーである異世界では命がいくつあっても足りないでしょ
そうなると死に戻り出来るとかのスキルが必要になってくるけどそう言うので納得してくれる？　って話よ

どこからのお客様なんだこいつ…

>でも読者は現実逃避で読んでるからそんなの要らないよ
現実世界へ戻るために頑張るっていう話は今の異世界モノの主流にならなかったからやっぱそうなのかな…って思っちゃう
正確には転生モノなんだからそりゃそうなんだけど

見に行けば色々あっても目につく粗製乱造された物の方が目立つ的なやつなんやな
チンポバトルに勤しむのが好きなとしあきが目立つせいでとしあきは全員ホモ扱いされるようなもん

壁打ちしてもわかるわかる

>「あっこれって今話題の異世界転生って奴だ！」ってモブやヒロインと会話するの？
本当に異世界なのかモブを誘導尋問していくんだよ
その中でヒロインやサブキャラの可愛さを表現して人気をつかむのが手早い
でも会話が苦手なので会話なし異世界に転生しましたの一行ですまして、主人公の自分語りやステの強化に走る

葛藤が流行ったら葛藤だらけになって今度はそっちにうんざりするだけだよ
帰還もそう

>そうなると死に戻り出来るとかのスキルが必要になってくるけどそう言うので納得してくれる？　って話よ
死に戻りは自分でキャラ動すゲームならOKだけど長いドラマでやるとダレるな
無限コンテニューしてるに過ぎないし

>そういうの好きとか言ってるけど絶対一個も読んでない
何なら数十年前の作品を上げていって「いやそれ主人公が最強格の俺ツエー作品じゃん」ってなりそう

今の転移転生は「ずーっとゲームしてたいな」が根底にあるんで現実に戻る選択肢は薄くなる

今日はエスパー多いな…

>見に行けば色々あっても目につく粗製乱造された物の方が目立つ的なやつなんやな
粗製乱造されてると名作を見つけにくくなるからなぁ…最初に見たなろうが微妙な感じだと以降なろう系っぽいから避けようってなる人もいるだろうし

スレ画の人はアレやるなコレやるなしか言えないの？

言いたいことはわからんでもないけど「ダラダラ説明しなくても読者が一発で理解出来る」のはデカいと思うよ

>そういう作品もいっぱいあるからそういうの読めで終わり！
だからそういうの読んでるしなろうは読まんのよ
まぁなろうにもあるのかもしれんが上位人気じゃないから探すのも大変なんだろ？

>今日はエスパー多いな…
本当に複数いるんですかね…

>今日はエスパー多いな…
今日の転生あきは多めになっております

>スレ画の人はアレやるなコレやるなしか言えないの？
一応アレもコレもやって潰れた実体験から言ってるんじゃないかな…

いやぁ現代の環境再現したがるやつばっかだから全然見当外れだと思うよ

>粗製乱造されてると名作を見つけにくくなるからなぁ…最初に見たなろうが微妙な感じだと以降なろう系っぽいから避けようってなる人もいるだろうし
避けてりゃいいのに関係ないところでよく知らないものについて暴れるのは理解できない…

>スレ画の人はアレやるなコレやるなしか言えないの？
その通りです

>No.1014716060
バカッタームーブしてこういう些細なファン離れの連続が作家生命に響くんだろうなって自戒になる

>スレ画の人はアレやるなコレやるなしか言えないの？
志が低いのと実績が無いのでこうすれば良いってのは書けない

>そういう風に異世界に転移転生できることが当たり前みたいに主人公が思っちゃってるのが嫌なのよ
>突然見知らぬ場所に来たけどここはどこなんだ？夢なのか？何でこんな事になってしまったんだ…って悩み葛藤する方が好きなのよ
完全に好みの話になってしまうけど
ぶっちゃけ異世界転生って読者が答え分かり切ってる疑問をグチグチ言って面白くするのは相当ハードルが高い
ぶっちゃけ読者からしたらそれはそれでアホに見えちゃう
読者の視点とキャラの視点は違うと言ってもそんなこと読者に要求すること自体かなりキツい

