もっとひどくなったりして

大丈夫？農家票いらなくなったの？

じのうぎっしゅうせい

もう遅いしこないだろ円安で

でも労働力が必要な事実は変わらないだろ
そうなると別制度で労働者をあてがうということになる
つまり労働移民を認めるという方向性にいくのでは？

悪党以外誰も笑顔にならない制度

見直すけどそれに従わなくてもいいヨ！

自民の誇り

>見直すけどそれに従わなくてもいいヨ！
努力義務ってやつか
ありそうだな

給与を上げて募集かけるくらいなら廃業してやるという経営者魂

>でも労働力が必要な事実は変わらないだろ
>そうなると別制度で労働者をあてがうということになる
>つまり労働移民を認めるという方向性にいくのでは？
悪名高い実習生制度潰して移民のほうがマシ

>大丈夫？農家票いらなくなったの？
農家より自動車で使われてるからなスバルとか

>給与を上げて募集かけるくらいなら廃業してやるという経営者魂
無理せずそうしとけ

技能実習生は帰国するのだが労働移民は居着いて新しい問題をもたらす
日本人にとってはこっちのほうが害悪だろうが

技能実習生って名称がまずアレだよな
実習生？学生？なら学びに来てるだし無給でも文句言えないよねってなる

うちの工場にも実習生いるけど
言うほど人件費安くないから減らしていこうって話になってたな

どうするつもりなんだろ
土地使ったばくちみたいなとこがあって将来考えると不安のほうが大きいうえに
セイフティーネットも特にないし
技術が一般化されてるわけでもないし
どういう方向で代替していくんだろ
そして放置するにしては国防にも影響しちゃうっていう

50年後くらいに賠償求められて技能実習生は無かったとか言う層があらわれるんだろうな

実質移民を移民って名前じゃないから無視して移民論議を始めると移民を入れるな！ってなるのはわかる

人件費以外にも食わせてく施設整備が余計なコストだからな

マトモな働きさせようと思ったらマトモな給料払え
日本人だろうが外人だろうが関係なくそれが基本だろ
そこからずっと目をそらしてきた日本の産業が全部悪い

どうせ悪党のお気持ちを配慮して
骨抜きにされる

そもそも長年定着する気がないのがほとんどだろ
そこに教育リソースぶっこんで待遇適当て
自殺でしかねぇ

>実質移民を移民って名前じゃないから無視して移民論議を始めると移民を入れるな！ってなるのはわかる
国葬儀と国葬並みの違いでしかないな

>もっとひどくなったりして
日本のことだからありえる

>50年後くらいに賠償求められて技能実習生は無かったとか言う層があらわれるんだろうな
主体的に動いたのは現地の企業
騙されていたとはいうが合意は取っている
労働条件は日本人も厳しいし詳細見ればむしろ恵まれている

人手は欲しいが金は払いたくない

外人なら安く使える！って発想がそもそも謎だしな
働かせる以上は適正な賃金払うべきだし
成り立たないなら業務改善か廃業を判断すべきなのに

>50年後くらいに賠償求められて技能実習生は無かったとか言う層があらわれるんだろうな
これが嫌だからさっさと止めてほしい

>日本人にとってはこっちのほうが害悪だろうが
脱走するから

ベトナムはもっと日本に労働者を送り込みたいみたいだがな

光の教団とか逃げたドレイとかドラクエ5かよ

>>もっとひどくなったりして
>日本のことだからありえる
正社員と派遣に差をつけるな！って言われて
じゃあ正社員の待遇を派遣社員と同じにしますってやるのが日本企業だからな

>光の教団とか逃げたドレイとかドラクエ5かよ
自分から夢見てやってきたドレイだから

>ベトナムはもっと日本に労働者を送り込みたいみたいだがな
マジかよ棄民政策でもやってんのか

海外からの送金が一種の産業になってる国とかあるからな
フィリピンとかはかなりわかりやすいんじゃないか

それよりも逃げ出して窃盗団になってるグエン達をどうするんだよ…

>それよりも逃げ出して窃盗団になってるグエン達をどうするんだよ…
公式に把握できないものはいない
いいね
っていう状況では

ここ30年の日本の衰退って財界の無能さ加減が原因のかなりを占めるよね

>ここ30年の日本の衰退って財界の無能さ加減が原因のかなりを占めるよね
完全にグローバル化のせいだな
平和ボケが極まってた

日本が問題に対応できないレベルの法制度しかないってことだろ
さらに素早く対処するための法整備能力も欠けていると

恐らく茨城の農業と山口の漁業で大打撃受ける町あるけどそもそもが奴隷制度だしなぁ

>公式に把握できないものはいない
>いいね
>っていう状況では
いや普通に把握しとるがな

昔から現場レベルの報酬以上の働きで豊かな国に見せかけてたけどそれができなくなったから外人を奴隷化してただけだし
それすら厳しくなれば衰退の一途だな

>>遂に技能実習生制度が見直されるそうだな
>朝日新聞死ぬんか
すでに死にかけてるだろ

>>公式に把握できないものはいない
>>いいね
>>っていう状況では
>いや普通に把握しとるがな
天下の警察様でさえ公然と行われてるパチンコの換金を把握できてないんだからおかしな話ではない

円安酷すぎてマジで日本に来る意味ないもんな

>恐らく茨城の農業と山口の漁業で大打撃受ける町あるけどそもそもが奴隷制度だしなぁ
漁業はどうしようもないとして農業は自動化でなんとかなるんじゃないかな
そういう体力のない所には潰れてもらえばいいよ

