俺無識者だけどそう思う

タツキの源流は怪人ハンターズだしなぁ

さすが漫画の神様は先見の明があるな

そんなに面白いの？

チェンソーマン信者って何でも擁護しちゃうよね

尾田くん…

>有識者「日本の漫画史はマサルさん以前とマサルさん以降に分けられる」

鬼滅でも見たような気がする

大友克洋っぽいよね

手塚治虫ぜんぜん関係なかった

チェンソーマン、面白いんだよな。

そもそもこの人も沙村フォロワーじゃない？

なぜ読売がいきなり持ち上げてるんだ…？

漫画的表現がなんか新しいとかあるの？タツキ

面白くても持ち上げすぎて寒くなるやつ
もはや荒らしの手法

漫画家志望者がこぞって真似し始めてるのはある

投稿作とかじゃフォロワー増えてると聞いた

雑な線でグロい作風？

角川春樹「手塚治虫は俺と違って本物の火の鳥を見たことがないから漫画の火の鳥の作画が曖昧なんだよね」

>>有識者「日本の漫画史はマサルさん以前とマサルさん以降に分けられる」
ギャグ漫画ならわりとそう

>面白くても持ち上げすぎて寒くなるやつ
>もはや荒らしの手法
最近ﾋでもメディアでも際限なく持ち上げ続けるのが増えてるように感じる

この記事をスクラップにする

>なぜ読売がいきなり持ち上げてるんだ…？
勝ち馬の尻に乗りたいだけ

作者本人が自虐でツイートするやつ

生まれ変わるメロディ

>なぜ読売がいきなり持ち上げてるんだ…？
記者が今になって読んで俺が見つけた！って言いたいだけの記事だけど…

大友克洋以前以後とかは分かるけど…
あとは劇画以前以後とか
少年誌ならドラゴンボール以前以後も分からんでもない

藤本タツキ以後？

このタイミングで急死したりしたら伊藤計劃にされちゃう

タツキのフォロワーが出てきてからでも言うの遅くないと思う…

妹の意見を聞こう

大ヒット作出るたびに言ってそうだな

>タツキのフォロワーが出てきてからでも言うの遅くないと思う…
絵柄に関してはフォロワーめちゃくちゃ出てるのは確か
とはいえスレ画みたいな事を言うほどでは無いと思う…

まあでも青年漫画みたいな漫画が少年ジャンプで大ヒットするのは転換期っぽくはあるよな

実際そのくらい影響ありそうな気はするけどこうやって声デカで喧伝する奴こそがそれにブレーキかけてると思う

フォロワーみたいなので言えばBLEACH辺りですらそっちのがよっぽど多い気がする

漫画の魅せ方はめちゃくちゃ上手くない？
表現方法が見たことないって新鮮に感じたけど

普通に読んでくれ

フォロワーはほんと多いよ
絵柄や構図だけ寄せて話は読めたもんじゃないのが大半だが

>表現方法が見たことないって新鮮に感じたけど
例えばどこらへん？

ハンターハンターフォロワーの方がめちゃくちゃ多いと思う

>フォロワーみたいなので言えばBLEACH辺りですらそっちのがよっぽど多い気がする
ワンピフォロワーの真島ヒロ
冨樫フォロワーの呪術
は感じたけどBLEACHって誰かいる？

俺はそう思うけどそこまで言うほどではないとかいう臭いのが増えてきたな

>フォロワーはほんと多いよ
>絵柄や構図だけ寄せて話は読めたもんじゃないのが大半だが
まんま冨樫と同じ評論だな

これちょいと有名な漫画家入れたら誰でも成立するよね

タツキは五十嵐大介あたりのフォロワーな気がするけどな
アフタヌーンぽいというか…

ジョジョフォロワーの鬼滅とかもいるna

>タツキの源流は怪人ハンターズだしなぁ
ギャグめいてエグい描写するのは実際影響受けてそう

チェンソーマン好きだけど藤本タツキは漫画史に残るほどの漫画家ではないと思う

それは後世の歴史家が決めることだ

今の漫画は多様化しすぎてて以前以後なんて単純に仕分けできるもんじゃない
もしくは極狭い範囲でそれが言えるって
程度

>>表現方法が見たことないって新鮮に感じたけど
>例えばどこらへん？
映像をそのまま漫画に落とし込んでる感じ？
上手く表現出来ないけど漫画的に見えなかった

元ネタが割とハッキリしてるからあんまり歴史に残るタイプって印象がないな

>ワンピフォロワーの真島ヒロ
田中 宏なんだよなぁ…

ジャンプ史には残るけど漫画史には残らないだろう
アフタヌーンの漫画をジャンプに載せたらウケたってだけ

表現が独特なのでそこをアートとして評価するのはわかるけど
この描き方が漫画の主流になることはないだろう

fu1443449.jpg[見る]

手塚治虫はもう死んでるだろ

ジャンプっぽくなかったなら分かるが…

大友は！大友以前以後もあったんじゃないですか！

くさすぎだァ～～～～！！！

>最近ﾋでもメディアでも際限なく持ち上げ続けるのが増えてるように感じる
褒めるの下手くそかってなることよくある

日常4コマならあずまんがが分岐点？

fu1443453.jpg[見る]
デンジの由来はまあまんまアバラの駆動電次よね

>最近ﾋでもメディアでも際限なく持ち上げ続けるのが増えてるように感じる
読み切り二本は言うほど面白くなかったけど
チェンソーは面白いわ

>fu1443453.jpg[見る]
>デンジの由来はまあまんまアバラの駆動電次よね
こんなハッキリしたインスパイア？元存在したのか

この記事書いてる人そこまで考えてないと思うよ

明らかに影響受けてる新人チラホラいるけどそんなん大概のヒット後に湧くだろ

>大友は！大友以前以後もあったんじゃないですか！
大友ってジャンプ読んだりプリキュア観てる大人の事？

>映像をそのまま漫画に落とし込んでる感じ？
>上手く表現出来ないけど漫画的に見えなかった
それこそ大友あたりのニューウェーブ系で言われ尽くしてないか

>フォロワーはほんと多いよ
>絵柄や構図だけ寄せて話は読めたもんじゃないのが大半だが
それって今までの大ヒット作家と同じじゃね？

>手塚治虫はもう死んでるだろ
100ワニには嫉妬してたし(娘談)

>この記事書いてる人そこまで考えてないと思うよ
記事書くならちゃんと考えて書いて欲しいんだよなあ…

少年誌だけ読んでる人だとすごく真新しく映るかもなぁ

しょっちゅう歴史の節目を迎えてるなこの業界

>それこそ大友あたりのニューウェーブ系で言われ尽くしてないか
若い人は大友知らんし

ギャグ漫画だとうすたの影響力はかなりあるけどあの作風ボーボボとは別ベクトルで扱い難しいのに真似したがるのが多くて不思議だった

imgのキチガイ史は間違いなくシャンクス以前シャンクス以後で分けられると思う

>こんなハッキリしたインスパイア？元存在したのか
那由多ってキャラもいるよ
fu1443457.jpg[見る]
弐瓶勉は影響力でかいよな…

黒ベタいっぱい使ってると面白そうって思っちゃうからちょろい

漫画史なんてそもそもそんな歴史ないだろ

ここでも言われてるけど画的には五十嵐大介とか沙村広明あたりの文脈だよね
ジャンプ本誌でやってるから画期的だけど

物を知らない奴ほど自分が初めて触れた物＝パイオニアだと主張するからな…

>imgのキチガイ史は間違いなくシャンクス以前シャンクス以後で分けられると思う
シャンカーって別にimgが発祥じゃないからなァ…
もっというと敗北者～とかいってエースで遊んでた流れがシャンクスに向かっただけって感じもするし

でも何かに粘着して荒らするよりかは健全だろう

>>>有識者「日本の漫画史はマサルさん以前とマサルさん以降に分けられる」
>ギャグ漫画ならわりとそう
マサルさんはマジで衝撃だったからな…うすたフォロワーが当時たくさん生まれては消えたって話もわかる
幕張とかボーボボも衝撃だったけどフォロワーは生まれなかったな

>チェンソーマン好きだけど藤本タツキは漫画史に残るほどの漫画家ではないと思う
これからずっと漫画を描き続けてメチャクチャ多作になれば嫌でも歴史に残るだろう
まだ若いしその可能性はある

まあそうやって孫引きしながら発展していくのが日本の漫画文化だしな…
別の場所から持ち込むとパイオニアになるよね
松本大洋とバンド・デシネのメビウスとか

>漫画史なんてそもそもそんな歴史ないだろ
雑誌漫画に絞って語ってももう160年位の歴史がある筈だけど

>物を知らない奴ほど自分が初めて触れた物＝パイオニアだと主張するからな…
MMO世界に閉じ込められてデスゲームの祖はSAOだし
死に戻りループの祖はリゼロだからな…