転生スキルがエアエスパーとかヤダヤダ
もっと便利なのがいい！

>>そうなると死に戻り出来るとかのスキルが必要になってくるけどそう言うので納得してくれる？　って話よ
>死に戻りは自分でキャラ動すゲームならOKだけど長いドラマでやるとダレるな
>無限コンテニューしてるに過ぎないし
けど主人公が無双しないで本当に細かく敵の脅威とかも含めてやろうとするとそれ以外ないんだよなぁ

酷いのになると無人の屋台の暖簾くぐったら異世界でしたとかあるからな…

検索してみたけどスレ画の作者の作品一個も聞いたことねえ…

>いやぁ現代の環境再現したがるやつばっかだから全然見当外れだと思うよ
結局のところ俺ツエーというよりは日本文化ツエーだよね

>酷いのになると無人の屋台の暖簾くぐったら異世界でしたとかあるからな…
昔の少し不思議系でもそういうのあるし…！

この世界は一体！？とか考察するのもまぁそれはそれで需要あると思うけど
スキル！チート！女！無双！の需要のほうが圧倒的に多いと思うよ

>粗製乱造されてると名作を見つけにくくなるからなぁ…最初に見たなろうが微妙な感じだと以降なろう系っぽいから避けようってなる人もいるだろうし
月間ランキング程度だと上位10人より20位以降の方が面白かったりするから
乱読する他に解決策はない

>酷いのになると無人の屋台の暖簾くぐったら異世界でしたとかあるからな…
ナルニア国物語とかでも衣装箪笥潜ったら異世界でしたで始まった気がするし異世界の導入としてはむしろあるあるだろう
異世界転生じゃ転生しないといけないが

>酷いのになると無人の屋台の暖簾くぐったら異世界でしたとかあるからな…
トラックで転生するよりは良いだろ
クローゼットが異世界に通じてたって良いんだ

>酷いのになると無人の屋台の暖簾くぐったら異世界でしたとかあるからな…
ある種の怪異として扱ってそれを解決する路線で行けそうな話のネタ感ある

>無人の屋台の暖簾くぐったら異世界
それは語り口次第で面白くなりそう

駅のホームの裏側が魔法世界につながるハリーポッターに喧嘩売ってんのか？

オーラロードも暖簾もそこに違いは無いのだ！

>スキル！チート！女！無双！の需要のほうが圧倒的に多いと思うよ
だから導入なんてトラックに轢かれました！でいいんだよ！ってのは分かる

千と千ｈ…

千と千尋も駄目になるな…

>実体験なくても腐すよ…
カービーはアシにぶん投げて作者が名義貸しだけで食ってたクソ案件すぎる

>転生スキルがエアエスパーとかヤダヤダ
>もっと便利なのがいい！
一旦挿入すれば相手を言いなりにできるマジカルチンポだがコミュ能力はとしあきのまま
絶望したとしあきは自作のオナホに怒りと精をぶつけるがオナホが動き出し…

>スレ画の人はアレやるなコレやるなしか言えないの？
今は自転車漫画はやめとけって思ってるよ

クレしん映画でも映画館出たら別次元とか普通にあるし

>実体験なくても腐すよ…
やっぱダメそうな感じだな…

最終的に漫画家なるのやめろ！ってなりそうだな

ほんとだ
弱虫ペダルに見える…

>カービーはアシにぶん投げて作者が名義貸しだけで食ってたクソ案件すぎる
ネームやってたらよくあること
それもやってなかったらうん

>最終的に漫画家なるのやめろ！ってなりそうだな
実体験伴ってるならまぁ説得力は増しそう

なろうもなろうで段々流行りの系統も変わってきてるけど三年後五年後十年後とかどうなってるんだろう？
案外めちゃくちゃ読み応えのある作品が評価されだして気軽に頭空っぽで読めるみたいな次元じゃ無くなってる可能性もあるか

