PS5、ボタン設定がついに「×で決定」に統一
PlayStationをはじめとして、日本のゲーム機では伝統的に、右側の4つのボタンの「右」が決定の役割を果たしてきた。任天堂なら「A」、Playstationなら「◯」がそれにあたる。しかし欧米では、4つのボタンの「下」を決定に使う場合が多い。Xboxでは「A」、欧米のPlayStationでは「×」だ。欧米のPlayStationで「×」が決定なのは、「バツ」ではなく「チェックマーク」と認識する文化的背景があるため。そんな事情もあり、過去PlayStationでは、日本のゲームでは「◯」決定、欧米のゲームでは「×」決定と別れることが多かった。システムの設定で切り替えることもできるのだが、ゲームの全てが従っているわけではないし、PCやXboxでもゲームをプレイするとごっちゃになってわかりづらかった。今回SIEは、日本のゲームも含め全ての設定で「×」が決定に変わる。これは欧米に合わせた、と見ることもできるが、「複数の国のゲームがプレイされる環境になり、システムとゲームの間で使うボタンが変わったりすることを避けるため……という意味合いが強い」(SIE広報)そうだ。(AVWatch)
引用：Reddit
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本のPS5は決定ボタンを○から×に移行するようだ
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんつまり今まで決定が×ボタンではなく○ボタンだったのか？
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本の文化では○がYES、×がNOって意味だから
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん これはゲーマーのマッスルメモリーを困らせているからな
大胆な選択だね
大胆な選択だね
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんスイッチのプロコンとプレステのコントローラーを交互に使ってるとヤバいわ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 同じく
慣れるまでしばらく時間がかかるね(笑)
慣れるまでしばらく時間がかかるね(笑)
5
万国アノニマスさん
変更は日本だけだと思うよ
万国アノニマスさん 変更は日本だけだと思うよ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん まぁそうなるだろうな
日本は歴史的にプレステの決定ボタンが○、キャンセルが×
任天堂も同じくAボタンが決定、Bボタンがキャンセルだから
日本は歴史的にプレステの決定ボタンが○、キャンセルが×
任天堂も同じくAボタンが決定、Bボタンがキャンセルだから
6
万国アノニマスさん
PS4とスイッチを切り替えると毎回混同して間違ったボタンを何時間も押すことになる
万国アノニマスさん PS4とスイッチを切り替えると毎回混同して間違ったボタンを何時間も押すことになる
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん なぜかスイッチだと大丈夫だけど
プレステのゲーム同士でボタン配置が違うと脳がぶっ壊れる(笑)
プレステのゲーム同士でボタン配置が違うと脳がぶっ壊れる(笑)
8
万国アノニマスさん
昔のイギリスは三角ボタンがキャンセルだった気がする
万国アノニマスさん 昔のイギリスは三角ボタンがキャンセルだった気がする
9
万国アノニマスさん
こんなのはずっと前にやるべきだった、ダメなことに固執しやがって
日本のゲームと欧米のゲームを交互にやる時はいつも苦痛だった
万国アノニマスさん こんなのはずっと前にやるべきだった、ダメなことに固執しやがって
日本のゲームと欧米のゲームを交互にやる時はいつも苦痛だった
10
万国アノニマスさん
自分のPS4は本体が日本語だけどゲームは大体英語でやってる
○と×の決定ボタンが変わることには慣れてるのであまり気にならない
万国アノニマスさん 自分のPS4は本体が日本語だけどゲームは大体英語でやってる
○と×の決定ボタンが変わることには慣れてるのであまり気にならない
11
万国アノニマスさん
ボタン配置が違ってると慣れるのに1～2日かかる
ソースは十数年プレステしかやってなかったけどニンテンドー2DSLLを買った俺
万国アノニマスさん ボタン配置が違ってると慣れるのに1～2日かかる
ソースは十数年プレステしかやってなかったけどニンテンドー2DSLLを買った俺
12
万国アノニマスさん
自分が初めてこれに気付いたのはメタルギアソリッドをプレイした時
ゲームを始めるには○を押さないといけないのだがまずそれに混乱した
万国アノニマスさん 自分が初めてこれに気付いたのはメタルギアソリッドをプレイした時
ゲームを始めるには○を押さないといけないのだがまずそれに混乱した
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 同じく
5分くらいゲームを開始出来なかった(笑)
5分くらいゲームを開始出来なかった(笑)
14
万国アノニマスさん
日本ではそうなんだよな
任天堂もソニーも下のボタンが戻るボタンなんだ
万国アノニマスさん 日本ではそうなんだよな
任天堂もソニーも下のボタンが戻るボタンなんだ
15
万国アノニマスさん
PSP発売時、イギリスで売り切れだったから日本語版を買ったんだけど
ボタンが入れ替わってるなんて自分のPSPはおかしいと1週間くらい考えてた
万国アノニマスさん PSP発売時、イギリスで売り切れだったから日本語版を買ったんだけど
ボタンが入れ替わってるなんて自分のPSPはおかしいと1週間くらい考えてた
16
万国アノニマスさん
初のJRPGがFF7だったんだが○ボタンで決定だった
今だと欧米で発売されるJRPGは必ず○ボタンでキャンセルになってる
万国アノニマスさん 初のJRPGがFF7だったんだが○ボタンで決定だった
今だと欧米で発売されるJRPGは必ず○ボタンでキャンセルになってる
17
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本人にとっては妙な変更だろうな
でも海外向けにゲームを移植しやすくなるね
切り替え出来たりするんだろうか
でも海外向けにゲームを移植しやすくなるね
切り替え出来たりするんだろうか
18
万国アノニマスさん
つまり任天堂とはあべこべになるのか？
万国アノニマスさん つまり任天堂とはあべこべになるのか？
19
万国アノニマスさん
アジア(タイ)に住んでるけど俺達も○ボタンで決定してる
でもメニューで×に変えられるしまうよPS5でも同じかもしれない
万国アノニマスさんアジア(タイ)に住んでるけど俺達も○ボタンで決定してる
でもメニューで×に変えられるしまうよPS5でも同じかもしれない
20
万国アノニマスさん
シンガポールでも○が決定ボタンだ
でもゲームによっては×が決定ボタンになってる
最初はかなり混乱するけど慣れてしまうよ
万国アノニマスさん シンガポールでも○が決定ボタンだ
でもゲームによっては×が決定ボタンになってる
最初はかなり混乱するけど慣れてしまうよ
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コメント一覧
だって、全ての回答欄についた✕が、「正解」ってことになるんだからね。
ファミコン時代の名残みたいなもんやね
すげぇな（笑）
もうニンテンドーだけでいい。
やっぱりソニーは日本を捨てる気なんだな……
和ゲーしか遊ばない側からしたら余計な変更すぎる
洋ゲーなんて海外臭いテイストが嫌いだから遊ばないんだけどなぁ
設定で選べる様にすりゃ良いだけなのに。
右側が決定、下側がキャンセルで慣れてたから洋ゲーやる時も設定で入れ換えてた
それが逆になるだけだし設定で変更できるなら何でもいいかな
設定すらさせないなら予約キャンセルするが
両方やってたらイライラすると思うわ
勝手に変更しておいてガラパゴスと言うのはおかしいし、何でもかんでも欧米準拠にするのもおかしい。
ゲームごとにやらなくていいから便利なのでは?