ギャグは特に同じことを真似しても仕方ないというか滑るだけだからなあ

>有識者「日本の漫画はボーボボとボーボボ以外に分けられる」

かっこよかったときの弐瓶勉の影響が強いのは感じる

>有識者「日本の漫画はボーボボとボーボボ以外に分けられる」
この手の話になるとボーボボは毎回オーパーツ扱いじゃねーか！

>>有識者「日本の漫画はボーボボとボーボボ以外に分けられる」
特異点すぎて以前も以後もないだろ

一昔前・二昔前の当時のティーンエイジャーがエヴァやらまどかとかのキャッチャーな作品に触れて感銘を受けて〇〇は■■のパクリだ！とか言っちゃうのは若気の至りだからともかく
仮にも年食った記者がこんな浅いこと言ってどうする

漫画倶楽部は聞いたことあるけどもっと前からあるのか

>特異点すぎて以前も以後もないだろ
だから以外って書いてあるだろ

>一昔前・二昔前の当時のティーンエイジャーがエヴァやらまどかとかのキャッチャーな作品に触れて感銘を受けて〇〇は■■のパクリだ！とか言っちゃうのは若気の至りだからともかく
>仮にも年食った記者がこんな浅いこと言ってどうする
その若気のいたり全開な若者をノせたいから書いたんじゃない？

>>特異点すぎて以前も以後もないだろ
>だから以外って書いてあるだろ
失礼

ボーボボは結構前の無料公開で一定の文法に沿った流れがあることが分かってるけどそれを踏まえた上でもあの勢いの強さは再現性が不可能なんだよな…

なんでタツキ信者ってスレ画みたいな痛い奴多いんだ？

>>>有識者「日本の漫画はボーボボとボーボボ以外に分けられる」
>特異点すぎて以前も以後もないだろ
北斗の拳のパロディにマサルさん方式のツッコミ+シュールギャグだからそんなに特異点ってほどでもない
持ち上げすぎ

ボーボボって理不尽系ギャグ漫画にバトル要素とパロディのごった煮って感じだから凄え特異点って感じでは無いような感じもするけど読むとやっぱあのテンション頭おかしいわってなる

うすた京介以前以降

そもそもほんとに年食ってるのか？って思ってきた
入社したてのライターに書かせてたりして

映画好きでもろに横長のコマ割りで短編描いたりしてるから
10年後くらいにはミニ大友克洋みたいなところに収まりそうな気配はある

スレ画の元記事って音声インタビュー貼っつけてあるだけなんだけど
絶望的に滑舌が悪くて解読不能・・・文字に起こしてくれ
てか相手に伝えるって意識が希薄な人間が
漫画の本質みたいなものを正確には理解できないのでは

タツ信きっしょ

>タツ信きっしょ
スレ画に関しては本当にそう

fu1443468.jpg[見る]
五十嵐大介の魔女は結構元ネタになってそう
描線の感じも似たものを感じる

まあ確かにタツキ以前とタツキ以後に分けられないことは絶対にないけど…

タツキの漫画は面白いと思うけどスレ画見たいな気持ち悪い持ち上げ多すぎて作品まで嫌いになりそうになる

ワニフォロワーとかいないの？

>ワニフォロワーとかいないの？
めっちゃいる

エヴァのときにもいっぱい出てきてたこんなやつ

>ワニフォロワーとかいないの？
まだ居ないんじゃね

マサルさんが革命的なのは間違いないけどボンボンでやってた海の大陸NOAはそれより以前に先を行ってたと思ってる

鬼滅が流行った時も似たような持ち上げ見たな…

100日後に◯◯する～はかなりいたな
失踪するのが大半

うすたの作風も結局本人すら感性やバランス感覚の衰えでジャガー末期になるとかなり厳しくなるからな…

よいしょ記事なんだけど質が低い

>よいしょ記事なんだけど質が低い
よいしょどころかネガキャンレベルだなスレ画の記事は

有識者「ジャンプの漫画史は車田以前と車田以降に分けられる」

そこまで面白くもなかろうに…と思うが世間的にはそうでもないんかね
鬼滅の時も同じ事思ってたな

>100日後に◯◯する～はかなりいたな
>失踪するのが大半
でもあれは愚直に100日続けてるやつのほうがセンスないな…って
やるなら一発ネタで使うもんだろと

オイオイオイィィィィ！？
特定の作品や作者がそこまで大きな影響及ぼすとか無いでしょうがァァァァァ！

どのタツキ

タツキアンチの上司が程度の低い部下に書かせてGOサイン出した説

>>100日後に◯◯する～はかなりいたな
>>失踪するのが大半
>でもあれは愚直に100日続けてるやつのほうがセンスないな…って
>やるなら一発ネタで使うもんだろと
ワニを揶揄するネタが大半だったよね

なんかすごいものを読んだようだ気持ちにさせるパワーがあるから神輿にして騒ぎたいだけのアホも大量に釣れる

最新話のセリフがもろ刺さるやつじゃーん

漫画的特異点ってうる星やつらとかそういうのが当てはまるの？

>一昔前・二昔前の当時のティーンエイジャーがエヴァやらまどかとかのキャッチャーな作品に触れて感銘を受けて〇〇は■■のパクリだ！とか言っちゃうのは若気の至りだからともかく
>仮にも年食った記者がこんな浅いこと言ってどうする
浅いこと言って熱狂できなきゃ今のネットやSNSなんて見てられないだろ

話聞いてる記者が藤本タツキもチェンソーマンも知らなくてダメだった

確かにファイアパンチの頃から広告に金かけるようになったなとは思う

長谷川町子に付いて知っている事をすべて話せ

ジャンプラにたつきみたいな絵柄とチェンソーマンみたいな話いくつもあるから
フォロワーはけっこういるとおもう

野球漫画が魔球魔球ど根性やってたときのタッチとかならああ変わったねとはなるかもだが
漫画全体を変えるなんて無理だろ…

>キャッチャーな
キャッチーをキャッチャーに間違えるってどういう覚え方してるんだよ「」はよ

ジャンプしか読めない宗教って実は流行ってるのでは

>長谷川町子に付いて知っている事をすべて話せ
サラリーマンのことはなんも知らんので波平とマスオのリーマン生活は全部妄想

流石に言い過ぎだろと思うが
新人の読み切りの絵がチェンソーマン風味なのは割と見かける印象

>ジャンプラにたつきみたいな絵柄とチェンソーマンみたいな話いくつもあるから
>フォロワーはけっこういるとおもう
あと林編集の趣味もあると思う

わざわざジャンプ編集のﾋにチェンソーマンは僕の投稿作品のパクリですよねって突撃かけた奴いたなぁ…
受賞作候補にらないと編集は読まないんでパクリじゃないです
ってばっさりいかれてたが

>ジャンプしか読めない宗教って実は流行ってるのでは
そりゃ元は月9とか見てるべきなのがネットでオタク名乗るようになったからな

ぶっちゃけ１作品が流行ったらその要素入れた投稿作が増えるのも毎度のことだし

>たつきみたいな絵柄
細めのペンタッチ重ねて頭身高いだけで言ってそう

ワニはもう記憶の彼方か…

まあﾋで存在しない妹エミュしてる漫画家はこれまでいなかったが…

それこそワンピースの大ヒット以降しばらくジェネリックルフィ主人公を沢山見かけたみたいな話があったしな

そんなにたつきの漫画が改革おこしたか…？

>それこそワンピースの大ヒット以降しばらくジェネリックルフィ主人公を沢山見かけたみたいな話があったしな
今ツギハギの話した？

その人の漫画の全てがジャンプと名のつく狭い世界で閉じてるなら革命は起きたんじゃないかな

>fu1443468.jpg[見る]
>五十嵐大介の魔女は結構元ネタになってそう
>描線の感じも似たものを感じる
魔女はハロウィンの悪魔辺りの演出の元ネタにしてるんじゃなかったっけ？
なんかそれくらいの時期にこの漫画読んだ気がする

漫画の要素なんて複数あるんだから探せばにてる部分なんて幾らでもあるのを殊更に大声で言ってるだけ

勝手に祭り上げられて作者も大変だな…

チェンソーマン以後やたら四季賞臭のする読み切りがジャンプラに来るようになったな

>有識者「日本の4コマ漫画史はまさし以前とまさし以降に分けられる」

>それこそワンピースの大ヒット以降しばらくジェネリックルフィ主人公を沢山見かけたみたいな話があったしな
ふらっと現れた若者が巨悪倒して去るワンピみたいな読み切り投稿がマジで多いらしい

スレイヤーズ受けたときに一人称小説が山のように送られてきたみたいな話聞いたことあるな

普通に読んでくれ

映画っぽい演出や間の取り方が多い気がする

要するにパクろうとするやつが増えたってだけで歴史を変えたとかではないのでは

たつきのフォロワーみんな主人公地味なのなんなんだよとはなる
強烈なキャラしてないとあの絵柄だとモブにしか見えねえ

ムーブメントではあるけど転換機ではないと思うよ

ジャンプ界隈のアフタっぽいほど胡散臭いものは

滑舌悪くて苦痛だったが聞いてきたぞ

・新しい映像表現を漫画に持ち込んだことが革新的
・よく手塚は映画的手法を漫画に持ち込んだと言われる
・例えば大友克洋はカメラポジションやレンズを明確化してよりリアルな画面を漫画にもたらした
・藤本タツキの場合は素人がスマホで撮った時の映像を漫画で表現している

