ロギア系だし見聞色の覇気使いだし能力もやばいくらい使いこなしてるのでマジでこの辺で遭遇する敵とレベルが違う

1億いかないワニにあんだけ苦戦したのにこいつは仮に懸賞金つくなら5億って完全に何かの間違いでエンカウントしたやつ

ゴムだからなぁ

ゴムが天敵だったからというただそれだけの理由で勝ったけど
他の仲間はなにひとつ抵抗できてないもんね

立ち振る舞いというか雰囲気が不気味過ぎる

適正レベル70のステージボスに30くらいで挑んじゃった...
この世界自体がめっちゃ相性ゲーだったのでなんとかなった

ゾロが一方的にやられてんの珍しい

ちょっとした幹部みたいなモブですら未知の能力使いこなしてて空島は基本の難易度がヤバい

ゴム人間って案が出た時点で電気系の超強い敵を倒すって構想はあったんだろうなぁ尾田っち

ある意味勝ち逃げかましてるのも印象深い

ワイパーも勝ってるけどこのときの一味の装備だとキツかったね

この時点で見聞色使ってくるのはダメだろ

本来ならどの辺りの敵？覇気使ってるし新世界入ったぐらい？

カタクリとは違う方向で見聞色極まってる
範囲と精度ヤバすぎ

体術とかも普通に強いっていう

ゾロが純粋にパワー負けしてるのがヤバい

ただの見聞色ならともかく最新のインフレ基準でも規模に関しては明らかに異常レベルなんだよな

隠しダンジョンみたいだよね空島

幹部は強かったけどそれなりで新世界編の一味なら瞬殺どころじゃないのでエネルだけ開発者がゲームバランスミスっちゃったくらいだろ

まあ遠距離で引き打ちしていたらいくらゴムでも勝っていたろうがプライドが許さない

>隠しダンジョンみたいだよね空島
ダイヤルって隠しアイテムと最終ステージ攻略に必要なコンプデータに必要なやつ

エネル本人も新世界の上の方なら瞬殺だろうからまあ中間くらいだろう

クリークの再評価は半分くらい妄想だけどこいつに関しては普通に今でもめちゃくちゃ強いんだよな

画像自体は結構ピンチだった後のシーン

雷効かないってわかった瞬間こそ顔芸してたけど
その後の切り替えの速さと応用力もスゴい

今だと四皇幹部中堅くらいって言われるけど逆に言うと2年前の時点でそんなんとエンカして勝ってるの凄くね？

>本来ならどの辺りの敵？覇気使ってるし新世界入ったぐらい？
本人自体はルッチとかよりも弱いだろうけどゴロゴロが破格すぎるから判断に困る
ホーディよりは間違いなく強いだろう

四皇幹部くらいの強さはあると思う

しかもマクシム庇ってるから舐めプなんだよなこいつ

>クリークの再評価は半分くらい妄想だけどこいつに関しては普通に今でもめちゃくちゃ強いんだよな
今なら覇気によるダメージ貫通が出来るとはいえそれ抜きでもスペック高いからな

武装色使えないのがネックだけどそれでもフーくらいなら勝てそう

攻撃性能は四皇幹部級
耐久はその辺と比べると大分ショボそう

2年前に出ちゃってるのがむしろ怖い
あの強さから2年分強化されて出てくる可能性があるのが

まだ月だかにいるんだっけ

>>本来ならどの辺りの敵？覇気使ってるし新世界入ったぐらい？
>本人自体はルッチとかよりも弱いだろうけど
うーん……

>まあ遠距離で引き打ちしていたらいくらゴムでも勝っていたろうがプライドが許さない
電熱以外ほぼノーダメージだから無理だと思う

世界観変わりすぎて連載当時は空島序盤は理解するのも苦労した記憶がある
後でまとめて読んだら名作だったけど

この後青キジにエンカウントして相性で勝てただけなのを痛感する

>>本人自体はルッチとかよりも弱いだろうけど
>うーん……
ルッチはギア使わんとルフィの攻撃通らないからそこはまぁ間違いないよ

遠距離から雷連発するだけで本来ならマムやカイドウクラス以外の奴は余裕で倒せちゃうからな
船を守らなきゃいけないからああなったけど

いわゆる能力バカでもないから負けたらちゃんと修行してそうなんだよなこいつ

島一つをカバーする見聞色の覇気
だから島のどこにいようが雷を打てる
クソゲーかよ

>この後青キジにエンカウントして相性で勝てただけなのを痛感する
そこは本体の性能も格が違うよ！

武装も覚えればマジで最強なんじゃない

本人はともかく神官は宇宙行ったら死なない…？

メタられてからの対策が早いのマジで強キャラ感あって良い

>本人はともかく神官は宇宙行ったら死なない…？
そもそも本人が生きてるのもおかしいからあの世界の宇宙は空気があるとしか…

まず地面に大穴開けるレベルの雷を島のどこからでもサーチして飛ばしてくる時点で
後半の海でもほとんどの奴勝てなくない？

電気系統で攻撃する限りゴムに一切なにも効かないってのはちょっと強調しすぎたよなとも思う

2年後相当の強さだけど時系列が進むと戦えなくなる2年前専用の裏ボス

サンジが瞬殺されてゾロが一切有効打なく負けるのが当時の絶望感凄い

見聞色の範囲広すぎるだろ…

本来は武装色覚えてようやく戦いになるレベルだけどそのうえで雷の特性がまた強いよな

シャンクス相手にしたらそもそもシャンクス寄ってくるのに気づけずに死ぬのかな

>まず地面に大穴開けるレベルの雷を島のどこからでもサーチして飛ばしてくる時点で
>後半の海でもほとんどの奴勝てなくない？
これはまあ雲だから穴空いてた部分もあるから…

>メタられてからの対策が早いのマジで強キャラ感あって良い
初めて能力が効かない天敵が現れたのに電熱で戦い始めるの強者だな・・・って感じる

懸賞金的にエースとほぼ同格
…この時期に戦うやつじゃねぇ

初見なのに熱なら効くんだって普通に見抜いてるから
次あったらちゃんと対策してそうなのがイヤだ

ここでちょっとロギア強くしすぎたから次ゾオンの強化に入ったって感じ

大体五億くらいだとすると敗北者の息子やジンベエ親分と同じくらいだろ
強すぎるだろ

>シャンクス相手にしたらそもそもシャンクス寄ってくるのに気づけずに死ぬのかな
死ぬ

ルフィでしか倒せない前提で作られたキャラだからそれ以外と戦うんだったら無敗でいて欲しい

ちゃんとした大地(ヴァース)が雷に負けるわけないだろ

エースも素で軍艦吹っ飛ばせるからな…
…なんでその炎吸って痛いで済んでんの黒ひげ？

スレ画時点で四皇幹部にいてもおかしくないくらいの実力

でも今だとウソップ５億だからな…

>ちゃんとした大地(ヴァース)が雷に負けるわけないだろ
普通にエルトールで地面えぐってるよね

能力鍛えていたら電子レンジみたいな事出来たのかな

月に向かうシーンを最後に行方不明
と思ったら普通に月についちゃってるのは笑うだろ

青海なら5億はかたいってのは結構絶妙な位置だと思う
四皇幹部連中の極まった覇気や能力ならいくらでも対処出来るだろうけど新世界前に出会ったら絶対無理だ

福ロクジュと戦ったら金縛りで動き止められて流桜耳たぶクラッカーでボコボコだろこいつ

天敵ゴムという事で盛りに盛った

今の環境ですら格が落ちない
15年前の敵だぞ

2年後序盤のボスクラスをシナリオボスにするな

>でも今だとウソップ５億だからな…
四皇麦わらの一味の幹部だぞ？

ゲームで言ううと引継ぎ2週目でやっと戦える系の隠しボスみたいな性能してる
走者尾田セン聖のゴムゴムで無理やり突破して黄金手に入れてサニー号購入は攻略チャートの革命

>月に向かうシーンを最後に行方不明
>と思ったら普通に月についちゃってるのは笑うだろ
破滅に向かいダイブするのかと思ってたのに

この漫画ギャグ要素も強いから「雷」を打たれても黒コゲになって平気そうなイメージあるけど
実際にやってる描写的にはサンジもゾロもワンパンだからな…

>>ちゃんとした大地(ヴァース)が雷に負けるわけないだろ
>普通にエルトールで地面えぐってるよね
空島は雲の上にうっすら土盛ってるだけなのを教える

>今の環境ですら格が落ちない
>15年前の敵だぞ
今は流石にインフレに取り残されてる
というか単純に耐久力が低すぎる

>この漫画ギャグ要素も強いから「雷」を打たれても黒コゲになって平気そうなイメージあるけど
>実際にやってる描写的にはサンジもゾロもワンパンだからな…
まぁ本来なら即死だろうけど何やかんや生きてるからナーフはされてる

ゾロお前二度と負けないって言ったよな！

マムカイドウは自前で耐えるだろうしキングカタクリも大丈夫だとは思うけど
クイーンと長男あたりとは互角だと思う

本人がやたら近接戦やりたがるけど遠距離戦に徹したら誰も手が出せなくなるよね

こいつはなにが困るって下の世界に興味がないし来ようともしないから比較がしづらいんだよね

下の海にはお前よりすごい奴らが山ほどいるぞ！
いた

何なら今の麦わらでも安全に対処できそうなのルフィゾロブルックくらいじゃない？

>ゾロお前二度と負けないって言ったよな！
聞こえねェ

>まあ遠距離で引き打ちしていたらいくらゴムでも勝っていたろうがプライドが許さない
こいつが本編で引き撃ちしなかったのはプライドじゃなくてマクシムから離れる訳にはいかなかったからだよ
正直本編通りのマクシム守らせながらの戦いじゃないとまず勝負が成立しないタイプだ

>マムカイドウは自前で耐えるだろうしキングカタクリも大丈夫だとは思うけど
>クイーンと長男あたりとは互角だと思う
クイーンあいつ結構しぶといぞ

能力だけじゃなくて筋力もゾロがびびるくらいあるのやばいと思う

シャボンディ前くらいまでの強さ議論はこいつをどう扱うかで揉めてたイメージ

今のゾロなら雷斬って勝てそうだけど
サンジは負けそう

シャンディアと神官はまあ楽園基準そこそこだよな覇気無いにしても環境に合わせた武器使いこなしてるし
ただまああくまで楽園までぐらい

クロコダイルが通用してるんだから
エネルもさじ加減でどうにでもなる

>下の海にはお前よりすごい奴らが山ほどいるぞ！
>いた
山程はいねえ

5億ならフー以下じゃん

時期を逃すとスカイピアが壊滅して終わるだけなので本当に外伝

>能力鍛えていたら電子レンジみたいな事出来たのかな
その辺は電子を操るレベルになるから覚えちゃったら分子崩壊とかでチートキャラになってしまう

こいつの格は強さがどうとかより頭のおかしい精神性にあるところがあるだろ
傲慢だから神を名乗ってるとかじゃなくて自己認識が神だから傲慢になってるのは頭おかしくなってる