脊髄反射のことかな
ああ、そうだな。海外が後から変えたのがダメだったのだ。先だった日本に合わせろよ。
PS4も設定で変えられるとか慣れれば〜ってそういう問題じゃない
「俺達はアメリカ企業だからコッチに合わせろ日本人」ってのに唯々諾々と従うのがおかしい
しかも猛反発受けるのが分かってるから発売直前にコッソリ情報出すのがまた汚い
予約出来なかったけどできるようになっても買わんぞ
そもそも洋ゲーを遊ばなければ混乱しないんだがな
草
まず集団訴訟されてる問題に対して放置してるクソ悪徳企業やんけ
何でゲーム買わない層のしょうもない意見に合わせなきゃいけないの？
自分の狭い世界で他の文化を笑うな。
老害で草
もうゲームなんてやめたら？www
常に勝利しかしてないけどな
なんでもかんでも海外にあわせるんじゃねーよ
海外の人間の方が偉いのかよ
キーコンフィグで意地でもマルに変えるわ
ここ（ライブドアブログ）記号のマル入れると禁止ワード扱いされるのな
その程度にも対応できないとかwww
いまだにガラケー使ってる老害みたいやなww
その程度にも対応できないとかwww
いまだにガラケー使ってる老害みたいやなw
O＝空白(キャンセル)
X＝選択する(決定)
なんだろうな
PSがアメリカの会社になってロクな事がない
買わなくていいよ
欲しい人に渡るべきだから
すぐ慣れる
日本を捨てるとか何を言ってるんだ
何で海外の方が圧倒的に市場がでかいのに日本のしょうもない仕様を和サードに強制しないといけないんだよww
向こう発売してたハードに合わせたらしい
PCゲーすらやったことないゴミがなんか言ってらww
今は世界中の人とプレイできるようになったから
シェアが高い方に合わせなくちゃいけないのはしょうがない
〇×やめるのが先だろ
統一した方がゲーム開発者からしたらありがたいって普通の頭してたらわかるはずなんだけどな
今やMicrosoftの後追いのイメージしか無い
その程度で考え直すの？
草
ボタンすら押せない頭で何やるの？ww
任天堂はマルバツじゃないしなぁ
圧倒的少数派が合わせるのは当然だろww
諦めましょう。
これに関しては改悪ではない
ゲームによってボタンの役割が違うと混乱する
3日で慣れるのにね
スマホも当たり前になったのに時代の変化について来れない老害だけだようるさいのは
オンライン過疎すぎて出来ないけどいいの？ww
世界的にどちらがゲーム人口多いかって話
グローバルで考えないと
あとは任天堂か…
国や地域で習慣は違うから設定で変更出来る様にしてくれ。
はいはい
ボタンひとつにガチャガチャ言う知能の低さを自覚しろよw
テストなど正解にペケ（チェック）をする
日本は間違えるとペケ
PS５って、つまりは「よりコンピューターに近付いて、PCゲームを取り込みやすくしたプラットホーム」なわけだから。
自分は努力しないで、他人様の努力の結晶を「日本語訳」か「吹き替え」だけ付けて、盛大なバグと共にプレイステーション・ブランドで出して、日本人からお金を取ろうというｗ
というわけで、自分はsteam他、PCのプラットホームを推奨するね。日本語化は善意の誰かがしてくれたのを取り込もうと思う。
PS５はよっぽど気になる「プレイステーションだけのソフト」なんてのが出てきたら、その時に考える。
何で少数派に合わせなきゃいけないんですか？
洋ゲーも人気だから仕方ない
それが圧倒的に少数派だからだろ
ゲーム買わない奴に合わせるとかアホらしい
連投までして完全な煽り屋だな
全肯定しか認めないとか頭極まりすぎだろ
ファミコンやスーファミは海外と日本で同じボタン配置だった
ドリキャスも海外と同じ配置だった
プレステ系列（日本）がおかしかったんだよ
うんそうだね
海外は×が決定なんだよ
日本は何故か特例だった
混在すると開発者もユーザーも面倒だから統一しただけ
下手な意地を張らずに任天堂に合わせろ。
実況アナウンサーですら未だに言い間違えるしな
競走馬の年齢もいまだに慣れんわ
３歳馬がダービー走ってるとかさ
スプリンターズステークスが１０月にあったり
大阪杯がＧ１だったり
ああ、Ｇ１も国際表記はjpn1だっけか
本人は養護してるつもりかもしれんが完全に逆効果だ
開発者の事すら考えられないのかな？ww
ブーメランぶっ刺さってるよ
世界基準でみないと
チェックって概念があるから
お前はゲームもハードも買わないエアプやんww
ソニーはそのデータを拾ってるはずだしユーザーの総意は確認できてるだろう
問題は任天堂ですよ 追従しないと任天堂だけのガラパゴス仕様になる
なんで日本側が悪いみたいに言ってんの？
そのファミコン、スーファミに合わせた配置なんだからおかしいのは海外PSだろうが
そらどんどん縮小していく少数派にいつまでも特例措置とるっておかしな話だろww
統一した方が作る方もやる方も混乱しないわ
それくらい理解しろよw
どうせすぐ慣れるのに、どうせ決定は覆らないのに
順応しようと意識すれば慣れも早いぞ
何でも日本に合わせてたらここまで成功してないだろう
