カイドウとビッグマム

ガープ

ブルックはきついか

ワンピスレ多いな

覇気使えるやつなら結構戦えるでしょ
雷は食らわなきゃいいんだし

そこまで強かったか？
井の中の蛙だろ

見聞色（マントラ）はかなり高いレベルで使えてたけど他も使えるかどうかかな

キングに雷効くンかな

>覇気使えるやつなら結構戦えるでしょ
>雷は食らわなきゃいいんだし
キッドとかロー直撃してたけど

ナミが勝てそう

今のゾロサンジなら

>そこまで強かったか？
>井の中の蛙だろ
時期を考えると破格の強さ
エネル以上ってロジャー四皇三大将ガープくらいでしょ

>今のゾロサンジなら
ゾロはムリだろ
サンジならもう雷効かないかもしれん

>そこまで強かったか？
>井の中の蛙だろ
まあゴロゴロの実が凄かった感があるな
エネル本人の強さは別として月に行ったり宇宙海賊や古代遺跡発動させたりとネタは満載

エネル本人も意外と強いぞ

ぶっちゃけ空島編は能力は激強だけど中身がアホって敵ばっかりだったし…

キングカタクリ～ジャックのどこかくらい

>エネル本人も意外と強いぞ
アイツ能力なくても武術も強いからな
おまけに修行ヲタなので２年経ってさらに強くなってる筈

当時はそんなにルフィと差がないゾロが瞬殺されてるからゴムじゃないルフィなら何もできなかったな

アーロンって今何してるの

黄猿は下位互換かな

別に弱くは無いけどルフィに攻撃当てられたら割とすぐにへばってたから鍛えられた武装色持ち相手じゃ割とあっさり沈みそうな気もする

いまのナミ+ゼウスの攻撃が効かないヤツならエネルにも勝てるだろ

陸の上なら避雷針置いとけば覇気で殴るだけだぞ

>アーロンって今何してるの
イーストブルーの牢獄

尾田の言ってた5億以上はかたいってレベルが色んな意味で妥当だと思う
10億超えの四皇幹部レベルはもう無理だろ

絶縁体みたいな箱にシャンブルズで入れたらどうなるのか見たい

>そこまで強かったか？
>井の中の蛙だろ
エネルは何かと過大評価する読者がいる
相性差あるとはいえギア2使えないルフィに負けた時点でそこまで強くないんだけどな

ゴムで無敵貫通するってだけでギアも覇気も使えなかった頃のルフィに負けるくらいだし普通に覇気使える強者がゴロゴロいる新世界に降りてきたら秒で殺されるだろうな
攻撃の範囲が広いから運が良ければ雑魚散らし要因として雇ってもらえるかもしれんが

>>覇気使えるやつなら結構戦えるでしょ
>>雷は食らわなきゃいいんだし
>キッドとかロー直撃してたけど
マムのはホーミング雷だから回避不可

>>そこまで強かったか？
>>井の中の蛙だろ
>エネルは何かと過大評価する読者がいる
>相性差あるとはいえギア2使えないルフィに負けた時点でそこまで強くないんだけどな
まあ再登場で強化されてるやつ割と多いからそういう意味では期待値はでかいボス
多分もう本編では出てこないと思うけど

四皇ならバギー以外は勝てるだろうな

>いまのナミ+ゼウスの攻撃が効かないヤツならエネルにも勝てるだろ
ありゃ所詮なんちゃって雷雲なので
ホンモノの雷そのものであるエネルと比べたら劣る

なんなら同じ空島出身らしいウルージさんにすら下手すりゃ負けるだろこいつ

>この人ならエネル相手に圧勝しそう
ムリだろ

>四皇ならバギー以外は勝てるだろうな
四皇どころかアシュラ童子レベルでも勝てそう

>相性差あるとはいえギア2使えないルフィに負けた時点でそこまで強くないんだけどな
それ言い出すとクロコダインとかも雑魚になってしまうのがなぁ

>雷迎をなんとかできるのか？
これて国一つ消せる規模だから古代兵器旧なんだよな

怠けててアレならインフレにもすぐついてこられるけどな
ワニなんか研ぎ澄ました技と能力で初期ルフィに負けてんだから

>>この人ならエネル相手に圧勝しそう
>ムリだろ
なんで？見聞色も覇気全部カタクリの方が上で
能力の練度も身体能力もカタクリの方が上なんだぞ

マントラで強敵いるの察したら逃げて遠距離から嫌がらせの雷うちそう

ビッグマムやカイドウみたいに覇気が強ければ攻撃無効なんだしいくらでもいると思う

ワニとかもそうだし対ルフィを基準にするとおかしくなるからやめとけ

>マントラで強敵いるの察したら逃げて遠距離から嫌がらせの雷うちそう
ボス格に利かなくてもクソウザそう

>なんで？見聞色も覇気全部カタクリの方が上で
>能力の練度も身体能力もカタクリの方が上なんだぞ
雷連発されて一発でも雷喰らえば終わりだから
針一本気づかなかったやつにすべてかわせるわけない

カイドウならゴリ押しいけそう

覇気使い厄介だもんな

>この人ならエネル相手に圧勝しそう
先読みが得意なヤツがその先の未来見てるヤツなんて予想外過ぎて負けるのはしかたない
ルフィは先に教えて貰ってたのがでかい

>マントラで強敵いるの察したら逃げて遠距離から嫌がらせの雷うちそう
エルトール打ちまくればほぼ無敵だからな

>多分もう本編では出てこないと思うけど
扉絵で大分核心に迫ったことやってたしどうだろう

自分を無敵と勘違いしないロギアは厄介過ぎる…

不利になったら即逃げするタイプだし即死しなけりゃセーフ
見聞クソデカ範囲で移動が雷だし

シャンクスが剣一本で勾玉全部吹っ飛ばしてたし上位だと雷が通用すると思えない

>尾田の言ってた5億以上はかたいってレベルが色んな意味で妥当だと思う
>10億超えの四皇幹部レベルはもう無理だろ
クロコダイルが１９億つけられたからエネル２０億以上は妥当じゃない？

>>相性差あるとはいえギア2使えないルフィに負けた時点でそこまで強くないんだけどな
>それ言い出すとクロコダインとかも雑魚になってしまうのがなぁ
まあワニも昔の状態は明らかに雑魚だからな
インフレによく追いつけさせたわってのが一番最初に出てくる

>扉絵で大分核心に迫ったことやってたしどうだろう
核心すぎて出したら今回のサボの話とか必要なくなるレベルになりそうだから
もう出ないんじゃないかな…

エネルはメロメロ効くのかな
あんまり女に興味無さそうだけど

>エネルはメロメロ効くのかな
>あんまり女に興味無さそうだけど
海賊無双では効く

>エネルはメロメロ効くのかな
>あんまり女に興味無さそうだけど
ほぉ…女神か

>10億超えの四皇幹部レベルはもう無理だろ
クロコの例を見るに当時の5億とじゃ価値が違ってる
もはや今10億前後なんでザコのレベルなので

無料のやつ読み返したら海楼石押し付けられてリジェクトくらったときそのまま刃物突き立てられてたらと思うと心臓マッサージで戻ってこれたのは完全に運ゲーだったな

>>尾田の言ってた5億以上はかたいってレベルが色んな意味で妥当だと思う
>>10億超えの四皇幹部レベルはもう無理だろ
>クロコダイルが１９億つけられたからエネル２０億以上は妥当じゃない？
バギーが四皇だし単純な強さ＝賞金額ってわけじゃないだろう
ただエネル的にそんな海軍とドンパチやりそうにないし
10億超えはないんじゃないかな

まず雷食らいながらも突っ込んできそうな奴が多い

>クロコの例を見るに当時の5億とじゃ価値が違ってる
>もはや今10億前後なんでザコのレベルなので
ベリー安の時代きたな

当時の5億以上で七武海以上って思ってた

>>尾田の言ってた5億以上はかたいってレベルが色んな意味で妥当だと思う
>>10億超えの四皇幹部レベルはもう無理だろ
>クロコダイルが１９億つけられたからエネル２０億以上は妥当じゃない？
あの当時はクロコが2億といわれていた時代だからな
今の額に換算すれば19億の2.5倍相当で50億が妥当ってことになるな

>>10億超えの四皇幹部レベルはもう無理だろ
>クロコの例を見るに当時の5億とじゃ価値が違ってる
>もはや今10億前後なんでザコのレベルなので
でもエネルはその10億前後のザコにも勝てないだろ

ダイヤモンドも電気通さないからジョズは有利だと思う
相性以前に覇気で勝ちそうだが

>そんな海軍とドンパチやりそうにないし
シャンクスとか白ひげみたいな平和的な海賊があの金額で

>でもエネルはその10億前後のザコにも勝てないだろ
勝てるが

>雷連発されて一発でも雷喰らえば終わりだから
直撃食らって生きてるやつ何人もいるし説得力なさすぎる…

目と目が合う状況でヨーイドンのバトルしたら微妙だが
エネルは索敵範囲とリーチがあって広範囲攻撃可能で移動も早い
シミュレーションゲームだったらクソゲーだな

>当時の5億以上で七武海以上って思ってた
その時のドフラより上だったから衝撃だった

殴ったら戦闘力はかってくれるキャラいたやん
あいつをベガバンクに量産してもらって各海賊のところに送ろう

青キジや赤犬クラスって考えると３０億は硬い

>無料のやつ読み返したら海楼石押し付けられてリジェクトくらったときそのまま刃物突き立てられてたらと思うと心臓マッサージで戻ってこれたのは完全に運ゲーだったな
あれに関しては心臓だけでも食っておけばよかったのにね
考察が本当ならゴロゴロもらえるし