>でも今だとウソップ５億だからな…
船長が上がると幹部も上がるから…

こいつは接近戦も普通に得意なゴリラなのズルいよ

ワンピ世界って基本死なんから一発ノックアウトなだけで威力としては上等なもんだと思う

>クロコダイルが通用してるんだから
>エネルもさじ加減でどうにでもなる
まぁ自分より強い奴に挑まないならそうだが…

スモーカーなら何とかしてくれるだろ

懸賞金もインフレしてるから…
昔の5億が今なら15億くらいない？

出航で時間ないから焦ってただけだもんね
そう考えるとエネルは相当ハンデつけられて戦ってる

>>今の環境ですら格が落ちない
>>15年前の敵だぞ
>今は流石にインフレに取り残されてる
>というか単純に耐久力が低すぎる
別に低くは無いというか
あんな重量の黄金ですごく伸びて反動も凄いだろう一撃食らったらそりゃ沈む
単純な攻撃なら余裕もって腕掴んで止めたりするし

島一つ分の見聞色と雷になって動けるスピード
「船を守るために盾にならなきゃいけない」って条件なかったら逃げながら雷打てばいいだけだからな…

頭の回転も身体能力もすごいし月にいないなら二年後の環境でもなんなく対応していきそう

>攻撃性能は四皇幹部級
>耐久はその辺と比べると大分ショボそう
ルフィと戦う前にリジェクトダイアル直撃してるの忘れられがち

>マムカイドウは自前で耐えるだろうしキングカタクリも大丈夫だとは思うけど
>クイーンと長男あたりとは互角だと思う
マムって雷で普通にダメージ受けてたからわかんないな
まぁといっても倒せるわけないだろうけど

ルフィとやるまで目立つダメージが特攻だけのやつそれ食らっても自力で心臓マッサージして立ち上がるし

フィジカルも普通にゾロ超えてるのおかしいだろ

でもルフィの動きについていけてないからなぁ

>5億ならフー以下じゃん
これもう言っちゃっていいかなぁ
フーも突き指にゃんこ晒した部分が無様すぎるだけで充分強いだろあいつ

>何なら今の麦わらでも安全に対処できそうなのルフィゾロブルックくらいじゃない？
ナミさんも普通にスレ画をカモに出来ると思う
ゼウスチートすぎる

>走者尾田セン聖のゴムゴムで無理やり突破して黄金手に入れてサニー号購入は攻略チャートの革命
序盤から
主人公はルフィにしますこの後の仲間はゾロその後ナミなのでナミ加入まではランダムイベント頼りで次の島に進みます（○○敗）
みたいな通常プレイから外れたルートだよな本編ワンピース

強さ議論とかでされそうな理論上負けない引き撃ちを実際にやってくるから困る
巨大ツルとバイクがあってよかった

ルフィの最後の一撃にはやっ…してるのが評価の足引っ張ってる

実の能力自体は強いけどギア前ルフィの攻撃を速いと思うレベルの肉体能力だからなぁ…

>こいつは接近戦も普通に得意なゴリラなのズルいよ
あの頃のゾロって建造物持ち上げるくらいのゴリラなのに簡単に力で捩じ伏せてるからな…

ゴム以外は覇気攻撃覚えてないと近距離でも体が電気だから感電しちゃって無理ゲー過ぎる

こいつはなんとかなったけどこのあとからずーっと苦戦してるよねルフィ

能力にかまけた馬鹿かと思いきや見聞色使うし筋力もゾロ以上だからやっぱり平均してもあそこで戦う敵じゃない

>ルフィと戦う前にリジェクトダイアル直撃してるの忘れられがち
ルフィはそれに匹敵する攻撃複数もらいながらルッチに勝ったぞ

エネ信の往生際が悪すぎる
そりゃ新世界でも雑魚じゃないけど雷ぞうにも勝てないよこいつ

>こいつはなんとかなったけどこのあとからずーっと苦戦してるよねルフィ
俺は！！！弱いっ！！！

生き返るのはいくらなんでもやりすぎだろ
神かよ

>エネ信の往生際が悪すぎる
>そりゃ新世界でも雑魚じゃないけど雷ぞうにも勝てないよこいつ
ワノ国勢は普通に上澄み側だっつってんだろうがァ！！

>エネ信の往生際が悪すぎる
>そりゃ新世界でも雑魚じゃないけど雷ぞうにも勝てないよこいつ
赤鞘は新世界じゃ上澄みも上澄みだろ

クロコダイルとあまりやりあって無かったこともあってこの頃のゾロは戦闘要員としてはルフィに勝るくらいの安心感があったから瞬殺された時にあっこれまともに戦っちゃダメなやつだ...ってなった

ゾロは全快する前に次の戦いが始まるから常に死にそうな感じ

>でもルフィの動きについていけてないからなぁ
最後の一発と滅茶苦茶に反射させたの以外全部読まれて回避か防御されてるが

「逃げながら雷を打ってきたらどう対処するか」が答えられないキャラは理論上勝てないよね
だからバルトロメオとかは意外と相性良さそう

こいつも鍛えたら耳たぶクラッカー出来るの？

>こいつはなんとかなったけどこのあとからずーっと苦戦してるよねルフィ
ルフィとゾロはそもそも序盤からかなり強いんだけどパワーアップイベントが少ないからね
ゾロとか他の仲間の出番食わない様に序盤ずっと怪我してる…

月に行くって自殺の暗喩だと思うじゃん
なんだよ言葉通りじゃねえか…

神様ごっこしながらあの強さだから青海降りて強敵と戦ったらもりもり強くなって行きそうだ

>最後の一発と滅茶苦茶に反射させたの以外全部読まれて回避か防御されてるが
読めないと反応できないから反射神経はギアあってようやく通用する新世界基準だとかなりショボいよね

大将だとか四皇だとか頂点レベルの詳細が明らかになった今じゃそりゃこいつじゃ天下とれんわって納得はできる
ただ攻撃範囲に関しては今でもトップクラスだと思う

>ゾロとか他の仲間の出番食わない様に序盤ずっと怪我してる…
序盤からフルパワーだと瞬殺だから
何かしらデバフ負わせないと…

シャンが光速の黄猿に即追いついてたしある程度強けりゃ引き撃ちするエネルにも追いつけそうだろ

黄猿は同速で動けるし藤虎は引力で引きつけられるし
海軍大将相手だと流石に勝てなさそう

玉の試練のやつが短編のラスボスみたいな存在感

>エネ信の往生際が悪すぎる
>そりゃ新世界でも雑魚じゃないけど雷ぞうにも勝てないよこいつ
超遠距離から雷落とされたら普通に負けるでしょそいつ

マントラを空島の管理に使ってるからルフィの黄金回転銃も速くて反応できなかったけど見聞色って概念知ったら見聞色としてマントラを利用してくるよね多分

緑牛も落雷で倒すの無理そうだな…

ロギア食べると実によるが酸素いらなくなるのかワンピ世界の宇宙は酸素があるのか

ルフィはもちろんの事今ならゾロジンベエサンジなら余裕で対処できるんだろうな

こいつが何かの事故で青海に落ちて
そっから武装色とか覚えたらどうなんだろな

フーはそもそもジンベエが強すぎる

>黄猿は同速で動けるし藤虎は引力で引きつけられるし
>海軍大将相手だと流石に勝てなさそう
大将は明らかに四皇幹部と同じかそれ以上の戦力だからな
エネルは四皇幹部で言うと飛び六砲以上大看板以下って感じがする

見聞色って今でも範囲のこいつと未来予知のカタクリが2強みたいなイメージ

クロコもこれから強化されそうだしスレ画なんて今登場したら超強化されそう

ルフィもゴム体質なかったら初手の攻撃直撃して終わってるから…

雷ウメー

まあ大将は流石に分が悪いだろう
ここだとイメージクソ悪いけどエースと同じレベルだと思ってるよ俺

ゾロ！お前負けねえって言ったろ！！

>>月に向かうシーンを最後に行方不明
>>と思ったら普通に月についちゃってるのは笑うだろ
>破滅に向かいダイブするのかと思ってたのに
空島はあっただろ？

>クロコもこれから強化されそうだしスレ画なんて今登場したら超強化されそう
ある意味では2年前の麦わら一味と同じで何も知らないから伸びしろめっちゃあるんだよな

>まあ大将は流石に分が悪いだろう
>ここだとイメージクソ悪いけどエースと同じレベルだと思ってるよ俺
懸賞金的にも同じだしな…

>序盤からフルパワーだと瞬殺だから
>何かしらデバフ負わせないと…
デバフなしのゾロにワンパンで勝ったバギー船長って四皇最強格なのでは？

>ゾロ！お前負けねえって言ったろ！！
聞こえねェ…

扉絵だと月まで行ってたけど
帰ってくるのかな…

ケムリンと違ってあの時点で能力どころか覇気まで鍛えてるからな…

>見聞色って今でも範囲のこいつと未来予知のカタクリが2強みたいなイメージ
REDでヤソップもカタクリ並みの精度の見聞色を見せてくれたのを教える

>クロコもこれから強化されそうだしスレ画なんて今登場したら超強化されそう
この世界の秘密に一番近そうなんだよなこいつ…

>まあ大将は流石に分が悪いだろう
>ここだとイメージクソ悪いけどエースと同じレベルだと思ってるよ俺
四皇大将四皇最高幹部の次くらいってあたりだよね大体

雷効かないからルフィにボコられるんだろうなって思ってた
雷効かない！って困惑してたの数ページだけだった

>>序盤からフルパワーだと瞬殺だから
>>何かしらデバフ負わせないと…
>デバフなしのゾロにワンパンで勝ったバギー船長って四皇最強格なのでは？
流石バギー船長だぜ！！

>>序盤からフルパワーだと瞬殺だから
>>何かしらデバフ負わせないと…
>デバフなしのゾロにワンパンで勝ったバギー船長って四皇最強格なのでは？
今頃気がついたのか？

月に着いた後とりあえず何でもかんでも雷で攻撃するの笑うだろ

>ケムリンと違ってあの時点で能力どころか覇気まで鍛えてるからな…
スモやんはギア2ルフィを翻弄できるけど

>クロコもこれから強化されそうだしスレ画なんて今登場したら超強化されそう
モリアもそうだと思ったんだがな…

大地と共にある青海からの人間に全く興味見せてないのに
限りない大地への憧れを繰り返し口にする矛盾があのシーンで明かされるのいいよね

強さだけで5億相当なだけで戦略的に船沈めまくったら10億は越えそう

>>クロコもこれから強化されそうだしスレ画なんて今登場したら超強化されそう
>モリアもそうだと思ったんだがな…
死亡濃厚っぽくて悲しいだろ

本来の戦い方が超広範囲の見聞色で何キロも先から地域丸ごと吹き飛ばす雷の狙撃してくるって時点で勝ちようが無いよコイツ…

バギー座長はルフィの首落としかけてるからその後ルフィに負けたどのキャラより強い

>月に着いた後とりあえず何でもかんでも雷で攻撃するの笑うだろ
それで普通に状況がいい方向に転がっちゃうのも神たる所以なのか

>>エネ信の往生際が悪すぎる
>>そりゃ新世界でも雑魚じゃないけど雷ぞうにも勝てないよこいつ
>超遠距離から雷落とされたら普通に負けるでしょそいつ
マントラ撃ちじゃパガヤにすら当たらないけど

滅茶苦茶修行してそうだし滅茶苦茶勉強してそうなのがいい

雷ぞうが雷ぞうなせいで勘違いしがちだけどあの忍者普通に赤鞘の中でも強い方だろアイツ

現時点まで含めてもエネルに確実に負けない強さのやつはまあ上位陣だと結構いるけど
エネルに勝てるやつはだいぶ限られるのは確かだ

本人の学習能力普通に高いからな

>本来の戦い方が超広範囲の見聞色で何キロも先から地域丸ごと吹き飛ばす雷の狙撃してくるって時点で勝ちようが無いよコイツ…
だがウソップの狙撃なら？

流桜とか武装色覚えたら耳たぶクラッカーも使えるよねこいつ

というか長期連載の能力バトル漫画の章限定の序盤の敵がインフレしまくってる最新の戦闘まで喰い込めそうなだけで十分すごいだろ

>流桜とか武装色覚えたら耳たぶクラッカーも使えるよねこいつ
こいつ謎に耳たぶ長いからなァ…

>流桜とか武装色覚えたら耳たぶクラッカーも使えるよねこいつ
耳たぶクラッカー勝負になっても福ロクジュの方が強そうなの困る

序盤の敵って言われると序盤…？ってなるけど中盤でもない気がする

神たぶクラッカー！（ﾊﾞﾁﾝ!ﾊﾞﾁﾝ!