アメリカだけじゃないんですけど
頭悪い老害しかこういうのに騒がないからなw
PCゲーなんて昔から日本でも×決定なんて当たり前なのに
少数派ってデータ出せよ
適当言ってんなよ
買わない奴がガタガタいってんじゃねーよwww
SIEは米になったけど
きっしょwww
標準設定くらい多数派に合わせるほうが合理的だと思うけどな
キーコンフィグくらいはあって良いと思うけど
英語できないの？
まぁ、作るほうは面倒だわな・・・
ソニー信者のクソゴミゲハ民が出張してきてるの笑うわ
10位の任天堂が1位のソニーに合わせるのがユーザーに対しては正しいのでは？
ラインナップを見てればもう日本向けには見えない
洋ゲー興味ないからPS5は買わないかな
いや日本のプレステだけがおかしかっただろ？
正確に言えばスーファミの一部（FF）もおかしかったんだが
印字内容基準で考えた人間が間違いを犯したんだよ
？？
市場の規模とか考えられない典型的な老害
？？
ゲームメーカーが海外（世界）に合わせた結果、
PSの日本市場が年々縮小していってんだけどな
必死に草生やしてんのかわいいわ。ネットデビューキッズかね
親指の先で押すボタン：キャンセル、攻撃
親指の関節で押すボタン：決定、ジャンプ
そしてファミコン→スーファミでB→Y、A→Bに役割が入れ替わったが親指の使い方は変わってない
しかしFFが「一番右側にあるボタンが決定」という概念を広めてしまい、プレステがこれを継承してしまった。
分解・改良できるんでしょ？
せめて自分で設定できるようにしてくれお願い
ゲハ民は全員死んだ方がいい。無産無能のクソゴミ集団やからね
統一の必要があるのかと思うけど、統一するなら理解できる頭を持つ国民の方に
我慢してもらってアホの方に合わせるしかないんだよ。
意見しただけで老害？w
ちゃんと意味調べてから使おうw
そいつゲハ厨のガキだから餌やっちゃダメ
ただ同じゲームをＰＣとスイッチでセーブデータ互換でやってると混乱する
海外はグローバルとか言うくせに、日本の考えを否定する。
ご都合主義も言い加減にしろ！！
ヤード・ポンド法に拘るような醜いことはしたくない
どうせすぐ慣れるよ
ボタン配置がシステム画面とゲーム画面で切り替わるのは遊ぶたびに感じる苦行だが
×で諾、〇で否てのは3分もあれば慣れる
開発の手間考えると分かんなくもないが残念かな
日本のプレステが変だったのを元通りにするんだよ
スーファミ世代的にはやっと元通りになるといったところ
何故未開なチョクパリに合わせるんだ？我々のプルスを後進国のニポンに売って貰えるだけ感謝しろ
すぐ慣れますよ
操作を統一するのは時代の流れかな
右下がキャンセル＋緊急回避
左上が攻撃
これだけ守ってくれれば、表記なんざ何でも良い
後、モンハンワールドのキー設定した奴くたばれ
ゲーム人口で言えば中国もでかいのに欧米基準にするのはなんでなんだぜ
最初戸惑いあるけど
すぐ慣れますよ
PS4の販売台数見れば日本と欧米でゲーム人口の差は明らかでしょ
さらに最も売れているゲームタイトルを見ても洋ゲーが多い
日本のゲーム機＝プレステではない
あとSIEはアメリカの会社
分かるよ
というか欧米基準だと当たり前みたいに言ってるけど「バツが決定なのおかしくね」という意見は昔から欧米にもあるよ
いままでがそうだったからそのボタン配置に慣れたというだけ
考えすぎだよ
すぐ慣れますよ
慰安婦の手ごねハンバーグでも食って
落ち着けよwww
〇を決定ボタンＸをキャンセル扱いにするとプレイに支障が出るようなソフトもなければよし
潜在的な市場規模が違うしより利益が得られる方を選ぶのは仕方ない
日本と海外で分けて考えてるのは日本人だけだし
車も右側通行と左側があるじゃないか
わかりにくいから統一しただけだよ
すぐ慣れますよ
ソニー好きってやっぱりアッチ系多いのか？
スーファミ時代から右側が決定なのに何を言っているんだ
むしろプレステもその流れを踏襲してたのに海外輸出で逆にしたからおかしなことになったんだろえ
バツは、アルファベットのXと混同するからバツは、空欄のチェックマークを埋めるくらいしか用途ない。日本での✔は欧米では／と混同するのでチェックマークは基本バツマークなんだ。
アメリカの一部などは、だいたい正解を意味するマークは✔を使ったりはするが、／と混同しないようにしっかりはねる。なので、欧米で丸を見ると、ん？訂正するの？と注視してしまうんだ。
めっちゃ答えが書いてあったやんけ・・・
未開だなんだ言いながら日本語使って合わせてくれてサンキュー
グローバル展開してしまったらそういう考え方は通用しなそう
決定ボタンはファミコンもスーファミも親指の関節で押すように設計されていた
だからプレステも右側4つボタンで言えば下側のボタンが決定になるべきだった
海外はそうしたが日本のプレステはなぜかイレギュラーなことをした
なんで〇でキャンセルになるんだ
お前ら許諾する時XKって言うんか？
できなかったらまごうことなきクソニー
余計混乱しそう
日本はもはや市場の１つつでしかないから..