さよならエリとかまあそんな感じだったやね

>たつきのフォロワーみんな主人公地味なのなんなんだよとはなる
>強烈なキャラしてないとあの絵柄だとモブにしか見えねえ
割と地味目のキャラデザなのがアフタヌーン感増すのかな

ジャンプの読み切りと新連載妖怪退治モノ多すぎ！

>>それこそワンピースの大ヒット以降しばらくジェネリックルフィ主人公を沢山見かけたみたいな話があったしな
>ふらっと現れた若者が巨悪倒して去るワンピみたいな読み切り投稿がマジで多いらしい
いや…それは西部劇クラスの古典からの流れを汲む普通によくあるスタイルだな…

>有識者「日本の少女漫画史は竹宮惠子以前と竹宮惠子以降に分けられる」

「普通に読んでくれ」

>ジャンプの読み切りと新連載妖怪退治モノ多すぎ！
それはいつもそうだろう

タツキなのかたつきなのか

>>ふらっと現れた若者が巨悪倒して去るワンピみたいな読み切り投稿がマジで多いらしい
>いや…それは西部劇クラスの古典からの流れを汲む普通によくあるスタイルだな…
は…腹減った…

そもそもアフタっぽいとか言うやつに本当にアフタヌーン読んだことあるやついるのかな…

>そんなにたつきの漫画が改革おこしたか…？
ジャンプでこういうのウケるんだって転換点にはなってると思う

>滑舌悪くて苦痛だったが聞いてきたぞ
並べただけで漫画に革新的じゃなくてジャンプで珍しいってだけだってなる

あと見出しについては「それぐらい才能あると思う」って言ってるだけだった

>そもそもアフタっぽいとか言うやつに本当にアフタヌーン読んだことあるやついるのかな…
線が細くてグニヤグニャしてる！アフタっぽい！

いやでも1話のプロっととしてはそれ以外はなかなかないぜ

妖怪退治はいつの世も一定の需要があるからな

>チェンソーマン信者って何でも擁護しちゃうよね
普通に読んでくれ

>>そんなにたつきの漫画が改革おこしたか…？
>ジャンプでこういうのウケるんだって転換点にはなってると思う
レベルE…

ジャンプ読者の年齢層が上がってきて青年誌っぽい漫画が好まれやすくなっているだけなのでは？

たしかに最近妖怪もの多いな…

>>いや…それは西部劇クラスの古典からの流れを汲む普通によくあるスタイルだな…
>は…腹減った…
水も食い物も無い行き倒れがヒーローてのも典型だから！
その町の食い物全部平らげる位じゃないと

ぽさが出るほど色のある雑誌じゃねえだろアフタヌーン

>ジャンプ読者の年齢層が上がってきて青年誌っぽい漫画が好まれやすくなっているだけなのでは？
二部からプラス送りになってるからそれはない
明らかに本誌の年齢層には合わないって判断

面白い漫画が描きたいってより
面白い漫画が描ける漫画家になりたいって風になってきてると思う
悪いことじゃないけど

素人がスマホで撮ったようなってほんとかよ

>そもそもアフタっぽいとか言うやつに本当にアフタヌーン読んだことあるやついるのかな…
アフタっぽいって文脈は昔の1000P越えてた玉石混合上等な頃のアフタなんだよね…今は割合普通の漫画雑誌なのに語感だけで使われてる気がする

ケンシロウも行き倒れだからな…

>・新しい映像表現を漫画に持ち込んだことが革新的
そんなに目新しいことしたか…？

チェンソーマンがウケてから主人公がチェーンソーの悪魔の漫画増えたよね

アフタヌーン風とか四季賞っぽいってのはサブカル漫画読んでたらそういう系統を指す言葉だってわかるでしょ

>は…腹減った…
ケンシロウだって最初水がなくて死にかけてたろ！

>アフタヌーン風とか四季賞っぽいってのはサブカル漫画読んでたらそういう系統を指す言葉だってわかるでしょ
昔のアフタっぽいって言え

>水も食い物も無い行き倒れがヒーローてのも典型だから！
北斗の拳もまんまなんだよな

普通に読んでくれがタツキの魂のメッセージに思えてきた

>チェンソーマンがウケてから主人公がチェーンソーの悪魔の漫画増えたよね
それで面白ければ後追いするのは悪い事じゃないし

>>アフタヌーン風とか四季賞っぽいってのはサブカル漫画読んでたらそういう系統を指す言葉だってわかるでしょ
>昔のアフタっぽいって言え
それだと今もアフタ読んでるみたいに思われるし…

今時サブカルとかなかなか見ないな

たった1人の旅の博徒が

まあ確かに今のアフタは見てないな

>素人がスマホで撮ったようなってほんとかよ
fu1443498.jpg[見る]
こういうのじゃない？分からんけど…
新しいか…？分からんけど…
まあインタビュー受けてる人には革命的だったんだろう

どうでもいいけどヤンマガで先週から始まった人喰いサキュバスの漫画の主人公がすごくデンジっぽい

アックスっぽい！

ヒット作が絶えなくてさすがジャンプは凄いねえくらいは思うけどそこまで大それた話だったん？

>それだと今もアフタ読んでるみたいに思われるし…
今のアフタは昔のよりも読めるの多いよ
ただ昔のは実験場みたいな誌面作りそのものが楽しかったのよ

>>そんなにたつきの漫画が改革おこしたか…？
>ジャンプでこういうのウケるんだって転換点にはなってると思う
劇画時代とかもっと混沌としてた時期もあるし…

チェンソーマンの映画が全米で1位になるのはもうすぐ

>今時サブカルとかなかなか見ないな
サブカルチャーとかアングラって若い子が多いから成り立つ文化だったのでは
もう若い子なんてほとんどいなくてオッサンばかりでサブもポップもないんじゃないの

今のサブカルチャーの若い子は漫画なんて読まずにエぺしてるよ

好きなもん描いて暴れてるタツキかっこいいもん
そりゃ憧れるよ

きちんと法律が行き届いてない世界が舞台のバトル要素のある作品の1話だと
行き倒れからの助けてくれた人達の恩に報いるために悪い奴らと戦うのは教科書レベルの強い形式だからな…

チェンソーマン信者って何でも擁護しちゃうよね
そこも嫌い

マイジツかと思ったら読売新聞かよ
チェンソー大好きだが持ち上げすぎて迷惑になってんだろ

>fu1443453.jpg[見る]
>デンジの由来はまあまんまアバラの駆動電次よね
それこそチェンソーマン完全体出た時の巻末かなんかで「まんまABARAです」って言ってたはず

今のサブカルで若い子はお笑いと漫画を見てる印象がある

>サブカルチャーとかアングラって若い子が多いから成り立つ文化だったのでは
>もう若い子なんてほとんどいなくてオッサンばかりでサブもポップもないんじゃないの
まだ言ってる時点で自分たちが持て囃してるものが先端でサブカルチャーだって無敵理論だから
それがネットの流れに乗っかってるだけでも

手塚治虫ってよく知らないけど有名な漫画家だったよね本当にタツキって凄い漫画家からの評価が高いよなぁ

こういう流行り方してぇ～って創作やってる人からはめちゃくちゃ思われてそうだと思う

業界を揺るがすほど影響を与えるには外連味が足りない

ガビ山先生とかもだけも自嘲気味に自分は〇〇に影響を受けましたor自分の作品の〇〇は〇〇のパクリです！って早々と言っといた方が楽かもしれない

>>fu1443453.jpg[見る]
>>デンジの由来はまあまんまアバラの駆動電次よね
>それこそチェンソーマン完全体出た時の巻末かなんかで「まんまABARAです」って言ってたはず
ポップなABARAとかも言ってた

>ガビ山先生とかもだけも自嘲気味に自分は〇〇に影響を受けましたor自分の作品の〇〇は〇〇のパクリです！って早々と言っといた方が楽かもしれない
だってよ和月！

漫画文化自体がすごい多様で多元的な進化をしてるから黎明期の〇〇以前と以後って分け方はもう難しいんじゃねってマジレスが思い浮かんだ

タツキとマサルさんと赤塚不二夫どっちの方がギャグ漫画に影響与えたか微妙なところである

>ガビ山先生とかもだけも自嘲気味に自分は〇〇に影響を受けましたor自分の作品の〇〇は〇〇のパクリです！って早々と言っといた方が楽かもしれない
タツキも明言してコレだからなんともならんよ

>タツキとマサルさんと赤塚不二夫どっちの方がギャグ漫画に影響与えたか微妙なところである
なんでタツキ混ぜた！？

>タツキも明言してコレだからなんともならんよ
メインのジャンプ読者の知らないものだからな

でもアバラ自体は全然人気無いからアレンジしたタツキが天才って事だな

なんでタツキって気持ち悪い信者多いんだろう
わりと普通に不思議

>そもそもこの人も沙村フォロワーじゃない？
岸本斉史も熱烈な沙村フォロワー
つまり
>日本の漫画史は沙村広明以前、沙村広明以後になる

気持ち良い信者なんていないんだ

単眼猫くらい露骨なフォロワーだと分かりやすい

>>そもそもこの人も沙村フォロワーじゃない？
>岸本斉史も熱烈な沙村フォロワー
>つまり
>>日本の漫画史は沙村広明以前、沙村広明以後になる
ビミョーに納得しそうになった…