耳たぶ勝負じゃ福の方が長いし不利だろ

>雷ぞうが雷ぞうなせいで勘違いしがちだけどあの忍者普通に赤鞘の中でも強い方だろアイツ
雷福が作中でも上澄み側同士のバトルなの頭おかしくなりそう

覇気は能力無効化はしないから殴れても電撃カウンターあるのキツいよね

覇気とマントラで呼称が違うのも完全な別世界って感じがして好き

こいつ雷の速度で好きな場所に移動できるからな…

純粋な能力者だと間違いなく最強だと思う

イカれた範囲の見聞色とゴロゴロの実の相性が良すぎる
覇気で雷まで防げるとは思わないし見聞で避けるしかないから遠距離から一方的に嬲られたら新世界の猛者でもキツいのでは

雷に対してはゼウスは完全に相性勝ちしてるからマムにはどうしようもねえな…
いや遠距離から食料全部ダメにすれば飢えで自滅したな

色々な部分含めてイベントボスって言うのが正しいこいつに関しては

ギア前ルフィ＞エネル
スモやん＞ギア2ルフィ
スモやんってバカにされてるけど2年前だと破格の強さだよな

エネル側が船守らなきゃいけない防衛戦だったから勝てたけどガン逃げからの雷速奇襲繰り返されてたら勝てたか怪しいよね

本来拠点防衛クソほど向いてなくて遊撃させるのが一番強いからなこいつ
唐突に敵陣ど真ん中に降ってきて放電ぶちかましてまた消えやがる

>>雷ぞうが雷ぞうなせいで勘違いしがちだけどあの忍者普通に赤鞘の中でも強い方だろアイツ
>雷福が作中でも上澄み側同士のバトルなの頭おかしくなりそう
マジで頭おかしくなりそう

>ギア前ルフィ＞エネル
>スモやん＞ギア2ルフィ
>スモやんってバカにされてるけど2年前だと破格の強さだよな
そう思うとスモやんちゃんと鍛えてるんだな…

100巻のうち40巻くらいまでは序盤ってことでよくないか

>100巻のうち40巻くらいまでは序盤ってことでよくないか
ウォーターセブン、序盤だった？

カイドウもマムも白ひげもエネルの雷で沈むイメージが全く持てない
シャンクスは知らねえ

リジェクトで一度心停止して復活するのいいよね

なら雷ぞう対クロコダイルはどうなんだよアホンダラ

マクシム有りなら10億いくだろ

攻撃性能だけなら三大将よりちょっと劣るくらいだしそりゃ強いわ

まず電撃無効が無いとマントラ神の裁きに対処する方法が無いのが酷い

空島っていう閉鎖環境のお陰でなんで覇気使えないの？みたいな疑問にも強いよな
コイツは何故かマントラ使ってるんだが

>カイドウもマムも白ひげもエネルの雷で沈むイメージが全く持てない
>シャンクスは知らねえ
比較対象に四皇持ち出さないといけないレベルなのか…

まず国一つが射程範囲の電流攻撃をされても心臓が止まらないことが戦うための最低条件

ウルージさんとどっちが強いの？

>エネル側が船守らなきゃいけない防衛戦だったから勝てたけどガン逃げからの雷速奇襲繰り返されてたら勝てたか怪しいよね
そもそもエネルもビビってルフィ遠ざけてたから自分から攻撃を仕掛ける選択肢がまぁなかった

でも雷速の速度あっても見聞予知してくる奴らもいるんだよな…

雲流しめっちゃ怖い

覇気って実体捉えるものだから
雷飛ばしてきたら避けないと喰らう？

エネルってなんで羽が無いんだ？

長距離攻撃できるキャラがレアすぎるんだよな
四皇とか大将クラスになるとそもそも範囲攻撃がデカすぎて適当に撃っとけばターゲット巻き込める感じになるけどピンポイントで狙撃できるのはこいつくらいだと思う

近づけば何とでもなるけど遠距離からの雷に対する対処法が殆どねぇ…
防げはするだろうけど相手に攻撃できねえ…

>カイドウもマムも白ひげもエネルの雷で沈むイメージが全く持てない
>シャンクスは知らねえ
シャンクスには黄猿相手は一瞬で距離を詰めるスピードがあるから避けられるし撃たせないことができるのを教える

我は神なりっていうアホみたいなダジャレ好き

武装色覚えたら黄猿の真似事してきそうだよねこいつ

今出てきたらっていうけど月でマスコットみたいな奴らに無双してて強くなるわけないだろ

>覇気って実体捉えるものだから
>雷飛ばしてきたら避けないと喰らう？
当然

>比較対象に四皇持ち出さないといけないレベルなのか…
スモーカーに勝てないレベルでもある

>近づけば何とでもなるけど遠距離からの雷に対する対処法が殆どねぇ…
>防げはするだろうけど相手に攻撃できねえ…
しかも近づくと雷速で逃げる

こいつの雷速移動タメ要らないのがクソすぎる
ピカピカを見習え

ここで四皇幹部レベルとはよく言われるがこいつに勝てる四皇幹部ってマルコやカタクリぐらいじゃない？
飛び六砲やオーブンでエネルに勝てるか？

こいつは○○すればどうにでもなるだろって出てくる対処手段が
大体世界最上層ランクの連中が持ってる終盤も終盤の希少スキルなの頭おかしくなりそう

スモーカーもクロコもたまに登場しては強化されてくけどスレ画は完全に置いてけぼりだもんな

ﾔﾊ

>スモーカーに勝てないレベルでもある
不意打ち神の裁きに即反応して煙になれるかどうかだな

>しかも近づくと雷速で逃げる
雷速で距離取ったことあったっけ
いつも近づいてきてるような

>ここで四皇幹部レベルとはよく言われるがこいつに勝てる四皇幹部ってマルコやカタクリぐらいじゃない？
>飛び六砲やオーブンでエネルに勝てるか？
フーにゃんなら六式あるし剃で距離詰めて殴り倒せそうだろ

いつか月から帰還して欲しいんだけど無理なのかな

>比較対象に四皇持ち出さないといけないレベルなのか…
そこまでのレベルじゃないよ
個人的には四皇最高幹部ちょい下あたりだと思ってるし

>四皇幹部ってマルコやカタクリぐらいじゃない？
マルコは雷無効化出来るけど
カタクリ普通に食らうから無理だろ

オーブンはオーブンで熱海地獄がだいぶクソ技だよ

>>しかも近づくと雷速で逃げる
>雷速で距離取ったことあったっけ
>いつも近づいてきてるような
割と出たり消えたりしてない？

>ここで四皇幹部レベルとはよく言われるがこいつに勝てる四皇幹部ってマルコやカタクリぐらいじゃない？
>飛び六砲やオーブンでエネルに勝てるか？
描写的にかなり怪しいと思う
確実に勝ちたければ四皇最高幹部必要だと思う

>>スモーカーに勝てないレベルでもある
>不意打ち神の裁きに即反応して煙になれるかどうかだな
そもそもロギア同士だから武装ないと攻撃通らないよ

空島のってリオポーネグリフだったの？

雷速とかいうなら黄金ライフルくらい避けれると思ってんすがね…

>>四皇幹部ってマルコやカタクリぐらいじゃない？
>マルコは雷無効化出来るけど
>カタクリ普通に食らうから無理だろ
当たらないだろ

>カタクリ普通に食らうから無理だろ
まあカタクリなら避けれるだろ

>空島のってリオポーネグリフだったの？
ただの記念書き込み

>雷速とかいうなら黄金ライフルくらい避けれると思ってんすがね…
船庇ってるっつってんだろうがァー！

>そもそもロギア同士だから武装ないと攻撃通らないよ
ロギアでも人間状態なら通るのでは
黄猿だって一応アプーに胴体切断はされてたし

>>四皇幹部ってマルコやカタクリぐらいじゃない？
>マルコは雷無効化出来るけど
>カタクリ普通に食らうから無理だろ
何で未来予知あるのに食らうんだよ

非戦闘民のじじいにすら当たらない雷をなんで四皇幹部級のやつらがまともに直撃する前提で話進んでるのか分からない

>いつか月から帰還して欲しいんだけど無理なのかな
将来的に月から出なくても青海のこと知れるくらいのアホ範囲になるかもしれない

>いつか月から帰還して欲しいんだけど無理なのかな
ラフテル
月だった！？

こいつ多分ヤバい状況になったらプライドにあんまり拘らずに最適解取れるよ
実際ルフィに殴られた後もキレたりせずに金玉腕につけて船から落としてたし

>でも雷速の速度あっても見聞予知してくる奴らもいるんだよな…
新世界の上澄みは光の速度でも対応してくるからな

>>雷速とかいうなら黄金ライフルくらい避けれると思ってんすがね…
>船庇ってるっつってんだろうがァー！
速い…！！

>当たらないだろ
>まあカタクリなら避けれるだろ
避けられない規模で撃てばいいじゃん

ルフィが原案の1つのバラバラの能力だったら勝ててなかった

よくエースや赤犬が能力の熱量で比較されるけど雷の熱量ってどんなもんかわからない

マクシム守りながらの戦いだったからなんとか勝てたけどマントラで探知しながらガン逃げで雷撃って来られたらどうしようもないよね

>いつか月から帰還して欲しいんだけど無理なのかな
無理というか目標達成したのに帰る理由がとくにない
月に描いてあったのは滅茶苦茶重要な感じだけども

>いつか月から帰還して欲しいんだけど無理なのかな
世界政府がちょっかいかけたらにょろりと出てくるかとしれん

>我は神なりっていうアホみたいなダジャレ好き
別にダジャレじゃないと思うけど

パガヤさんが見聞色使えたんだろ

>ルフィが原案の1つのバラバラの能力だったら勝ててなかった
バギー船長ルフィだった！？

>>我は神なりっていうアホみたいなダジャレ好き
>別にダジャレじゃないと思うけど
我は神なり→我は雷
なのを教える

雷神に変身してド派手な見た目で注意を引きつけ本命の槍はこっそり後ろから刺すのも策士
なんで2回も登ってくるんだよ……

>雷速とかいうなら黄金ライフルくらい避けれると思ってんすがね…
出力上げるためなのはわかるけど攻撃通らないのわかってるのにわざわざ巨大化して雷撃ってるあそこら辺だいぶ錯乱してるから…

いくら四皇でもバギーでは勝てないもんな…

ちなみにエネルは負けはしてるけど普通に宇宙行けるくらいの余力残した状態で単に諦めただけという

>>そもそもロギア同士だから武装ないと攻撃通らないよ
>ロギアでも人間状態なら通るのでは
>黄猿だって一応アプーに胴体切断はされてたし
そもそもその切断もダメージなかっただろ！