石化は難しいか

>直撃食らって生きてるやつ何人もいるし説得力なさすぎる…
この漫画にメインキャラが死ぬ攻撃とかほとんど存在しないと思うんですがね…

>でもエネルはその10億前後のザコにも勝てないだろ
カタクリなら耐久ないので余裕
むしろ耐久が神のジャックの方が攻略難そうである

武装色で殴っても感電はするんじゃないの？

クロコが19億にまで上がったのは実力よりも七武海時代の悪行やクロスギルド立ち上げた危険性の高さからであって地上でほぼ何もしてないエネルはそこまで上がらんだろ

グラグラ直撃でもイテー！で終わる漫画

ワニはアラバスタで2億弱、脱獄で4億、戦争介入で5億、新世界の2年間活動で9億、クロスギルド創立で19億って具合かな

2年後のエネル何してるだろうな
案外修行で覇気とか覚えてたりして

>武装色で殴っても感電はするんじゃないの？
上位は感電しても耐えられる連中が多そう

>石化は難しいか
ナミやロビン相手にまったく興味見せなかったあたり
メロメロも効かなさそうではある

>殴ったら戦闘力はかってくれるキャラいたやん
>あいつをベガバンクに量産してもらって各海賊のところに送ろう
フクロウの六式遊技・手合せのことならあれは道力の熟練度を測るだけのお遊びだぞ

>2年後のエネル何してるだろうな
>案外修行で覇気とか覚えてたりして
まあ趣味で修行してるようなやつだしな

>>でもエネルはその10億前後のザコにも勝てないだろ
>カタクリなら耐久ないので余裕
>むしろ耐久が神のジャックの方が攻略難そうである
耐久でいったらギアも覇気もないルフィに負けたエネルのが悲惨だろ

なんかやたらと痛い信者が多いキャラ

>なんかやたらと痛い信者が多いキャラ
悪い言い方するとエネル最強言えば食いつかれるからレス乞食目当て

>>そんな海軍とドンパチやりそうにないし
>シャンクスとか白ひげみたいな平和的な海賊があの金額で
全盛期でもないのにちょっと空間どついたら地形崩壊するレベルのやつはちょっとね…
シャンクスは逆になんであんな高いんだろうな…

あのサンジがボロボロになる雷

>耐久でいったらギアも覇気もないルフィに負けたエネルのが悲惨だろ
エネルの場合そもそも敵に近づかなければよいので

同じ条件のワニがインフレについていってるのが混乱の元なんだよなぁ

>青キジや赤犬クラス
ねぇわ

>フクロウの六式遊技・手合せのことならあれは道力の熟練度を測るだけのお遊びだぞ
道力って単位じゃなかった？
単位の熟練度って日本語おかしくない？

>なんかやたらと痛い信者が多いキャラ
むしろ2年後なら雑魚同然ってやたらつっかかる方が気になる

>クロコが19億にまで上がったのは実力よりも七武海時代の悪行やクロスギルド立ち上げた危険性の高さからであって地上でほぼ何もしてないエネルはそこまで上がらんだろ
それはエネルが海に降りてきたらーっていうifだからエネルの目的次第じゃない
海軍にとって重要な街や国に目的があったらエネルの実力ならどの程度の驚異になるかっていう仮定

>>なんかやたらと痛い信者が多いキャラ
>悪い言い方するとエネル最強言えば食いつかれるからレス乞食目当て
こいつ持ち上げて今のワンピは～につなげるしな

>黒ひげにも効くのにエネルにメロメロ効かないわけないだろ
黒ひげはそもそも性欲まんまんなので
エネルとはメロメロ耐性違う

ワニが19億だから海軍に敵意向けるならそれ以上はいくんだろう
本人は青海に興味ないのが救い

>>耐久でいったらギアも覇気もないルフィに負けたエネルのが悲惨だろ
>エネルの場合そもそも敵に近づかなければよいので
シャンブルズで強制的に連れてこよう

>黒ひげにも効くのにエネルにメロメロ効かないわけないだろ
黒髭はどうみてもドスケベやろ

>耐久でいったらギアも覇気もないルフィに負けたエネルのが悲惨だろ
19億のクロコダイル先輩はどうするんだよ

>>黒ひげにも効くのにエネルにメロメロ効かないわけないだろ
>黒ひげはそもそも性欲まんまんなので
>エネルとはメロメロ耐性違う
無双でセリフまで用意されてるので諦めてね

つまり全部覇気が悪い

逆に当時のルフィに勝てる2年後メンバー誰か
ナミウソップ以外なら勝てるんじゃ

>シャンブルズで強制的に連れてこよう
それこそルームの範囲内に入らなきゃいいので

>それはエネルが海に降りてきたらーっていうifだからエネルの目的次第じゃない
>海軍にとって重要な街や国に目的があったらエネルの実力ならどの程度の驚異になるかっていう仮定
あいつ目立ちたがりだから他にボコられて終わりだろうな…
それこそ大将格には手も足もでんし

>>フクロウの六式遊技・手合せのことならあれは道力の熟練度を測るだけのお遊びだぞ
>道力って単位じゃなかった？
>単位の熟練度って日本語おかしくない？
道力が同じ技術系統ではない強さの者を正しく測れるかどうかだね
六式は海軍式格闘術の延長上って感じがする

ニカって人名なのか？個人が悪魔の実になるとかどうなのって感じはするがニカと同じ人種ならみんなゴムで余裕じゃない？

まあ鍛え上げれば大将クラスに届きそうではある
原作の強さのままで青海に降りてきたら海軍相手に無双はするだろうけど黄猿辺りが出張ってきてボコボコにされるのが想像できる

>2年後のエネル何してるだろうな
>案外修行で覇気とか覚えてたりして
エネルは覇気の呼び名が違うだけで覇気自体は２年前には使っていたのだ
覇気使っていてルフィに負けたのだ

エネルは女はべらせてるし

>>耐久でいったらギアも覇気もないルフィに負けたエネルのが悲惨だろ
>19億のクロコダイル先輩はどうするんだよ
上でも言われてるけどクロコ19億は実力よりアラバスタやクロスギルドの件での政府から見た危険性の高さだろ
クロコ下げてもエネルの評価は上がらんぞ

空島の時点で現大将のモリモリ人間より強そうなんだが

>エネルは女はべらせてるし
結局アイツら全部捨てて月行ったな...

>>黒ひげにも効くのにエネルにメロメロ効かないわけないだろ
>黒ひげはそもそも性欲まんまんなので
>エネルとはメロメロ耐性違う
超警戒してなんとかヤミヤミ当てた感じだからなあ手を離したらやられると言ってるし

>ニカって人名なのか？個人が悪魔の実になるとかどうなのって感じはするがニカと同じ人種ならみんなゴムで余裕じゃない？
あくまでモデルニカだからニカさんと同じような能力を宿した実ってことじゃないかな

ゴロゴロ食ったシリュウのが強そう

今の4皇には勝てんよエネル

>No.1014800673
ああちゃんと説明されてたのね
ごめーん

マムより強いよ

怪物化したチョッパーに雷打ってもろくに効かず鼻水垂らした後
うるせー！って張り手されて負けそう

>空島の時点で現大将のモリモリ人間より強そうなんだが
相性的にモリモリには勝つんじゃないかな
黄猿とかは相性最悪だが

>ゴロゴロ食ったシリュウのが強そう
ゴロゴロは遠隔攻撃がウリなのに接近戦の剣士とかそれこそ無駄じゃん

>空島の時点で現大将のモリモリ人間より強そうなんだが
あいつは残党狩りに来ただけで赤髪海賊団と一人でやり合う余裕は無いから帰っただけでピンピンしてるのわからない人多いんだな…

ワンピース世界の人間は数億ボルトの電気じゃ命に関わらないらしいから
エネルはもう少し技を連発した方がいいかもしれない

>>ゴロゴロ食ったシリュウのが強そう
>ゴロゴロは遠隔攻撃がウリなのに接近戦の剣士とかそれこそ無駄じゃん
エネルが棒術鍛えてるの忘れたのかよ

>ゴロゴロの実は最強クラスの悪魔の実だけどエネルは別に最強でもなんでもないしもっと上がうじゃうじゃいる
言うほどうじゃうじゃいたか...?