代わりに俺が買おう
>>169
過去にもボタンの記号を話題にした海外の反応記事みたけどバッテンの方が強い否定の意味があると書いてある
俺たちが宗主国だから。
あらゆる法律と注意事項が馬鹿を想定して作られるように、賢い方が割りを食うのは当然
人気タイトルに欧米のゲームが多いから？
キーコンで設定変えてるけど面倒臭い
数日もいらない、それこそ数時間も遊べばすぐ慣れる
むしろ操作ってすぐ癖になるから、古いゲームと平行して遊んでる人が一番混乱しそう
だから統一自体はいいことだけど、PS5だけ変えても根本的な解決にはならないんだよな
かといって過去のゲームや任天堂も含めて全部一斉に変えるのも現実的じゃないし、
結局キーコンフィグで受け皿作っておくのが一番現実的ということになる
チェックマークが正解なのは確かだがバツマークは不正解や否定にも使われるので、丸が決定に使われるのに違和感を覚えるとしてもバツが決定なのもおかしい
チェックマークとバツマークは別物だぞ
だってこいつ日本人だもん
当たり前じゃん
他の日本のハード触ってりゃプレステ（日本のみ）が異端なだけだとわかる
だから日本が外国がって問題でもない
頭悪そう
本来の日本(任天堂やセガ)の基準に戻すだけなんだよね
ソニーとかいう初代プレステ発売当時の新参メーカーがやらかした設計ミスだろ
日本製のゲームのボタン配置は右が決定、下がキャンセルで統一されてるけど
ホンマに。洋ゲーあんまやらんけどRDR2やった時にこれでミスしまくったわ。やめてほしい。
まーどうせ設定で変えられるようにしてくれるでしょ
してくれなかったらつらい
そのせいでゲーム内容の規制も強化されたしこのボタン変更もそう
日本人が握ってる貴重なプラットフォームの主導権をわざわざ外人に売り渡すの本当にアホだわ
要は慣れだろ
住所が小さいとこから大きい方に書くとか、日付年号の順番が変だったり、日本と違うのが沢山ある
文句言ってる人達も慣れれば言わなくなるから
箱とPCでゲームやってる人とかは既に慣れてるでしょ
スイッチはプレステの操作方法が世の中に普及してから作られたハードだから本件で持ち出すのは不適当
セガサターンはメガドラ系統で3+3のボタン配置だから本件で持ち出すのは不適当
スーファミでAを決定ボタンという流れをFFが作っただけで初期の任天堂ソフトはBが決定ボタン
初めにゲーム機を輸出したときに規格を統一しなかったのが全部悪い
初めは肝心
猫マーク→決定
犬マーク→戻る
とか？
×が否定なのはアメリカも同じだろ。
海外では×が肯定だと思い込んでる奴は、
プラウザの右上の閉じるボタンを見ろよ。
それだよね
逆にマークの位置は同じだと混乱しか無い
別にその程度のことくらい開発者にとって大した負担じゃないよ。
もはやPSは日本のハードではない
このサイトはNGワードが多いと思う
俺も何度もはねられてるがどれがNGワードかわからなくて困る
欧米にPS5レベルの商品がないからなぁ
www
どうなんだろうか？
カードゲームだったから一つの選択ミスが決定的なミスになるんだよね。ちょっと考え直そうとキャンセル押したつもりが決定されるからもうどうにもならなかった。決定とキャンセルの位置が真逆なのが致命的。ＰＳ5の今後のソフト展開期待してたけど、こうなるなら今後やりたいソフトが出てもＰＳ5はもう買わないな。今までＰＳにはお世話になったけどこれからは任天堂一択かな。
いまこそ多様性を訴えるべきだろｗ
「操作が統一されてしまうのは多様性を損なう」ってさ
「グローバリズムの弊害だ」ってさ
こういう時ぐらい役に立てよ、リベラリベラリストどもはさぁ
世界基準を生み出すんじゃなくてただ白人様の言うことを聞くだけなんですね。そりゃ任天堂に負けますわ。
〇が決定で全部統一してくれるのが一番日本人的には良かったけど
任天堂は独裁政権だからな
ゲーム自体しないし・・・
フルダイブが実現したら呼んでくれ。
それでもゲームはしないと思うが・・エロは、ね。
それはおかしいだろ。日本ではマルが決定ボタンのままで別にいいんだからさ。
VRは性欲あるうちにやるべき
まだ大丈夫でも強ければ強いほどいいから急げ
あれは左ハンドル車・右ハンドル車の部品共通化によるコストダウンと聞いたけど、試乗した処、違和感が半端なく操作ミス起こしそう、命が掛かるものにそれでいいのかとトヨタ自体に不信感持ったよ。
ゲームマシンはせいぜいキャラの命が掛かるだけだけど、操作感に悪影響を及ぼしたらダメだろ。
白人様ってコメで察し
もうちょっとよく考えような
日本発のゲームなんだから、基準は日本だろ。
市場と基準を一緒にするアホ大杉。
日本は欧米より人口が少ないから、日本人やめれって言われてはいそうですかってなるか？
少数だから日本語使うなって言われて言うこと聞くか？
すぐ慣れるさ。
と言う事でアメリカはヤードポンド法廃止しろ。
LRはアルファベットなんだからABXYを採用だな
騒ぐのは恥ずかしいとか我慢して泣き寝入りするのが美徳と洗脳教育されてるから大丈夫。
リリースされてるソフトの数で日本は圧倒的に少数派だよ
ハード事業が残せたのが奇跡とおもえるほどに
表現規制も全部アメリカ仕様
日本にゲームハードとは言えなくなってる
だから？
コメント読んでるなら理解できるよな？
できてないからその解答なんだろＷ
否定は日本と同じくバッテン（✖）だったと思うぞ。あちらの試験答案を見た記憶があるし、少し前の Microsoft Officeのインストーラーで特定のコンポーネントのインストールする／しないを指定する際、ツリー状のGUIでインストールしない指定をしたコンポーネントのアイコンには灰色で赤いバッテン（✖）が付いた様な。
学校の試験で、誤答には「ここを確認するように」の注意喚起でマルをつけ、正答には「正解であることを確認した」の意味でチェックマークをつける、という慣習のところは結構多い。
すると「マル＝NG」「vやvに準ずる記号＝OK」という意識となる。
アンケート回答ではチェック欄にバツを使うこともあるし、そういうこと。
だからバツマークもよく使われてるが
何故かコントローラーの×はバツではなくチェックと認識するというおかしな状態なんだよな
日本以外が混乱するじゃろがい