遠距離攻撃されたら武装色使えないエネルは後ろの船は守れないからやはり新世界以降の相手だと苦しい
序盤で出てくる強さじゃないのはそう

あとになって読み返すとエネルやその幹部はともかく普通に見聞色使ってる子供何なの…ってなる

>>カタクリ普通に食らうから無理だろ
>まあカタクリなら避けれるだろ
カタクリの攻撃範囲外からのエネルとそれを未来予知で回避するカタクリか
数秒先程度じゃ回避できない広範囲雷撃でスナイプ出来れば有利とれそう

シーザーとかにも雷効かなそうだろ

当時は子供だったからそこまで気にしてなかったけど語尾が無茶苦茶過ぎる

>シーザーとかにも雷効かなそうだろ
あいつもロギアだろ！

>>雷速とかいうなら黄金ライフルくらい避けれると思ってんすがね…
>出力上げるためなのはわかるけど攻撃通らないのわかってるのにわざわざ巨大化して雷撃ってるあそこら辺だいぶ錯乱してるから…
本来なら接触だけで黒焦げ即死な技なのにゴムだから的がデカいだけなの可哀想過ぎる…

>当時は子供だったからそこまで気にしてなかったけど語尾が無茶苦茶過ぎる
ヤハハハ
うぇ

>ちなみにエネルは負けはしてるけど普通に宇宙行けるくらいの余力残した状態で単に諦めただけという
最初から最後まで「マクシム全壊したら負け」「マクシムで限りない大地に行けたら勝ち」って完全に別のルールで戦ってるから
何ならほぼ勝ち逃げだからな

エネルは描写のない戦法取らせて強い扱いするのがな

>我は神なり→我は雷
>なのを教える
雷の語源が神鳴りなのを教える

能力や覇気より熱攻撃に切り替える機転やマクシム開発や島全体の盗聴を処理できる脳みそが一番おかしい

>イカれた範囲の見聞色とゴロゴロの実の相性が良すぎる
>覇気で雷まで防げるとは思わないし見聞で避けるしかないから遠距離から一方的に嬲られたら新世界の猛者でもキツいのでは
ある程度武装色で防げたとしても船壊されたら沈むからきつい

技名もいいよねエネル

>>ちなみにエネルは負けはしてるけど普通に宇宙行けるくらいの余力残した状態で単に諦めただけという
>最初から最後まで「マクシム全壊したら負け」「マクシムで限りない大地に行けたら勝ち」って完全に別のルールで戦ってるから
>何ならほぼ勝ち逃げだからな
ルフィも「島が全損したら負け」「黄金の鐘を鳴らせさえば勝ち」だからどっちもどっちな戦いだった

引き撃ち戦法はよく言われるけどマクシムありきだと絶対そこ狙われるから厳しいしそうなるとエル・トールをちまちま撃つしかないから嫌がらせにしかならなくないか？って思う

>エネルは描写のない戦法取らせて強い扱いするのがな
神の裁き
原作で使ってなかった！？

>エネルは描写のない戦法取らせて強い扱いするのがな
例えば？

神の裁きそんな正確に落とせるならへそのおっさん死んでるだろ

>>雷速とかいうなら黄金ライフルくらい避けれると思ってんすがね…
>出力上げるためなのはわかるけど攻撃通らないのわかってるのにわざわざ巨大化して雷撃ってるあそこら辺だいぶ錯乱してるから…
あれ本体に注目させて確実に後ろから刺すための策だと思う
まあどっちにしろ吹っ飛ばされてしまったんだが……

>エネルは描写のない戦法取らせて強い扱いするのがな
とりあえず島落とすレベルの雷は出せるけど

>>最初から最後まで「マクシム全壊したら負け」「マクシムで限りない大地に行けたら勝ち」って完全に別のルールで戦ってるから
>>何ならほぼ勝ち逃げだからな
>ルフィも「島が全損したら負け」「黄金の鐘を鳴らせさえば勝ち」だからどっちもどっちな戦いだった
こいつらどっちも別レギュで戦ってて自由だな…
空島をどうするかって一点だけで殴り合ってた

なんで普通に月行けちゃったんだよコイツ！
ワンピースの宇宙とはこういう空間だ！

幹部戦思い出せないとか言われてたけど敵の能力者スレ画だけか

>原作で使ってなかった！？
マクシム以前でも引き撃ちエルトールとかしてねぇだろアホホホン

>能力や覇気より熱攻撃に切り替える機転やマクシム開発や島全体の盗聴を処理できる脳みそが一番おかしい
武装色くらいなら一時間もあれば学習しそうな気配がある

月に行くついでにお前らの土地消してくわって嫌がらせでやってるだけだからそこまで命懸けで粘る理由もなかったんだよなエネル…

サトリだけやられた後の未来見えてたり意外とこの時点で心綱も強弱の描写がしっかりされてた

戦闘では負けたのに何一つ失ってないなこの章ボス…

まずスレ画が騎士のおっさん蛮族のおっさんゾロロビン4人相手で勝ててないシーンで強くない？

電速ワープにものを言わせた奇襲+とりあえず思いっきり雷撃叩き込んで逃げるのクソコンボは
やってるかやってないかで言うと滅茶苦茶ガッツリやってるという

>マクシム以前でも引き撃ちエルトールとかしてねぇだろアホホホン
引き撃ちというかそもそも相手に近づかずにエルトールしまくってんだろホンホンホホン

>ルフィが原案の1つのバラバラの能力だったら勝ててなかった
エネルとミホーク入れかえるか…

>>エネルは描写のない戦法取らせて強い扱いするのがな
>とりあえず島落とすレベルの雷は出せるけど
大地じゃなくて島雲だから判断に困るな
威力はかなり上位だと思うけど

>武装色くらいなら一時間もあれば学習しそうな気配がある
何を根拠に言ってんのか

ルフィ相手だとクレバーだったから引き撃ち自体は通用するしないは別としてやるタイプだと思う

>なんで普通に月行けちゃったんだよコイツ！
>ワンピースの宇宙とはこういう空間だ！
これもう言っちゃっていいかなぁ
全身が雷の雷人間とかそういうのに生きるために空気が必要とかそういう理屈が通用しそうにないだろ

>>エネルは描写のない戦法取らせて強い扱いするのがな
>とりあえず島落とすレベルの雷は出せるけど
島雲だろアホホンホ

月に向かって死ぬのは狂気的な終わり方だと感心したのに生きてんのかよ！

そもそもマクシムで引き撃ちしてるのがやばいだろ
あの状況でマクシムに届いたのがむしろ奇跡だぞ

>神の裁きそんな正確に落とせるならへそのおっさん死んでるだろ
ネームドならぺルでも死なない世界観だったからしゃーなかった

>月に向かって死ぬのは狂気的な終わり方だと感心したのに生きてんのかよ！
空島はあったろう？

自分を無敵だと勘違いしているがそれはそれとして鍛えてて機転効くロギアは寿命が長い

>戦闘では負けたのに何一つ失ってないなこの章ボス…
クロコ色々得すぎだろ

>全身が雷の雷人間とかそういうのに生きるために空気が必要とかそういう理屈が通用しそうにないだろ
そうだったのかクソォ…！

少なくとも本編で描写されてるのが全てだからな

>月に向かって死ぬのは狂気的な終わり方だと感心したのに生きてんのかよ！
空島はあったんだからフェアリーバースもあるだろ
人の夢は終わらねぇ

>月に向かって死ぬのは狂気的な終わり方だと感心したのに生きてんのかよ！
空島はあったんだから月に行くエネル笑うなっつってんだろうがァ!!!

排撃モロに食らって心臓止まった以外ダメージ後に引いてなかったり
一方でルフィにボコられて結構血が出てたり防御面がいまいちわからない

>>ルフィが原案の1つのバラバラの能力だったら勝ててなかった
>エネルとミホーク入れかえるか…
ゾロの目標が世界最強の雷使いになってしまう…

カマキリが覇気使えたりワイパーが文字通り死体蹴りする性格だったら死んでたよね

マクシムって自分で作ったんだっけ
スペックおかしくない？

>少なくとも本編で描写されてるのが全てだからな
つまり自分は隠れつつエルトール好きなだけ落としまくれるって事じゃん！

無知故の傲慢さだったから武装色とか知った時の反応は気になる

>>神の裁きそんな正確に落とせるならへそのおっさん死んでるだろ
>ネームドならぺルでも死なない世界観だったからしゃーなかった
それはクロコダイルの発注した爆弾が不良品だったで説明つくだろ

>マクシムって自分で作ったんだっけ
>スペックおかしくない？
騎士のおっさんの部下を強制労働で作らせてた
設計は多分自分

>>>エネルは描写のない戦法取らせて強い扱いするのがな
>>とりあえず島落とすレベルの雷は出せるけど
>大地じゃなくて島雲だから判断に困るな
>威力はかなり上位だと思うけど
でもアッパーヤードも端っことはいえエルトールでガッツリ抉ってるし
遠距離攻撃が相当威力あるのは間違いないよ

>>月に向かって死ぬのは狂気的な終わり方だと感心したのに生きてんのかよ！
>空島はあったろう？
というかノックアップストリーム以外にも普通に行く方法あって20年前にも海賊王が立ち寄ってて
空島出身の海賊までいるのにあの島の奴らなんで空島知らなかったの過ぎる…

空島の辺りでブルック仲間になってたら即雷喰らって骨透け描写出来てただろうな

>しかもマクシム庇ってるから舐めプなんだよなこいつ
いやマクシムなくしたら単純にだいぶ出力落ちるぞ

>無知故の傲慢さだったから武装色とか知った時の反応は気になる
例の顔した後にすぐに取り込みにかかるんじゃない？って気がする

>月に行くついでにお前らの土地消してくわって嫌がらせでやってるだけだからそこまで命懸けで粘る理由もなかったんだよなエネル…
というか不死身レベルの耐久してるルフィにビビって勝負止めたのもあると思う
今までほとんど殴り合いしたことないのにスタミナカンストしてるような相手と殴り合ったらもう嫌になるよ

>とりあえず島落とすレベルの雷は出せるけど
大地は沈まないしビクともしないぞ

武装色って後天的に身につけられるんだっけ？

エネルの見聞色って強すぎるって言われてるけどなんでワイパーが接近するまで気づかなかったりサンジのマクシム破壊活動に気づかなかったの？

>無知故の傲慢さだったから武装色とか知った時の反応は気になる
ゴムに殴られるの初めてであっさり対応変えてたから似たような反応だろう

マクシム無かったらママラガンも雷迎も撃てないだろ

初めてのゴムやマクシム防衛で見聞色が正しく機能しなかった説濃厚

>>>神の裁きそんな正確に落とせるならへそのおっさん死んでるだろ
>>ネームドならぺルでも死なない世界観だったからしゃーなかった
>それはクロコダイルの発注した爆弾が不良品だったで説明つくだろ
でもめっちゃ空光ってなかった？