リスペクト元を明かすのは自嘲ではないだろう

ボーボボ以前とボーボボ以後で分けてもいい？

弐瓶勉はやたらフォロワーが大成してる気がする…

大友以前以降でいいだろって思うんだが

歴の短いソシャゲ界は去年ウマ娘以前とウマ娘以降で全然変わってしまったなぁ

ゴリ押せばなんか上手くいく時もあるからな
まぁ100ワニとか上手くいかない時もあるけど

>単眼猫くらい露骨なフォロワーだと分かりやすい
久保帯人先生の大ファンで…

>単眼猫くらい露骨なフォロワーだと分かりやすい
富樫さんの影響モロに受けてるよね

>タツキとマサルさんと赤塚不二夫どっちの方がギャグ漫画に影響与えたか微妙なところである
マサルさんが明確にしたボケとツッコミのアップデートだけど
銀魂のノリのほうが扱いやすくて広まってるわ

フォロワーは多そうだけど漫画史云々語れるほどの規模の変化って一人が起こせる時代じゃないよね

マサルさんは間違いなくあの時代のギャグ漫画の新星だと思うけど
直前に吉田戦車とかの不条理系で受け入れる側の準備もできてたところにドッと来たみたいな下準備というかタイミング？もあったように思う

>でもアバラ自体は全然人気無いからアレンジしたタツキが天才って事だな
気持ち悪いチェンソーマン信者ごっこはやめろ！

なんのリスペクトもなくいきなり生えてきたジャンプ漫画家は諸星大二郎ぐらいじゃないと…

ソシャゲは普通にモバマス以前以降じゃね
オタクのソシャゲに対する態度がマジでガラリと変わったぞ

確かに売れてる漫画だし面白いのは確かだけど
この人以上の勢いで売れてる漫画普通にいっぱいあるのにチェンソーが最上みたいなネット民の扱いは褒め殺しでもしてんのかってなるな…

大友ってどれくらいすごい影響力なの？
画家で例えて教えてほしい

多感な時期に読んだらすごく刺さりそうな作風だからそういう意味では少年ジャンプしていると思った

>この人以上の勢いで売れてる漫画普通にいっぱいあるのにチェンソーが最上みたいなネット民の扱いは褒め殺しでもしてんのかってなるな…
ジャンプではよくあることだ

AKIRAが鉄人28号みたいな話

>ソシャゲは普通にモバマス以前以降じゃね
>オタクのソシャゲに対する態度がマジでガラリと変わったぞ
全くしてない話題をじゃねとか言われても…

>ソシャゲは普通にモバマス以前以降じゃね
>オタクのソシャゲに対する態度がマジでガラリと変わったぞ
キャラとかはモバマスだけど
シナリオとかゲームシステム的にはFGOだな

>この人以上の勢いで売れてる漫画普通にいっぱいあるのにチェンソーが最上みたいなネット民の扱いは褒め殺しでもしてんのかってなるな…
もう終わりがない伝言ゲーム装置だから一度火がつくとブレーキがないからな
常に神か悪魔を生み出してる

>リスペクト元を明かすのは自嘲ではないだろう
パクリ論争が行くとこまで行ってしまって最初っからこの人リスペクトですって言っておくのが漫画家の自衛手段なんです…

チェンソーマン信者って何でも擁護しちゃうよね！そこも嫌い！

荒らしの手法にほめ殺しができた

その表現を初めた元祖とそれを広めた作家は別ってことわりとあるから
漫画の表現の影響ってどう論じるか難しいよね…

いずれ天地開闢にタツキが関わってることになる

>大友ってどれくらいすごい影響力なの？
>画家で例えて教えてほしい
北斎

タツキはアフタヌーンっぽいってよりアフタで売れた作家数人の影響が色濃く見て取れるって感じ
沙村とか二瓶とか五十嵐とか

「日本の漫画史は早く増田こうすけ二人目を生み出せ」

>>この人以上の勢いで売れてる漫画普通にいっぱいあるのにチェンソーが最上みたいなネット民の扱いは褒め殺しでもしてんのかってなるな…
>もう終わりがない伝言ゲーム装置だから一度火がつくとブレーキがないからな
>常に神か悪魔を生み出してる
ここもIDシステムのせいで割と顕著だけど
際限なく持ち上げられるか際限なく罵倒されるかどちらかの傾向にしかならん印象ある
ふたばで言うなら前者はチェンソーで後者はミステリみたいな感じ

>確かに売れてる漫画だし面白いのは確かだけど
>この人以上の勢いで売れてる漫画普通にいっぱいあるのにチェンソーが最上みたいなネット民の扱いは褒め殺しでもしてんのかってなるな…
初めて漫画を読んだあるいは初めて真面目に漫画を読んだような連中って自分が知らないだけなのに他にないような丁寧な描写がどうとかって持ち上げるのが嫌なのよね
馬鹿が読む漫画扱いされるワンピースだってそういう機微は沢山あるのに

一時期のシャニマスみたいだなタツキ褒め殺し

たつきって名前は厄介なファンを惹きつける誘因性でもあるのか？

ドロヘドロの影響もろ受けてる作品で言うか

チェンソーマンは犬や猫も食ってる奴だしな

>タツキはアフタヌーンっぽいってよりアフタで売れた作家数人の影響が色濃く見て取れるって感じ
>沙村とか二瓶とか五十嵐とか
単に美大系の絵ってだけな気もする

延長戦て随分と長引いたな

ワンピ以降は冒険活劇ものがやりづらくなってそうな

そもそもジャンプ作品ってだけで過剰な持ち上げが多いネットにさらにタツキの作風のこびり付いたファン層をシュート！

一時期のというか今もだけどワンピース読んでる=バカってイメージが浸透してるのはなぁ

>チェンソーマンは犬や猫も食ってる奴だしな
チェンソーマンはそんなことしない
そしてかっこいい

>ワンピ以降は冒険活劇ものがやりづらくなってそうな
そんなに冒険してないだろ

チェーンソーマンはあまりにも他作品からの輸入が多すぎて
世代を区切るようなものかと言われるとピンとは来るわけないよな

ワンピはにわかってのはわかるがバカまで言われてる？！

>そもそもジャンプ作品ってだけで過剰な持ち上げが多いネットにさらにタツキの作風のこびり付いたファン層をシュート！
更に過激派アンチが付きやすいweb出身もプラスだ

>>ソシャゲは普通にモバマス以前以降じゃね
>>オタクのソシャゲに対する態度がマジでガラリと変わったぞ
>キャラとかはモバマスだけど
>シナリオとかゲームシステム的にはFGOだな
ゲームシステム？！？？FGO？？？？？

アラレちゃんが連載されたら持ち込みが鳥山風の絵だらけになったとこち亀40周年企画で言われてたな
全ては流行り廃りなのでは…

BLEACHは直接的なフォロワーは全然いないけど影響された人の数はやばそう

>たつきって名前は厄介なファンを惹きつける誘因性でもあるのか？
未だに有沢たつきでシコってる俺が厄介っていうのか？

>だってよ和月！
アメコミ大好きー！

漫画家って他人の漫画読むんだな

>BLEACHは直接的なフォロワーは全然いないけど影響された人の数はやばそう
内藤泰弘はやはり偉大…

>アラレちゃんが連載されたら持ち込みが鳥山風の絵だらけになったとこち亀40周年企画で言われてたな
>全ては流行り廃りなのでは…
ジャンプのヒット作品はフォロワー多いからな

>>タツキはアフタヌーンっぽいってよりアフタで売れた作家数人の影響が色濃く見て取れるって感じ
>>沙村とか二瓶とか五十嵐とか
>単に美大系の絵ってだけな気もする
美大出の絵って画力ふんだんに生かして描き込むタイプと画
力を一種のセーフティかつ道具と割り切ってざっくりデフォルメしちゃうタイプに別れるイメージ

>漫画家って他人の漫画読むんだな
インプットしない創作者は死ぬ

>キャラとかはモバマスだけど
>シナリオとかゲームシステム的にはFGOだな
>気持ち悪い型月信者ごっこはやめろ！

>未だに有沢たつきでシコってる俺が厄介っていうのか？
未だにって言葉使ってる時点で厄介だって自覚してんだろ！

>内藤泰弘はやはり偉大…
そういやゾンビパウダーはパクリパクリ言われてたな…

美大ストレートで出てるパンツマンも美大系漫画家に入れていいですか？

美大系出身でもパンツマンとか居るから一括りにできないと思うよ

>たつきって名前は厄介なファンを惹きつける誘因性でもあるのか？
アフタヌーンて言われる時点でな
メジャー少年誌の名前を冠さないメジャー少年誌出版社の月刊マンガ誌って程よいニッチさがわかるだろ

>美大出の絵って画力ふんだんに生かして描き込むタイプと画
>力を一種のセーフティかつ道具と割り切ってざっくりデフォルメしちゃうタイプに別れるイメージ
美大で学んできた方向性の画力と漫画で使う画力が違いすぎて持て余してるタイプもたまにいる