マル＝NGの意識が強いんじゃないの？
これからは下が決定右が戻るで統一されるのに
任天堂は逆のままなんだよ
ラグ凄そうだな
流石出羽守筆頭企業
何で少数派に合わせるんだよ。アホなのか。
数千億の金が動くのにお前らの小言なんて無意味ｗ
だってさ
バッテンの方がより強い否定だと過去の反応記事にあった
だから消去法で丸を肯定にするのは許容範囲だという意見もあった
でも問題は印字じゃなくて位置なんだけどな
自分にとって箱のソフトは全然魅力的じゃないんだよなー
右決定ってwindowのUIでも推奨されてるのにな。
ソニーが外国人向けにボタンの位置を変えずに☓を決定にして、操作性なんて知らねーよ外人はこれでいーだろ、みたいなのがグローバルになるとか笑えんわ。
なんでxboxも逆なのよっておもったけどプレステの真似したってのもあるしマイクロソフトたからワザとだよなこれ。
経緯から見ても操作性からみても左決定は訳わからん。
単純に任天堂を潰したいんだろこれ。
んん？？w
よし、インプットされた。
和ゲーは任天堂一択だな。
大概のゲームはオプションで変えられるし。
外国人が順応性ないのわかってるけどたかがボタンでそんな文句出るとかやべえだろ
キーコンフィグさせてくれればそれでいいのにな
日本の市場だって大きいんだし日本が合わせなくてもいいいじゃないか
まぁソニーってもう日本企業じゃないからだろうな
スレで散々両方やると混乱するって言われてるだろ。
俺も混乱する。
これからはPS5を選ぶときは混乱しないように極めるしかない。
"海外で"売りたいんでしょ？
日本のマルバツ文化全体を変えるってわけじゃないし。
ターゲットに合わせないと、アメリカの自動車会社みたいになるんじゃねーの？
ただの属国だが
おまえらが任天堂しか遊ばなくても俺は頑張る。
ソニーとNTTは昔から回し者を雇ってるからな。
ソニーが日本の会社だったときはアメリカ人に強要しなかったのにな
へぇ、そうなんですね。
無理矢理に慣れないとバツを決定にすることを脳がなかなか受け付けない
必死で草
現実的に市場がデカイ方を基準にするのは理解出来るし煽りを食らうのがこっちってのも納得せざるを得ないのだろうけど
それでも文句を言わず「ソニーが正しい」なんて言えるほど飼いならされてないわ
便所の落書きぐらい好きに書いたらいいんだよ
おまえ、、、
ファミコンもスーファミもメガドラもPCエンジンもセガサターンもドリームキャストも右決定だっての。
どんなにわかだよ。
「スーパーマリオワールド ボタン配置」でググってボタン配置を見てみ？
そして任天堂が何を考えてこういう配置にしたのか考えてみたら？
「右決定」なんて思想はないことがわかる
開発に負担かかるのとやる企業やらない企業で別れるからでしょ
xboxで決定ミス連発した事も克服してやる！
かかってこいPS5
アメリカのやり方を優先するのは当然。
それはYキャンセルだっての
ちゃんと歴史を生きてる俺からすればB決定は右決定になってる。
左決定はクソゴミ操作なのもよく知ってる
でもゲーム好きだからやるよ？
スマホじゃID見れないけど、
やっぱりそういうことか
慣れるけどなんかモヤモヤする
親指置き場は×の位置が圧倒的に楽
スーパーマリオワールドではB（下側のボタン）で決定だよ？
これは「ボタンを押す指の位置」が基準になってるんだよ
定位置として親指をYBボタンの位置に置く想定だとわかるだろ
決定ボタンの位置は海外のプレステもこれを踏襲している（ドリキャスも）
キャンセルが途中で一番右側になるのはボタンが増えた影響だろう
プレステが変な流れを作ってしまったのは明らか
でもPS5やるよ？俺はxboxの経験があるからな。
国ごとに言語選択できるならディフォルトのボタン設定の〇×くらい変えてやりゃいいのに。
、、同じこと言ってるな。
まぁA決定は少し間を置いて出てきたかなFF4あたりには自然に感じられた。
わかる。そこは両対応してもいいと思うよな。
わかってんじゃん
俺の記憶でもFF4が初めてAで決定するゲームだった
FFはRPGだから別にいいがアクションやシューティングだとYB位置に親指置くだろ（Yが攻撃）
親指関節で決定ボタンを押すことに慣れてる人が多いから
操作感を維持しようとすると下側が決定ボタンになるんだよ
反対してる奴らってヤーポン法で「俺たちに合わせろ」って言ってる米カスと同じ事言ってるよな
本当にそれ
何故後から作られた方に強要されなければならないのか
欧米(笑)様の傲慢さが如実に表れている
と思うんだけど
自分が知ってる範囲では
欧米ではテストで正解してるところはチェックマーク
間違ってるところは〇つける
俺は予約キャンセルした
ドリキャスと同じ配置だし
現状システムオプション触らせて貰えないからデフォのこれで騒ぎになってるからね
そのくらい出来るだろ！出来ないじゃない！やるんだ！
慣れてなかったとしてもそれに合わせて慣れるだけ
おしまい
ドリキャスはA（PSでいう〇）で決定していた事実を大半が無視している
PS2以降は国内じゃ全然売れず海外へ逃げたんだし。テレワークで改めて分かったけど、基本的に携帯しか持たない電話回線も引いてない人が増えたのに購入後直ぐネット使えないゲーム機買う奴なんか金持ちだけだよ。
まじかー、結局Sonyくそやん。
まぁファームかシステム段階の開発管理がいいかげんすぎてスパゲッティソース化してて下手に弄れなくなってる可能性はあるけど…
でもそのうちコアユーザーが自作した携帯をルート化するみたいなアプリやボタン入れ替えるバッチが流れるんじゃないかな。
バツはチェックの代わりに肯定にも使われるし、日本と同じように否定の意味としても使われるから
電化製品のスイッチだってonが1、offが0が国際規格 パソコンの電源ボタンは1と0を重ねた記号
何で棒と丸なのかは二進数をイメージすれば分かる そのまま数字の1か0かだから
あいつらアホだから
外人も味わってたんだな
システム操作だけ強制されて違和感が強くなるだけだな
これまで分離はできてたんだから結局口うるさい奴らの価値観の押し付けに屈しただけ
グローバル化多様化を掲げながら実際はそれに反したアホなことやってるのに気づかない