>武装色って後天的に身につけられるんだっけ？
武装色見聞色は鍛えれば理論上は誰でも身に付けられる
覇王色だけは素質がないとどう頑張ってもムリ

>エネルの見聞色って強すぎるって言われてるけどなんでワイパーが接近するまで気づかなかったりサンジのマクシム破壊活動に気づかなかったの？
オートじゃないからでは？

>>しかもマクシム庇ってるから舐めプなんだよなこいつ
>いやマクシムなくしたら単純にだいぶ出力落ちるぞ
火力は落ちるけど射程や速度はいつも通りじゃね？

電気無効が無かったら二年後くらいの戦力でやっとだよね

>>>>神の裁きそんな正確に落とせるならへそのおっさん死んでるだろ
>>>ネームドならぺルでも死なない世界観だったからしゃーなかった
>>それはクロコダイルの発注した爆弾が不良品だったで説明つくだろ
>でもめっちゃ空光ってなかった？
爆弾じゃなくて花火を発注していた？

エネルの強さは空雲ありきだから青海降りたら新世界じゃ通用せんでしょ

>マクシム無かったらママラガンも雷迎も撃てないだろ
マクシムは存在する！！

>>エネルは描写のない戦法取らせて強い扱いするのがな
>とりあえず島落とすレベルの雷は出せるけど
雲島ならわりとそれくらい余裕なやつは多いと思う

>雲島ならわりとそれくらい余裕なやつは多いと思う
例えば？

CP9強いけどロギア系に攻撃通じたっけ

カイドウのボロブレスはもっとわかりやすく威力見せて欲しかった

自分の目的に邁進し続けてて精神的に弱いところがないのってワンピだと珍しいよね
他だとクリークぐらい

>エネルの見聞色って強すぎるって言われてるけどなんでワイパーが接近するまで気づかなかったりサンジのマクシム破壊活動に気づかなかったの？
範囲は広いけど精度はわりとガバガバだからなエネル
ルフィ相手に心が乱れて見聞色使えなくなってた時もあるし

覇王色は…持ってそうだよなあ…神だもんなぁ…

>爆弾じゃなくて花火を発注していた？
クハハハ！！アラバスタ乗っ取り作戦が成就した時のお祝いに花火を頼んでおいたぜ！！

>自分の目的に邁進し続けてて精神的に弱いところがないのってワンピだと珍しいよね
>他だとクリークぐらい
本当に精神的に弱いところないの？

>自分の目的に邁進し続けてて精神的に弱いところがないのってワンピだと珍しいよね
>他だとクリークぐらい
クロコダイルとか
別にそんな珍しくもないのでは

心綱自体が集中力乱れるとうまく機能しなくなるものって上で
こいつの超制度心綱はゴロゴロの応用で電位センサー複合させてるやつって明言されてるから仕様的に本人戦い出すとおそらく精度はがた落ちするからね

>エネルの強さは空雲ありきだから青海降りたら新世界じゃ通用せんでしょ
マキシムが出すのは雷雲で空雲じゃないと思う

七武海未満スモーカー以上ってイメージ

>CP9強いけどロギア系に攻撃通じたっけ
それは覇気があるから通るだろ
光の速さの相手にも当てられるかはわからん

>七武海未満スモーカー以上ってイメージ
ハンコック神の裁きされたら耐えられなくね？

>クロコダイルとか
>別にそんな珍しくもないのでは
ワニは白ひげに負けて心折られて外部に武力を求めるようになったから少し違う気がする

>>CP9強いけどロギア系に攻撃通じたっけ
>それは覇気があるから通るだろ
>光の速さの相手にも当てられるかはわからん
ギア2なしで捉えれてること考えるとルッチならいけるだろう

戦闘描写見るに明らかに黄猿より速い

引き打ちエルトールはシーザーのカラクニ連発とおんなじ感じがする
これだけしとけばいいみたいな

乱れると見聞色うまく機能しなくなるのはカタクリでさえそうだったからな…

>別にそんな珍しくもないのでは
アラバスタで失敗した後GWが助けに来ても気が乗らねえってインペルダウン行きになっちゃってるし海賊王って夢は一回諦めてるじゃん？

>引き打ちエルトールはシーザーのカラクニ連発とおんなじ感じがする
引き撃ちというかそもそも本編だと自分の身を晒さずにエルトールなんですよ…

>七武海未満スモーカー以上ってイメージ
ギア2ルフィよりスモやんのほうが強いんだからエネルよりスモやんのほうが強いだろアホホホンホンノホン

>戦闘描写見るに明らかに黄猿より速い
うn？

>ハンコック神の裁きされたら耐えられなくね？
女侍らせてるし性欲ありそうだから石化で終わりだろ

>戦闘描写見るに明らかに黄猿より速い
むしろ黄猿が待機モーションありなのがおかしい
普通にピュン！でよくない？

正直雷喰らっても普通にピンピンしてそうな奴が多いと思う

>>ハンコック神の裁きされたら耐えられなくね？
>女侍らせてるし性欲ありそうだから石化で終わりだろ
まずハンコックの前に出てこないだろ

井の中の蛙といやそれまでだけど
覇気の存在を知らずもう最強だから鍛える必要もないって状況であそこまで強いのは相当だと思うんだよ
青海でもっと強い奴らや覇気を知って本気で鍛えていたら滅茶苦茶なことになってたでしょ

>>ハンコック神の裁きされたら耐えられなくね？
>女侍らせてるし性欲ありそうだから石化で終わりだろ
先に当てた方が勝ちの戦いになると射程長いエネル有利だろ

>>戦闘描写見るに明らかに黄猿より速い
>むしろ黄猿が待機モーションありなのがおかしい
>普通にピュン！でよくない？
普通にモーション無しで瞬間移動もできるぞ

ハンコックの前に出たら石化されて終わる
見聞で状況把握して遠距離攻撃すれば勝てる

>戦闘描写見るに明らかに黄猿より速い
ギアなしルフィに攻撃当てられてんのに…？

fu1443578.jpg[見る]
ビブルカードの一覧を見てて気になった
マシラの前後に欠番があるんだけどこの辺りで他に誰か登場してたっけ
ここと五老星以外はフォクシー編まで全部埋まってたからモブとかじゃないはず

想定はなんで遠距離から始まってんだよ

でもなァ…
エネルなら面白がってハンコックの前に出てきてどうせ効かねえだろってメロメロ甘風直撃もらいそうだしなァ…

傲慢だけど状況対応に関しては早いから青海降りたら降りたでちゃんと覇気身に付けたり鍛えたりはしそう

>想定はなんで遠距離から始まってんだよ
マクシム守る訳でもないし近距離に留まる理由ないからですかね…

エネルというかあの空島の連中全体的に見聞色の範囲がおかしい

オジキはなんか速すぎて自分で制限してる感じ
八咫鏡とか

身の程をわきまえたらマジで厄介だと思うよこいつ
感知できないレベルの距離から遠隔連打されたら四皇幹部でもきついだろ

バレット戦の描写見るにエネルはハンコックの速さ目で追えなくて瞬殺だろ

>想定はなんで遠距離から始まってんだよ
エネルの射程がアホみたいに広すぎるのがね…
近づけば新世界組なら何とかなるのは間違いないだろうし

立ち回りも態度も全てが自分を無敵だと勘違いしたロギアそのものなのに
切り替えが早いから天敵にも食らい付く

>想定はなんで遠距離から始まってんだよ
見聞使えるようになってからレスしろ

>>想定はなんで遠距離から始まってんだよ
>マクシム守る訳でもないし近距離に留まる理由ないからですかね…
普通に本編戦闘はほとんど近距離だったが？
エネル基本自分に攻撃効かないって思ってるし

長距離エルトールは神様ごっこしてる時だけで戦闘開始したら普通に目前まで来る性格だろこいつ

麦わら一味への対処見るに正体不明の相手には割と堅実に初見殺しする方だと思うぞエネル

雷食らって死んだやつ一人もいない漫画でハンコック倒せるわけないだろアホンダラ

>でもなァ…
>エネルなら面白がってハンコックの前に出てきてどうせ効かねえだろってメロメロ甘風直撃もらいそうだしなァ…
例の顔の目だけハートで固まりそう

遠隔攻撃もだけど声も盗聴できるの強すぎる

まぁハンコックが接近できる距離にいた場合は間違いなく瞬殺される

マクシム完成したからルフィの相手せず逃げりゃいいかヤハハしたけど
青海でも同じ感じでうまく立ち回れるかって言うと難しい気がするのよね

なんならエルトール自体は非戦闘民でも生きてられるしな

本編後のエネルはどういうスタンスでいるかな
自分を殴れる奴がいくらでもいると認識してるのかたまたま変な天敵がいただけと思ってるのか

勝てる勝てない以前に
戦闘になるならないの話だからな…

何故か宇宙でも行動できてる謎

ワンピの人体の頑丈さ舐めすぎだろ
岩盤いくつもぶち破るゴムゴムの暴風雨でようやくワニが気絶するんだぞ
雲の上に浮いてる島ぶち破るくらいなんともないわ

耐久力なら空島から地上に叩き付けられて生きてるゲダツ様が最強だから

>雷食らって死んだやつ一人もいない漫画でハンコック倒せるわけないだろアホンダラ
これ言っちゃっていいかな？
それ言い出したら殆どの能力が話にならなくなるだろ

見た目マスコットとはいえ宇宙でギャングやってるやつらにも楽々勝ってるのはなんなんだ...

まだ覇気の設定決まってない時期のキャラなのに作中表現と見聞色の仕様に矛盾がないよな

エネルが遠距離から攻めるのはわかるけどそれ言い出したらそもそもタイマンにならねえよな…って

空の雑魚相手に無双してないで青海に降りてコツコツ経験値稼いでれば本当に天下取れた

エルトールが強弱はともかく距離ほぼ無視してルフィでも避けきれないサイズなのがクソすぎる

（悪魔の実の）相性ってのはあるもんだなぁってワニが言ってたけど
こいつの場合見聞色で相性だいたい無かったことにしてくるのズルい

そもそも真っ向から真剣に戦うとどういう戦法とるかわかんねえんだよ
本編で一度も真面目に勝とうと戦ってはねえぞこいつ

>何故か宇宙でも行動できてる謎
ワンピ世界の宇宙に空気がないなんて描写もないし
空島人に空気が必要って描写もない

>何故か宇宙でも行動できてる謎
油断したな！あの世界の宇宙とはそういうものだぁ！

エネルが超性能索敵できるのはそうだけど索敵結果で自分の行動変えるか？って言うとそのまま突っ込みそうだし…

>耐久力なら空島から地上に叩き付けられて生きてるゲダツ様が最強だから
ゲダツ様カイドウ説

>空の雑魚相手に無双してないで青海に降りてコツコツ経験値稼いでれば本当に天下取れた
カイドウにどう勝つんだ

エネルよりも強いキャラはたくさん出てきたけどピンポイントに狙い撃ちできるレベルの精度のある遠距離での攻撃力はこいつ超えるのまだいないだろ

>>何故か宇宙でも行動できてる謎
>油断したな！あの世界の宇宙とはそういうものだぁ！
そうだったのか！クソォ…

しぐさ臭くてつまんねースレだなこれ
同じ内容のレスを繰り返してるだけの自閉症の常動行動みたいなスレなのもキッショ
IQ28

基本的に我は神なりって傲りがある奴だから切り替えは早いけど勝つための努力とかするような奴じゃないと思う

>エネルよりも強いキャラはたくさん出てきたけどピンポイントに狙い撃ちできるレベルの精度のある遠距離での攻撃力はこいつ超えるのまだいないだろ
水平線にまだ見えてない島から狙撃したやつは？

本人の性格とか漫画的都合考慮しなければ遠距離から場所わかる攻撃届くの超クソゲーだと思う

>>空の雑魚相手に無双してないで青海に降りてコツコツ経験値稼いでれば本当に天下取れた
光の速さが話にならないシャンクスに勝てるわけねえだろ!!!