大友以前はいかにデフォルメするかが漫画の描き方だった
大友はリアルにある物をリアルにリアルにない物もリアルに描いた
って認識であってる？

好きな漫画の好きなシーンをパクって言い訳もせず好きだからパクりましたけど何か？ってのがタツキらしさかも知れん
榎本の時代劇読み切りとかABARAの戦闘シーンとか

ガロ系とかオンリーワン過ぎると逆にフォロワーいなくなる現象もあると思う

>好きな漫画の好きなシーンをパクって言い訳もせず好きだからパクりましたけど何か？ってのがタツキらしさかも知れん
>榎本の時代劇読み切りとかABARAの戦闘シーンとか
寄生獣とか絶対好きだよな

内藤泰弘のオシャレ濃度をギャグレベルまで濃くするとBLEACHになる

>メジャー少年誌の名前を冠さないメジャー少年誌出版社の月刊マンガ誌って程よいニッチさがわかるだろ
アフタなんか読まなくてもアフタっぽいもっと売れた漫画読めるんだぜみたいなところが痛々しいブランド感を作り上げるのかな

>好きな漫画の好きなシーンをパクって言い訳もせず好きだからパクりましたけど何か？ってのがタツキらしさかも知れん
こういう持ち上げが一番キモい

>>キャラとかはモバマスだけど
>>シナリオとかゲームシステム的にはFGOだな
>>気持ち悪い型月信者ごっこはやめろ！
FGOはセガのチェーンクロニクルがきっかけで誕生したゲーム
つまりセガ以前とセガ以後でゲームの歴史が変わっていることになる

>内藤泰弘のオシャレ濃度をギャグレベルまで濃くするとBLEACHになる
ゾンビパウダーってもしかして…？

>>だってよ和月！
>アメコミ大好きー！
実写版でアベンジャーズが消えたって言われてて笑った

セガに対する認識はDC以前とDC以降で全然変わったからセガの歴史が変わっていることになる

面白いけど新しい手法って感じはしない

漫画は突き詰めていくと大友と手塚に辿り着く
この2人が出してないアイデアとかあるんかな

というか以前以降にわけるのならタツキってもうフォロワー漫画家誰か出てきてるの？

>漫画は突き詰めていくと大友と手塚に辿り着く
>この2人が出してないアイデアとかあるんかな
マジンガーＺ

手塚治虫のとりあえず唾つけただけみたいなのを持ち上げるのも大概だなと思ってる

今韮沢靖とかに影響受けたデザインの作品出したらチェンソーマンっぽいってめっちゃ言われそう

>>だってよ和月！
>アメコミ大好きー！
こいつオーケンからのパクリに関しては全部言ってないのがちょっと

>というか以前以降にわけるのならタツキってもうフォロワー漫画家誰か出てきてるの？
読み切りでそういうのいたよ

チェンソーマンアンチって個人の感想をなんでも持ち上げてるって捉えちゃうよね

そんな大友みたいな存在なの？

てかチェソンってジャンプラ移ってからクソつまんなくなった

最低でもファイアパンチから毎週読んでた人間が言えって思う

>面白いけど新しい手法って感じはしない
ファイアパンチとか普段の読み切りとか見るに話の感じはほぼ本人の日記じゃない？って思う時はある
エンタメに振れてるチェンソーの方が珍しいというか

やたら歯茎書く漫画増えたからヒロアカ以前以降の分類もできるかも

聞いてると大友ってのが相当すごそうだな

>てかチェソンってジャンプラ移ってからクソつまんなくなった
韓流スターみたい

NARUTO→大友
BLEACH→内藤
ワンピース→徳弘
外様作家ばっかりに影響受けやがって…

>チェンソーマンアンチって個人の感想をなんでも持ち上げてるって捉えちゃうよね
お前の持ち上げ方が気持ち悪いって言われただけなのを作品アンチ！って勘違いしてるのキモいねきみ

手塚治虫を持ち上げてるやつ手塚治虫の作品どれだけ読んだことあって言ってるのかなってなる
上澄みを見た時すごいけど打点というか描いた作品の平均点で見るとめちゃくちゃひどいぞ

和月は自分から言うパクったって言う奴と絶対に言わないけど明らかにパクってる奴を
本人がトどう言う線引きで決めてるのか掴めない

待ってくれ
徳弘正也はジャンプ作家だろ

>聞いてると大友ってのが相当すごそうだな
そりゃマジで漫画の表現ガラッと変わったし…

手塚治虫って性欲丸出しだよね

>聞いてると大友ってのが相当すごそうだな
大友以前大友以後には分かれる

>>てかチェソンってジャンプラ移ってからクソつまんなくなった
>韓流スターみたい
チェソンマの方が近そう

>そんな大友みたいな存在なの？
持ち上げてるやつにとっては神輿は神様だから
知らんやつかるみたらただの変な箱だよ

大友もメビウスフォロワーといえばそれまでだけど
パヤオもメビウスフォロワーだし

>手塚治虫を持ち上げてるやつ手塚治虫の作品どれだけ読んだことあって言ってるのかなってなる
>上澄みを見た時すごいけど打点というか描いた作品の平均点で見るとめちゃくちゃひどいぞ
上澄みが凄いなら凄い漫画家じゃん

>NARUTO→大友
>BLEACH→内藤
>ワンピース→徳弘
>外様作家ばっかりに影響受けやがって…
外様で影響受けたやつを少年漫画に落とし込むのが売れる秘訣なのでは？

>外様作家ばっかりに影響受けやがって…
ジャンプ漫画育ちの単眼猫に期待するしかない

大友はあまりにも浸透しすぎているから
オマージュに気づかないというのもたまにある
急に入れられて違和感あることもよくある

>>聞いてると大友ってのが相当すごそうだな
>大友以前大友以後には分かれる
アニメ映画と漫画描写どちらのことだろう

>手塚治虫を持ち上げてるやつ手塚治虫の作品どれだけ読んだことあって言ってるのかなってなる
>上澄みを見た時すごいけど打点というか描いた作品の平均点で見るとめちゃくちゃひどいぞ
上澄みがすごいんだから持ち上げられるんだろうが

>大友もメビウスフォロワーといえばそれまでだけど
>パヤオもメビウスフォロワーだし
マジかよすげーな麻宮騎亜

単眼猫みたいに指摘されても痛くない影響部分を自分から主張する事で本当に指摘されたく無い部分を誤魔化す手法もある

>>>聞いてると大友ってのが相当すごそうだな
>>大友以前大友以後には分かれる
>アニメ映画と漫画描写どちらのことだろう
どっちもかな

>>>てかチェソンってジャンプラ移ってからクソつまんなくなった
>>韓流スターみたい
>チェソンマの方が近そう
(チェ)ン(ソ)ーマ(ン)のチェソンだからそれだと最後のマの順番おかしくね？ってなるだろ
いやどうでもええわこんな話

石黒正数が大友を知って世界が変わる漫画あったよな

>>外様作家ばっかりに影響受けやがって…
>ジャンプ漫画育ちの単眼猫に期待するしかない
幽遊白書！BLEACH！ボーボボボボーボ・ボーボボ！
これが呪術廻戦の要素だ

AKIRAと童夢の間接的にでも受けてない作家は今のジャンプにはいないんじゃない？

>マジかよすげーな麻宮騎亜
一時期X-MENとバットマンの公式コミック書いてたから凄いことに間違いない

>>>外様作家ばっかりに影響受けやがって…
>>ジャンプ漫画育ちの単眼猫に期待するしかない
>幽遊白書！BLEACH！ボーボボボボーボ・ボーボボ！
>これが呪術廻戦の要素だ
怖い話の人は？

ワニってなんの影響受けたの？

大友の短編集面白い…

>>マジかよすげーな麻宮騎亜
>一時期X-MENとバットマンの公式コミック書いてたから凄いことに間違いない
かなり初期からPC使った作画してたからすごい人ではあるんだよ…

>手塚治虫を持ち上げてるやつ手塚治虫の作品どれだけ読んだことあって言ってるのかなってなる
>上澄みを見た時すごいけど打点というか描いた作品の平均点で見るとめちゃくちゃひどいぞ
俺は黒全集をコンプリートしてるが貴様は？

大友はそれこそ例のバイクのシーンが未だに世界規模で媒体問わずに真似されてるからな…

能力バトル系は大抵大友の演出が起点なのが多い
特に無形のもの

>ワニってなんの影響受けたの？
明治時代の民俗

>ワニってなんの影響受けたの？
ジョジョ

>聞いてると大友ってのが相当すごそうだな
念動力の見えない力をその衝撃の形に割れる床や壁で描くのとか今は当然になっちゃってる表現を作った人

>単眼猫みたいに指摘されても痛くない影響部分を自分から主張する事で本当に指摘されたく無い部分を誤魔化す手法もある
痛い所指摘されまくって半泣きでオマージュ！オマージュです！僕の画力が足りなくて申し訳ない！とか言ってる辺りまったく誤魔化せてないようだが…