まぁここって異世界なの！？
みたいな会話をまともな形でやりたいなら
学校のクラス単位やそれこそ同級生数名と複数人転移すればいいんだけど
そういうのも出てこない時点で批判したいだけで読んでないんだな…ってなる

>千と千ｈ…
変なケモナーのスレで千と千尋をなろうだ
導入が雑だって粘着して叩き続けてたとしあきがいたし
そんな認識のとしあき意外といると思う

>酷いのになると無人の屋台の暖簾くぐったら異世界でしたとかあるからな…
霧の向こうの不思議な街（千と千尋）はトンネルくぐると異世界だし
ダーククリスタルも掃除箱を手順通り開けると新マップとか
ファンタジー作品では結構伝統的で王道な表現ではある

>ファンタジーはありもしない世界を描くのだからこの程度絵が描ければ読者は騙せる
大昔はファンタジーやるならバスタードかベルセルクくらいの画力無いとやるなと言われたもんだ

結局設定にしろ導入にしろ作品のいち要素でしかないってことを理解してないからスレ画も的外れになっちゃうんだよな

トラックに轢かれて転生するよりは暖簾潜ったら異世界の方が割と分かる
死というよく分からん事を挟まれてチート能力持って転生なんてしちゃうと元の世界とは？命とは？って疑問が先立つ

>霧の向こうの不思議な街（千と千尋）はトンネルくぐると異世界だし
>ダーククリスタルも掃除箱を手順通り開けると新マップとか
>ファンタジー作品では結構伝統的で王道な表現ではある
此処から先は黄泉の国っていう神話でもあるからなぁ

>なろうもなろうで段々流行りの系統も変わってきてるけど三年後五年後十年後とかどうなってるんだろう？
>案外めちゃくちゃ読み応えのある作品が評価されだして気軽に頭空っぽで読めるみたいな次元じゃ無くなってる可能性もあるか
流石に廃れて無くなるんじゃないか？

>>一応アレもコレもやって潰れた実体験から言ってるんじゃないかな…
>実体験なくても腐すよ…
左下の件調べようとすらせずに
まとめサイトとかで読んでそう言う案件だと思い込んじゃったんかな

>流石に廃れて無くなるんじゃないか？
無くなりはしないんじゃない？今ほどの勢いはそりゃ無くしていくだろうけど

まぁ確かに今はファンタジーは多いから埋もれる確率も多いのも確かだが
ファンタジーものってだけで見てくれる人も多いから目に止まりやすい
なんでそのジャンルが流行ってるかって見る人が多い体ってのが頭から抜け落ちてるよね

犬夜叉だって井戸だったろ確か
結局面白ければ暖簾でもトンネルねもいいし
つまらなかったらトラックでもダメなんだよ
問題はそこじゃない

>カービーはアシにぶん投げて作者が名義貸しだけで食ってたクソ案件すぎる
ネームは自分で切ってたから…

>流石に廃れて無くなるんじゃないか？
それこそ十年単位ですでになろうがあるのに今もこんなに元気なんて想像してた人は少ないだろうしこの先どうなるかわからね

まず第一に読んでみて率直に面白いか面白くないか分別する
その作品がなぜ面白いのか(つまらないのか)考えるのはその後のこと
そこでようやく作品を構成する要素や性質に目を向けるわけで
面白い作品ならどんなにクソと言われる要素盛り込んでも肯定されて
名作と同じ要素でできててもつまらないなら否定されるよ

ゲーム風でメタ的思考の主人公でギルドでステータスでみたいな異世界物は完全に市民権得たからもう廃れないで不動のジャンルになるだろ
10年後でも20年後でもずっと人気だしアニメにもされるでしょ
そもそもそういうのを見て若い子が育っていくんだからよりその色が強くなる