>fu1443578.jpg[見る]
>ビブルカードの一覧を見てて気になった
>マシラの前後に欠番があるんだけどこの辺りで他に誰か登場してたっけ
>ここと五老星以外はフォクシー編まで全部埋まってたからモブとかじゃないはず
マッキンリー？

>エネルが超性能索敵できるのはそうだけど索敵結果で自分の行動変えるか？って言うとそのまま突っ込みそうだし…
空島の態度のままそのノリで新世界に突っ込んだら普通に死んでると思う
でもなんか運良く生き残って戦い方見つめ直したらやばそう

見聞色の有効活用としては国ひとつレベルの範囲で好きな相手に好きなタイミンでいつでも雷落とせる以上のはなかなか出ないと思う
しかも本編でしっかり多用してんだこれ

>水平線にまだ見えてない島から狙撃したやつは？
ハハハ…撃たれてたのが今力尽きたのさ…

>空の雑魚相手に無双してないで青海に降りてコツコツ経験値稼いでれば本当に天下取れた
延々と青海ばかり広がってる下界とか一番興味ないだろ

つまり作中で相手殴り殺せてないニカニカの実もクソ雑魚だった…？

>見聞色の有効活用としては国ひとつレベルの範囲で好きな相手に好きなタイミンでいつでも雷落とせる以上のはなかなか出ないと思う
>しかも本編でしっかり多用してんだこれ
それ+国民全員の喋ってること全部聞き耳立ててピンポイントに裁きしてるのやべーだろ

四皇幹部以上の強さはあるからなんだかんだ七武海相当の強さで落ち着いたと思う

負けたけど最終目的は果たした珍しいボスだなこいつ

マクシムって結局なんだったの

2年前の時点で5億は評価として最上級だろ
5億だからエースもギア2に追いつけないとか言わないだろうし

心網って字面は見聞色より大分かっこいいと思う

>マクシムって結局なんだったの
船

こいつとエースってどっちが強いんだろ

こんな格好でこんな性格だけど本人の才能的には研究者タイプなのが笑える

マクシムはエネルの独学なのかビルカに技術があったのか

序盤のカッコいいキャラ今出たら
全員耳たぶクラッカーにボコボコにされるの悲しいだろ

>こいつとエースってどっちが強いんだろ
エネルじゃねえの？

>こいつとエースってどっちが強いんだろ
厄介なのはエネルだけどタイマンならエースだと思う

>>見聞色の有効活用としては国ひとつレベルの範囲で好きな相手に好きなタイミンでいつでも雷落とせる以上のはなかなか出ないと思う
>>しかも本編でしっかり多用してんだこれ
>それ+国民全員の喋ってること全部聞き耳立ててピンポイントに裁きしてるのやべーだろ
真上から撃ってもパガヤに当たってないけど

エースって覇気使えるの？

>マクシムはエネルの独学なのかビルカに技術があったのか
エネルが組み上げてたら技術力やばすぎるし元々あったんじゃないの

>こいつとエースってどっちが強いんだろ
決め手なしだけど移動速度と心網でエネルがマウント取ってそう

覇気は使えてたけどこいつは能力に頼りすぎたロギア系に含まれるんじゃないのか

>こいつとエースってどっちが強いんだろ
真正面で戦ったらロギア同士だからよくわからん
被害を多く及ぼせるって意味ならエネル

ゴロゴロにしろヒエヒエにしろマグマグにしろ危険物ロギアは殴れたとしても殴った側にもダメージ行くのズルい

>エースって覇気使えるの？
スモーカー相手に涙目逃走してたし無理

>覇気は使えてたけどこいつは能力に頼りすぎたロギア系に含まれるんじゃないのか
でもゴロゴロの強さを十二分に引き出してた見聞色は自前だろ

>覇気は使えてたけどこいつは能力に頼りすぎたロギア系に含まれるんじゃないのか
能力に覇気を応用したタイプはどうなんだろうな…

>覇気は使えてたけどこいつは能力に頼りすぎたロギア系に含まれるんじゃないのか
天敵に即座に対応見せてたから脆くは無いんじゃないか

エースよりは強いがマルコビスタジョズあたりには勝てないイメージ
特にダイヤはゴムと同じで電気通さないからジョズに相性悪い

コイツの場合は本命の目的は達成出来たけどついでにやりたかった事が失敗した感じじゃん

>>エースって覇気使えるの？
>スモーカー相手に涙目逃走してたし無理
ハァ…ハァ…涙目？

ゴムだからエネル無効化したのに実はニカだったけど無効化したのはなんだったんだよ
教えろ

>エースって覇気使えるの？
使える

設計図の読み方を神隊連中に教えてその通りに作らせてんの指導力もすごい高いよね

コイツ鍛えてないんだよな

やけに剛力だったり見聞色は自前だし頼り切ったってほどでもないだろ

>特にダイヤはゴムと同じで電気通さないからジョズに相性悪い
電熱で燃やされない？

>覇気は使えてたけどこいつは能力に頼りすぎたロギア系に含まれるんじゃないのか
能力の応用はかなりしてるから能力バカではないと思う

>ゴムだからエネル無効化したのに実はニカだったけど無効化したのはなんだったんだよ
>教えろ
ニカはゴムのような体してるって言ってんだろ

一般中将が相手だとエネルに勝ち目ないぐらいかなぁ

>四皇幹部以上の強さはあるからなんだかんだ七武海相当の強さで落ち着いたと思う
ハンコックミホークジンベエあたりには勝てる気がしない
ドフラミンゴも耐久高いしギリギリって感じ

>見聞色の有効活用としては国ひとつレベルの範囲で好きな相手に好きなタイミンでいつでも雷落とせる以上のはなかなか出ないと思う
>しかも本編でしっかり多用してんだこれ
そもそも新世界勢含めてみんな武装にガン振りしてるというかあんまり見聞使わないよね
サンダーソニアとカタクリくらいしか思い浮かばない

>覇気は使えてたけどこいつは能力に頼りすぎたロギア系に含まれるんじゃないのか
ちゃんと武器も使ってるじゃん

キャラクター的に好きだからもう一度出てほしいけど
出たら格が落ちそうだから出てほしくない

身体能力がゾロ圧倒する筋力あって反応耐久低めっぽいなんともいえないライン

>エネルが組み上げてたら技術力やばすぎるし元々あったんじゃないの
奪った神の座で兵隊を肉体労働させて作り上げてるみたいなこと言ってたじゃないか
元々あったものを動力部分をエネル仕様にしただけとかの可能性はあるけど

>覇気は使えてたけどこいつは能力に頼りすぎたロギア系に含まれるんじゃないのか
自分の耐性を過信してたのもあってまんま「ロギアを無敵だと勘違いしたバカ」だよ
まぁ能力を最大限活用してるし実際切り替えは早い方なんだけど

>コイツ鍛えてないんだよな
技のバリエーションかなり多いし相当鍛えてる方だろ
鍛錬してもメンタルから油断を取り除けてはなかった

七武海の株がなかなか下がらないのが凄い

エネル強いけど攻撃受け慣れてないんだなって感じのダメージの通り方めっちゃするよね

>>特にダイヤはゴムと同じで電気通さないからジョズに相性悪い
>電熱で燃やされない？
それはエネルがルフィにも言ってたし…

>ゴムだからエネル無効化したのに実はニカだったけど無効化したのはなんだったんだよ
>教えろ
むしろニカだから無効化したの方がゴムだからより説得力あるだろ

>エースって覇気使えるの？
設定的には使えないとおかしいけど描写的には使ってないし分からん

>コイツ鍛えてないんだよな
マントラは見聞色鍛えた結果だろ

エネルレーダーって見聞+ゴロゴロ応用しての電波だっけか
武装色覚えたらやべぇよなぁ

>七武海の株がなかなか下がらないのが凄い
最近までは結構下がってたような…

>身体能力がゾロ圧倒する筋力あって反応耐久低めっぽいなんともいえないライン
反射神経は本人の慢心が全てだと思うわ…
そういうところはロギアにかまけてる

>キャラクター的に好きだからもう一度出てほしいけど
>出たら格が落ちそうだから出てほしくない
むしろ最近の七武海強さ再調整見るにいい感じの強さで出てきそうな

>自分の耐性を過信してたのもあってまんま「ロギアを無敵だと勘違いしたバカ」だよ
「ロギアを」というか絶縁って概念が空島に無かったからね

覇気は後付けだからなァ…

>エネル強いけど攻撃受け慣れてないんだなって感じのダメージの通り方めっちゃするよね
いつゴロゴロ食べたのかわからんけど食べてからは文字通り無敵状態で攻撃を攻撃として認識してなかっただろうし

>七武海の株がなかなか下がらないのが凄い
定期的に下がっては上がるイメージ

クソゲーを警戒するべきパラミシアを見下してる時点で大分井の中の蛙寄りに見える

空島には武装色に相当する技術はなかったんだろうなとは思う

エネルはまぁゴム知らなかったんだなで通るけど水なんて滅茶苦茶メジャーなもので固まる癖にロギアの流動性活かした戦い方してたワニはなんなの…

エネルの異常な身体能力は世界政府が把握してない野良天竜人だからっての今思いついたけどドフラミンゴより耐久かなり低いし違うか…

>覇気は後付けだからなァ…
マントラをお前に教える

覇気は鍛えれば得られるけど武装と見聞両方伸びる人は少なくて
適性高い方に偏りがちなイメージあるな

>七武海の株がなかなか下がらないのが凄い
カゲカゲ…

>>覇気は後付けだからなァ…
>マントラをお前に教える
こじつけだからなァ…

>エネルの異常な身体能力は世界政府が把握してない野良天竜人だからっての今思いついたけどドフラミンゴより耐久かなり低いし違うか…
あの戦いの後月に行ってるし低いとも言い難いような

>一般中将が相手だとエネルに勝ち目ないぐらいかなぁ
中将では基本無理だと思う

能力だけなら20億30億目指せそうなキャラだけど青海降りて初戦で死にそうな性格してるからなぁ

>クソゲーを警戒するべきパラミシアを見下してる時点で大分井の中の蛙寄りに見える
いる場所は井戸の中どころか空の上なんですけどね

ゾロがこいつに普通にフィジカル負けしてるの頭おかしくなりそう

間違いなく強いけど今だと飛び六砲レベルだと思う

>エネルはまぁゴム知らなかったんだなで通るけど水なんて滅茶苦茶メジャーなもので固まる癖にロギアの流動性活かした戦い方してたワニはなんなの…
水を国から排除する徹底っぷり

