影で悪い事だと思われる行為の為にやった事が偉大すぎるからな
子供売るなら金持ちの好事家とかに売れよ

マザーはネタみたいに聖人扱いされるけど普通に真っ当に聖人みたいなことしてたんだなぁ

人身売買って言っても売却先が海軍だからな

聖人の真似したらそれはもう聖人

でも海軍ってわりとブラックだぞ

こんなデカいのにこの後キッズマムに殺されるの怖過ぎる

表では聖人
裏では人身売買とか怖すぎる

>でも海軍ってわりとブラックだぞ
他よりは何倍もマシだ

善人すぎて自身を残酷な悪党だと思い込んでいたサイコ

ドリブロは今のエルバフ見たら困惑しそう

ロビンが生きてるのがマザーの偽善のおかげなのでやはり否定し難い

あそこまで貫けたらもう偽善じゃなくてただの聖人なんよ

実質私設の海兵養成所だったのでは？

というかマザーの存在がモロに後の歴史に影響しすぎてる…
いい方向に

この時期のゲルダちゃんマジわいい
成長後はそんなに

巨人以外の他人種が全然海軍にいないのを見るとマジで偉業やってる

少なくともエルバフのせいでイメージダウン気にしている巨人はサウロみたいに沢山いたんだけどマザーのおかげでだいぶマシになったから

身寄りのないガキを心身共に健康に育てて海軍に売り飛ばすか身元のしっかりした里親に引き渡してたからな…

>身寄りのないガキを心身共に健康に育てて海軍に売り飛ばすか
ここまでならまあ実は悪人とかでもわかる
>身元のしっかりした里親に引き渡してたからな…
聖者か？

もっとヤバい売り先いくらでもあるからな…

悪人面するなら好きものに売ったり虐待したりしてろよ！

リンリンちゃんなんであんなに海賊に憧れてたんだっけ

マムも自覚ないまま食うしほぼ事故死

ドリーとブロギーはいいやつらだけど巨人がみんなあのテンションで暴れ回ってたら世界滅びるもんな…

>リンリンちゃんなんであんなに海賊に憧れてたんだっけ
別に子供自体は全く海賊に興味ないぞ
シュトロイゼンが海賊に育てただけ

マムも海軍大将になった未来があったかもしれない

>実質私設の海兵養成所だったのでは？
適性ない子は一般家庭に送ってやるよ！

安全に生きるなら選択から外れるけどまっとうに生きるなら海軍ってのはかなりわかる

自分より弱い奴を支配する能力持ってて孤児院経営してる老婆ってどう考えても悪人だろ

本人は売ってるって認識だったけど適正のある子どもだけ海軍でほかは普通に就職してたようだしな

なんなら育てた子供に本性バレても好感度下がらないだろ

そんなに素晴らしいマザーを喰い殺した海賊が居るらしいな

>>リンリンちゃんなんであんなに海賊に憧れてたんだっけ
>別に子供自体は全く海賊に興味ないぞ
>シュトロイゼンが海賊に育てただけ
そっかビンクスの酒とか歌うのが好きなだけだったか

ドン！（悪役ヅラ）のわりにあれ別に悪いことしてなくない？ってなるのか笑う

>そんなに素晴らしいマザーを喰い殺した海賊が居るらしいな
許せねェな！

>別に子供自体は全く海賊に興味ないぞ
>シュトロイゼンが海賊に育てただけ
可哀想なリンリン…！マザーに育てられてさえいれば…！
ひとえにてめぇが育ての親を食ったせいだが

誰も損してない偽善ならそれは紛れもなく善行だろ

シュトロイゼンはうさぎドロップしてるのが本当に気持ち悪いよ…

マザーに関しては作者がどこまで分かってて描いてるのか分かりかねる

そしてマザーの思想を受け継ごうとしたマムがああなるという

>本人は売ってるって認識だったけど適正のある子どもだけ海軍でほかは普通に就職してたようだしな
育てた子供の就職率100%はもう誇っていいだろ

>そんなに素晴らしいマザーを喰い殺した海賊が居るらしいな
そりゃ巨人族と断絶になるわ

こんな聖母に拾われた子が作ったのが万国

>マザーに関しては作者がどこまで分かってて描いてるのか分かりかねる
悪いことしてるつもりで善行してるマザーといいことのつもりでエゴに走ってるマムの対比が露骨だし意図的じゃねえかなあ
流石に本当に悪人として描くなら適性なしのガキを平和な家庭に送りつけたりしないしもっと贅沢三昧のババアとして描くだろう