>まとめサイトとかで読んでそう言う案件だと思い込んじゃったんかな
同じ小学館デビューの作家なのに真偽を確かめる伝手すらなく
ネットのデマ鵜呑みで漫画描いちゃうのはアホよね…

ていうかームブックとか何十年も前からあるし…
今風にアレンジしてるだけでそういう需要はずーっとある

>ゲーム風でメタ的思考の主人公でギルドでステータスでみたいな異世界物は完全に市民権得たからもう廃れないで不動のジャンルになるだろ
>10年後でも20年後でもずっと人気だしアニメにもされるでしょ
>そもそもそういうのを見て若い子が育っていくんだからよりその色が強くなる
そもそも今なろう描いてるのがそういうゲームに影響された世代だしな

スマホにも文句言ってそう

異世界モノっていったらこうふわっと中世ヨーロッパ風でゲームチックでギルドでステータスで…っていう共通認識がなされてる時点で定着してるしな
それが異世界（転生）モノって名前で定着してるのは何でだろ？とは思うけど

井戸は黄泉の国と通じるってのは昔から言われてるし
そこにケチをつけられても困るんだよなぁ

時間停止勇者も異世界転生・ファンタジー・時間停止能力・ちょいエロと既存のアイディアの組み合わせたけど面白いしな

>そもそも今なろう描いてるのがそういうゲームに影響された世代だしな
ドラクエとかFFやって育った世代だろうなぁっていうのが伝わるし、こっちも同じくやってるから伝わる
世界観の説明が共通認識で省けるのはいいことだ、面白いかはしらんが

「俺の能力は◯◯！」って自分で言うのも不自然だけど多分ずっと続いていくしな

>それが異世界（転生）モノって名前で定着してるのは何でだろ？とは思うけど
なろうの源流がゼロの使い魔の二次創作群が発端だからじゃね

>ドラクエとかFFやって育った世代だろうなぁっていうのが伝わるし、こっちも同じくやってるから伝わる
>世界観の説明が共通認識で省けるのはいいことだ、面白いかはしらんが
正直面白いかどうかなんて設定が全てじゃないしな

むしろ設定とかマジで関係ない
鬼滅とか設定レベルで斬新なこと一個もないし
ていうか完全にジョジョだし

>なろうの源流がゼロの使い魔の二次創作群が発端だからじゃね
えっ小説家になろうからじゃないんだ…

雑誌持ち込みの話ならまあ通りにくい事情はあると思うけど
自分で好きに描くだけなら好きにしろとしか

設定がダメなんじゃなくて
設定もダメが正しい

>むしろ設定とかマジで関係ない
>鬼滅とか設定レベルで斬新なこと一個もないし
>ていうか完全にジョジョだし
ジョジョはジョジョでも1部2部をフィーチャーしたのはいい目の付け所だったな

にじふぁんある頃のなろうはファンタジーとか全然なかったよ

面白いやつは何を描いても面白い
ダメな作者は何やってもダメ

鬼滅はハガレンとかベルセルクとか基本ミックスだよね
正直アニメ化ガチャに当たって無かったらここまで売れなかったと思う

>なろうの源流がゼロの使い魔の二次創作群が発端だからじゃね
それと最低系の悪魔合体だな

>>それが異世界（転生）モノって名前で定着してるのは何でだろ？とは思うけど
>なろうの源流がゼロの使い魔の二次創作群が発端だからじゃね
ゼロ魔二次創作って転移じゃないの？
転生の起源どこよ

>鬼滅とか設定レベルで斬新なこと一個もないし
>ていうか完全にジョジョだし
>鬼滅はハガレンとかベルセルクとか基本ミックスだよね
>正直アニメ化ガチャに当たって無かったらここまで売れなかったと思う
とまぁこれだけで作品が違ってくる当たりどの作品も当たり前のようにやっている
王道をちゃんと理解して作品に組み込めたから鬼滅は大ヒットしたんだってことだね