お前さっきから"すぐ慣れるすぐ慣れる"ばかり連投してるな
そういうのを敗北主義者って言うんだよ
簡単に言うと…
お前のスマホ中国のアプリだらけだろ？
>セガのドリキャスのA、B、X、Yの配置をXboxはパクった
>ドリキャスはA（PSでいう〇）で決定していた事実を大半が無視している
ドリキャスのAの位置はPSでいうバッテンでこれが決定
キャンセルのBの位置はPSでいう丸の位置でこれがキャンセル
こんなのはずっと前にやるべきだった、ダメなことに固執しやがって
日本のゲームと欧米のゲームを交互にやる時はいつも苦痛だった
じゃあXboxでもやってろよタコ
いつもいつもてめーらの事情押し付けてきて鬱陶しいんじゃボケ
てか箱コンとＰＳコン使って身としてはありがたい
正確に言うと日本在住のPS世代かつ和ゲーばかりする人だけが文句言ってる層だと思うわ
洋ゲーやってれば度々この操作不統一に悩まされることになる
ファミコン世代でPCゲーや洋ゲーもやる俺にとっては朗報でしかない
無理やり俺たちに合わせろっと、他国なら主張するんだよなぁｗ
日本はすぐに譲る
もっともソニーはもう日本企業とは呼べないしな
アメリカに渡ったからアメリカに合わせろと言っているんだろうね
老害老害と言っている奴ほど将来老害になると思うわ
ソースはいまの老害
老人たちも若いころじじいはじじいはと文句言ってたから
言葉の悪い奴は性格に難あり。それが老人になれば、ね
システムや和ゲー、一部洋ゲーは〇決定設定も用意すると思うぞ
それすらソニーが規制したら少数派切り捨ての酷すぎるおま国だわ
さようならSONY
そもそもSONY製品なんて高くて手が出ないから関係無いけど
まぁこんな事をするなら更に嫌いになったわ
ゲームオタクイライラｗｗｗ
「外国に迎合した」だの的外れな批判している人がほんと多い
「一番右側が決定ボタンで統一されてきた」なんて言ってる人もいたけど
ロンチタイトルのスーパーマリオワールドのボタン配置見れば間違いだとわかるし
なにより設計思想を読み取れていないくせに古参ぶるのが痛い
右側のボタンが4つあるハードでは「下側ボタンが決定」が日本のスタンダードだった。
スーファミもドリキャスもそうだったのにプレステだけが異端で
しかも同じハードなのに日本と海外で不統一というわけのわからない仕様にしたのが原因
ようやく正常化するってゲーマー界隈では歓迎されてるよ
それ中華が日本で購入して転売したやつじゃねぇか
ブラウザの閉じるボタンが☓なのは日本と同じ意味だからだ
単純に☓を✔とみなした外国が一方的に悪い
海外だけ〇ボタンを✔ボタンに変更すればいいだけのことだった
正直言わせて貰おう。
全てのソフト、アプリにキーコンフィグを実装で解決。
使い難いボタン配置でA、B、Cパターンとか最悪な物もある。
✖は肯定なんだろ？
D
C A
B
じゃ駄目なんか?
＞日本は何故か特例だった
日本で生まれたプレステなのに、日本が特例だったって意味がわからんこといってるな。
昔みたいにボタン二つだけでできる時代じゃないもんな。ごちゃごちゃ何個もボタン使わせるんならキーコン必須は当然
そうなんだよ。
対応出来ないんだよ。
おじさんは何十年も右決定でやって来たから…
君もいずれは立派な老害に成りそうな思考してんねw
逆じゃね？むしろソニーファンボーイが慣れろとか老害とか擁護してる印象だわ
なんで日本が合わせなきゃならない
けどよ、×が正解とか笑えるだろ
×で喜ぶとか頭おかしいのか
意味が分からなくね？
くたばれソニー
そう、我々は老害と若者達にイジメられる年齢になったのだよ。
横だけど多機種ユーザからすればこの決定は朗報でしかない
海外（主に北米）はセガのGENESIS（メガドライブ）が基準
日本は任天堂基準
そうだね。
そうだ！サムスンが史上最高のゲーム機造れば良いんじゃねwww
あれ、慣れないよな。
野球少年だったから特にかも知れんけど。
もうps5はいいや
ps4でも欲しいゲーム全然なかったし
任天堂はスーファミでB（下側ボタン）を決定に設定してた
スクウェアはA（右側ボタン）を決定にしてたのでプレステがそれを踏襲して
丸をAと同じ右側に持ってきた可能性がある
丸が下側ボタンになってたら混乱は起きなかったのではないか
そもそも日本と海外で意味が違う記号を使うのもどうかと思うが
しーっ!!
覚えたての言葉を使いたい年頃なんですよ。
中二病みたいなものだから、無視が一番。
慣れるまですぐキャンセルしちゃう訳だ。決定押したつもりがキャンセルになって、場合によっては画面戻ったりしちゃう訳か。
面倒くさくなりそう。
設定で変えられる様にしてくれ～
民族性の違いかな？
日本のテストは"間違ったところをよく復習しなさい"のチェックマークだろ？
チェックするのは正解箇所じゃなくて不正解箇所。
チェックシートは該当箇所にチェックマーク。
注目って意味で使ってる。
チェックマークを変形させて×にするやり方にモヤるんだろな。
欧米様じゃなく多国籍の日本企業は日本人を蔑ろにしすぎなんだとおもうよ
企業が帰属意識の欠片もねえし、消費者も企業に執着する時代は終わったのかも
文句を言わず消費し続ける日本人なんか二の次三の次
ゲームに限らず、映像、音楽、同じソフトでも日本向けだけは割り増し料金ってんだから笑えねえ
実は権利団体がどうこうって話じゃなく、消費者を省みない企業が放置した結果
そのうち音楽や自動車みたいにそっくりそのまま外人どもにとられてお仕舞いじゃねえの
見たくもねえ⚪⚪流ドラマ、聞きたくもねえ⚪pop音楽、乗りたくもねえ車
文化としての土台を支えた消費者の声聞かねえんだもん、凋落もやむ無しだとおもう
お前ら保守派を気取ってるくせにこんな時は迎合するんか？
ブレまくり人生、生きてて恥ずかしくないの？
多数派が絶対なら、テメー等もヤーポン法やめてメートルキロ方式にしやがれクズが
自分等が多数派の時は合わせろ言ってくるのに、少数派の時は合わせないとか都合の良いことほざくなゴミクズ
アメリカ人貴様等にだけは、こんなことほざく資格ないわ
この点だけは、中共や韓国にも劣る
〇➡いいえ
✖➡はい
元々、PS＋自体は現金？で買ったのに後からStoreでZ指定をカードで買うと勝手に、PS＋更新をカードでの自動更新に変える悪徳企業ですし