>シュトロイゼンはうさぎドロップしてるのが本当に気持ち悪いよ…
その時ばかりはさしものリンリンちゃんも食われる側だったんだぜ
なんつって

ナチュラルボーンモンスターのリンリンとの比較ではあるだろうし…

後の四皇まで育てたんだ立派な人だよマザーは

リンリンとマザーは明らかに対比で書いてるからほぼ間違いなく確信犯

まぁ海賊になっても海軍になってもどのみちルフィとぶつかるのは変わらないんだが

>そしてマザーの思想を受け継ごうとしたマムがああなるという
子供達は国をまともに守ろうとしてるからまあ

人間の評価は思想じゃなく行動で決まるって事か

HCIの話全体的にキレキレすぎる…

魚人海兵いないんだよな無茶苦茶便利だろうに

上の連中はもう滅ぼさないとあかんな

幼少期マムは良識はあるモンスターだからな
マザーの教えのまま生きてりゃ間違いなく善側にいた

ほんとに守銭奴ならカネゼニーレベルを描くしな

リンリンの独善じゃない善意を教えるには時間が足りなかった…

でもカイドウは海兵にされそうになったのが悲しい過去として語られたし…

なんなら現マムですらまともに育った方の可能性は結構ある

>HCIの話全体的にキレキレすぎる…
ギャグといい話とやばい話が並行して殴ってくる…

>ほんとに守銭奴ならカネゼニーレベルを描くしな
カネゼニーのせいでマザーが本当の善人ってみんなに理解されるのいいよね

まあようはクソガキを真っ当に教育する仕事もう疲れたから辞める！って話で
仕事は完璧

海軍送り込むまで達成出来てれば海軍側の化物達が喰い患いの被害も抑え込んでくれただろうに

>でもカイドウは海兵にされそうになったのが悲しい過去として語られたし…
悲しい過去つーか政治に使われたムカつく！だ

>なんなら現マムですらまともに育った方の可能性は結構ある
パラダイスみてぇな国を作りてぇ！ってのは本心だし

>海軍送り込むまで達成出来てれば海軍側の化物達が喰い患いの被害も抑え込んでくれただろうに
世代的にガープとかいるしな…

>魚人海兵いないんだよな無茶苦茶便利だろうに
海兵は人間オンリーなんだろう

若い頃からババアになるまで表向きの善行欠かしてないの普通に凄すぎるだろ

マムが海軍行ってたらそれこそオハラの時とかに来てオレに子供を殺させる気か？とか赤犬ぶちのめしそう

ガープとセンゴクに育てあげられたマムはちょっと強すぎて海賊側が不利になりすぎない？

まああの世界自体が過酷だから相対的に善意に見えるけど
軍に売るのは普通にヤベえよ

フリーの時間も一切ないだろうからマジの聖人

ヒルルクとは真逆だなマザー…

カイドウは悲しい過去ではなかった
暴力で解決出来てしまった

治安維持側に支配種族以外を入れるのはだいぶハードル高そう
ジャイアントジョンがいい話として扱われてる一方でオイモとカーシーは騙されてるし

尾田先生対比的な構図めっちゃ好きよね

>ガープとセンゴクに育てあげられたマムはちょっと強すぎて海賊側が不利になりすぎない？
そうなってればパシフィスタなんて要らなかったのにな

>ガープとセンゴクに育てあげられたマムはちょっと強すぎて海賊側が不利になりすぎない？
ロックスにいた頃の面倒見のいい姉御肌のままでババアになってそう
おつるさんと女性海兵二大看板になってそう

>まああの世界自体が過酷だから相対的に善意に見えるけど
>軍に売るのは普通にヤベえよ
売るって言っても実験台とかではなくただの海兵になるだけだしなぁ

>カイドウは悲しい過去ではなかった
>暴力で解決出来てしまった
カイドウのメンタルがアレなのは過去のせいじゃないしな
いや過去のせいか

金のためと言われても
海軍に売られた子供も(今思えばあんな慈善事業タダじゃ出来るわけないもんな…)と思うだけだろうな

>ロックスにいた頃の面倒見のいい姉御肌のままでババアになってそう
>おつるさんと女性海兵二大看板になってそう
フッフッフッ文字だけで射精ちまったぜ

海軍にいるマムは間違いなく美人

わからんのが作者が本当の悪人として描いているのか悪人みたいな善人として描いているのかメタ的なことが書かれてないからわかんないこと

カネゼニーは見習ってほしい

>HCIの話全体的にキレキレすぎる…
カートゥーンと戦隊の世界観用意してやるのが毒親の話って時点で尖りすぎてる

売るって言い方が実にマザーっぽいけど実態はただの斡旋と支援なんじゃ…
これが海賊とか人権無い国とかなら違うけど治安維持組織だし

たぶん巨人族手当とかついてて福利厚生もしっかりやってると思う

あの糞みたいな世界でちゃんと生活出来る海兵に捨て子がなれるのは完全に善行だろ
しかも適正ないのはちゃんと里子にするとか聖人か？

>わからんのが作者が本当の悪人として描いているのか悪人みたいな善人として描いているのかメタ的なことが書かれてないからわかんないこと
あの世界の悪人って基本露骨すぎるほど悪人として描かれるからそうだったらもっと露骨に悪人になるだろう