それより製造業回帰で一次産業ももっとマン・マシーンの概念を取り入れてですね
一次産業と二次産業のタッグで頑張りましょうよ

外人だけが奴隷になってると思うなよ
日本人の労働環境すら改善出来ない国が何やっても駄目に決まってる

>漁業はどうしようもないとして農業は自動化でなんとかなるんじゃないかな
>そういう体力のない所には潰れてもらえばいいよ
もうからねぇのは変わらねぇから国内からは手があがらんじゃろ
そうなると結局海外の企業に…っていう最悪の流れにしかならん

製造業も中国に技術抜かれかけてるというか一部抜かれてるというか…

じゃけん農家や介護施設や工事現場の労働者は日本人だけでどうにかしようね

ブラック企業は外国人に刺されたほうがいいよ
それでもどうせアイツは運が悪かったとか言って改善されないだろうけど

経済ボロボロにしてる奴隷が奴隷集めてる暇ねえと思うんだが

>ついでに韓国人も死ぬ
やっぱり悪いのは韓国人じゃないか
日本人は無罪だった

ついでに税金で中国だの韓国だのの留学生招き入れるのもやめろ

封建的な搾取体質に従属と貢献を美徳とする国民性で成り上がったがそんなもん外人に通用するわけがない

日本人の待遇を下げることで
外国人労働者"だけ"を差別することをやめます！

>ついでに税金で中国だの韓国だのの留学生招き入れるのもやめろ
またコロナ対策で外国人留学生に5万円配布です

>>ついでに韓国人も死ぬ
>やっぱり悪いのは韓国人じゃないか
>日本人は無罪だった
中国人も日本語学校作って外人集めてるぞ

こういうのがあるから徴用工にも妙に説得力がついてしまった

>遂に技能実習生制度が見直されるそうだな
コイツらいなくなったらやってけないだろ

円安で日本人雇ったほうが安いってな

まぁ真面目な話、日本人は農業や工場労働に就きたがらないし
そもそも日本人は値段上がると買わないからコストに転嫁できないんやな
もう工業製品と食糧は全部輸入しよう

>ここ30年の日本の衰退って財界の無能さ加減が原因のかなりを占めるよね
実際やりようによってはもっとうまくいってたかもしれんのだろうか

少子高齢化の日本で外国人労働者使うなって言うなら
必然的にサービスの質落とすしかねえんだよなあ
第一次産業は軒並み崩壊して輸入だよりになり食品は高騰
朝出したゴミは回収されずにほったらかしのままの日本になる

>こういうのがあるから徴用工にも妙に説得力がついてしまった
なにを見て知ったのか知らないけど実習生は自分からくるんだよ
戦時の徴用とは別だしそもそも送り出し国がなぜここまでノリノリなのか調べたか？

>まぁ真面目な話、日本人は農業や工場労働に就きたがらないし
まともな給料出せば働くやろ

>まともな給料出せば
ｲﾔｯｲﾔｯ

>こういうのがあるから徴用工にも妙に説得力がついてしまった
説得も何も徴用工は歴史的真実だからな

昔のやり方を踏襲させようとするからな
もっといい方法あるんでない？って話は老人は聞く耳を持たない

外国人労働者に関してはドバイとシンガポールの政策を取り入れようよ

働きたがらなないしって3Kなのに給料安いとか
働きたがる奴が居るわけねえだろばーか

>まともな給料出せば働くやろ
だからまともな給料出す為に値段上げたら消費者が逃げるやんって話

>>まぁ真面目な話、日本人は農業や工場労働に就きたがらないし
>まともな給料出せば働くやろ
それは選択肢にないので

>>こういうのがあるから徴用工にも妙に説得力がついてしまった
>なにを見て知ったのか知らないけど実習生は自分からくるんだよ
>戦時の徴用とは別だしそもそも送り出し国がなぜここまでノリノリなのか調べたか？
クソみたいな扱いで働かすのが問題って話してるのよ

>>こういうのがあるから徴用工にも妙に説得力がついてしまった
>説得も何も徴用工は歴史的真実だからな
あったかどうかで揉めてるわけじゃないよな確か

>説得も何も徴用工は歴史的真実だからな
元々未払い給与の訴訟だもんな
給与の半分強制貯金して払う気なかったからな

日本は人も会社も金使うのを恐れて貯め込みまくる性質らしいけど還元すればよろしいのでは

農業なんか付加価値つけろとか気軽に言うけど
付加価値つけた少数生産の高級野菜や果物の栽培って食糧自給率向上とは真逆の道だよな
どっちが望ましいんだ

>昔のやり方を踏襲させようとするからな
>もっといい方法あるんでない？って話は老人は聞く耳を持たない
老人はそれで大失敗をいっぱいみてきてるからよ
新しいことしたいなら若い人で新しいもんつくって仕事奪ってしまいなされ
本当にいいものなら古い人たちに勝てるはずでしょ

効率よく大量生産しろが正解だけど小規模農家だと付加価値路線にいっちゃうんだよな

>>>こういうのがあるから徴用工にも妙に説得力がついてしまった
>>説得も何も徴用工は歴史的真実だからな
>あったかどうかで揉めてるわけじゃないよな確か
慰謝料払ったのに被害者の親族が勝手に使っちゃって
なぜか被害者がその親族じゃなくて加害者側に慰謝料おかわり求めてるって構図