>No.1014801230
ルフィがこういう事言うのは意外だった

>怪物化したチョッパーに雷打ってもろくに効かず鼻水垂らした後
>うるせー！って張り手されて負けそう
むしろ最近のチョッパーの謎の耐久力はどこからきてんの…

>ゴロゴロの実は最強クラスの悪魔の実だけどエネルは別に最強でもなんでもないしもっと上がうじゃうじゃいる
>本当にただそれだけ
戦い方を変えるだけ
近づかなければいい
実際ルフィはこの方法で下落として封じたし

ストーカーくらいの強さだろ

>ルフィがこういう事言うのは意外だった
少なくともガープクロコダイルミホーク知ってるし
あのレベルまだまだいると思ってたんじゃないかな

>>ゴロゴロの実は最強クラスの悪魔の実だけどエネルは別に最強でもなんでもないしもっと上がうじゃうじゃいる
>言うほどうじゃうじゃいたか...?
エネルをざっくり四皇幹部から七武海くらいの強さとするとそれより上は20～30人はいるしうじゃうじゃでいいだろ

>ルフィがこういう事言うのは意外だった
ルフィって忘れられがちだけど結構人尊敬したりするからひっくるめて馬鹿にする発言とかにはそりゃ反応する

>ゴロゴロの実は最強クラスの悪魔の実だけどエネルは別に最強でもなんでもないしもっと上がうじゃうじゃいる
>本当にただそれだけ
ルフィの言う通りなんだけどそれを差し引いても国中を探知できて即攻撃できる手段と破壊の描写が凄すぎて衝撃だった

>1663477831822.jpg
発言がまんまロギアが無敵だと勘違いして慢心しているヤツなんだよな
この前の戦いで海楼石で死にかけたのに

>ワンピース世界の人間は数億ボルトの電気じゃ命に関わらないらしいから
死ななくとも即戦闘不能だろう
殺したいならその後矛でゆっくり突き刺せばいい

実の能力も覇気も含めて実力のワンピースなんだから格下の電撃とか武装で無効化して終わりだよ…

今ならゾロとサンジでも倒せる
覇王色の覇気持ちと超肉体の持ち主だし

>>ルフィがこういう事言うのは意外だった
>少なくともガープクロコダイルミホーク知ってるし
>あのレベルまだまだいると思ってたんじゃないかな
クロコダイルは厳しくないか
ガープとミホークは四皇クラスだから絶対無理だけど

>今ならゾロとサンジでも倒せる
サンジはともかくゾロはムリだな

>実の能力も覇気も含めて実力のワンピースなんだから格下の電撃とか武装で無効化して終わりだよ…
武装で無効化なんて設定あったか？

本当にいるんだストーカー中尉…

>海楼石押し当て続ければ死んだ
死んでも生き返るような奴だし…

>>今ならゾロとサンジでも倒せる
>サンジはともかくゾロはムリだな
余裕だろ

>>海楼石押し当て続ければ死んだ
>死んでも生き返るような奴だし…
海楼石押し付けてれば心臓マッサージもできないから死ぬぞ

>>海楼石押し当て続ければ死んだ
>死んでも生き返るような奴だし…
そんな設定あったんか

雷は強いけど結局実力者の起こした雷は強いってだけだからな

>>サンジはともかくゾロはムリだな
>余裕だろ
サンジはともかくゾロはムリだな

エネルの話ってマジで流し読みしたようなやつがこいつ最強っていい続けるだけだからもうスレ見かけ次第delでよくないから

>上でも言われてるけどクロコ19億は実力よりアラバスタやクロスギルドの件での政府から見た危険性の高さだろ
>クロコ下げてもエネルの評価は上がらんぞ
修行前ルフィに負けたでエネル下げれば当然クロコも下がるだけの話だが

>本当にいるんだストーカー中尉…
この子のエロ画像が欲しいわ！

でもエネルはけっこう鍛錬するタイプみたいだから最初から海に居て七武海とか四皇とか知ってればもっともっと伸びてたと思うな
それだけに惜しい

今ならゼウス入りナミでも良い勝負出来そうな気がする

>そんな設定あったんか
というか本編でヒソカみたいに復活してたの見てないのか
今なら無料で読めるぞ

>でもエネルはけっこう鍛錬するタイプみたいだから最初から海に居て七武海とか四皇とか知ってればもっともっと伸びてたと思うな
>それだけに惜しい
それはそう

>海楼石押し付けてれば心臓マッサージもできないから死ぬぞ
一度死んだ後に生き返ったし…

>>そんな設定あったんか
>というか本編でヒソカみたいに復活してたの見てないのか
>今なら無料で読めるぞ
ゴロゴロの能力使ってるやん

対面した瞬間に覇気で気絶して負けそう

公式では言われてないけど空島だからゴロゴロの能力やマントラが十全に発揮できてたと思う
青海だとだいぶ能力落ちそう

覇王色で気絶して負けだぞ

>>>海楼石押し当て続ければ死んだ
>>死んでも生き返るような奴だし…
>海楼石押し付けてれば心臓マッサージもできないから死ぬぞ
あのままワイパーがアドレナリン分泌に従って半狂乱で攻撃し続けてたらエネル死んでたよね

>この子の！？
だれ
だよ

>対面した瞬間に覇気で気絶して負けそう
気絶するほどのショック受けても次の瞬間冷静に対処したし…

>覇王色で気絶して負けだぞ
それは割とありそうな線なんだよな

海桜石押し当てるなら別にリジェクトに拘る必要なかったよね

>公式では言われてないけど空島だからゴロゴロの能力やマントラが十全に発揮できてたと思う
>青海だとだいぶ能力落ちそう
電波で範囲広げてるので電波さえ届けば高度は関係ないぞ

>公式では言われてないけど空島だからゴロゴロの能力やマントラが十全に発揮できてたと思う
>青海だとだいぶ能力落ちそう
てか空島とか以前に空島編ラストバトルの雷撃はマクシムでブーストされてるのは作中ではっきり明言されてるし
ワンピでこの手のギミックで能力をブーストするやつ結構珍しいよね

>>>>海楼石押し当て続ければ死んだ
>>>死んでも生き返るような奴だし…
>>海楼石押し付けてれば心臓マッサージもできないから死ぬぞ
>あのままワイパーがアドレナリン分泌に従って半狂乱で攻撃し続けてたらエネル死んでたよね
あそこは完全に>No.1014794232これだったな

>ストーカー中尉
誕生日まで設定してあってダメだった

再登場が楽しみである
再会はなさそうだけど

>海桜石押し当てるなら別にリジェクトに拘る必要なかったよね
能力封じた上でどの程度の強度か分からなかったから一番強い攻撃手段をぶつけたんだろう
多分実の能力者に石がどの程度効くかとか実験もしたことないだろうし博打も博打だったんじゃなかろうか

そもそもリジェクト連発できるようなスペックをありにするんだったらエネルどうこう関係ないだろう

いうて海楼石付けられても「なるほど力が出ん」とか他人事みたいに割と冷静だったからな
余裕ある感じ

空島では感度3000倍だったからすごかったのだ

>海桜石押し当てるなら別にリジェクトに拘る必要なかったよね
肉体を犠牲にする捨て身武器とかロマンだろ？

>ストーカー中尉
ぶへーくったくったちゃんのほうだよ!!!!

>>ルフィがこういう事言うのは意外だった
>ルフィって忘れられがちだけど結構人尊敬したりするからひっくるめて馬鹿にする発言とかにはそりゃ反応する
クロコの銀メダリスト発言に思うところもあったのかなと

お嬢様会食ですわ
https://img.2chan.net/b/res/972958418.htm [link]

神目線で漫画を語ることの不毛さよ

４１歳の部下に勝てるの？
ラオＧ辺りに負けるんじゃない？

>あとゾロがきっちり海楼石を前に出して電撃防ごうとしたのも対策してる
相手が何しようとしてるのか心が読めるしな

>>なんかやたらと痛い信者が多いキャラ
>むしろ2年後なら雑魚同然ってやたらつっかかる方が気になる
10億超えの雑魚なんてバギーぐらいしか思い浮かばないしな

>海桜石押し当てるなら別にリジェクトに拘る必要なかったよね
確実に殺したかったんだろう
事実一度死んでるし

どうせ再登場したら強化されるし再登場しないなら戦わないんだから強さ議論に意味はない

煙にも電気きかないんじゃない？

能力相性だと勝てるのに本人のせいで勝てるビジョンが浮かばないシーザー

2年前のエネルと2年後のスモーカーならスモーカー勝てるだろ

>どうせ再登場したら強化されるし再登場しないなら戦わないんだから強さ議論に意味はない
ならもっと妄想広げて楽しんでいけ

め―っちゃ後付だけど物質の特性で雷が効かなかったんじゃなくてニカに雷が効かないのかもしれない

>能力相性だと勝てるのに本人のせいで勝てるビジョンが浮かばないシーザー
むしろエネルはガス攻撃とかを弾いてるぞ

カタクリみたいな高レベルの武装色見聞色持ちには勝てないな

雷神形態はあれロギアの覚醒なのかね
ロギア系の中でもあれだけ技が異質過ぎる

一度死んでるなら悪魔の実の能力なくなるから
ぎりっぎりの所だったのかね
それとも能力なくなるまでにラグがあるのか

扉絵シリーズだと月に行ったんだっけ

>４１歳の部下に勝てるの？
>ラオＧ辺りに負けるんじゃない？
自分を無敵と勘違いしてた本編登場時のエネルなら新世界の海賊は多分だいたいが勝てる
ゴムや海楼石だけじゃなく武装色でもダメージ入ることを知ったら勝てるやつはだいぶ減る

エネルなんて俺のケムリンならノーダメで勝てるんだが？

>め―っちゃ後付だけど物質の特性で雷が効かなかったんじゃなくてニカに雷が効かないのかもしれない
お？漫画博士か？

>煙にも電気きかないんじゃない？
腐るほど登場した絶縁体に、エネルの電気は全部効いてたからな
唯一ゴム（実際はニカだったが）だけ効かなかったからアレだけ特別なんだろう

エネル強すぎる！

>エネルは女はべらせてるし
黒ひげは男もはべらせてるぞ

エネルの技自体が単なり雷っぽいのと
置物判定があるようなやつとかもあるからな

絶縁体に弱いからモリモリで竹とかに串刺しにされそう
攻撃は木が避雷針になるし

>雷神形態はあれロギアの覚醒なのかね
>ロギア系の中でもあれだけ技が異質過ぎる
そうか？
単にデカい自分の形に雷を変化させただけだろ
ルフィに殴られたときは別に雷の力を無効化されたわけじゃないのに元の姿に戻ってるし