>あの戦いの後月に行ってるし低いとも言い難いような
言っちゃ何だがギア無しのルフィに身体能力負けてる時点でなぁ

雷全く聞かない相手によくやった方だろ

>間違いなく強いけど今だと飛び六砲レベルだと思う
懸賞金的には妥当だな

能力自体は相当高いんだけどダメージ通るレベルの殴り合いになると一気に性能落ちてしまう

そもそもどうやって悪魔の実の知識得たんだよあんな環境で

井の中の蛙なのは間違いないんだけどそれでいて現時点での四皇幹部クラスと言われるのがヤベェ

>>七武海の株がなかなか下がらないのが凄い
>カゲカゲ…
カイドウとケンカして張り合ったって経歴は凄いと思うよ

>カゲカゲ…
アブサロムなんてぶっちゃけ替えの効きそうな部下を取り戻すために単身で四皇に殴り込みかける判断力はちょっとね…
王にしたいよね…

>言っちゃ何だがギア無しのルフィに身体能力負けてる時点でなぁ
ワニ
弱かった！？

>間違いなく強いけど今だと飛び六砲レベルだと思う
個人的にはそれよりもちょっと上のエースレベルを推したい

しっかり普通にルフィに負けたクロコがあれだけ懸賞金上げてるから余計期待されるのもある

モリア様能力強いし幅も広いんだけどプライド無駄に高いせいで自滅しちゃったからなぁ

まぁ新世界だとうじゃうじゃいるレベルだよね…って感じでルフィが正しい

モリアは自爆しただけでそれこそスレ画みたいなあれやってりゃ勝てたよね的なやつじゃない？

でもこいつ月に行っちゃったから再登場絶望的じゃない？

武装色覚えたらエネル自身もかなり強くなるだろうなぁ
グロームパドリングかなりやばく無いアレ

>井の中の蛙なのは間違いないんだけどそれでいて現時点での四皇幹部クラスと言われるのがヤベェ
四皇幹部も上はミホーク下はぺーたんだからなんともわかりずらいな

強さよりもこいつと天竜人の絡みが見てみたい

>>間違いなく強いけど今だと飛び六砲レベルだと思う
>個人的にはそれよりもちょっと上のエースレベルを推したい
5億ぐらいだから同じぐらいじゃないの？

こいついつもスレ立っては再評価されてんな

>モリアは自爆しただけでそれこそスレ画みたいなあれやってりゃ勝てたよね的なやつじゃない？
影を1000体じゃなく200体くらいにしとけばなぁ

>ゴムだからエネル無効化したのに実はニカだったけど無効化したのはなんだったんだよ
>教えろ
ゴムだから

ただマントラと攻撃範囲の広さだけは未だに異常なレベルではあるよねエネル

言い方が5億以上はかたいでしかも当時単行本43巻だから
再登場したら10億クラスに強くなってる気はする

空島で育てた傲慢さが災いして知らない技術でのわからん殺しでそのままあっさり死にそうなんだよエネル

>モリアは自爆しただけでそれこそスレ画みたいなあれやってりゃ勝てたよね的なやつじゃない？
まーもっというなら捕獲されて影取られた時点で一敗みたいなもんだしな

まずエースが低すぎだろ
白ひげの幹部でロジャーの息子で軍艦何隻も沈められる奴が何で5億ぽっちなんだよ

>>井の中の蛙なのは間違いないんだけどそれでいて現時点での四皇幹部クラスと言われるのがヤベェ
>四皇幹部も上はミホーク下はぺーたんだからなんともわかりずらいな
ホキとかアプーって幹部カウント？

本人が武装色持ってないから隙があるだけで能力自体は今でも作中最強レベル

当時言われた5億は固いと今の懸賞金インフレ状態での5億ってだいぶ違わね？

モリアはトラウマからメンタル立ち直ったけど衰えたって感じ
メンタル問題あるけど力は伸び続けてた若と対照的

>まずエースが低すぎだろ
>白ひげの幹部でロジャーの息子で軍艦何隻も沈められる奴が何で5億ぽっちなんだよ
ロジャーの息子が明らかにされてたらそれだけで10億超えてだろ

戦闘時に工夫はするけど性格が不遜すぎて自発的に修行してるイメージとかは全然ない奴

>能力自体は相当高いんだけどダメージ通るレベルの殴り合いになると一気に性能落ちてしまう
一方的に蹂躙する側だったから普通に殴り合いになると日和っちゃうのは仕方ない
ぶっちゃけルフィレベルの耐久力ある相手と殴り合うの大抵のキャラは嫌がるし

>四皇幹部も上はミホーク
バギーと戦わせて強いほうが四皇だ

・学習能力の高さ＋対応力の高さ
・本編で常用してるマントラ＋エルトールのクソコンボ
・雷迎の威力
・雷速移動
だいたいこの辺りが評価されるポイントかな

モリアはワニ倒してギアも覚えてと七武海なんてどうにでもなるだろと余裕こいてたルフィの価値観ぶっ壊す強さはある
モリア以降のルフィは七武海＝やばいになってるし

>当時言われた5億は固いと今の懸賞金インフレ状態での5億ってだいぶ違わね？
それはそう
まあでも七武海か四皇幹部クラスってのがすげえしっくりくるからそんなもんだろ

>中将では基本無理だと思う
六式と覇気相手にエネルじゃ何もできんよ
剃と月歩で背後取られてワンパンで沈むんじゃ？

強さだけじゃなく脅威度も高そうだから実際青海きてたら懸賞金はすぐ跳ね上がりそうな気はする

エネルのマントラの範囲おかしいよねマジで...

影千体の島割りパンチは浮島とはいえ今でもできるやつ少なそう

2年前ルフィボコしてるから中将は普通に強いぞ

青海に降りたら(あの時点の強さで)5億レベルっていうのが本当に適切だと思う

モリアは本人強いけど幹部が…
いやペローナは能力的に強いけど

>でもこいつ月に行っちゃったから再登場絶望的じゃない？
月で散りばめた伏線というか世界設定の謎みたいなのをそのまま謎にして終わるとは思えないし
そこら辺の解説あたりで出てくるんじゃないか

>エネルのマントラの範囲おかしいよねマジで...
電気で強化してるからな

黄猿が光速移動する先に鏡置いとけば明後日の方向に吹っ飛んでいくんだろうか

海軍将校は全員覇気使えるって設定になったからエネル雑魚だろ
中将どころか少将にも勝てないよ

>強さだけじゃなく脅威度も高そうだから実際青海きてたら懸賞金はすぐ跳ね上がりそうな気はする
まああの性格だし天竜人に対して無礼なことしたら爆上がりしそう

大体の相手は遠隔落雷で勝てるからな
仮に海の上で遭遇してたら遠くの船から一方的に雷落としてくるクソゲーになる

>こいついつもスレ立っては再評価されてんな
適正レベルより遙かに高い隠しボスを相性ゲーで勝つのはロマンだからな

よく考えたら若の鳥籠抜けられるんじゃないのかエネル

モリアは影集めが殺さない縛りになってるから絶対舐めプしなきゃいけないのがなー

空島編って周回前提のEXステージに迷い込んじゃったかんじがある

>黄猿が光速移動する先に鏡置いとけば明後日の方向に吹っ飛んでいくんだろうか
宇宙まで飛んでいった…

>>強さだけじゃなく脅威度も高そうだから実際青海きてたら懸賞金はすぐ跳ね上がりそうな気はする
>まああの性格だし天竜人に対して無礼なことしたら爆上がりしそう
即大将でジエンドじゃねーか

>>エネルのマントラの範囲おかしいよねマジで...
>電気で強化してるからな
電気は声聞くのに使ってるだけで範囲は自前じゃないの？

FF5のギルガメぐらいの強さ

>よく考えたら若の鳥籠抜けられるんじゃないのかエネル
形状変えられるロギアは全員ぬけられるだろ
人間サイズだときついだけで割とスカスカだし

>よく考えたら若の鳥籠抜けられるんじゃないのかエネル
流石に覇気纏った系なんじゃねえかな…

>よく考えたら若の鳥籠抜けられるんじゃないのかエネル
鳥かご覇気まとってたらズタボロになりそう

>即大将でジエンドじゃねーか
逃げられたら捕まえられなくない？

>・学習能力の高さ＋対応力の高さ
>・本編で常用してるマントラ＋エルトールのクソコンボ
>・雷迎の威力
>・雷速移動
>だいたいこの辺りが評価されるポイントかな
2億V雷神モードも全身落雷とかいう攻防一体のクソ強い技だと思う

>モリアは本人強いけど幹部が…
>いやペローナは能力的に強いけど
七武海の中で上位レベルで部下との絆があるからあれはいい幹部達だよ

>月で散りばめた伏線というか世界設定の謎みたいなのをそのまま謎にして終わるとは思えないし
>そこら辺の解説あたりで出てくるんじゃないか
ただまぁもう最終章入っちゃってそんな事描写してる暇あるのかなぁって感じ

青海ではこのような木偶人形が神なのか？とか言ってそう

>海軍将校は全員覇気使えるって設定になったからエネル雑魚だろ
>中将どころか少将にも勝てないよ
コビーがこいつに勝つの無理だろ

>形状変えられるロギアは全員ぬけられるだろ
でもなぁ…電波通さないしなあ…

>モリアはワニ倒してギアも覚えてと七武海なんてどうにでもなるだろと余裕こいてたルフィの価値観ぶっ壊す強さはある
>モリア以降のルフィは七武海＝やばいになってるし
単純な殴り合いに悪魔の実のなんでもありが強調されて更に覇気まで追加されるからやばい
ワニは水特攻でエネルはゴム特攻だったからなんとかなったんだなって

>コビーがこいつに勝つの無理だろ
大佐だっつってんだろがァ！

エネルの目的だと青海行ったほうが良かったのかな

鳥籠は中にはいった時点で何者でも抜けられないから
そういう舞台装置だし

>コビーがこいつに勝つの無理だろ
今回のハンコックとの戦闘後見るに別に無理そうでもないだろ

>>即大将でジエンドじゃねーか
>逃げられたら捕まえられなくない？
黄猿から逃げられる？

>逃げられたら捕まえられなくない？
黄猿は？

ルフィが雷無効だっただけでたとえ覇気でエネルにダメージ通せても電気殴るのと同じだから覇気使いの方も下手したら死ぬだろ

>黄猿から逃げられる？
結構黄猿から逃げたやつ多くない？

>ただまぁもう最終章入っちゃってそんな事描写してる暇あるのかなぁって感じ
色は黒いけど背中に羽生やした敵出てきたじゃん

>>>井の中の蛙なのは間違いないんだけどそれでいて現時点での四皇幹部クラスと言われるのがヤベェ
>>四皇幹部も上はミホーク下はぺーたんだからなんともわかりずらいな
>ホキとかアプーって幹部カウント？
ドレークは飛び六胞だけどホキは真打止まりなんだ
アプーに関してはただの情報屋だから幹部ですらない

アーロン以外ろくに捕まえられてない黄猿の悪口言った？

逆に黄猿に捕まったのって誰だよ

なんで作者が五億ぐらいだよって言ってるのにもっと強いっていうやつがいるんだ

>色は黒いけど背中に羽生やした敵出てきたじゃん
うーわ…

覇気で殴れるけど感電はするもんな

>逆に黄猿に捕まったのって誰だよ
薄汚い魚

エネル次に出番あるとしたら最終盤で世界のネタばらしあった時に顔見せる程度じゃね

黄猿は革命軍のスパイだからな

>色は黒いけど背中に羽生やした敵出てきたじゃん
流行らんぞ…

>なんで作者が五億ぐらいだよって言ってるのにもっと強いっていうやつがいるんだ
そもそもワンピの懸賞金システムが良くも悪くも割とふわふわしてるところがあるからな
まー五億ってよりも四皇幹部とかその辺クラスだと思ってるよ

ウソップと同レベルか

黒くて背中に翼生えた天使ちゃんってやっぱりそういうこと？

近接に持ち込むとエネル何とかなる奴はいるんだろうけど
エネルに近寄るのが大変だ

>ルフィが雷無効だっただけでたとえ覇気でエネルにダメージ通せても電気殴るのと同じだから覇気使いの方も下手したら死ぬだろ
ビリっとした
ぐらいで終わるんじゃねえかな