移民されたく無いんで今のままかもっと悪化させる方向で良い
あ不法滞在はさせずにキッチリ送り返すところは手厚くサポートしてあげてね
とくに特亜件の人達

>昔のやり方を踏襲させようとするからな
>もっといい方法あるんでない？って話は老人は聞く耳を持たない
それで食えてるならそら変わらんやろ
変えて食えなくなったら誰が責任取るんだ

この国は戦前化してるんだよ

>慰謝料払ったのに被害者の親族が勝手に使っちゃって
>なぜか被害者がその親族じゃなくて加害者側に慰謝料おかわり求めてるって構図
それは慰安婦ですね

>老人はそれで大失敗をいっぱいみてきてるからよ
>新しいことしたいなら若い人で新しいもんつくって仕事奪ってしまいなされ
>本当にいいものなら古い人たちに勝てるはずでしょ
産業によっては土地などの希少資源握って離さなければ参入すらできない
そんなもの必要ない産業では若者は活躍してるだろ

>この国は戦前化してるんだよ
国民が「お国のために」なんて死んでも言わないからそれは無い

>移民されたく無いんで今のままかもっと悪化させる方向で良い
>あ不法滞在はさせずにキッチリ送り返すところは手厚くサポートしてあげてね
>とくに特亜件の人達
>1663398013280.jpg
よかったな

>それで食えてるならそら変わらんやろ
>変えて食えなくなったら誰が責任取るんだ
不当な低賃金で雇わなきゃ成り立たないのにそれで食えてるといえるんだろうか

まともな給料払えって言う割に
電力会社のコストアップによる値上げとかの記事だと役員の報酬削れだの職員は民間に比べて貰いすぎてるからボーナスカットしろだの言ってるやつが多いのは何でや

>1663398013280.jpg
福田の30万人計画におどろいたらさらにうえがいた

制度見直しって・・・
クレーンで吊るして鉄棒で殴らないようにしましょう！
怒鳴りつけて給料不払いにするのをやめましょう！
外出の自由を制限するのをやめましょう！
とかかな？

戦争できる国になろうとしてるんだよな

>産業によっては土地などの希少資源握って離さなければ参入すらできない
>そんなもの必要ない産業では若者は活躍してるだろ
前の人のやり方を踏襲しつつな
その人ら全員が現状を破壊しつつ前に進んでるわけじゃないぞ

>まともな給料払えって言う割に
>電力会社のコストアップによる値上げとかの記事だと役員の報酬削れだの職員は民間に比べて貰いすぎてるからボーナスカットしろだの言ってるやつが多いのは何でや
貰いすぎてるやつと貰えてなさすぎるやつに二極化してるからだろ

正当な対価
富の再分配
どこでも解決には苦労してるが
日本の場合イヤなウェットさでこの辺を隠したり表向きだけ取り繕うのがよろしくない
そろそろドライに向き合って解決する方法を模索すべき

>貰いすぎてるやつと貰えてなさすぎるやつに二極化してるからだろ
要するに求めてるのは社会主義か

>1663398013280.jpg
こんなんに金使うなら日本の学生に返済無しの奨学金出す方が日本のためになるだろ

投資がへたくそ
リソース配分やリスクとリターンについて考えるのが苦手
日本の経済成長が止まってるのもそのせいかね

>>1663398013280.jpg
>よかったな
留学生ってこれ移民なん？

経団連にブレーキかける立場の人間がだれもいない
みんながみんな財政上儲けたがったら一番声を挙げられない人間がひどい目にあうのは当たり前だろうが

>こんなんに金使うなら日本の学生に返済無しの奨学金出す方が日本のためになるだろ
日本の学生は農業や工員やってくれないじゃん

>>>1663398013280.jpg
>>よかったな
>留学生ってこれ移民なん？
日本人のイメージする留学生って18歳とか20歳とかかもしれないけど
25とか35とかそういうのがきてしかも日本で仕事探すとかだよ

>経団連にブレーキかける立場の人間がだれもいない
>みんながみんな財政上儲けたがったら一番声を挙げられない人間がひどい目にあうのは当たり前だろうが
じゃあアカい国でも目指すか？

>そろそろドライに向き合って解決する方法を模索すべき
まず移民受け入れずに少子高齢社会でうまくやってる国を探して参考にしよう

競争社会は前提だから共産主義はダメです

>投資がへたくそ
>リソース配分やリスクとリターンについて考えるのが苦手
>日本の経済成長が止まってるのもそのせいかね
災害とか国防外交とかは利害が一致して官僚含めて皆協力して機能するけど
金の話になった瞬間内ゲバ初めて途端にポンコツ化するの本当勘弁してほしい…

>経団連にブレーキかける立場の人間がだれもいない
>みんながみんな財政上儲けたがったら一番声を挙げられない人間がひどい目にあうのは当たり前だろうが
うむ、その通り
でもとしあきだって儲けられるのに自分から底辺労働やろうとは思わないでしょ？

>日本人のイメージする留学生って18歳とか20歳とかかもしれないけど
>25とか35とかそういうのがきてしかも日本で仕事探すとかだよ
職業訓練性って言い直してほしいなコレ…
日本タウンワークかいな