電撃って覇気でもガードできんから強い

>カタクリみたいな高レベルの武装色見聞色持ちには勝てないな
いうてもエネルが万国にきて飛び回りながら雷落としまくってどっかいくのをカタクリが止められるとも思えないしようは戦い方じゃない？
国構えてる以上は毎日それを繰り返されたらもう負けだろうし

>一度死んでるなら悪魔の実の能力なくなるから
>ぎりっぎりの所だったのかね
>それとも能力なくなるまでにラグがあるのか
ヨミヨミの実でもそうだけど魂の状態でも判定してんのかね

ナミいわく「空気が音速で膨張するほどのエネルギーの雷」らしいので
普通ならゴムだろうが何だろうがこっぱみじんよ

>ルフィ以外だったら誰が倒せるんだろう
エネルって20年前にスカイピアに来たらロジャーレイリーおでんに会えたのにな

覇気を能力無効と勘違いしてるやつが多すぎるんだよな
結局カウンター判定があるロギアは殴るだけで負傷するからずるい

マムも雷使ってるからワンピの世界でも雷は強い設定なんだろうな

ロギア系どうしの戦いだとどうなるんだろうね
相性や上位種とかで攻撃が効くとかないとどちらも攻撃当たらないのかね

エネルがずっと逃げながらチマチマ雷撃ちづけるのなんて見とうないわ

>電撃って覇気でもガードできんから強い
普通に素で電撃に耐えてたヴェルゴさん…

>ロギア系どうしの戦いだとどうなるんだろうね
>相性や上位種とかで攻撃が効くとかないとどちらも攻撃当たらないのかね
エースとスモやんのやつがどこまで参考になるか知らんが
属性どうして戦うとただ不毛になるんじゃねぇかな

>ロギア系どうしの戦いだとどうなるんだろうね
>相性や上位種とかで攻撃が効くとかないとどちらも攻撃当たらないのかね
赤犬と青キジが戦って青キジの足もげてるだろ

>いうてもエネルが万国にきて飛び回りながら雷落としまくってどっかいくのをカタクリが止められるとも思えないしようは戦い方じゃない？
勝敗が国家の趨勢というならビッグマム海賊団丸ごとが相手になるんでそれこそ詰むでしょ

>エネルって20年前にスカイピアに来たらロジャーレイリーおでんに会えたのにな
>1663474945022.jpg
絶対こんな顔になってたわ

>ナミいわく「空気が音速で膨張するほどのエネルギーの雷」らしいので
>普通ならゴムだろうが何だろうがこっぱみじんよ
まああの世界は人間もやたら頑丈だし…

>カタクリみたいな高レベルの武装色見聞色持ちには勝てないな
かわせる隙間もないくらい遠隔エルトールを連続で撃ちこめば
カタクリなら一発喰らって終わりだし

あの世界の人間は死ぬイベントではあっさり死んだりしてしまうから…

そもそも1億ボルトくらって即死しない連中が多いのに新世界の上位連中にただの雷が通用するわけないだろ…

久しぶりに読んだらルフィ相手には逃げ回っててなんかそれほど強い印象でもなかった

>>ゴロゴロの実は最強クラスの悪魔の実だけどエネルは別に最強でもなんでもないしもっと上がうじゃうじゃいる
>言うほどうじゃうじゃいたか...?
四皇幹部全員とヤマトと赤鞘と最悪の世代と七武海とサボとドラゴンと
ざっと五十人はいるんじゃない？

雑魚餅が勝てるはずねぇだろ

>>いうてもエネルが万国にきて飛び回りながら雷落としまくってどっかいくのをカタクリが止められるとも思えないしようは戦い方じゃない？
>勝敗が国家の趨勢というならビッグマム海賊団丸ごとが相手になるんでそれこそ詰むでしょ
エネルはあくまでマキシム作る手段だっただけで国はどうでも良いと思ってるでしょ

そもそもエネルは青海の奴と戦う気なんてないからな...

当時の一味含め味方は雷喰らいまくって倒れはしたけど死人は出てないし大したことないかも…

>そもそも1億ボルトくらって即死しない連中が多いのに新世界の上位連中にただの雷が通用するわけないだろ…
マムでもストップするんだぞ

>雑魚餅
それはそう

覇気あっても2億ボルト状態のエネルとか近づいただけで死ぬだろ

>>カタクリみたいな高レベルの武装色見聞色持ちには勝てないな
>かわせる隙間もないくらい遠隔エルトールを連続で撃ちこめば
>カタクリなら一発喰らって終わりだし
(動きを読んでるのに当たらないなぜだ…)ってなっている未来しか見えないな

覇気使えるロギアが覇気使えないゾオンに負けるとかありえない
筋力とか能力が強いせいで慢心してたんだろうな

みんなエネルの強さが当時のままで話してるからな

>(動きを読んでるのに当たらないなぜだ…)ってなっている未来しか見えないな
いやだからかわしても無駄なほど隙間なく連発すりゃ必ず当たるし

>久しぶりに読んだらルフィ相手には逃げ回っててなんかそれほど強い印象でもなかった
雷攻撃効かないにしてもちょっとルフィ相手にやられすぎな気がするよね
棒術・体術と実の力で瞬間移動並みのスピードで動くのは健在なんだし圧倒できる気がするんよね
やっぱ狭い環境で長年居たから精神的ショックからの立ち直りがもたついたんだろうか

今どんな戦い方するのかはめちゃくちゃ気になる

そんな事言ったら赤犬やらエースに近づける奴いないだろ

>覇気あっても2億ボルト状態のエネルとか近づいただけで死ぬだろ
誰も死んでないでしょ

>いうてもエネルが万国にきて飛び回りながら雷落としまくってどっかいくのをカタクリが止められるとも思えないしようは戦い方じゃない？
覇気入り餅で捉えられて何故だ！するエネルしか見えない

>当時の一味含め味方は雷喰らいまくって倒れはしたけど死人は出てないし大したことないかも…
最後にまとめて全部消すつもりだったから神隊も生き残ってた

当時の強さのまんまでも結局他のキャラにはないくらいの速度で復帰して月に向かってるしメンタル的にもフィジカル的に上位だと思うよ

2年前ウソップですら異常な耐久性してるんだよね、あの世界
エニエスロビーのほぼてっぺんの高さから落ちてノーダメどころか受け止めないゾロとサンジに切れ散らかしてるの昨日ちょうど読んだわ

>みんなエネルの強さが当時のままで話してるからな
そりゃ再登場しない限りはルフィに負けた２年前の強さが基準になるからな

索敵と攻撃範囲の広さと威力あって移動速度が速すぎるから
エネルが近づいてきてくれないと勝負にならない気がする

>雷攻撃効かないにしてもちょっとルフィ相手にやられすぎな気がするよね
>棒術・体術と実の力で瞬間移動並みのスピードで動くのは健在なんだし圧倒できる気がするんよね
>やっぱ狭い環境で長年居たから精神的ショックからの立ち直りがもたついたんだろうか
花火食らったあたりから心綱ガッタガタになって動きの先読みができなくなってる

>そんな事言ったら赤犬やらエースに近づける奴いないだろ
実際赤犬はほぼ無敗だし…

>いやだからかわしても無駄なほど隙間なく連発すりゃ必ず当たるし
雷迎規模は時間かかるし船使ったマララカンでもそんな密度の攻撃できてないので無理

>>(動きを読んでるのに当たらないなぜだ…)ってなっている未来しか見えないな
>いやだからかわしても無駄なほど隙間なく連発すりゃ必ず当たるし
当たらないよそして覇気をこめたジェリービーンズがなぜ自分に当たってるのかも理解できずにやられる

神を詐称するキチガイを太陽神ニカ様がお懲らしめ成された

エネルがカタクリより強いわけねー

>花火食らったあたりから心綱ガッタガタになって動きの先読みができなくなってる
そもそもマントラを使ってもゴムってもの自体を理解してないから斧とかの一部の技を喰らってる描写もある

クロコダイル戦も場所的に敵にとって最高の場所で戦って勝ったんだよな

>雷迎規模は時間かかるし船使ったマララカンでもそんな密度の攻撃できてないので無理
遠隔で離れて撃てばいいだけなので、準備はゆっくりやればいいし

なんかモチも電気無効化しそう
理由はなんかモチモチしてるから

>棒術・体術と実の力で瞬間移動並みのスピードで動くのは健在なんだし圧倒できる気がするんよね
黄猿にも言えるけどぶっちゃけ雷速移動は作劇的にかなり制限かかってるよ
本当に雷速とか光速で動けたらお話にならないし
だからでけえ金玉抱えた（覇気もギア2もない）ルフィに「──速い！！」とかモノローグして挙げ句ぶん殴られてる

そもそも基本的に慢心してるからなあ
新世界の猛者に舐めて近寄ったらガオで終わりだ

>エネルがカタクリより強いわけねー
それはそう
というかカタクリが弱すぎるのが悪い

>索敵と攻撃範囲の広さと威力あって移動速度が速すぎるから
>エネルが近づいてきてくれないと勝負にならない気がする
射程がkm単位だから遠距離戦に徹すると覇気ではどうもならんよなぁ

カタクリなんて相手にしたら秒殺だろ
エネルが戦った頃のルフィより遥かに速いんだから

>カタクリなんて相手にしたら秒殺だろ
だよな
秒殺されるよな（カタクリが）

実際モチモチの実は
ロギアという名前のパラミシアだから…

>んん?遅いねえ?
生身のレイリーやシャンクスに素のフィジカルで追いつかれて恥ずかしくないんですか？

>索敵と攻撃範囲の広さと威力あって移動速度が速すぎるから
>エネルが近づいてきてくれないと勝負にならない気がする
しかも逃げる判断が出来る男なのが厄介すぎる
向かい合っての決闘ならともかく倒すという話になると追いつけなきゃ話にならない