イキリゴミ作者の作品が死ぬほど評価されず現実を思い知り編集の言うこと聞いて面白い作品を作る
そして売れて勘違いしてまたイキって終わる

まあ嫌いな設定だから読まないって避けるのは全然ありだと思うけどその部分だけわざわざ取り上げてこんなところで暴れるから馬鹿にされる

古のネット小説界隈にはゼロ魔世界に転生してギーシュに説教するっていう義務教育があったのだ

なろうで異世界物以外の人気ジャンルってなんなの？

異端言われてたエヴァですら王道は外してなかったもんな
まぁ最後に外しておめでとうしてみんな首をかしげたんだが

>えっ小説家になろうからじゃないんだ…
壺のSSとかarcadiaみたいなSS文化の延長だよなろうは

>>なろうの源流がゼロの使い魔の二次創作群が発端だからじゃね
>えっ小説家になろうからじゃないんだ…
なろうは元々オリジナルもいいけど二次創作を投稿するサイトだったんだよ
デカくなって二次創作が二次ファンに分離してそれも終了してオリジナルだけが残った

鬼滅の世界観ベース設定はジョジョ２部で
鬼殺隊のシステム周辺はブリーチだろう
ある意味ジャンプの集大成

>魅力を伝えるのが難しい
子供の場合は感情移入するのに剣と魔法だと難しいもんな

>なろうで異世界物以外の人気ジャンルってなんなの？
現代恋愛ものとか
何だかんだ言って何時の時代も一大勢力だぞ

>ゼロ魔二次創作って転移じゃないの？
>転生の起源どこよ
スパシンとU-1

>なろうは元々オリジナルもいいけど二次創作を投稿するサイトだったんだよ
>デカくなって二次創作が二次ファンに分離してそれも終了してオリジナルだけが残った
ほーん勉強になる
ゼロ魔世界じゃなくオリジナルの世界に転移するのが残ってそれがテンプレ化していったわけね

>>なろうの源流がゼロの使い魔の二次創作群が発端だからじゃね
もっと前のドラクエパロがさらなる源流だと思う

>スパシンとU-1
それは転生や転移じゃなくて俺ﾂｴｰか断罪モノじゃないかな…

>ゼロ魔二次創作って転移じゃないの？
>転生の起源どこよ
ネットの異世界ものの基盤がゼロ魔
転生主人公自体もネットSSの大きなジャンル
それをオリジナルでやるとなろう

にじふぁん死亡初期は名詞だけ変えたゼロ魔なのはもどきいっぱいあったな…

もうドラクエパロじゃなくて源流であるウィザードリィに回帰してるだろなろうは

漫画じゃないけどワタルとかグランゾードはうまく行ったからなあ

>ゼロ魔世界じゃなくオリジナルの世界に転移するのが残ってそれがテンプレ化していったわけね
オリジナルというかドラクエなどのゲームパロ世界だな

いやゼロ魔が出てた頃から異世界転移ものはありふれてたからその要素は別に源流ではない

>なろうで異世界物以外の人気ジャンルってなんなの？
これって地球から異世界に転生または転移や知識インストール限定？
それとも地球に一切触れないでてこないハイファンタジーも込み？

>魅力を伝えるのが難しい
ちんこうんこ出しときゃ人気出る
つーかポケモンマリオカービィスト2とゲーム原作だらけだコロコロ
ファンタジーRPGはもう少し上の年齢にならないと経験済みにならないから伝わらんのだろうが