>>貰いすぎてるやつと貰えてなさすぎるやつに二極化してるからだろ
>要するに求めてるのは社会主義か
程度の問題
どんどん差が広がってんだろ

>>経団連にブレーキかける立場の人間がだれもいない
>>みんながみんな財政上儲けたがったら一番声を挙げられない人間がひどい目にあうのは当たり前だろうが
>うむ、その通り
>でもとしあきだって儲けられるのに自分から底辺労働やろうとは思わないでしょ？
結局そういう国民性がそのまま上層部に反映されてるだけだよな
若者がひろゆきなんて有難がってる限り将来にも期待できんわ

>どんどん差が広がってんだろ
そりゃ資本主義である以上は広がるもんだし
金以上に人脈や地位が子供に受け継がれる以上差は絶対に縮まらない
リセットするには革命しかないよ

>じゃあアカい国でも目指すか？
なんで極端から極端に振るんだよ
せめて自国民はきちんと生活できて家族が作れる程度には働ける環境を整えてやらないとダメだろ

>日本の学生は農業や工員やってくれないじゃん
なのでFラン大学潰して大学を本来の研究と研究員養成機関としての役割を取り戻そう
農業や工員はあぶれた高卒がやればよい

>せめて自国民はきちんと生活できて家族が作れる程度には働ける環境を整えてやらないとダメだろ
今だってできるだろ
子供は大卒ホワイトカラーで一軒家とか目指さなければ
一生公営団地で子供は中卒高卒とかでいいならきちんと生活ができて家族が作れる環境だぞ

>子供は大卒ホワイトカラーで一軒家とか目指さなければ
大卒採っておきながらその子供が大学行けるだけの金は渡さないって
単なる搾取やん

>子供は大卒ホワイトカラーで一軒家とか目指さなければ
>一生公営団地で子供は中卒高卒とかでいいならきちんと生活ができて家族が作れる環境だぞ
それで出生率は下がってるでしょ
ちゃんと皆が社会に対して負担しなきゃ流れは変らないんだよ

増やす方向でしょ
知ってる知ってる

>>子供は大卒ホワイトカラーで一軒家とか目指さなければ
>大卒採っておきながらその子供が大学行けるだけの金は渡さないって
>単なる搾取やん
そりゃ資本主義のシステム自体が搾取だしね
としあきは後進国の安い労働力や資源を一切搾取していないと言えるのか？
それらなしで先進国はやってけると思うのか？

ちなみに普通に労働力として入れると最低賃金に引っかかるから
技能実習生という建前は温存したい

>>日本の学生は農業や工員やってくれないじゃん
>なのでFラン大学潰して大学を本来の研究と研究員養成機関としての役割を取り戻そう
>農業や工員はあぶれた高卒がやればよい
研究進んで農業や工業の機械化進むと人手不足無くなるしな

経済力や技術力は発達しても社会形成力が低過ぎるというかアップデートできてない感じ
したがらないという方が正しいか

>ちゃんと皆が社会に対して負担しなきゃ流れは変らないんだよ
社会はそれらを負担してるよ
補助金や助成金はそういう層にしっかり手厚い
変わらなければならないのは国民の意識だよ
何が嫌がられてるかって貧しいことじゃなくて、底辺って見下されることだろ
見下されている人間が結婚できるか？子供を作りたいと思えるか？

>としあきは後進国の安い労働力や資源を一切搾取していないと言えるのか？
一部の国は先進国になれる機会を自ら捨ててその立場に甘んじる事になってるから
それを搾取って言っていいのか悩む…

>そりゃ資本主義のシステム自体が搾取だしね
>としあきは後進国の安い労働力や資源を一切搾取していないと言えるのか？
>それらなしで先進国はやってけると思うのか？
だから国内でちゃんと配分しないと行く行くは社会システムや社会コストが破綻して
搾取側に回ってる人間の多くも破綻した生活に落ちぶれていく趨勢になっちゃうぞ

>変わらなければならないのは国民の意識だよ
うん
>何が嫌がられてるかって貧しいことじゃなくて、底辺って見下されることだろ
>見下されている人間が結婚できるか？子供を作りたいと思えるか？
それが意識を変える事だと言うのがまず意識の変革が出来てない証左なのでは…

>経済力や技術力は発達しても社会形成力が低過ぎるというかアップデートできてない感じ
>したがらないという方が正しいか
民主主義国家システムは安定性が高い変わりに急な変化には弱いからな
正直そんな中でよくコロナここまで相手に出来てるなと思う事ある

>日本の学生は農業や工員やってくれないじゃん
どっちも応募したが落とされたわ
学歴が高いとすぐに辞めてしまうという偏見を持たれてる
知り合いの大卒の奴なんか道路工事のバイトに応募しまくって落とされまくって
仕方なく高卒って偽ったら即採用されてた

>>日本の学生は農業や工員やってくれないじゃん
>どっちも応募したが落とされたわ
>学歴が高いとすぐに辞めてしまうという偏見を持たれてる
>知り合いの大卒の奴なんか道路工事のバイトに応募しまくって落とされまくって
>仕方なく高卒って偽ったら即採用されてた
辞めてしまうじゃなくて多分
見下されるのが恐いんじゃないかなソレ

>それが意識を変える事だと言うのがまず意識の変革が出来てない証左なのでは…
なら今のままでいいと思うの？
俺は建前上でもプロレタリアートこそが社会の中心で最も力を持つと定義している社会主義の理念が今こそ必要だと思うぞ
資本主義の稼ぐ能力こそが尊いものって意識は捨てるべき