>カタクリなんて相手にしたら秒殺だろ
>エネルが戦った頃のルフィより遥かに速いんだから
その時のルフィも雷が効かなかっただけで戦闘そのものはエネルが終始圧倒してたんだが

>モチを変形させて避けるのがカタクリ
カタクリ最小限の変形でかわせる達人ぶりがすごいわ

>2年前ウソップですら異常な耐久性してるんだよね、あの世界
ウソップってルフィ達と比べたら弱いけど初期ですら魚人に勝てるレベルなんだよな

どうして強さ議論ってこう喧嘩腰になるんだか
プロレスならいいんだけど

バギー…いけるか？マギー玉でワンチャン？

>その時のルフィも雷が効かなかっただけで戦闘そのものはエネルが終始圧倒してたんだが
終始逃げ回って追いつかれてボコされただけでは

空島編って結局死者は０人だよね
シャンディア、エンジェル島、神兵、ガンフォールの元部下
みんな死んでないっぽい

神官のいるスレ

エネルはせいぜい中将位の強さ

>>2年前ウソップですら異常な耐久性してるんだよね、あの世界
>ウソップってルフィ達と比べたら弱いけど初期ですら魚人に勝てるレベルなんだよな
そう考えるとめちゃくちゃ強いなウソップ

特効キャラに特効武器があるイベント戦って感じそれが無ければとてもじゃ無いけど出る時期にしては強すぎる

>バギー…いけるか？マギー玉でワンチャン？
現四皇に一度は死を覚悟させた男だが

>神官のいるスレ
ゲダツ様！！強さ議論で脊髄反射レスはお勧めできませぬ！！

ケムリン＞ルフィ
ルフィ＞エネル
つまり
ケムリン＞エネル
つまり
ケムリンは四皇レベル

カタクリとエネルじゃ見聞色の格が違い過ぎる
エネルじゃ未来予測はできない
エネルが広範囲に見聞色を張り巡らせるのは実の力なわけだけど
本人の見聞色はそれほどでもない

シャンクスに見聞殺しされたら困りそうだな

ケムリンはケムリンでどうにかパワーアップしてほしい

>終始逃げ回って追いつかれて
船という弱点があるからなぁ
エネルはその分ハンデがあった

>1663479289585.jpg
ライジン島の雷って前任のゴロゴロの実の覚醒の影響が残ってんのかな？

>エネルじゃ未来予測はできない
お前は少しぐらい読め

>>エネルがカタクリより強いわけねー
>モチを変形させて避けるのがカタクリ
>雷の速度で避けれるのがエネル
>どっちが強いかバカでもわかるだろう
秒速340mだっけ？

>カタクリとエネルじゃ見聞色の格が違い過ぎる
数秒先の未来が見えるレベルだしカタクリの身体能力考えれば攻撃当たらんよね

>1663476639670.jpg
スレ画勘違いじゃなくてほんとうに無敵だからセーフ

ケムリンの本体は十手よ

>ケムリン＞ルフィ
>ルフィ＞エネル
>つまり
>ケムリン＞エネル
>つまり
>ケムリンは四皇レベル
緋熊＞ルフィ
つまり緋熊は玉座についている何者かレベル

>カタクリとエネルじゃ見聞色の格が違い過ぎる
>エネルじゃ未来予測はできない
>エネルが広範囲に見聞色を張り巡らせるのは実の力なわけだけど
>本人の見聞色はそれほどでもない
予想できようができまいが関係ない
物理的にかわせないほどカタクリにエルトールぶち込めばそれでオシマイ

強弱の話をすればエネルより強いやついっぱい居るけど
エネルを倒せるかで言えば誰も倒せないでしょ
逃げられたら捕まえられもん
作中でも倒したわけじゃないし

>スレ画勘違いじゃなくてほんとうに無敵だからセーフ
ヴェルゴ程度の覇気でボコボコにされるよ

未来が読めるけどどうしようもねぇってのはカタクリ思ったことあるしね

ギア２も覚えてない頃のルフィの攻撃を避けられなかった神

尾田「エネルじゃ天下は取れません」

そもそもエネルが馬鹿正直に白兵戦する訳ないのに
なんでそういう前提なのか
原作は船があったからそうせざるを得なかっただけじゃん

>物理的にかわせないほどカタクリにエルトールぶち込めばそれでオシマイ
そんな未来にはならないよ
カタクリ相手では

そもそも強いとか弱いに縛られてるのは自由じゃないだろ
海賊王じゃないだろ

クロコもそうだけど今エネルが出て来たらパワーアップはしてると思うよ
来る理由が無いけど

>尾田「エネルじゃ天下は取れません」
まあ作者がこう言ってるんだしな…

>何が面白いってエルトールは見てから避けられるんだよね素で
見聞色つかってるかもしれねえだろ！

>カタクリとエネルじゃ見聞色の格が違い過ぎる
未来予測出来ても当たるもんは当たるしカタクリが避けれたのは結局本人の実力なんじゃねって気もする

はい最強はエネルで確定

>>覇気あっても2億ボルト状態のエネルとか近づいただけで死ぬだろ
>誰も死んでないでしょ
ロジハラ

>ギア２も覚えてない頃のルフィの攻撃を避けられなかった神
見聞色で普通に避けられてたやろ
跳弾で無理やり当てただけで

今って光速のレーザーが遅い呼ばわりじゃなかったか？

>秒速340mだっけ？
悪魔の実って本人の解釈で能力に制限かかることあるから
エネルがゴロゴロの実の能力を「雷と同じくらい素早く動ける」ではなく
秒速とか実数で把握していればもっと早く動けた

>物理的にかわせないほどカタクリにエルトールぶち込めばそれでオシマイ
作中の描写のエルトールの範囲なら数秒先見えてるレベルなら当たらない

>そんな未来にはならないよ
>カタクリ相手では
来るのが事前にわかってることと
実際にそれに対処できるかは別だぞ

>秒速340mだっけ？
それは音速

>作中の描写のエルトールの範囲なら数秒先見えてるレベルなら当たらない
エルトールを隙間なく連発すればよいだけ

そもそもカタクリがエルトール食らっただけで倒れるわけがない

カタクリ対エネルは近距離タイマンならカタクリが勝つがエンカウントする前に雷で島ごと消せばエネルが勝つ

素朴な疑問なんだけどエネル最強厨はギア2のスピードも覇気のフィジカルも無い頃のルフィのスピードに対して
（速い！！）って独白してマントラも雷速度も無意味に金玉でぶん殴られて負けたことは内心でどう収拾つけてるんだろう
ルフィのゴロゴロ特攻性はあくまで電撃無効と相手がロギアでありながら攻撃当てられるって二点であって
エネルの速度・回避能力には完全に無力なのに

>尾田「エネルじゃ天下は取れません」
誰もロジャーとかに勝てるとかは言ってないやん
１０億クラスには間違いなく勝てるだろうなって

エネル（マクシム付き）だと今パワーアップ無しで後半の海に来てもいい線行きそう

>何が面白いってエルトールは見てから避けられるんだよね素で
そういや避けてたなこの馬…

じゃあエルトール先に避けたやつが格下な

まあ言えるのは本当の神はおだっちで彼のやり方によってエネルはいくらでも負けるしいくらでも勝てるということだ

>エルトールを隙間なく連発すればよいだけ
そんなことはできません

最強とは言わんが雑魚でもない
5億は堅い（それ以上もある）が天下は取れないって辺り
四皇幹部クラスはあるんじゃないかな

>>物理的にかわせないほどカタクリにエルトールぶち込めばそれでオシマイ
>そんな未来にはならないよ
>カタクリ相手では
というよりエースと赤犬比べてるみたいでエネルとカタクリ比べるのはよくないと思うが…カタクリの方が強いのわかりきってるんだし
でもエースも成長すれば赤犬に勝てたって言ってる人いたからあんまり否定もしたくないし難しいところ

>素朴な疑問なんだけどエネル最強厨はギア2のスピードも覇気のフィジカルも無い頃のルフィのスピードに対して
そもそも空島時点のエネルが今でも最強なんて意見見たことないんだが
今来ても弱くないし厄介な方って語られてるだけ

>そもそもカタクリがエルトール食らっただけで倒れるわけがない
一度でも喰らえば、後は芋づる式に次々と喰らいまくりで終了

>じゃあエルトール先に避けたやつが格下な
お前はノーダメじゃねえか

>素朴な疑問なんだけどエネル最強厨はギア2のスピードも覇気のフィジカルも無い頃のルフィのスピードに対して
>（速い！！）って独白してマントラも雷速度も無意味に金玉でぶん殴られて負けたことは内心でどう収拾つけてるんだろう
>ルフィのゴロゴロ特攻性はあくまで電撃無効と相手がロギアでありながら攻撃当てられるって二点であって
>エネルの速度・回避能力には完全に無力なのに
もう勝負ついてるから

>これでもええやろ
カタクリに当たる未来が見えんわ

>>尾田「エネルじゃ天下は取れません」
>誰もロジャーとかに勝てるとかは言ってないやん
>１０億クラスには間違いなく勝てるだろうなって
言うほど勝てるか？

シャンクスが見聞殺しでひっそり近づいて光速を制す動きでエネルを倒す
もしくは超遠距離から覇王色飛ばしてエネルをオワァ～！させる
覇王色なので当然エネル側からは探れない