>アーロン以外ろくに捕まえられてない黄猿の悪口言った？
逆になんで全員意識不明になった最悪の世代たちは逃げられてるんだ
叔父貴最後まで監督してあげて

>ウソップと同レベルか
"ゴッド"ウソップ

強さだけの懸賞金っていうのがそもそも物差しとして機能してないからな

>なんで作者が五億ぐらいだよって言ってるのにもっと強いっていうやつがいるんだ
荒れてた頃のジンベエクラスって普通にヤバいし…

>ウソップと同レベルか
ゴッド・ウソップ
"雷神"エネル
これそういうこと？

>なんで作者が五億ぐらいだよって言ってるのにもっと強いっていうやつがいるんだ
ベリーがインフレしてるから

懸賞金＝強さだったらチョッパーがクソ雑魚になるだろアホホン

>黒くて背中に翼生えた天使ちゃんってやっぱりそういうこと？
"そういうこと"

>なんで作者が五億ぐらいだよって言ってるのにもっと強いっていうやつがいるんだ
“五億以上はかたい”であって五億ぐらいだと決めてはいないぞ
うろ覚えを広めるなよ

>>アーロン以外ろくに捕まえられてない黄猿の悪口言った？
>逆になんで全員意識不明になった最悪の世代たちは逃げられてるんだ
>叔父貴最後まで監督してあげて
気絶までは行ってないだろ
蹴って痛がらせて満足してただけだし

>ルフィが雷無効だっただけでたとえ覇気でエネルにダメージ通せても電気殴るのと同じだから覇気使いの方も下手したら死ぬだろ
カマキリが5分攻撃し続けても死ななかったけど？

というかこいつの性格と能力的に5億の戦闘力+迷惑度で10億はいきそうだなって思う

>なんで作者が五億ぐらいだよって言ってるのにもっと強いっていうやつがいるんだ
漫画家なら漫画で読者を納得させろ

黒人は天使ってこと？

>強さだけの懸賞金っていうのがそもそも物差しとして機能してないからな
エネルって悪質よりだから強さはそれ以下ってことにならないか？

5億って青海での脅威度込みでいいんかね

超新星とか捕まえられて今忙しいから適当に扱えとかセンゴクに言われてただろ

５億だと大体フーズ・フーぐらいか
…あんま強そうじゃなく感じる

>>ルフィが雷無効だっただけでたとえ覇気でエネルにダメージ通せても電気殴るのと同じだから覇気使いの方も下手したら死ぬだろ
>カマキリが5分攻撃し続けても死ななかったけど？
雷神モードのときは触れただけで死にそうだろ

>強さだけの懸賞金っていうのがそもそも物差しとして機能してないからな
強さ＋組織力などそれ以外＋世界政府への脅威度だからゴロゴロの実の範囲攻撃でブレまくる…

>黒人は天使ってこと？
だけらそうだっつってんだろ

>黒人は天使ってこと？
…（意味深に無言）

武装色ないだけでロギアとしての能力の規模も明らかに後半の連中と比べても遜色ないからなあ

>懸賞金＝強さだったらチョッパーがクソ雑魚になるだろアホホン
チョッパーは正当な評価されても億行かないだろワンス・アホン・ア・タイム

天使の意味
dice1d2=1 (1)
1 文字通りの天使
2 障害者

>５億だと大体フーズ・フーぐらいか
>…あんま強そうじゃなく感じる
フーも相手が悪すぎて強さがよくわからんところはある

マトモに戦うなら雷速に対応出来ることが必須かな
いくら見聞色使っても未来見えるまでいかなきゃ攻撃も防御も回避も間に合わんだろうし

>というかこいつの性格と能力的に5億の戦闘力+迷惑度で10億はいきそうだなって思う
下手すると天竜人に雷落としまくって30億とか嫌がらせのみでいきそう

エネルが5億以上はかたい言われた当時は
七武海の懸賞金2億や3億が分かってる限りの最高額だったからなあ
単純な強さではない曖昧な指標だからなんとも言えないのうまい作りだなと思う

当時基準だと５億ってエースぐらいだから
ザックリと四皇の大幹部くらいって強さイメージだったんじゃないか

｢5億以上はかたい｣｢でももっと強い奴らがいるから天下は取れない｣ってのが尾田っち評

>５億だと大体フーズ・フーぐらいか
>…あんま強そうじゃなく感じる
フーズ・フーがエネルに勝てるビジョンが見えないので5億じゃないの確定

フーはあんなのでも一応次の章のボスの黒いちっちよりも強いんじゃねえの…？

クロコダイルやルッチのみならずワポルアルビダモージカバジまで未だに再登場する漫画だからな
エネルだけ出ないなんてホーキンスが大活躍するとか言うようなもん

>マトモに戦うなら雷速に対応出来ることが必須かな
>いくら見聞色使っても未来見えるまでいかなきゃ攻撃も防御も回避も間に合わんだろうし
でも当時のルフィの攻撃をはやいって感じるレベルだぞ？

マントラと遠距離攻撃掻い潜らないといけないから青海でエネルに捕まえようとするとまず船沈められまくるな…

あんま盛り上がってない時期のワンピスレでもエネルの強さ議論だけは伸びるよな

>｢5億以上はかたい｣｢でももっと強い奴らがいるから天下は取れない｣ってのが尾田っち評
まーそんなもんだろうなとは思う
けどあの時点で四皇幹部クラスとエンカウントしたと思うとやべえ

エネルは天下取りしたい訳じゃないからその評価でも別にいいのがずるい

>｢5億以上はかたい｣｢でももっと強い奴らがいるから天下は取れない｣ってのが尾田っち評
カイドウとマムとシャンクスと白ひげだもんなあ

>黒人は天使ってこと？
ワンビースグリーンマイルのパクリだった！？

>マトモに戦うなら雷速に対応出来ることが必須かな
いくら見聞色使っても未来見えるまでいかなきゃ攻撃も防御も回避も間に合わんだろうし
ギア無しのルフィでもマントラ効かない跳弾攻撃なら普通に当たるレベルなんだぞエネル

>｢5億以上はかたい｣｢でももっと強い奴らがいるから天下は取れない｣ってのが尾田っち評
雷殴り返しそうなカイドウやマムがいるだけで無理だろうなぁ

>フーはあんなのでも一応次の章のボスの黒いちっちよりも強いんじゃねえの…？
ガキの頃のちっちより強かったってだけなんで

流石にフーとちっちならちっちのが強いと信じたい

>>マトモに戦うなら雷速に対応出来ることが必須かな
>>いくら見聞色使っても未来見えるまでいかなきゃ攻撃も防御も回避も間に合わんだろうし
>でも当時のルフィの攻撃をはやいって感じるレベルだぞ？
ロギアとはいえ反射速度上がるわけじゃないから自動回避以外は人間性能になるな

>流石にフーとちっちならちっちのが強いと信じたい
同じぐらいに見える

>マントラと遠距離攻撃掻い潜らないといけないから青海でエネルに捕まえようとするとまず船沈められまくるな…
まあ雷を防ぐ船用の傘は販売してるんだが

ナチュラルに効かないねえ、マム（カイドウ）だから
で雷ノーダメしてきそうな連中は反則だろ

エネルは月に行っちゃって変な世界観の冒険してるのがな…
宇宙海賊とかこんなの存在認めていいの…？

ゾロやサンジが秒でやられてルフィもゴムじゃなきゃ秒でやられてたやつに相性で勝っただけだから思ってる以上に強さが分かりづらい

単純な戦闘力の評価+政治的危険度+組織としての影響力で算出されるからな懸賞金
ぽっと出でほぼソロの５億以上と四皇幹部とかで５億以上だとまたちょっと内情が変わってくるの自体は確かだ

でもなぁ…四皇幹部っていっても下はウルージさん以下だし上はミホークや大将とやり合える実力だからなぁ…

二年後ちっち映画番長で本編では全然戦わないからなぁ

エネルがキングに勝てる方法を教えて

カマキリが戦ってた時の圧倒的高みはすごい
おれは…お前に勝てない…のか‼︎？

>>｢5億以上はかたい｣｢でももっと強い奴らがいるから天下は取れない｣ってのが尾田っち評
>カイドウとマムとシャンクスと白ひげだもんなあ
この中だと食い患いによる同士討ちがあるマムが攻略楽な方に入るの頭おかしくなる

>エネルがキングに勝てる方法を教えて
遠くに潜んで寝てるやうんこしてる時ところ構わず雷落とす
ストレスでいつか死ぬ

改めて読んで気になったんだけどゴムゴムの黄金ピストルって黄金部分にこいつに対しての当たり判定ないのでは…？

これ言っちゃっていいかな
強い弱いじゃなくて描写による強さの説得力でエネルより強そうなやつを描けてないだけだろ
設定だけ並べてエネルより強いとか言われても漫画読むだけじゃそうは見えないんだわ

>エネルは月に行っちゃって変な世界観の冒険してるのがな…
>宇宙海賊とかこんなの存在認めていいの…？
むしろあの世界の根幹に一番迫ってるのエネルまであるだろ

>エネルがキングに勝てる方法を教えて
マントラで心読んで無敵解除するタイミング読んで雷ぶっぱすればダメージは通せると思う
キングの攻撃捌ききれるかは分からん

>でもなぁ…四皇幹部っていっても下はウルージさん以下だし上はミホークや大将とやり合える実力だからなぁ…
下じゃないだろそれ

>改めて読んで気になったんだけどゴムゴムの黄金ピストルって黄金部分にこいつに対しての当たり判定ないのでは…？
黄金は雷の伝導率が高いとかそんなのなかったっけ？
雷吸収してぶん殴るようにはいいんじゃねえの？

>エネルがキングに勝てる方法を教えて
ミニ雷迎で行動範囲包んでオールレンジ落雷

>改めて読んで気になったんだけどゴムゴムの黄金ピストルって黄金部分にこいつに対しての当たり判定ないのでは…？
帯電する黄金で雷絡め取って実体殴ってんじゃない？

>改めて読んで気になったんだけどゴムゴムの黄金ピストルって黄金部分にこいつに対しての当たり判定ないのでは…？
雷散らす効果はあるから…

見聞ではいまだにカタクリと神が頂点な気がする

>>エネルは月に行っちゃって変な世界観の冒険してるのがな…
>>宇宙海賊とかこんなの存在認めていいの…？
>むしろあの世界の根幹に一番迫ってるのエネルまであるだろ
天竜人やイム様が宇宙人の末裔とかで宇宙海賊に繋がってたら本格的に頭おかしくなる

>でもなぁ…四皇幹部っていっても下はウルージさん以下だし上はミホークや大将とやり合える実力だからなぁ…
ウルージさんが強いだけだろ

空島支配してる時のモードだと24時間何時どこで雷落とされるか分からん上に相手の居場所も分からないから本当にクソゲーなんだよな…
飯食ってる最中や寝てる時にいきなり落とす事も出来るしサンジみたく不意打ちでいきなりやられる事もある

限りなき大地へ！の見開きほんと好き
ストーリー終了後のルフィ達と関わることはないだろう顛末の話なのにワクワクさせるのすごいだろ

>改めて読んで気になったんだけどゴムゴムの黄金ピストルって黄金部分にこいつに対しての当たり判定ないのでは…？
単純に金塊の分の重量増してるから衝撃がデカくなってるだろ

心臓マッサージで復活してくるの絶望感あって好き