見下し／見下されのふわふわした観念で理解しようとしてるとしあきの話はちょっとよくわからない
見下されてる人を感知できるのは見下している人だけだし

なんか学歴に親を殺された子がおるな

弱者が見下されてマウント取られるのは生物の性としてしょうがないし
そういう弱者が淘汰されるのは自然の摂理って考えると
社会的地位の低い職業がないと成り立たない人間社会自体が歪なものなのでは？

外国人実習生はやめるけど、岸田政権は留学生枠を広げてそいつらにバイトさせるってよ

>見下されてる人を感知できるのは見下している人だけだし
見下されてる側ははっきりと分かるんだがな
無意識的にせよあ、こいつ見下してるなってのは分かる

>なんか学歴に親を殺された子がおるな
親の学歴に人生を殺されかけた子ならここにいるわ

大学生やとっても使い物にならなかったとかだろう
同じ理由でコンビニは学生いらんってなってどんなに人がいなくても雇わなくなったぞ

>搾取側に回ってる人間の多くも破綻した生活に落ちぶれていく趨勢になっちゃうぞ
今の自分が搾取する側に回れているから未来のことは
自分の子孫だろうが知りませーん！ってことよ
誰もそんな超長期的な視点で経済や国のこと考えてないもの

>見下し／見下されのふわふわした観念で理解しようとしてるとしあきの話はちょっとよくわからない
>見下されてる人を感知できるのは見下している人だけだし
社会や労働の問題を関係性の上下に集約しようって発想がまず変よね…
結局見下す立場になりたがってるようにしか聞こえないし

>No.1014445851
生物学的と社会制度を同じモノとして考えるのがまずおかしいってだけよ

>外国人実習生はやめるけど、岸田政権は留学生枠を広げてそいつらにバイトさせるってよ
嫌なら子供をたくさん産んで育てて日本を支えてくれ

>社会や労働の問題を関係性の上下に集約しようって発想がまず変よね…
>結局見下す立場になりたがってるようにしか聞こえないし
とはいえ実際そうだしな
自分の子供に社会的地位の低い仕事に就いてもらいたいと考える親はいないだろ

>自分の子供に社会的地位の低い仕事に就いてもらいたいと考える親はいないだろ
自分のやりたい事をやってほしいと願うかな…

都内のコンビニを三分の一にしたら

>自分のやりたい事をやってほしいと願うかな…
ときあきはそうでも
弁護士や医者をやれる能力がありながら派遣でライン工やりたい、ゴミ収集やりたいって子供が言い出したら止める親が大半だと思うぞ

>都内のコンビニを三分の一にしたら
搾取できなくなるだろ

>>自分のやりたい事をやってほしいと願うかな…
>ときあきはそうでも
>弁護士や医者をやれる能力がありながら派遣でライン工やりたい、ゴミ収集やりたいって子供が言い出したら止める親が大半だと思うぞ
まぁ半分は確かにそう思わなくも無いのでなんでそう思ったかをまず聞いて話し合うわ
なんか悪質な詐欺に騙されてるとかならそりゃ止めるけど
よく考えて間違いなく自分の意志で決めた事ならもう子供を信じてやるしかないだろ

ライン設計や収集ルートの最適化とかで才能を発揮する可能性もあるしな
というかライン工やゴミ収集業務に対するすごい見下し

技能実習生は嫌だ移民も嫌だ
そのためなら年金もらわず老後も働く覚悟があるのか？

>技能実習生は嫌だ移民も嫌だ
>そのためなら年金もらわず老後も働く覚悟があるのか？
老後も働けるならそれでもいいんじゃない
むしろ老後何やるのさ

>というかライン工やゴミ収集業務に対するすごい見下し
まぁ世間は必要な仕事だ、職業に貴賎はないと言うけど
自分は就きたがらないし、子供にも就きたがらせないって時点で下層の職業なのは事実だしな
虹裏でも良く言われてるだろ
仕事がないなら介護「にでも」工場作業員「にでも」就けって
明らかに見下してないと出てこない言葉だよね

>ライン設計や収集ルートの最適化とかで才能を発揮する可能性もあるしな
>というかライン工やゴミ収集業務に対するすごい見下し
やってくれる労働自体は尊い事だけど
難しい敷居を突破して折角ある就労資格を捨ててまで単純作業系の仕事をわざわざやるって言われたら
まぁ疑問には思っちゃうかな…

また新たな中抜きの方法でも思いついたんだろう

>技能実習生は嫌だ移民も嫌だ
いや「嫌だ」っていうか
途上国の実習生に先進国の技術を持ち帰ってもらって
後に祖国で活躍してもらうことを目的とした制度を捻じ曲げて
奴隷の調達手段にするのをやめろと言ってるんだけど

まぁまず中抜き見直したり子育てしやすい環境の用意とか
移民に取り組む前にやるべき事あるよね
首相単体とは思わないけど
特定の支援団体達が甘い汁を吸う事を守るためにやってる感がありそうなのはイヤだ

円安で米ドルを稼ぎたい人は日本に全く来なくなるけどな
労働市場でもプライスレスを売りにするの？

>労働市場でもプライスレスを売りにするの？
売りにするの？っていうけどインバウンド需要や生産拠点の国内回帰を狙った円安なんだろ？
それを売りにしないなら何のために円安誘導してたんだよ