>5億は堅い（それ以上もある）が天下は取れないって辺り
>四皇幹部クラスはあるんじゃないかな
後黄猿とエネルなら圧倒的に黄猿のが強いだろうけどピカピカとゴロゴロならゴロゴロのが上だと思う

スカウターといい賞金といい
馬鹿みたいな数値インフレ嫌い

>カタクリ対エネルは近距離タイマンならカタクリが勝つがエンカウントする前に雷で島ごと消せばエネルが勝つ
空島じゃないと雷じゃ大地を破壊できないだろ
雷で消滅した県とかないだろ？

>船という弱点があるからなぁ
>エネルはその分ハンデがあった
それ他でも見たけど船狙って攻撃されてた訳でもなくエネルがかばって戦ってた訳でもないからハンデでもなんでもないでしょ

本人がノーダメでも雷撃飛ばされまくったら本拠地なり乗ってる船なりの被害が甚大過ぎて相手にはしたくないだろうしな

ワンプがジャンプラで無料になってる部分あるから読んだけど
今ならアーロンなんてワンパンなんだろうなって

>カタクリに当たる未来が見えんわ
足場の島破壊されて海だけになって、そこに落ちて溺れて終了

カタクリが老衰する所を狙えば当たる

カタクリしょっぺぇ

>ワンプがジャンプラで無料になってる部分あるから読んだけど
>今ならアーロンなんてワンパンなんだろうなって
割とアーロンはルフィ相手だとワンパン気味の負け方だったろ

エネルの圧勝

カタクリくんとたたかうとなぜかみんなとくいなせっきんせんしてくれるから最強

言うてカタクリも未来見ておいてカルメルの写真破られるわマムに見られる事回避できないわ毒ガスで幻覚見るわで大概だぞ

>この規模の雷を軽く避けてるウルティすごくない？
実際すごい
ゼウスの雷は地面抉りまくってたしエルトール並はある

光速レーザーが遅いレベルなのにもっと遅い雷速当たるのかよ

>陸の上なら避雷針置いとけば覇気で殴るだけだぞ
そういう時はそもそもあいつ戦わなくて逃げながら嫌がらせにひたすら雷撃ってきそうなタイプ

エネルに関しちゃメタ的にやらなかっただけで広範囲の見聞色とゴロゴロによる超索敵と遠距離攻撃最大限に生かされるとそもそも遭遇するのが難しいからな
勝てないと悟ったら逃げればいいし
今の上位勢ならエネル倒せる奴は沢山いても気付かれずに近付けて逃がさないってのは厳しいかと

そもそもこのスレでもエネル最強！って言ってるのはネタか逆張りみたいなレスだけだし遠隔に徹したエネルは厄介で仕留めるのはほぼ無理じゃね程度の主張が多いよ

>光速レーザーが遅いレベルなのにもっと遅い雷速当たるのかよ
見聞色で発射前に避けてるだけで遅いなんてことは一切ないけど

>今ならアーロンなんてワンパンなんだろうなって
アーロンはアーロンで魚人空手極めて覇気使えるようになってるかもしれないし…
まあそれでも海に引きずり込まない限り現ルフィには手も足も出ないだろうけど

もう少し後で出てくるのはほぼ間違いないしその時の懸賞金でわかるやろ

>今の上位勢ならエネル倒せる奴は沢山いても気付かれずに近付けて逃がさないってのは厳しいかと
やっぱり見聞カットして光速より反応早いシャンクスか…

雷にしても光にしても追いつかれる漫画ってのは忘れてはならない
当たりの実でも補償されるのは破壊力とか概念操作とかそれぐらいなもんだ

>この規模の雷を軽く避けてるウルティすごくない？
これ棒を振りかぶるからあんまり雷の速度いかせてないんだよね
いや避けるのはすごいはすごいんだけどさ

気まぐれに起こした国消すとか鐘奪うとかの騒動が収まっただけで
結局目的の月へは行ったわけで勝ち逃げ野郎だよなエネル

>>>尾田の言ってた5億以上はかたいってレベルが色んな意味で妥当だと思う
>>>10億超えの四皇幹部レベルはもう無理だろ
>>クロコダイルが１９億つけられたからエネル２０億以上は妥当じゃない？
>バギーが四皇だし単純な強さ＝賞金額ってわけじゃないだろう
>ただエネル的にそんな海軍とドンパチやりそうにないし
>10億超えはないんじゃないかな
単独で下界に降りたら適当にふらつきながら見つけた船に雷落とす災害みたいな迷惑な奴になりそう

>この規模の雷を軽く避けてるウルティすごくない？
エネルとウルティが戦ったらウルティが勝つな

神相手に自分の能力の方が格上だと説教する餅

四皇最高幹部は無理で飛六砲とかその辺にワンチャンあるかってくらいだろ
殴っても雷のダメージはくらうけどあれカマキリが耐えられるレベルだぞ

>>今の上位勢ならエネル倒せる奴は沢山いても気付かれずに近付けて逃がさないってのは厳しいかと
>やっぱり見聞カットして光速より反応早いシャンクスか…
ネタじゃなくて赤髪は本当にエネルでは手に負えないと思う
見聞が効かないのは頼みの綱の遠距離サーチも効かないから

ルフィの自滅行動
ミホークにやられたゾロの傷
ルフィのせいで海中戦やるサンジ
アーロン編は麦わら一味のハンデ戦

逃げた時点で敗北だろ
炭治郎もそう言ってる

カタクリじゃどうひっくり返ってもムリなのはよくわかったよ
じゃあジャックならどうかな？

>No.1014815182
竹は絶縁体だから武装硬化するヴェルゴはやっかいな相手だな…

餅は覚醒で周囲餅化して雷防げそう

>もう少し後で出てくるのはほぼ間違いないしその時の懸賞金でわかるやろ
作中には出てくるかと思うけど青海にまで来るかなこいつ

>この規模の雷を軽く避けてるウルティすごくない？
ここからゼウスが動けるんだよなその気になれば
動くエルトールか

アマルでわざわざ的をでかくしたしデカい分反応も鈍ったんじゃないの
いくら移動速度が早くても反応したり考えてどう動くかは高速化できまい

>ネタじゃなくて赤髪は本当にエネルでは手に負えないと思う
>見聞が効かないのは頼みの綱の遠距離サーチも効かないから
実際シャンクス四皇だしまあ間違いなくエネルより強いでしょ
藤虎黄猿まとめて相手に出来るレベルだし

>>マントラで強敵いるの察したら逃げて遠距離から嫌がらせの雷うちそう
>ボス格に利かなくてもクソウザそう
ボス敵は耐えられても一方的に手下や拠点や船壊しまくれるのがズルすぎる
逃げたら黄猿しか追いつけねえ

>後黄猿とエネルなら圧倒的に黄猿のが強いだろうけどピカピカとゴロゴロならゴロゴロのが上だと思う
ピカピカは復活まであるからなぁ…
ゴロゴロと違って明確な弱点もないし総合的なスペックで言ったらピカピカに軍配かなぁ

>逃げた時点で敗北だろ
>炭治郎もそう言ってる
映画王ジブリが敗北した400億の男か…

まあ青海に降りてくるとしても月を国とした世界政府未加盟国の王としての登場で
戦闘シーン描かれるかは微妙な気はする

クラッカーやペロス兄でもエネルに勝てる

カラーズトラップ“闘牛の赤”でエルトールはいけるよ

>カタクリじゃどうひっくり返ってもムリなのはよくわかったよ
>じゃあジャックならどうかな？
ジャック様相手だとてこづるだろうな
エルトールで足場の島を破壊して海に落としても
あいつなら生き残るしな

シャンクスが黄猿一瞬で制圧してるし四皇クラスからは逃げきれないだろ

カタクリとかジャックだと船上なら船を壊して海に落とせば勝てる
近接戦だとまず勝てない
ぐらいだな

>クラッカーやペロス兄でもエネルに勝てる
ペロス兄は無理なんじゃね

まだ懸賞金を戦闘力だと思ってる奴いるのか

今って武装色と覇王纏いで防御力もインフレしてるからどれくらい実際にエネルの雷今の強者に当ててくれなきゃわからない

>カタクリじゃどうひっくり返ってもムリなのはよくわかったよ
>じゃあジャックならどうかな？
伸びる技と見聞の精度の分カタクリの方がワンチャン捉えられる可能性があると思う
ジャックは遠隔相手だとマジで的
すごい耐久力だ！ってなるかもしれんがワンチャンもない

>逃げた時点で敗北だろ
>炭治郎もそう言ってる
ルフィは逃げたがホールケーキアイランドの勝者は間違えなく麦わら大船団だ

>クラッカーやペロス兄でもエネルに勝てる
ビスケット兵の鎧ともし絶縁コーティングした飴とか出てきたら普通は勝てんしそれはフェアではないだろ

>空島編って結局死者は０人だよね
ナミに助け求めてた人は消息不明
あと白海でワイパーが沈めた船もあったな

>シャンクスが黄猿一瞬で制圧してるし四皇クラスからは逃げきれないだろ
まるでヒグマが黄猿より強いみたいじゃん

>そもそもこのスレでもエネル最強！って言ってるのはネタか逆張りみたいなレスだけだし遠隔に徹したエネルは厄介で仕留めるのはほぼ無理じゃね程度の主張が多いよ
遠距離から雷でチクチク攻撃すれば勝てるってエネルに圧倒的有利な条件ならそりゃそうだよなぁ