>ワニってなんの影響受けたの？
シグルイ？

ワニは鬼滅まで漫画描いたことなかったらしいからマジで突然変異

>>マジかよすげーな麻宮騎亜
>一時期X-MENとバットマンの公式コミック書いてたから凄いことに間違いない
コロコロでスターウォーズエピソード1も描いてたぞ

>>聞いてると大友ってのが相当すごそうだな
>念動力の見えない力をその衝撃の形に割れる床や壁で描くのとか今は当然になっちゃってる表現を作った人
今ではかめはめ波方式の方がすっかりメジャーに…

劇画と大友はよく聞くけど
他にも分かりやすい転換期ってあったのかな？

>ワニは鬼滅まで漫画描いたことなかったらしいからマジで突然変異
読み切りめちゃくちゃ描いてるわ！

>ワニってなんの影響受けたの？
彼岸島

>手塚治虫を持ち上げてるやつ手塚治虫の作品どれだけ読んだことあって言ってるのかなってなる
>上澄みを見た時すごいけど打点というか描いた作品の平均点で見るとめちゃくちゃひどいぞ
そりゃどんな作家にだって出来の良い悪いは当然あるだろ…

>念動力の見えない力をその衝撃の形に割れる床や壁で描くのとか今は当然になっちゃってる表現を作った人
そこからインスピレーション受けてスタンド作って能力バトル流行らせたのが荒木
インスピレーションって言っても見えない超能力とは180度変わってるけど

>ワニは鬼滅まで漫画描いたことなかったらしいからマジで突然変異
あの…読み切り…

炭治郎のモチーフがジョナサンなのは知っているな？

>今ではかめはめ波方式の方がすっかりメジャーに…
そんなに見るかな…

肋骨さんをなかった事にしないでください

人気作って信者もアンチも変に熱量あってキモいよな

>人気作って信者もアンチも変に熱量あってキモいよな
人気だからだろ

>人気作って信者もアンチも変に熱量あってキモいよな
ええこっちゃ
脇から冷笑してるよりかは健全や

>幕張とかボーボボも衝撃だったけどフォロワーは生まれなかったな
ギャグ漫画はそういう変態作品が定期的に生まれるけど独特すぎて模倣ができんのよ
近年だとポプテピピックとか

そういや漫画神の同年代の漫画知らないや俺…
水木しげると石ノ森章太郎？

ドラゴンボールめっちゃ有名なのに鳥山明のフォロワーってクロスハンターぐらいしか思いつかない

気弾を飛ばすみたいなのはドラゴンボールからだろうか

実際今の若い漫画家志望があまりにもタツキに影響されすぎてて講評で自分の絵柄を探しましょうって言われる時代だからなぁ
多分後5年もしたらもっと出てくる

>>念動力の見えない力をその衝撃の形に割れる床や壁で描くのとか今は当然になっちゃってる表現を作った人
>そこからインスピレーション受けてスタンド作って能力バトル流行らせたのが荒木
>インスピレーションって言っても見えない超能力とは180度変わってるけど
スタンドの元ネタはうしろの百太郎だろ？！

>幕張とかボーボボも衝撃だったけどフォロワーは生まれなかったな
幕張はそもそも稲中フォロワー

>劇画と大友はよく聞くけど
>他にも分かりやすい転換期ってあったのかな？
もうすっかり浸透してるけど
あずまきよひこあたりは大分その手のが増えた

>気弾を飛ばすみたいなのはドラゴンボールからだろうか
人体から謎ビーム撃つのならスーパーマンの頃からあるんじゃない？

>ドラゴンボールめっちゃ有名なのに鳥山明のフォロワーってクロスハンターぐらいしか思いつかない
鈴木央は？
七つの大罪の

>ドラゴンボールめっちゃ有名なのに鳥山明のフォロワーってクロスハンターぐらいしか思いつかない
インフレとか気を感じるのとかは多い気がする

念バトルは頭脳戦も描けるし真似したくなるのはわかる
説明下手が真似するとよくわかんないことになる

>気弾を飛ばすみたいなのはドラゴンボールからだろうか
ウルトラマン

>そういや漫画神の同年代の漫画知らないや俺…
>水木しげると石ノ森章太郎？
永井豪を知らないのですか？！

>今ではかめはめ波方式の方がすっかりメジャーに…
ドラゴンボールで言うなら強敵に殴り飛ばされて岩肌に叩きつけられたときに円形に岩が割れて凹むじゃん
あれも大友が作った

控えめに言って半世紀以上前の漫画家で名前が残ってるのは全員伝説級

麻宮騎亜はマーベルの編集部で東映版スパイダーマンの話をしたら
当時はほとんどの人が知らなくて笑われたけど
ただ一人セブルスキーだけが知ってたので
それ以降仲良くなって一緒に遊んでたとかいうよくわからんエピソードを持ってて
あの人ほんと何者なの

>>>念動力の見えない力をその衝撃の形に割れる床や壁で描くのとか今は当然になっちゃってる表現を作った人
>>そこからインスピレーション受けてスタンド作って能力バトル流行らせたのが荒木
>>インスピレーションって言っても見えない超能力とは180度変わってるけど
>スタンドの元ネタはうしろの百太郎だろ？！
つまりイギーはゼロ…

>スタンドの元ネタはうしろの百太郎だろ？！
超能力の可視化という部分の話だよ
荒木自身がインタビューで語ってる

>近年だとポプテピピックとか
作者本人が描きたくなかったけど全然売れなかった前作を描かせてくれた恩義があるからとりあえず適当に描いた怪作

>>そういや漫画神の同年代の漫画知らないや俺…
>>水木しげると石ノ森章太郎？
>永井豪を知らないのですか？！
だいぶ歳はなれてるぞ

>幕張はそもそも稲中フォロワー
第一話読んだときまた露骨に稲中意識した連載始まったなーとか思った
違う方向にカッ飛んでった

>>念動力の見えない力をその衝撃の形に割れる床や壁で描くのとか今は当然になっちゃってる表現を作った人
>そこからインスピレーション受けてスタンド作って能力バトル流行らせたのが荒木
>インスピレーションって言っても見えない超能力とは180度変わってるけど
いや流石に能力バトル流行らせたのが荒木は無理があるよ
山田風太郎か白土三平だろ

呪術廻戦以降おばけのこと呪霊って呼ぶようになったよね

シーーーン……ってマジで治虫が考えたの？

表現というより媒体の変化だけどスマホかタブレットで漫画を読むようになってる今は転換期な気もする

>呪術廻戦以降おばけのこと呪霊って呼ぶようになったよね
呪術廻戦以降のホラー漫画をそもそも知らねえわ

DBの戦闘描写で相手をぶっ飛ばした後に瞬間移動でぶっ飛ばした先に飛んで追い討ちしたりするやつ好きなんだけど他作品ではあんまり見ない

>いや流石に能力バトル流行らせたのが荒木は無理があるよ
>山田風太郎か白土三平だろ
始祖はそうだけどそれで能力バトル別に流行ってないでしょ
ジョジョ以降じゃんポコポコ出てきたの

DBは戦闘力とかの概念やらフリーザの最終形態がシンプルなデザインとかの影響はあるけど
そもそも純粋な画力が高すぎてバトル描写とかの真似は難しいやつ

>呪術廻戦以降おばけのこと呪霊って呼ぶようになったよね
いや…

能力バトルの始祖は甲賀忍法帖って誰かが力説してた気がする

>>幕張はそもそも稲中フォロワー
>第一話読んだときまた露骨に稲中意識した連載始まったなーとか思った
>違う方向にカッ飛んでった
ジャンプのバトル展開を組み合わせた結果すぎる

>>そういや漫画神の同年代の漫画知らないや俺…
>>水木しげると石ノ森章太郎？
>永井豪を知らないのですか？！
本人も言ってるけどあの悪魔は漫画神の孫弟子だよう

漫画で中国拳法を世に広めたのは闘将！拉麺男だよね

単眼猫が残穢が造語なの知らずに一般名詞だと思ってパクった件はダメだった

治虫でダメだった

>だいぶ歳はなれてるぞ
活動時期が同じなだけで若手の急先鋒って感じだ

>表現というより媒体の変化だけどスマホかタブレットで漫画を読むようになってる今は転換期な気もする
ピッコマあたりの雑な流行り物をとりあえず漫画にしてみました漫画結構すきだよ

>能力バトルの始祖は甲賀忍法帖って誰かが力説してた気がする
始祖はそうじゃね？

妖怪のことを漫画では妖と書くのはうしとらを読んだ「」なら知っているな？

永井豪はまだ生きてるもんな

>幕張とかボーボボも衝撃だったけどフォロワーは生まれなかったな
なんならボーボボもツッコミの手法はうすた方式だよな

>治虫でダメだった
？？

>DBの戦闘描写で相手をぶっ飛ばした後に瞬間移動でぶっ飛ばした先に飛んで追い討ちしたりするやつ好きなんだけど他作品ではあんまり見ない
真似するとベジータすぎる

稲中フォロワーは各社各誌にいたけど
幕張しかりアフロ田中しかり皆別の方向に進んだし
当の古谷実が壊れちゃったしでよく分からんよね

ポプテピピックは他者への揶揄ネタが多くて敵を作るという点では木多系じゃね

>DBの戦闘描写で相手をぶっ飛ばした後に瞬間移動でぶっ飛ばした先に飛んで追い討ちしたりするやつ好きなんだけど他作品ではあんまり見ない
まずデフォで飛べないといけないからなそれ…