>漫画じゃないけどワタルとかグランゾードはうまく行ったからなあ
ロボモノとファンタジーが上手く言った結果であるけど
むしろなんでロボは復権しないんだろうな…

>現代恋愛ものとか
>何だかんだ言って何時の時代も一大勢力だぞ
現代学園能力バトル系ってなろうじゃあんまり人気無いの？

異世界モノは昔からたくさんあったけど
テンプレートを整えたという意味ではゼロ魔は偉大だったな

>いやゼロ魔が出てた頃から異世界転移ものはありふれてたからその要素は別に源流ではない
ゼロ魔の時代って結構異世界ファンタジーって斜陽じゃねぇかな…

>ある意味ジャンプの集大成
同じパクリでもフェアリーテイルやブラクロとは一線を画してると思うんだよな
呪術は酷すぎて論外として

>むしろなんでロボは復権しないんだろうな…
この頃ロボが大きく当たってるのはあんまり見ないけど生存はし続けてるような

パクリパッチワークのゼロ魔が始祖扱いされてるともにょる

>ネットの異世界ものの基盤がゼロ魔
>転生主人公自体もネットSSの大きなジャンル
ネットの魔王勇者系とどっちが先なんだろう
魔王勇者系はそれこそガンガン系列だけでなくジャンプやジャンプ増刊でもやってた鉄板ネタだけど…

>これって地球から異世界に転生または転移や知識インストール限定？
>それとも地球に一切触れないでてこないハイファンタジーも込み？
とりあえず現代が舞台ってところでどうか

>いやゼロ魔が出てた頃から異世界転移ものはありふれてたからその要素は別に源流ではない
ゼロ魔の二次創作作るのが流行ったんだよ
ゼロ魔以前にゼロ魔っぽいのはあったけどそこから二次創作は流行ってない

>むしろなんでロボは復権しないんだろうな…
描くのが難しいから
ガンダム１話の完成度を超えるロボ作品なんて殆どないし

>>ある意味ジャンプの集大成
>同じパクリでもフェアリーテイルやブラクロとは一線を画してると思うんだよな
>呪術は酷すぎて論外として
鬼の悲しい過去はオリジナリティあるから許せるところある

>この頃ロボが大きく当たってるのはあんまり見ないけど生存はし続けてるような
その大きく当たらないのが謎というかロボなんて男の娘ならみんな大好きだろうに

>ゼロ魔の時代って結構異世界ファンタジーって斜陽じゃねぇかな…
昔からあった異世界転移にハリポッター要素やら加えたのがゼロ魔よ

>パクリパッチワークのゼロ魔が始祖扱いされてるともにょる
さっきから鬼滅はジョジョオマージュだのベルセルクやハガレンオマージュだの言ってるとしあきがいるように
自分が若い頃に見た作品が一番のオリジナルだと思っちゃうのはしょうがないことなんだよ

魔王とか倒す前から「勇者」と呼ばれてるのはドラクエの影響だわな

>とりあえず現代が舞台ってところでどうか
異世界とは…

>>スパシンとU-1
>それは転生や転移じゃなくて俺ﾂｴｰか断罪モノじゃないかな…
別の世界に一旦転生して帰ってくるパターンもかなりあったから転生要素は強いよ
エヴァに乗らず超究武神覇斬で使徒を斬り殺すシンジを一度は見たことがあるだろう

>パクリパッチワークのゼロ魔が始祖扱いされてるともにょる
なろう系はそのパロが源流だもの
パロのパロだから鼻につく人も多い

異世界系も指輪物語とかそういう方面は今は人気無いのかね？

鬼滅はキャラクター作り上手かったしお話も面白かったから
結局売れないのはつまらないからだし

>描くのが難しいから
描くのが難しくても好きなら描くのがオタクだろう
そういうのがないってことはロボ自体に魅力が足りてないんだよ
俺好きだから復権してほしいんだがな…

>パクリパッチワークのゼロ魔が始祖扱いされてるともにょる
転移してハーマイオニーとイチャラブする小説がどれだけこの世にあったかというとなぁ
ある意味オリジナリティの化け物だぞ