シャンクスと黄猿戦ってたっけ？

>伸びる技と見聞の精度の分カタクリの方がワンチャン捉えられる可能性があると思う
>ジャックは遠隔相手だとマジで的
ジャックなら一発当たったところでどうってことないし
海に潜られるとエルトールは届かなくなる
ジャックのがはるかに厄介だな

クロコダイルと同じで再登場するならちゃんと盛られると思うが肉体面を2年前のままと仮定したらマントラ含めてもやっぱ心許ないよ

>ルフィは逃げたがホールケーキアイランドの勝者は間違えなく麦わら大船団だ
クソ鳥のレス

誰もカイドウとかに勝てるとかは思ってないだろ

>ルフィは逃げたがホールケーキアイランドの勝者は間違えなく麦わら大船団だ
ルフィ自身はマムに負けた
海賊団としては勝った
強さ議論とは別の話だ

未来視は乱戦だと上手く機能しないんじゃなかったか？
サシだとまだ使えるくらい

>まあ青海に降りてくるとしても月を国とした世界政府未加盟国の王としての登場で
>戦闘シーン描かれるかは微妙な気はする
そもそも別に世界征服したいとか世界一強くなりたいとかじゃないからな

>>シャンクスが黄猿一瞬で制圧してるし四皇クラスからは逃げきれないだろ
>まるでヒグマが黄猿より強いみたいじゃん
ヒグマもシャンクスに一瞬で制圧されてただろ！

エネルの勝ちって事でいいか？

負けても諦めたのはスカイピア落とす事だけで本来の目的はやる気満々だしなんなら達成してるのが凄すぎる

>エネルの勝ちって事でいいか？
左様

>>そもそもこのスレでもエネル最強！って言ってるのはネタか逆張りみたいなレスだけだし遠隔に徹したエネルは厄介で仕留めるのはほぼ無理じゃね程度の主張が多いよ
>遠距離から雷でチクチク攻撃すれば勝てるってエネルに圧倒的有利な条件ならそりゃそうだよなぁ
それができるのがエネルなんだから仕方ねえだろ
ロギアは覇気使わないとほとんど無敵みたいなもんでそういう特性だもん

作者が言ってたこいつより桁違いに強い奴らってのはやっぱり四皇達？

>シャンクスが黄猿一瞬で制圧してるし四皇クラスからは逃げきれないだろ
バレーコートくらいの空間で戦闘始めたらそうなると思うが数キロ先からの遭遇戦だと見聞色を欺く手段でもない限りはすっげぇ不利よな

>ゴロゴロの実は強い
>ナミが食った場合ルフィ以外に倒せないと尾田は言ってる
これサンジ覗きに使うんじゃないか？

今なら黒ひげが津波無差別に起こしてれば大体勝てるみたいなもんか

>まるでヒグマが黄猿より強いみたいじゃん
近海の海王類も強いからな…
シャンクスの渾身の覇気で気絶してないからロックスター辺りよりは確実に強い

ジェルマ未覚醒状態しかも2年前のサンジでも神の裁き耐えるからな
爆撃並みに信用ならんかもしれん雷撃は

>エネルの勝ちって事でいいか？
ダメ

>クロコダイルと同じで再登場するならちゃんと盛られると思うが肉体面を2年前のままと仮定したらマントラ含めてもやっぱ心許ないよ
二年間で見聞色の覇気を極めて
実の能力を完全に把握しきって
かつ月にある古代兵器で身を固めるとかだったら超強いかもしれん

ゴロゴロは宙に浮かべないタイプのロギアだから海から海を移動するには乗り物が必須なのがロギアにしてはちょっと不便

>海に潜られるとエルトールは届かなくなる
能力者だから代わりに動けなくなるぞ

>作者が言ってたこいつより桁違いに強い奴らってのはやっぱり四皇達？
まあ最低でもそいつは入るだろうバギー以外

>作者が言ってたこいつより桁違いに強い奴らってのはやっぱり四皇達？
四皇はその筆頭で他にもまだまだいるだろうな

覇気習得前の段階で出会う敵ではないのは確か
覇気が出る頂上戦争までこいつに勝てそうなの居なかったし

石鹸にも効かないしこの世界で電気に有利とれる物質結構ありそうだよな
固形物操作する能力者なら結構やれたりするんじゃない？

クラッカーはナミさえ居なければルフィに勝ってたからな...

>>ゴロゴロの実は強い
>>ナミが食った場合ルフィ以外に倒せないと尾田は言ってる
>これサンジ覗きに使うんじゃないか？
はい……

色んなところでカタクリのほうが鍛えてるのに能力ガチャがNとSSRだから勝負になっちゃう悲しさ

>>シャンクスが黄猿一瞬で制圧してるし四皇クラスからは逃げきれないだろ
>バレーコートくらいの空間で戦闘始めたらそうなると思うが数キロ先からの遭遇戦だと見聞色を欺く手段でもない限りはすっげぇ不利よな
というかその間合いでも逃げに徹したら一瞬で数十キロ離れられるのが雷速だしな

>ゴロゴロの実は強い
>ナミが食った場合ルフィ以外に倒せないと尾田は言ってる
ポケポケの実食ったウソップとかめっちゃ見てえじゃん…

エネル最強説はまたしても揺ぎ無いものになった

マララガンは
箱舟の補助ありでのものだぞ

>今なら黒ひげが津波無差別に起こしてれば大体勝てるみたいなもんか
まあそっちは現実でもやばかったからな…

>遠距離から雷でチクチク攻撃すれば勝てるってエネルに圧倒的有利な条件ならそりゃそうだよなぁ
グラグラ最強論の派生みたいなもんか
ゴロゴロの場合絶縁体には効かない時点で結局いつか追いつかれてやられるだろ

地味に強いのって自分の電気で機械動かせるところだと思うんだよね
これは単なる光の黄猿にはできないことだし
相手の機械操れるようになったら相当強いぞ
下手したら古代兵器関連でめちゃくちゃ描写盛られるんじゃないかと思ってるんだけど

>四皇はその筆頭で他にもまだまだいるだろうな
旧三大将にも勝てないでしょ

>誰もカイドウとかに勝てるとかは思ってないだろ
鍛え上げて目一杯パワーアップしてても最高幹部クラスはともかく四皇クラスは無理だろうよそりゃあ

>ゴロゴロは宙に浮かべないタイプのロギアだから海から海を移動するには乗り物が必須なのがロギアにしてはちょっと不便
雲とかを雷雲にして移動できそうな気はする

そういやロギアで武装色使うやつって居たっけ
クロコの黒っぽい砂がそうかもなってぐらい？

エネルは勝つか引き分けるかって強さしてるのがずるい

心まで障害者になった人ってこういう人なんだな…

>そういやロギアで武装色使うやつって居たっけ
>クロコの黒っぽい砂がそうかもなってぐらい？
黒ひげが使ってたやん

>>遠距離から雷でチクチク攻撃すれば勝てるってエネルに圧倒的有利な条件ならそりゃそうだよなぁ
>グラグラ最強論の派生みたいなもんか
>ゴロゴロの場合絶縁体には効かない時点で結局いつか追いつかれてやられるだろ
超広範囲な見聞色持ちにどうやって追いつくのという話になるのでなぁ

>雲とかを雷雲にして移動できそうな気はする
空島なら玉雲に乗ってたけどあそこは特殊だからな

シャンクスはどういう理屈で覇王色で見聞を遮断できてるんだよ
ルフィカイドウ達は出来てなかったよな？

>>遠距離から雷でチクチク攻撃すれば勝てるってエネルに圧倒的有利な条件ならそりゃそうだよなぁ
>グラグラ最強論の派生みたいなもんか
>ゴロゴロの場合絶縁体には効かない時点で結局いつか追いつかれてやられるだろ
効かない相手にはエネルは普通に逃げるから

>恐らく世界の謎解明に最も近い位置にいるスレ画
隠しルートで本来終盤で手に入る情報先にゲットしたようなもんだなこいつ
今の上位勢には勝てないだろうけどゴムゴム無しならあの時点では絶対勝てないレベルだった

>エネルは勝つか引き分けるかって強さしてるのがずるい
勝てなくても逃げて嫌がらせはいくらでもできる能力だからな

>>海に潜られるとエルトールは届かなくなる
>能力者だから代わりに動けなくなるぞ
ゆっくりとだが海中移動して這い上がってきたし

エネルさん武装色持ってない時点で武装色持ちロギアに勝てない事ほぼ確定だからなぁ

雷喰らっても黒焦げで済む人類が多すぎる
刺し傷切り傷じゃないと明確なダメージになってないことが多い

>1663480891322.jpg
メラメラの乳首タッチ

>>そういやロギアで武装色使うやつって居たっけ
>>クロコの黒っぽい砂がそうかもなってぐらい？
>黒ひげが使ってたやん
すまん手足武器じゃなくて炎とか雷の部分に武装させたやつってことが言いたかった

>シャンクスはどういう理屈で覇王色で見聞を遮断できてるんだよ
>ルフィカイドウ達は出来てなかったよな？
未来視は互いに通ってたから覇王化でも見聞殺しは出来てなかったな
つくづく異常だなシャンクスの覇気