PS4以降は米国法人が作ってる
そういう意味でも、ソニーはかつてセガと同じ道を踏襲してる訳だね。面白い話だな。ソフトラインナップも往年のセガハードのラインナップに割と近づいてるし、ソニーはこれから、どんどんセガへの道を進んでいくんだな。
だとしたら、アンケート回答用紙みたいな感じなのかも。
四角の中にバツ印＝選択≒決定
四角の中に何も書かない＝0＝マル印＝非選択≒キャンセル
みたいな。
でもま、位置が重要なのは、そうだよね。マーク変えても位置が変わらなきゃ大きな問題ではないような。
違うけど…
自国の内需捨てたらリスクヘッジ的にまずいと思うけど？
どっちも目指せばいいのに。今は良いけどこの先海外勢が高いかねだして買う保証はどこにもないんだから。それこそ、自国を見捨てたら誰も見向きもされなくなるね(笑)
お、お仲間だｗ
俺もPSは２までのクチだ。
wiiはスルーしてswitchで久々にハードを買った。
そもそも、洋ゲーやるならsteamで買ってPCでやるわ。
そしたら海外市場に軸足を置くのは残念だけど仕方が無い
そもそも何かと「日本とそれ以外」に分かれる事が多過ぎて
多数決的に考えればいつも負けてしまう
そのガラパゴスっぷりが大好きだけどさ
マイクロソフトに消えてもらうよう願う理由になったわ
ちゃんと理解した上での発言とは思えないコメント多過ぎ
白人の基準に合わせられるのは差別では？？？？？
いや別人ですけど
まず本当に「合わせられた」のかから考えてみよう
思いっきり海外メインである事を隠そうともしてないでしょ
もうなり振り構ってられないくらい日本じゃ利益が出ないんだよ
ゲーム開発費はどんどん上がるのに価格はそうそう上げられないからね
多数派の購買層に合わせる事の何がおかしいのか
外人に強要するとボイコット騒動に発展するからな
ソニーの判断は正解だよ
というか、こんな問題どうでもいいわ
PS5本体を買わせろ！
今までは市場(地域)に合わせてたことをしなくなったからでしょ
アベンジャーズ最新作は日本語吹替ありません、
みたいな。極論だけど。
マイクロソフトは地域によって意味の変わる記号を使うというミスをしなかったし
任天堂もセガもそんなミスはしなかったのにソニーだけがやらかした
事実はそれだけ
実際PCゲームしてるとゲームによってバラバラなので
どっち側に合わせるにせよ統一されてる方が便利なのは間違いないよ
ただしキーコンフィグは必須という条件で
いいように飼いならされていることに気が付かないのか？
まあそれでいいのならそのままの君たちでいてくれていいけど
後悔しないことを祈るよ
それでカッコいいこと言ったつもりかね
働いたこと無さそう
その通り。本来はその国のやり方や『らしさ』を押し通すことがグローバリズム。世界に譲歩し合わせていくことだと勘違いしてる奴が多過ぎるんだよね。
「多数派だから」とか「慣れる」とか言ってる奴らは車が左ハンドルになって道路が右側通行になっても文句言わないの？ 日本語も少数派だから英語に変えるか？って話。
たかがゲームの小さな変更かもしれんが日本がナメられてることに変わりはない。そしてそれに従うことをなんとも思わない従属根性のような奴らｗ
>>404
前提知識が間違ったまま何言ってもね
ならキーコンを本体設定側に付ければ良い
なんならセーブファイル管理の中にソフト毎のキーコンを本体で設定出来るのが一番楽
些細な事なんだろうけどモヤっとするので自分はproがPSシリーズ最後になりそうw
傲慢って意味では同レベルだわ
海外ゲーと和ゲーを交互にやるとき混亂しなくて良くなる
ニンテンドーも頑張れ
ヤードやポンドに文句言う日本人なんて聞いたことないけどなＷ
日本人はその国によって違うと理解する民族。
海外は押し付けてくる民族。
グローバルは価値観・文化の破壊でもあるけどな。
ゲーム起動して最初にこれが決定だと認識したら、ほぼミスらずに押せるぞ
まじ多様性を勘違いしたク・ソどもだ！！
日本の価値観・文化は多様性として受け入れないくせにな。
実際のメリットを知りもしない外野が
愛国心（ですらない変な感情）で文句を撒き散らすのはダサい
嘘コケそこらじゅうで見かけるわ
世間知らず過ぎる
お前のそこらが世間知らずだろ。
社会でそんなこという奴きかんＷ
ゴルフしてる奴がヤードに文句言ってるの聞いたことない。
そもそも日本ではポンド使ってないから話題に上がることも無い。
片方だけに不便を押し付けるな
お前の頭の中はゴルフしか無いのかよ
ヤーポン法のせいで企業は単位系を変換してすり合わせる莫大なコストが発生するし、飛行機だってそれが原因で何度も墜落しとる
それでも他国の事なんぞ知るかって押し通すのがアメカスらしいが
レンタカー借りてもすぐ慣れるよね
そんなもんよ
お前のあほなのかな？
日本で頻繁に事故なんて出してないし、一般社会で文句なんて話じゃないだろ。
そこらっでてお前言ったよな。
特殊なことをそこらで言う奴のほうが異常だぞｗ
そと出ろよ？
社会でヤード・ポンド・フィートで文句言ってる人なんてほぼ皆無だからよｗ
向こうだとテストの世界不正解も逆だからな
そこまで統一する必要は無いが
それは「人間が機械に合わせろ」という発想だよ。それこそ老害の考え。
「人間が機械に合わせろ」だったら入力操作は未だに機械語の０１スイッチか１６進のキーパンチだったわ。
ユーザーインターフェースは「機械が人間に合わせる」ためにある。多数の人間がいやだというなら自由に変更できるよう対応するのが順当。
steamで遊ぶときイライラしてたけど
そっちが正当になるのか
そもそもホーム画面がO決定なのに、ゲームの中ではXになる方がことが不便だったから、統一してもらったほうが嬉しいわ。
そもそもゲームなんかやらないんだよな
PS3辺りから買うだけでゲームなんかやってない、つまらないし
そのファミコンやスーファミと逆になるから騒いでんだろ？
これが理由かなと思った。
テストの採点と一緒だね。
ていうか統一させるなら、日本に合わせるべきでは？
メーカーの都合より客の都合に合わせるのは普通だろ
そしてメインの客はとっくの昔に日本よりも海外になってる
記事本文ちゃんと読みましたか？