>むしろなんでロボは復権しないんだろうな…
ファンタジーと一緒で身近じゃないしな…
昔流行ったのはSF同様未来技術への希望みたいな時代背景もあるように思える

>自分が若い頃に見た作品が一番のオリジナルだと思っちゃうのはしょうがないことなんだよ
王道ってことなんだよな

おじいちゃんたちが若い頃は面白い新しいロボがいっぱいあったからおじいちゃんにとってはロボ＝面白いになってるんだろうが
その下の世代は子供の頃にはもうロボが死んでたから何が面白いのってなる

ファンタジーは連載が異様に長い
いつまでたっても席があかない
今あるのは原作付きのなろうファンタジーぐらい

>むしろなんでロボは復権しないんだろうな…
作画コストが高い

>異世界系も指輪物語とかそういう方面は今は人気無いのかね？
力の指輪配信してる最中なんじゃ…

>魔王とか倒す前から「勇者」と呼ばれてるのはドラクエの影響だわな
海外だと魔王と勇者に類するワードがないからヒーローとか訳に困ってるね

ロボのパイロットよりYoutuberの方が憧れるしな

現代社会の主人公が異世界に召喚されて戦うサモンナイト系は昔から普通にあるジャンルよ
分かりやすく（使いやすく）整理したのがゼロ魔ってだけで

>その下の世代は子供の頃にはもうロボが死んでたから何が面白いのってなる
なろうの読者世代ってまだまだロボ現役だったろ

>海外だと魔王と勇者に類するワードがないからヒーローとか訳に困ってるね
救世主って言うわけにはいかないしな…

ロボが絶対蘇らないのと比べると異世界は強い強すぎる

ゼロ魔の二次創作時代は転移が主流だったらしいのに現代世界を捨てて転生が主流っぽいのはやっぱ世の中クソだわって感覚が強くなったからなのかね

ロボに関しては景気だろう
F１とかスポーツカーとか宇宙開発とかそういうの自体が流行ってないから未来技術的な夢に飛躍しない

ロボこそ客の共通理解ないだろ
本文中にガンダムとザクって書いていいならそれなりに流行るよ

>>ゼロ魔の時代って結構異世界ファンタジーって斜陽じゃねぇかな…
>昔からあった異世界転移にハリポッター要素やら加えたのがゼロ魔よ
この会話の噛み合って無さよ

スレ画がファンタジー漫画はやめたほうがいいと言ってた一方でヒロ君はファンタジー漫画は誰でもかける！(おすすめ)といったりマガジンが別冊でファンタジー漫画専門誌の紙と電子両方やってるのが現実

>>その下の世代は子供の頃にはもうロボが死んでたから何が面白いのってなる
>なろうの読者世代ってまだまだロボ現役だったろ
なろうの読者って何だかんだ言って10代～20代が大半だからどうだろ
ロボが死んだ自体嘘で何時の時代もロボアニメはやってるから
そう言う意味では前世代現役だったかもしれんが

そもそも漫画だとロボはあんまりないよ
作画コストがね…

別になろう当時のなろうのいちジャンルってだけでゼロ魔が源流かと言うと…そんなことはないよ？

>ゼロ魔の二次創作時代は転移が主流だったらしいのに現代世界を捨てて転生が主流っぽいのはやっぱ世の中クソだわって感覚が強くなったからなのかね
いや転生が主流だよ
サイトは転移だけどオリ主は貴族で魔法使うから大体転生

>海外だと魔王と勇者に類するワードがないからヒーローとか訳に困ってるね
ブレイブマン！

>F１とかスポーツカーとか宇宙開発とかそういうの自体が流行ってないから未来技術的な夢に飛躍しない
宇宙開発とか寧ろ今盛り上がりまくってるだろ
株式の相場テーマでも去年今年来年と宇宙開発がドンドン推されてるぞ

>転移してハーマイオニーとイチャラブする小説がどれだけこの世にあったかというとなぁ
人権活動家のクソ女なのに…