ギャグ漫画家は壊れちゃうって

漫画神は漫画神だけどコマ割りとか構図とかはあまり現代に受け継がれてる感じはしない

>>いや流石に能力バトル流行らせたのが荒木は無理があるよ
>>山田風太郎か白土三平だろ
>始祖はそうだけどそれで能力バトル別に流行ってないでしょ
>ジョジョ以降じゃんポコポコ出てきたの
バビル二世やらなんやらいろいろあったけど…？

デスゲームだって始祖はもっと前だけど流行ったのはバトロワ以降だし

召喚も魔道士も荒俣宏が作った造語だからパクるなよ

まずアフタヌーンとかそういうサブカル漫画ってある程度人を選ぶ分合う人が持ち上げるタイプだろ？
それをジャンプ読者の母数で行うだろ？
タツキ信者できた！

バビル二世って能力バトルじゃなくね？

>漫画神は漫画神だけどコマ割りとか構図とかはあまり現代に受け継がれてる感じはしない
ページ右にブチ抜きででかいキャラ絵を置くのって手塚が最初なんだろうか

>デスゲームだって始祖はもっと前だけど流行ったのはバトロワ以降だし
世界的に流行ったのはイカゲームからだな

稲中フォロワーでふとKOマサトメを思い出した

>漫画神は漫画神だけどコマ割りとか構図とかはあまり現代に受け継がれてる感じはしない
あの人の凄いところはありとあらゆるジャンル開拓したところが大きいんだと

>本人も言ってるけどあの悪魔は漫画神の孫弟子だよう
そういや神って戦前からマンガ書いてる民だったか…
ただそれ言うと石ノ森章太郎も一世代若いしよくわからん

>漫画神は漫画神だけどコマ割りとか構図とかはあまり現代に受け継がれてる感じはしない
劇画が強すぎた…

>世界的に流行ったのはイカゲームからだな
ハンガーゲームのが先だと思う

サイキックと能力は分けないとだめだろうね

俺ガイルが流行ってた頃は似たような主人公の似たようなラブコメが大量に送られてきたらしいし漫画に限った話でもない

>有識者
この時点でスレ「」馬鹿だと思う

海外だと手塚より永井の方が影響力凄そう

>世界的に流行ったのはイカゲームからだな
イカゲームの後なんか後追いあった？

>>デスゲームだって始祖はもっと前だけど流行ったのはバトロワ以降だし
>世界的に流行ったのはイカゲームからだな
CUBEだろ

>手塚治虫ぜんぜん関係なかった
映画的手法云々で手塚治虫と関係づけるとかじゃないんだ

>漫画神は漫画神だけどコマ割りとか構図とかはあまり現代に受け継がれてる感じはしない
そういう技術とかは洗練されていくものだから…
現行のCGマシマシのハリウッドのアクション映画見た後に初代マトリックス見ると当時革命を起こした作品とはいえ見劣るようなもんだ仕方ない

>デスゲームだって始祖はもっと前だけど流行ったのはバトロワ以降だし
バトロワがプロレス用語だったと知るものは少ない

巨大な母数を持つジャンプ読者にアフタヌーンを強制的にみせたらそら一定数のこじらせオタクができますわなと

>サイキックと能力は分けないとだめだろうね
ジョジョは3部以前と4部以降で分ける感じか

ハンガーゲーム面白くなかったけど流行ったからな…

神が戦前に漫画描いてた時ってプロではないんじゃないか
それとももう貸本デビューしてたっけ？
学徒動員の工場の便所に毎回漫画描いて張り付けて反応見てたとか言ってたのは覚えてるけど

アフタって今そんなサブカルマイナー系みたいな印象ある？

>>世界的に流行ったのはイカゲームからだな
>ハンガーゲームのが先だと思う
ソウかもしれない

>ページ右にブチ抜きででかいキャラ絵を置くのって手塚が最初なんだろうか
今だと久米田くらいしかやってる人いないイメージ

イカゲームは流石に最近すぎるだろ…

バトルロイヤルだったかバトルロワイヤルだったか思い出せない

>アフタって今そんなサブカルマイナー系みたいな印象ある？
今は存在感ない

>俺ガイルが流行ってた頃は似たような主人公の似たようなラブコメが大量に送られてきたらしいし漫画に限った話でもない
このすばのカズマっぽい主人公も大量に送られてきたらしいな

>fu1443468.jpg[見る]
>五十嵐大介の魔女は結構元ネタになってそう
>描線の感じも似たものを感じる
元ネタっていうかハロウィンのアレはまんますぎるし
映画→漫画に落とし込むのはともかく漫画→漫画だと画力とかで圧倒的に五十嵐の方がスッゲェってなるけどタツキのは微妙って思ったぞ

今のアフタは存在感自体があんまないから…

>>ページ右にブチ抜きででかいキャラ絵を置くのって手塚が最初なんだろうか
>今だと久米田くらいしかやってる人いないイメージ
エロ同人の1頁目でよく見る！！！

>>アフタって今そんなサブカルマイナー系みたいな印象ある？
>今は存在感ない
ブルーピリオドとメダリストと青野くんがあるし…

>神が戦前に漫画描いてた時ってプロではないんじゃないか
>それとももう貸本デビューしてたっけ？
>学徒動員の工場の便所に毎回漫画描いて張り付けて反応見てたとか言ってたのは覚えてるけど
プロデビューは戦後すぐだったはず
貸本漫画ブームが戦後まもないころ起きたもんだしなぁ

今のアフタは普通に面白い漫画がそこそこ乗ってる普通の優良雑誌だよ

>今のアフタは存在感自体があんまないから…
メダリストとかスキップとローファーとか結構面白いんだけどな…

今サブカルっていうと青騎士あたりじゃない？

アフタヌーンはかなり漫画のバラエティ富んでいてそれぞれ結構面白いからかなり良いと思う

逃げ場のないリングに大量に選手を押し込んで最後に立ってたものが勝ちってプロレスの試合形式を
創作に再定義したのはすごい

イカゲームはどこまでいってもよくできた後追いポジションだろ
本当によくできてるけど

>今サブカルっていうと青騎士あたりじゃない？
コミックビーム連想したけどなんか反抗精神強すぎる？

参加者同士が殺しあいするのと
超危険ゲームに参加者が立ち向かうのはけっこう別物だと思う…

ジャンプだとスポーツ漫画が超能力使いはじめるのが流行った後な気がする
純粋な超能力バトル系が流行り始めたのは

>イカゲームはどこまでいってもよくできた後追いポジションだろ
>本当によくできてるけど
正直シンプルにしたのはいいと思う
デスゲームもので複雑にされればされるほど諸外国向けではなくなるよな…

A先生と島本とありま先生が世代を包括した漫画家漫画やったけど誰かその内80年代後半から00年代ぐらいまでの描いてくれないかな

アフタヌーンにはアニメ化もした大ヒットヴァイキング漫画も掲載されているのに
メジャー感がないというのはおかしいのでは？

>ハンガーゲーム面白くなかったけど流行ったからな…
反乱のシンボルとして戦うとかの要素が単純に日本人にはピンとこない設定だったからな

>ジャンプだとスポーツ漫画が超能力使いはじめるのが流行った後な気がする
テニスの王子様かな

バトロワはデスゲームではない

>>今サブカルっていうと青騎士あたりじゃない？
>コミックビーム連想したけどなんか反抗精神強すぎる？
カネコアツシもあんまフォロワーいないな…

>>ジャンプだとスポーツ漫画が超能力使いはじめるのが流行った後な気がする
>テニスの王子様かな
キャプテン翼の頃にはもう超能力使ってたろ

>>>ジャンプだとスポーツ漫画が超能力使いはじめるのが流行った後な気がする
>>テニスの王子様かな
>キャプテン翼の頃にはもう超能力使ってたろ
アストロ球団からな

ビームだと緑の歌なんかは近年で広まってる感じする

ハンガーゲームは作者の例の知らぬ存ぜぬ発言がね…

>fu1443468.jpg[見る]
>五十嵐大介の魔女は結構元ネタになってそう
>描線の感じも似たものを感じる
モロ過ぎてダメだった
単眼猫並みだわ

>アストロ球団からな
女性人気も球三郎からだというし結構節目のとこにあるよなこのまんが

とんでもスポーツ物は梶原一駆からだろ

コミックビームはサブすぎて誰が読んでんのこれ…ってなる

アストロ球団か侍ジャイアンツ

ハルタはダメ？

ドカベンと巨人の星と空手バカ一代はどれが一番古いんだろう

俺が初めて超能力スポーツ見たのはリンかけからだ

青騎士とハルタとビームって違う雑誌なんですか

時代の流れを作ったって意味では聖闘士星矢以前と以後はまた違うと思う

サブカル度だとアックスが端な気がする

>>fu1443468.jpg[見る]
>>五十嵐大介の魔女は結構元ネタになってそう
>>描線の感じも似たものを感じる
>モロ過ぎてダメだった
>単眼猫並みだわ
流石にトレスシートでそのまんま書きなぞった単眼猫レベルではないだろ
要素は完全に影響されまくってるが