まぁ正しい政治をするには経団連やアメリカによるしがらみをクリアしない限り達成できないし
それをクリアしようとしたら渋沢栄一が本人で再臨でもしない限り無理だわな
もう社会が完成してしまって利権周りが堅牢になってしまってるからこそ成長が出来ないのを実感する

アベガーはお呼びじゃねえんだわ

>技能実習生でまかなえる業種拡大させようとしてるらしいな
アメリカで3年働けば日本で9年働く分の金(米ドル)が溜まるんだけど
外国人労働者が自分の若さを犠牲にするならアメリカ行くんじゃね？

>売りにするの？っていうけどインバウンド需要や生産拠点の国内回帰を狙った円安なんだろ？
>それを売りにしないなら何のために円安誘導してたんだよ
円安なら円安で戦い方を変えるだけだわな

>>技能実習生でまかなえる業種拡大させようとしてるらしいな
>アメリカで3年働けば日本で9年働く分の金(米ドル)が溜まるんだけど
>外国人労働者が自分の若さを犠牲にするならアメリカ行くんじゃね？
だからまともな情報が手に入る都市部の高等技能を持つベトナム人や中国人は切り捨てて
田舎の何も知らない奴を現地ブローカーが騙くらかしてるんだろ

円高じゃないと日本に外国人労働者が来ないんやな
奴らが欲しいのは他国で稼いで母国での豊かな生活だし

就労ビザのダブルスタンダードはあり得ない

>田舎の何も知らない奴を現地ブローカーが騙くらかしてるんだろ
現代でそれ無理じゃね？アフリカ人もベトナム人もSNSやるんだぜ
口コミで逃げられるわ

もう悪い噂が海外に広まってみんなアメリカに行っているよ

介護とかいう非生産的な仕事をやめさせて
そいつらにもっと生産的な仕事をしてもらえばいいじゃん
老人はかわいそうだけどそのまま死んでもらって

中華が安価なスマホバラ撒いちゃったから何処の国の若者もSNS中毒だし何も知らないって設定が無理よな

>>田舎の何も知らない奴を現地ブローカーが騙くらかしてるんだろ
>現代でそれ無理じゃね？アフリカ人もベトナム人もSNSやるんだぜ
>口コミで逃げられるわ
まぁ実際コロナ前くらいまでは騙せてたじゃん
騙されたって告発動画なんかもあったし
ただもう最近は厳しいみたいだから今度はラオスやカンボジア、バングラデシュみたいな識字率も怪しいところをターゲットにしてる

1回不法滞在は全員強制送還しろよ

>もっとひどくなったりして
中抜きヨシ！

>自民クソだわまじで
代替政党がないのを4年間の民主党政権で証明したのが辛すぎる

やっと日本の恥部に焦点があたったか

見直しで良くなったことなんか無いだろこの国

>代替政党がないのを4年間の民主党政権で証明したのが辛すぎる
そう言いながら自民選び続けてれば50年後も制限運営能力がある党は自民に限られる社会になるんだけどね
まぁその頃に国があるかどうかは知らんが

>>代替政党がないのを4年間の民主党政権で証明したのが辛すぎる
>そう言いながら自民選び続けてれば50年後も制限運営能力がある党は自民に限られる社会になるんだけどね
>まぁその頃に国があるかどうかは知らんが
今の野党構成員が軒並み鬼籍に入れば浄化出来てるかもな
少なくとも引退しない限りは禊が終わらないわ

そうやってグチグチ言いながら何もできなくても生きられる社会にしてくれた自民に感謝しろよ

>今の野党構成員が軒並み鬼籍に入れば浄化出来てるかもな
>少なくとも引退しない限りは禊が終わらないわ
無理だよ
55年体制からこの方ろくに政権交代して来なかったツケだもの
国民は政権交代を恐れてるし、自民以外は政権運営を出来ない
民主主義国家の強みである気軽な首のすげ替えをやらずに一つの党におんぶに抱っこを好んだ国民性の問題だから
野党の重鎮たちが死んでもこれだけは変わらない

>代替政党がないのを4年間の民主党政権で証明したのが辛すぎる
ロシアが戦争して中国が台湾に攻める可能性が現実的に考えられてる今の世界情勢じゃあ
やらせてみようなんて出来ないからね
立憲は旧民主と同じやり方に戻るみたいだし
維新は親露で国民民主は良さそうな事を言っても華と数が無い
当面は自民が安泰なんだろう

特別技能制度に移行するんだけどな

>代替政党がないのを4年間の民主党政権で証明したのが辛すぎる
あ、壺だ

>55年体制からこの方ろくに政権交代して来なかったツケだもの
>国民は政権交代を恐れてるし、自民以外は政権運営を出来ない
>民主主義国家の強みである気軽な首のすげ替えをやらずに一つの党におんぶに抱っこを好んだ国民性の問題だから
>野党の重鎮たちが死んでもこれだけは変わらない
国民が無能なだけだわな
野党のせいにしてはいけない

>もっとひどくなったりして
よくご存知で

ロシアと中国がアメリカにどうあがいても勝てない国になればあっち系に傾倒する馬鹿が減るだろうし
とりあえずアメリカに掛けるしかねぇな
なぜかロシアの戦略ロケット軍から人員が引き抜かれてウクライナの捕虜になってるみたいだから
米露の核戦力バランスがロシア軍の腐敗により崩壊してるかもしれないのよね
核が減ったから戦略ロケット軍の要らない人員を戦地に送ってるかもしれない