日本だと不正解のマークなんだが、海外だと間違いにマル付けられるし、正解にチェックされる
アメリカなんかだと、半分正解が二分の一、halfだから、間違いはゼロなんだが、これを日本人はゼロではなくマルだと見てしまう
しかも採点する先生によってマークいろいろ変えてくるし
欧米では「あかん言葉の伏字に」マルを使うし、「肯定的な言葉に」バツを使う
バツバツバツ(コメには入らない)がかなり親愛の意味があるのは有名だが、日本人がこれだけ見ると「なんの伏字だ？」と悪い意味に勘ぐる
中国や日本には「レ点」があるから、「肯定にチェック」は理解はできると思うが
その中国も「テストの正解にはチェックをする」からややこしい
残念ながら「テストの正解にマル」は、世界じゃ少数派なんだわ
日本人の場合はコントローラーのバツは「レ点」と考えたらいいんではないか
バツは日本語じゃ罰に通じるもんだから、どうしても否定的に考えてしまうんだが
アクションやりこむ時は、自分でいろいろやり易いように設定変えたもんだから、気にはならんぞ
確実にローカライズ作業が一つ増える
クレカもソニー、銀行までソニーの俺もガッカリやわ
さようならプレステーション
あまり望ましくない仕様だが、ユーザーが設定できるのだろうか
単純にゲーム内UIとボタン配置の整合性取るためだろ
YES NOで左右に分かれるけど左のボタンがキャンセルなのはおかしいって話
LRはレフトライトだろ
むしろABXYてなんだよ
言ってる内容が的外れなんだよなぁ
きちんと理解できた上で反対してるコメントはほぼ無いな
俺は反対してないけど、反対する人の意見も分かるけどな
×がキャンセルってしみついてるから
これから慣れるんだろうな
うん そういう言い方であれば納得できるよ
欧米のシェアが圧倒的だから
プレステ4もそうだけど、欧米ユーザーの数が本当に多いのよ
これは商売だからね。
市場の縮小した日本に合わせるよりはこちらのほうがメリットがあると判断したのだろう。
もう任天堂しかない
あとからPSの絵柄がどうであろうと言うほど関係ないと思うんだよな
おそらくセガのゲームの３つ並びボタン配置と日本とは打って変わった認知度が一番大きなターニングポイント
ABCのCを右端決定キーの流れでメイン決定キーにしてAをサブ決定キーにしたりしてたけど
これを3番めのボタンと解釈してCを削るとどうなるか
なんでそこでいきなり愛国心が出てくるの？
しかも「（ですらない感情）」って、愛国心なのかそうでないのかどっちなの？
「（ですらない）」のに、なんでそうだとわかったの？
同じようなコメントを何回も見るけど、
「愛国心をバカにしろ２ダ」という指令でも降りてきてるの？
的外れも大概にしてほしい
それを知っていても、自国産のゲーム機に愛着や思い入れがあるので「当然日本側が設定変更すべきじゃん？遅えんだよ」とかなんとか言われてることや、ここへきて日本産の痕跡が消されることが寂しい
ここにくる若者って
日本産ゲーム機の進化の過程をリアルタイムで触ってきてないからなのか この件で老害世代ほど虚しさも感じないんだな
そっちも寂しいわ
アクションゲーム等は静的選択と動的選択のコンフィグをつける
また、方向入力と単ボタン入力の違い以外に制限を設けない
以上ができないって宣言なのかな、これ
国際化への変更ってたまに平気で退化するからなー
流石に日本以外全部の（と言ってもアジア圏は日本と同じっぽいけど）国で変えるのは難しいだろうし仕方ない
ゲームくらい面倒な事気にせずに遊べるようにしてほしかったんだけどなぁ
そのルー語みたいなのやめろ
開発が今まで通りのボタン配置だったら問題ない。
そうだよな？そうであってくれ。
その例えなら、少し慣れればネイティブレベルで理解出来るんだから問題無いぞ
日本市場ちっちゃいし、日本人貧乏だし、日本人金ないのに口うるさいから。
大企業はどこも日本を見捨てていくな。
ノイキャンヘッドホン買うんじゃなかった。
ゲームやらんけどこんな売国奴メーカーに金は落としたくないな。
やる気が完全に無くなった。
SONYも嫌いになった。日本は確かにクソだよ。貧しい日本人相手に商売向けてもなんのメリットもない。けど、日本人だろう？
大損受け入れても曲げられない大和魂はないのかよって思うわ。俺もSONYなら同じ判断するけど、見損なった
言ってることめちゃくちゃすぎて笑うw w
洋ゲーもpcゲームもしないユーザーなんで、ＰＳ5を買う理由は完全になくなってしまった。
4との互換があろうが決定・キャンセルが逆なら買っても4までだな（4の中古市場下がらなさそう）
今後の和ゲービックタイトルは任天堂ハードで出たものしか買わなくなるんだろう（スイッチ未だに抽選なんだけど。。まだまだかかりそう）
さようならプレイステーション
子供が大人から見たら小さなことで大騒ぎするのと同じ
マルバツ逆転するくらいなら印字変えればいいのに
市場の大きな欧米に合わせるのも予想はできたことだし。
海外って正解がチェックじゃなかった？☑️
不正解はそのまま×だった気が…
いつまでPS出してるのが日本の会社だと思ってるんだ？
アルファベットか、せめてPSエンジンみたいに数字にしとけ。
表記を変えるだけでいいだろーが！
慣れれば、長時間プレイだと決定ボタンは右より下のほうが疲労が少ないことがわかるはず
お前が工学系に関わってない事は分かったわ
何処の会社に行っても設計携わる人間はヤーポンはクソで意見一致してる
手前の狭い世界だけで語ってんじゃないよ
数時間で慣れるなら今のままでええやん
今は逆にPS4いじる時に決定を×押すようになっちゃったから困ってるから統一するは賛成
グローバル化が正しいとは限らない
クレーマー舐めちゃいけない
箱も下ボタン決定やろ
まぁ下にAだからA決定なのは変わらんが
海外ではPS1の頃から×決定
箱なんて存在する前からだぞ
むしろ箱はPSの配置に合わせただけ
ラチェクラはタイトルで（テレビ画面に映る前とかに）適当に×連打してるとはじめからが選択されてデータが消える。最近またやらかしてしまった
PSはオワコンやね、Xboxにすら取って代わられるレベル
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