ドカベンは新しい…という言い方は変だが水島新司の作品の中でもけっこう後のほうだぞ

>時代の流れを作ったって意味では聖闘士星矢以前と以後はまた違うと思う
やってる事はリンかけと変わらんだろ

進撃はフォロワーがジャンプのなんたらの型くらいだからそこまで影響力に関してはなかったのかも知れん

よく考えたら「2022年より前にスタートした漫画と2022年以後にスタートした漫画に分けられる」くらい当たり前のこと言ってるな

自分でドロヘドロのパクリみたいな漫画って言ってたのに…

>青騎士とハルタとビームって違う雑誌なんですか
全部KADOKAWAだから一緒みたいなもんよ

元サンデー編集長がインタビューで週刊誌だけじゃなくて月刊誌とかで活躍する人材を育成しないと最終的に痩せ細るみたいなこと言ってたな

テンプレート化しにくいものはフォロワーを作るのが難しい

>>時代の流れを作ったって意味では聖闘士星矢以前と以後はまた違うと思う
>やってる事はリンかけと変わらんだろ
鎧はキャッチー

>よく考えたら「2022年より前にスタートした漫画と2022年以後にスタートした漫画に分けられる」くらい当たり前のこと言ってるな
言うのは自由だから全ての漫画家に当てはまるよな

車田の技の名前とポーズが違うだけで
他は何も変わらない新技をドーンの手法は強すぎる
ブリーチだの鬼滅だのでも愛用される伝統の手法

進撃はルーツが明言されてるし…子供より兄弟わんさかいそうなものだけどあまり語られない気がする

>元サンデー編集長がインタビューで週刊誌だけじゃなくて月刊誌とかで活躍する人材を育成しないと最終的に痩せ細るみたいなこと言ってたな
週刊誌って恐ろしく寿命削るから

タツキ変に持ち上げられて疲れてんのか普通に読んでくれとかチェンソーマン信者はなんでも擁護するよねとかぶっ込んでくるよね

エロ漫画はみさくらなんこつ以前とみさくらなんこつ以降に分けられる

タツキ以前にタツキみたいな漫画が無かったのかと言うと…

チェーンソーマンでしょ
チェーンソーマンサイコー

エロ漫画はchin以前とchin以降だろ

>タツキ変に持ち上げられて疲れてんのか普通に読んでくれとかチェンソーマン信者はなんでも擁護するよねとかぶっ込んでくるよね
フツーに読んでくれ

>大友克洋以前以後とかは分かるけど…
割とここのポジションじゃない？

>進撃はルーツが明言されてるし…子供より兄弟わんさかいそうなものだけどあまり語られない気がする
正直進撃のどこら辺がマブラヴなんだろうな…

>進撃はフォロワーがジャンプのなんたらの型くらいだからそこまで影響力に関してはなかったのかも知れん
人類に敵対する怪物との戦いという形式自体は昔からあるし
進撃の偉いところは伏線の消化と新しい謎の提示のタイミングやら区切りが上手い構成力の高さじゃねかな

>車田の技の名前とポーズが違うだけで
>他は何も変わらない新技をドーンの手法は強すぎる
>ブリーチだの鬼滅だのでも愛用される伝統の手法
凝ったアクションはわりと読む方も大変だからな

>タツキ以前にタツキみたいな漫画が無かったのかと言うと…
結局は読みやすさの問題なんじゃねえかな…って思う

例えばだけど漫画はすごいスマホ以前とすごいスマホ以後でも事実ではあるからな

タツキっていうかチェンソーマンは作者自身がリアルタイムでインプットした映像作品や漫画作品がわりと露骨にふんだんにオマージュされてる
そしてそれが作者自身の感性で真新しいものになってる

浅い識者だわ
東浩紀並みに浅くて臭い

>流石にトレスシートでそのまんま書きなぞった単眼猫レベルではないだろ
>要素は完全に影響されまくってるが
あのトレスだけはバカだなと思ったけど
それはそれとしてやってること大差ないのに単眼猫は叩いてよくてタツキはダメみたいな差は面白い

>タツキっていうかチェンソーマンは作者自身がリアルタイムでインプットした映像作品や漫画作品がわりと露骨にふんだんにオマージュされてる
>そしてそれが作者自身の感性で真新しいものになってる
物は言いようだな

>そしてそれが作者自身の感性で真新しいものになってる
うーn

フォロワー滅茶苦茶出そう！誰もコピーできなそう…
という意味では師匠に似てるかも

人間VS怪物モノにおける人間同士の内輪揉め展開一つ取っても進撃とテラフォで上手い下手の差が結構出たな

ひょっとして元ネタを知らないから真新しく見えてるのではないでしょうか

>ひょっとして元ネタを知らないから真新しく見えてるのではないでしょうか
はい

ジャンプしか見てねーんじゃねえの？

>ひょっとして元ネタを知らないから真新しく見えてるのではないでしょうか
FF7やエバーも散々言われた文脈だから何処かにずっぽり刺さった証には違いない

オマージュしたらしいという情報でも食っているのか

>正直進撃のどこら辺がマブラヴなんだろうな…
なんというか上手い人ってオマージュ元があんま分からないよね
そのキャラをモデルにしてこのキャラ出来たの！？みたいな事結構ある

今のチェンソーマンは溜め期間だろうし刀マン襲来みたいな展開が来たら一気に面白くなるとは思う
それはそれとして今はあんまし面白くないけど

>タツキ以前にタツキみたいな漫画が無かったのかと言うと…
映画的な表現とすごいんだけど
ジェットコースターみたいに毎週揺さぶってくる感じの方が特異的な気がするな
週刊連載の強みをあんなに際立たせてたのはあんまり無いと思う

>人間VS怪物モノにおける人間同士の内輪揉め展開一つ取っても進撃とテラフォで上手い下手の差が結構出たな
作品のスパイスになるかノイズになるかって感じだな
テラフォは内輪揉めグダグダで本当に面白くなかった

ウルトラマンと格闘技が好きだからある意味すごいハッキリしてるよ進撃

ジャンプラでやってるチェンソーマンはジェットコースターの高さ上げてる段階で揺さぶり展開じゃないから
面白くない物足りないと感じてる人はその辺なんじゃないか？

進撃は壁の中と外の世界から島の中と外の世界への移行が本当に恐ろしい

ヴァンヴァァヴァアアア！！！の一連のシーンは間違いなく天才しか描けんとは思う

>タツキの源流は怪人ハンターズだしなぁ
そうなの！？

好きな作家をこじつけで影響与えたとか言ってるだけだろこのスレ

>今のチェンソーマンは溜め期間だろうし刀マン襲来みたいな展開が来たら一気に面白くなるとは思う
>それはそれとして今はあんまし面白くないけど
ぶっちゃけデンジ単体でそこまでずば抜けた人気あるわけじゃないし話の冒頭は一部の頃もテンション低かったと思う
テコ入れというかキャラパワーが欲しい

その作品が転換点になった主な漫画、作家として
AKIRA
校内写生、Angel
マサルさん
あずまんが大王
ハナハル
これらはよく言われるけど
タツキがこれらに並ぶかと言われたら100%無い

>正直進撃のどこら辺がマブラヴなんだろうな…
ノリとか装備のシルエットだろ
流石に疑うほどじゃない

タツキ作品は面白いしとても才能あるとは思うけど
アフタヌーンとかにはいっぱい居るタイプだから以前以後にはならんだろ
ジャンプ内限定で以前以後にはなるだろうけど

ドロヘドロのがおもしろい

大ダークはつまらん

カラーのエロ漫画史は石恵以前と石恵以降に分けられる

サンデー読者とかマガジン読者は他の漫画雑誌も見るけどジャンプ読者はジャンプしか読まないから…

>好きな作家をこじつけで影響与えたとか言ってるだけだろこのスレ
まともに語るとでも？

まあAKIRAに並ぶかと言われたら絶対無い

>カラーのエロ漫画史は石恵以前と石恵以降に分けられる
そうかもしれない

映画のブレードランナーじゃねえんだから

スレ画は狭い知識の中で騒いでるだけだよ

>カラーのエロ漫画史は石恵以前と石恵以降に分けられる
もう影響消えてる気が…

>カラーのエロ漫画史は石恵以前と石恵以降に分けられる
それはそう

車輪の再発明

>>カラーのエロ漫画史は石恵以前と石恵以降に分けられる
>もう影響消えてる気が…
一時的なブームと見分けつけないとな

>カラーのエロ漫画史は石恵以前と石恵以降に分けられる
石恵塗りって名称までついてたもんな…

>その作品が転換点になった主な漫画、作家として
ぶっちゃけAKIRA以外は別にそれほどでもない

>タツキ作品は面白いしとても才能あるとは思うけど
>アフタヌーンとかにはいっぱい居るタイプだから以前以後にはならんだろ
>ジャンプ内限定で以前以後にはなるだろうけど
ヒロモト森一とか高橋ツトムとかあれの系譜っぽいよね