いくら一般市民が犠牲になっても政治は変わらないなら
やはり政治家をターゲットにした暗殺が最適解になる

>>自民クソだわまじで
>代替政党がないのを4年間の民主党政権で証明したのが辛すぎる
民主党政権では在日外国人の数は横ばいでしたけど

愛国保守の安倍ちゃんは中国人を歴史上最も日本に招きいれた実績があるからな

技能実習生は良くない制度とは思うけど
他の先進国もそうやって安価な労働力確保してなんとかやりくりしてる
やめちゃうとジリ貧だと思う

農家のおっちゃんがすごい剣幕で実習生怒鳴りつけてるの怖かった
奴隷かよと

なんか農家と漁師って民度悪すぎない

>やめちゃうとジリ貧だと思う
それって結局国の基礎作りを失敗してるわけだから滅びるなら仕方なくないかね
教育と分配と配置の失敗だよね

>なんか農家と漁師って民度悪すぎない
どっちも利権ゴリゴリで他とあらそわなきゃなんで
穏やかな人のかじ取りじゃやばい

田舎の農家の爺さんが実習生女にセクハラ手を出しても定期的に問題起きるよな

>他の先進国もそうやって安価な労働力確保してなんとかやりくりしてる
他の先進国と比べてカスすぎるから問題なんだろ
最低賃金払えよ

そもそも不正やせこい真似しないと成り立たないなら潰れてくれて構わない

普通に外国人期間工でええやん

実習生ケチる割に農家ってパチンコとかじゃぶじゃぶやってるイメージがある

将来的には日本人が外国人実習生として海外に奴隷として働きに行くんだけどな

>なんか農家と漁師って民度悪すぎない
としあきは農家か漁師なのか？
そういうことだ

円安で外国人の給与も安くなれば奴隷のようにこき使われることに疑問も出るだろうな
今までが恵まれ過ぎていた日本は

これも例の事件の副産物だったりしないだろうな…

>なんか農家と漁師って民度悪すぎない
下請け町工場も飲食チェーンもどこも民度最悪だよ
というか法律すら知らないバカが多いんじゃないかな

>これも例の事件の副産物だったりしないだろうな…
単純にコロナと円安で人が来ないからだよ

でも日本のニートは農業なんて死んでもお断りです

悪用して財を成した経営者多いんじゃない？

山上どんだけ徳を積むんだ

>悪用して財を成した経営者多いんじゃない？
財を成した個人がいることと
国民が全体的に豊かになったかどうかは別なんだよなぁ…

嫌味でもなんでもなく結果犯罪者を呼び入れただけっていう

アフリカから連れてくるんだろ
カルトの結婚式でも日本人は黒人と結婚させられるし

>ヨシッ
外国人の勧誘を諦めて氷河期世代を使い潰す気で吹いた

>将来的には日本人が外国人実習生として海外に奴隷として働きに行くんだけどな
円で稼ぐことを諦めて米ドルで稼ごうとするとそうなるよね

人件費削減して奴隷のように働かせる
円安
異文化
煽りぬきでまともな外国人は来る理由がない

2年くらい前にﾋで胡散臭いベトナム奴隷ブローカーが
御大層な演説をぶってたなぁ
廃業になるならざまぁ

安倍が死んでドンドンまともな国に戻っていく

安い以外に何も利点がない
日本の企業には日本人の勤務態度が必要なんだよ

ゴミみたいな農地潰して効率上げれば良いんじゃね
自給率上げるのは国の責任だ

>技能実習生って名称がまずアレだよな
>実習生？学生？なら学びに来てるだし無給でも文句言えないよねってなる
まともに技能教えてから言え

高度経済成長から人動かすのが一番儲かるの知ってる人たちが政治家になってるからな
悪用するわ罪にはならないけど

>遂に技能実習生制度が見直されるそうだな
政府「見直すとは言った…だが…いつまでに（略）

>50年後くらいに賠償求められて技能実習生は無かったとか言う層があらわれるんだろうな
大丈夫
その頃には日本は最貧国だから

10年位前にウチの業界にも技能実習生来させろ！って叫んでる経営者連中見て絶望しかなかった

>外人なら安く使える！って発想がそもそも謎だしな
>働かせる以上は適正な賃金払うべきだし
>成り立たないなら業務改善か廃業を判断すべきなのに
田舎じゃそういうことを余所者が言うと「お前埋められるぞｗ？」
とか威嚇してくる事業主がいっぱいいるからな

>煽りぬきでまともな外国人は来る理由がない
日本のアニメや漫画が好きなのは良いけどわざわざ世界一難しいのに日本でしか使えない言語を覚える気が知れん
英語やチャイ語の方が潰し利くだろうに

>ヨシッ
…コラだろ?

シンガポールだっけか?
コロナで労働者来なくなったから全自動機械化進めたら生産性段違いに良くなったのは

既存の業種の何をどう機械化できるかが問題なんだ

>>ヨシッ
>…コラだろ?
すぐに撤回されたけど最初は大まじめに提示された青写真です

>…コラだろ?
コラじゃなかったら量産型山上が出てくるよな…

>すぐに撤回されたけど最初は大まじめに提示された青写真です
どこからの提案だったの…？

>シンガポールだっけか?
>コロナで労働者来なくなったから全自動機械化進めたら生産性段違いに良くなったのは
はした金で雇った途上国からの出稼ぎ労働者を相手に威張ったり
上級身分気取りでいる、というのはシンガポール国民の自尊心を慰撫するのに
凄い効果があったみたいでガッカリしてる人は結構いるよ

>でも労働力が必要な事実は変わらないだろ
>そうなると別制度で労働者をあてがうということになる
>つまり労働移民を認めるという方向性にいくのでは？
単純な話で今となっては国内の派遣雇った方が安い

>>>ヨシッ
>>…コラだろ?
>すぐに撤回されたけど最初は大まじめに提示された青写真です
…どっかの田舎の組合のアホなオッサンの考えた案だろ…?