ビスケットが兵士の形になるのは分かる
覇気で硬くなるのもまだ理解できる
自立でビスケットが動くのは納得いかん

>エネル最強説はまたしても揺ぎ無いものになった
それはそう

読み直すとやっぱ殴られ慣れてなかったのが敗因だなあ
空じゃ無敵だったのが不幸かこの世界タフさがないと生き残れんぞ

ロウは絶縁体だからMr.3は善戦できるかも
ただ熱はきついか

>>カタクリに当たる未来が見えんわ
>足場の島破壊されて海だけになって、そこに落ちて溺れて終了
エネルの雷で壊せるのは空島の雲だけで大地は壊せないぞ

ああそういや移動は出来ても宙には浮けんのか雷の割に
逃げ続けられねーじゃん

>グラグラ最強論の派生みたいなもんか
こいつの場合広範囲見聞色とゴロゴロの特性で大半の相手に一方的に有利な条件満たせるんで
勝てない相手でも有利に立ち回りやすい

空島のエネル自体が月行くの最優先で勝負自体にこだわってないからな

>ゆっくりとだが海中移動して這い上がってきたし
そんなん戦線離脱扱いで敗北でしょ

作中最強キャラ

>>>カタクリに当たる未来が見えんわ
>>足場の島破壊されて海だけになって、そこに落ちて溺れて終了
>エネルの雷で壊せるのは空島の雲だけで大地は壊せないぞ
あの世界、上から強力な攻撃すれば島ごと破壊して海にできる世界ですし

>エネルさん武装色持ってない時点で武装色持ちロギアに勝てない事ほぼ確定だからなぁ
あの時点でそれっぽい黒刀以外で武装色持ってたやつ居なかったからしゃーない

カタクリさん相手だと見聞で避けられまくって一発ぶん殴られたらその時点で面倒くせえ～って逃げそう
その一発でやられなかったらの話だけど

>読み直すとやっぱ殴られ慣れてなかったのが敗因だなあ
>空じゃ無敵だったのが不幸かこの世界タフさがないと生き残れんぞ
登場時だとロギアの流動体回避ができないのはきついよな
そりゃあ修行すればできるかもしれないが

>>ゆっくりとだが海中移動して這い上がってきたし
>そんなん戦線離脱扱いで敗北でしょ
安全に離脱できる分カタクリと違って殺される心配はないので
ジャックのが厄介だな

>カタクリさん相手だと見聞で避けられまくって一発ぶん殴られたらその時点で面倒くせえ～って逃げそう
逃げようとすることも読まれる

ワンピ世界は強い奴ほど自信家で接近戦やろうか？って性格してるから遠距離チクチク徹底するのはあんまないな
せいぜいスレ画とボルサリーノがそんな感じかな

>黒ひげvsエネルは引き寄せられてエネルびっくりしそう
>カウンター雷を打ってもいつもみたいにウギャアー！とか黒ひげ叫びながらエネルをボコボコにするイメージある
引き寄せの範囲にもよるけどエネルも嫌な顔しそうな力だろうなヤミヤミ

>作者が言ってたこいつより桁違いに強い奴らってのはやっぱり四皇達？
桁違いにってほどだと四皇とか大将とかだろうかね

作者自身が否定してるのになエネル最強説

>ああそういや移動は出来ても宙には浮けんのか雷の割に
>逃げ続けられねーじゃん
マキシムが必要になるな…
そうなると戦場に大事なマキシム持ってくのはやばいから常に海にいて広範囲見聞で敵っぽいの見つけたらとりあえず攻撃する迷惑な奴になる

>そういや移動は出来ても宙には浮けんのか雷の割に
島雲は神気取りしたいだけだとは思うけどな
最後辺りはちゃんと空中戦してたし

>黒ひげvsエネルは引き寄せられてエネルびっくりしそう
>カウンター雷を打ってもいつもみたいにウギャアー！とか黒ひげ叫びながらエネルをボコボコにするイメージある
こいつマジで殆どの攻撃痛がるだけで数ページまたいだら苦も無く動き回るんだよな毒はくらうが解毒剤で速攻復帰してくるし石化のような致命的なのはそもそも展開上喰らわない
マムみたいにイベント終わらせて倒せる時期にならないと攻撃通らないんじゃないのか

>カタクリさん相手だと見聞で避けられまくって一発ぶん殴られたらその時点で面倒くせえ～って逃げそう
>その一発でやられなかったらの話だけど
エネルタフネスがあんまないから
カタクリクラスの攻撃をまともに受けたら一発で沈むと思う

>>ゆっくりとだが海中移動して這い上がってきたし
>そんなん戦線離脱扱いで敗北でしょ
待ってくれ！逃げまくってるエネルは敗北扱いされないのは筋が通らねぇ

>安全に離脱できる分カタクリと違って殺される心配はないので
>ジャックのが厄介だな
動けてもゆっくりだから雷撃が効かない！ってなった時点で逃げるよな

>空島のエネル自体が月行くの最優先で勝負自体にこだわってないからな
マクシム縛りが無かったら多分ルフィ勝てなかっただろうね

ゴロゴロの実は最強クラスの実だけど
エネル自体のスペックがそこそこだから

ていうか読み返してみたらサトリ未来視できてないアレ？
名前の通りどっちかというと読心なのかもしれんが

殴り合いでどっちが上かは海賊同士の格に関わるからするだろうけども
エネルだもんなぁ…

>>カタクリさん相手だと見聞で避けられまくって一発ぶん殴られたらその時点で面倒くせえ～って逃げそう
>逃げようとすることも読まれる
自分に向かってくる雷は未来予知で避けられるけど逃げてく雷は予知しても追いつけねえだろ

>作者自身が否定してるのになエネル最強説
ネタレスや逆張り以外最強なんて誰も言ってないぞ

カタクリは四皇に次ぐ実力だぞ
エネルが勝てるわけねぇだろ

まあティーチ相手は能力者の枠組みだと例外なくしんどいからな
攻撃を通せるとかじゃなくて能力無効だし闇は

>>>ゆっくりとだが海中移動して這い上がってきたし
>>そんなん戦線離脱扱いで敗北でしょ
>待ってくれ！逃げまくってるエネルは敗北扱いされないのは筋が通らねぇ
最初から敗北者じゃけぇ…

>マキシムが必要になるな…
マキシムを餅化すりゃあっという間に戦力ダウンだな

まあ2年たってるし再登場あるならパワーアップはしてそう

>作者自身が否定してるのになエネル最強説
それはルフィがいるからね

>>>ゆっくりとだが海中移動して這い上がってきたし
>>そんなん戦線離脱扱いで敗北でしょ
>待ってくれ！逃げまくってるエネルは敗北扱いされないのは筋が通らねぇ
生きていれば負けじゃねえ！

地上に来たら真っ先に黒ひげに狩られるだろ
月にいた方がいい

ギアなしルフィを速いと言っちゃう雷速(笑)

>>>ゆっくりとだが海中移動して這い上がってきたし
>>そんなん戦線離脱扱いで敗北でしょ
>待ってくれ！逃げまくってるエネルは敗北扱いされないのは筋が通らねぇ
逃げまくってるだけなら敗北扱いでいいけど
逃げまくりながら遠距離攻撃に徹してる状態なら戦闘続行扱いみたいな

なんか荒らしたいだけの適当発言混ざってるから
全部本気で捉えなくていい

>待ってくれ！逃げまくってるエネルは敗北扱いされないのは筋が通らねぇ
反撃できない距離まで逃げて攻撃してるので戦意喪失ではないっていうか…

というか遠距離とかじゃなくてサシの戦いで通常の見聞できるやつにエネルの見聞ってどこまで機能するの？
見聞vs見聞

>ていうか読み返してみたらサトリ未来視できてないアレ？
>名前の通りどっちかというと読心なのかもしれんが
サトリでも数秒先は見えてるぽいしエネルもその程度以上は出来てたと思う
乱反射などの自然現象は駄目だったみたいだから思考を読むのに特化してるかも

>カタクリは攻撃が当たる→モチモチで捕らえる→追撃のクソコンボがあるから近接戦闘だとマジで強い
なんでモチみたいなクソみたいな能力でこんな強いんだろうな…

>>>カタクリさん相手だと見聞で避けられまくって一発ぶん殴られたらその時点で面倒くせえ～って逃げそう
>>逃げようとすることも読まれる
>自分に向かってくる雷は未来予知で避けられるけど逃げてく雷は予知しても追いつけねえだろ
置きジェリービーンズ撃っとけ

>地上に来たら真っ先に黒ひげに狩られるだろ
月にいた方がいい
是非とも欲しい能力だよねゴロゴロ

エネルじゃ天下取れないっていうのは作者が明言してるし

>>カタクリは攻撃が当たる→モチモチで捕らえる→追撃のクソコンボがあるから近接戦闘だとマジで強い
>なんでモチみたいなクソみたいな能力でこんな強いんだろうな…
まだビスケットよりは理解できるだろ

>マキシムを餅化すりゃあっという間に戦力ダウンだな
マクシムは月まで行けるって忘れてない？
マクシムありなら高高度から延々と雷落とされるから例え雷撃が平気でもカタクリ側も勝てん

>なんでモチみたいなクソみたいな能力でこんな強いんだろうな…
パラミシアもゾオンも解釈は自由だからな…

エネル強すぎ

覇気の後出しで強さ議論なんて無理無理

>カタクリは攻撃が当たる→モチモチで捕らえる→追撃のクソコンボがあるから近接戦闘だとマジで強い
カタクリは能力の汎用性が高すぎるんだよな
少しでも掠ったらそのまま捕らえて生き埋めにできる

逃げるのありならミラーワールド使うのもあり？

いうてもエネルも復帰は早いよ？
心臓止まった後でも普通に戦ってるし
ルフィに殴られて落ちた後も青海に落ちる前に起きてマクシム立て直したんだろうし

>マクシムは月まで行けるって忘れてない？
月からは無理やろ

まーたエネル嫉妬民が暴れてるんか