外国人労働者だろうと何だろうと日本人と同じ最低賃金と待遇と法の保護をちゃんと行き渡らせろよ
現地の勝手なブローカーになんか任せないで
各国の大使館に日本へ出稼ぎ受け付け窓口とか設ければ良いだろ

>単純な話で今となっては国内の派遣雇った方が安い
アイリスオーヤマが日本で工場戻したりセブンイレブンが国内で小麦栽培したりするらしいな

>給与を上げて募集かけるくらいなら廃業してやるという経営者魂
働き方改革の時に有給なんて取らせてたら潰れるっていう経営者がたくさんいたのを思い出した
潰れろ

>>>>ヨシッ
>>>…コラだろ?
>>すぐに撤回されたけど最初は大まじめに提示された青写真です
>…どっかの田舎の組合のアホなオッサンの考えた案だろ…?
経団連の上の方から発案されたヤツをシンクタンクの若手研究員が代わって発表しました

氷河期世代をとことん使い捨てる気なの凄いな
選挙権すら取り上げそう…

日本に来て稼げると思ったら健保だの国保でガッツリ持っていかれてショックだったとか言う記事みて猫の国だと思った
説明しとけや‼

日本人はむしろ出稼ぎ行った方がいいと思う
海外の仕事なんて余裕だろ

実習生利権と実習生問題利権のせめぎ合いか

シンクタンクの若手研究員は経団連の浅ましさに嫌悪感持って当てつけのように発表したんじゃないのか

>実習生問題利権
そんなんあるのか

>55年体制からこの方ろくに政権交代して来なかったツケだもの
>国民は政権交代を恐れてるし、自民以外は政権運営を出来ない
>民主主義国家の強みである気軽な首のすげ替えをやらずに一つの党におんぶに抱っこを好んだ国民性の問題だから
>野党の重鎮たちが死んでもこれだけは変わらない
55年体制時代にもチャンスは何度もあったのに内ゲバやヤジばかりで政権を取る為の準備も努力もせずにいた野党が悪い
そのクソな社会党らしさをいまだに引きずって同じこと繰り返してるのに政権なんて取れるわけがない
まずは努力しろ

>氷河期世代をとことん使い捨てる気なの凄いな
>選挙権すら取り上げそう…
郵政選挙世代で俺達の麻生世代でアベノミクス世代だから
最初から無いようなもんだ

>氷河期世代をとことん使い捨てる気なの凄いな
>選挙権すら取り上げそう…
だって棄民したから
この国って人の扱いが雑すぎる

>日本に来て稼げると思ったら健保だの国保でガッツリ持っていかれてショックだったとか言う記事みて猫の国だと思った
>説明しとけや‼
厚生労働省と財務省は年金まで取りたがってたからな

>そんなんあるのか
グレーゾーン金利で動いてた法律事務所の当たらな働き口だろうしあるだろな

官僚って昆虫社会みたいだな

>この国って人の扱いが雑すぎる
山田太郎と赤松健が表現の自由は保証してくれるぞ
なんと少年誌のパンチラが見られるんだ

乳首券発行はなくなったがナ

とりあえず農家の制度を見直せキツイわりに金にならないのがおかしい

なんで今更制度の見直しなの？
もっと昔から問題になってたのに

>なんで今更制度の見直しなの？
>もっと昔から問題になってたのに
アメリカから人権云々で怒られたから

>アメリカから人権云々で怒られたから
カッコ悪
後ろめたいとの自覚があったなら
最初からやらなきゃいいのに

前の法相の古川が見直すって言った直後に内閣改造になったからなぁ
実際やるのかどうか

さんざん薄給でこき使われた実習生は裁判起こしても良いよ

徴用工問題みたいに後からゴネられるカスが湧くからそういう対策もちゃんと政府にはやってもらいたいわ
ぶっちゃけ技能実習なんて日本の金狙ってる敵国しか得してねぇぞ

1番得してんのは日本の経営者だわ馬鹿

来るのはいいけど終わったらキッチリ帰らせろ
現地させてスラム作らせるんじゃない

俺はずっと無職なのに労働者が不足しているって
ありえなくないか？
どこの世界線の話だよ

対ドン（ベトナム通貨）でもかなり安くなってるとか乾いた笑ですわ

>日本は人も会社も金使うのを恐れて貯め込みまくる性質らしいけど還元すればよろしいのでは
散々税金の無駄ガーで20年以上やってきたでねぇ

>散々税金の無駄ガーで20年以上やってきたでねぇ
それはそうだが、税金は無駄でしょ

>来るのはいいけど終わったらキッチリ帰らせろ
>現地させてスラム作らせるんじゃない
ニホンのオンナ
モラってカエリマスネ

>俺はずっと無職なのに労働者が不足しているって
>ありえなくないか？
不足しているのは奴隷定期

消費税上げるとか景気よくする全く取らないから企業からも信用されないのは当たり前よ