カイドウのメンタリティに影響あたえてる出来事はカイドウに原因あること多いからどうかようもないよね
おでんの件とかさ

>まああの世界自体が過酷だから相対的に善意に見えるけど
>軍に売るのは普通にヤベえよ
実際汚職も多いしアレな組織ではある
相対的にもっと酷い国家や集団がゴロゴロある世界がダメ

>わからんのが作者が本当の悪人として描いているのか悪人みたいな善人として描いているのかメタ的なことが書かれてないからわかんないこと
本人は悪をやってるつもりが善になってると
本人は善をやってるつもりが悪になってるの対比でしょ

>わからんのが作者が本当の悪人として描いているのか悪人みたいな善人として描いているのかメタ的なことが書かれてないからわかんないこと
そもそも善人か悪人かのどちらかでもないのでは

若マザー可愛いし過去にどんな事やってきたのかもっと描いてほしい

あの世界の身寄りのないガキなんてのたれ死ぬか反社に利用されるか反社になるしかないだろう

>>ロックスにいた頃の面倒見のいい姉御肌のままでババアになってそう
>>おつるさんと女性海兵二大看板になってそう
>フッフッフッ文字だけで射精ちまったぜ
海軍中将のおリンさんとおつるさん来たら普通に捕まるだろお前

今ほど産むかは分からんけどシャーロット家が海軍の一大派閥になるかもしれないのか…

>>カイドウは悲しい過去ではなかった
>>暴力で解決出来てしまった
>カイドウのメンタルがアレなのは過去のせいじゃないしな
>いや過去のせいか
カイドウは環境自体は同情出来るんだけど生まれつき戦闘狂だから戦場が苦ではなかったな
なんで弱い奴らに頭下げなきゃいけねぇんだ？って価値観は既に出来上がっていた

>ジャイアントジョンがいい話として扱われてる一方でオイモとカーシーは騙されてるし
お互い顔合わせることはなかったんだろうか

海軍の適性無い子供を強制労働とかに送ってんじゃなく一般家庭に売ってるってのが悪党扱いするのに無理がある

カイドウの過去は悲しい過去っていうか普通に豪傑の立志伝だよね
おでん関連以外

金貰って子供を軍隊に入れるって表現するとアレだけど
海軍の支援を受けている孤児院から軍人を幾人も排出してるのと形変わらないからな…

実際既に送り込まれた例がバリバリ活躍してるんだから悪いもんじゃなかったんだろう

>金貰って子供を軍隊に入れるって表現するとアレだけど
>海軍の支援を受けている孤児院から軍人を幾人も排出してるのと形変わらないからな…
あと鉄砲玉として使い捨てにしてるとかではなく
才能ありそうなのを幹部候補として送ってるみたいもんだろうし

孤児の末路がやべーの多すぎて
ちゃんと育てて自分じゃ決められないとはいえ未来も確保は相対的に善行すぎる

善人としては書いてないと思うし別に特段悪人としても書いてないと思うよ
やってることは善行に近いけど結局自分の収入のためにやってるってだけで
育てられた子供達やマム自身はマザーは良い人だと思ったままだし

>金貰って子供を軍隊に入れるって表現するとアレだけど
>海軍の支援を受けている孤児院から軍人を幾人も排出してるのと形変わらないからな…
争いに向いてない子は普通に一般家庭に送るのが悪人として明らかなノイズすぎる

あの歳までリンリン育てた両親もすげえよ

>>海軍の支援を受けている孤児院から軍人を幾人も排出してるのと形変わらないからな…
>争いに向いてない子は普通に一般家庭に送るのが悪人として明らかなノイズすぎる
非才な奴を送り出して大量に戦死でもされちゃ看板に傷がつく

優秀な子供が海賊になりたいとか言い出しても真っ当な政府機関に売り飛ばすのは子どもにとっては酷いかもしれない
世間的には真っ当だけどな

マザーのたまの贅沢がタバコぐらいにしか思えんし人身売買だって2年に一回って稼ぎとして成り立ってるのかすらわからんな

2年に1人斡旋するだけで孤児院運営できるなんて、相当の逸材揃いだったんだろう

>善人としては書いてないと思うし別に特段悪人としても書いてないと思うよ
割と尾田っちの作風的に悪い奴として描かれてると思う

しかも引き取るのは訳ありのガキ込だぜ
ぶっちゃけトムさんと変わらん

>非才な奴を送り出して大量に戦死でもされちゃ看板に傷がつく
そこで人買いに売りつけるとかでもなく普通に引き取り先見つけてくれるのが…

リンリンをサイファーポールになれる！って売り込むくらいだから見込みある子は普通の幹部候補だよね

>マザーのたまの贅沢がタバコぐらいにしか思えんし人身売買だって2年に一回って稼ぎとして成り立ってるのかすらわからんな
稼ぐことそのものが好きな層っている

ガキどもを正義の海兵に憧れさせるためには周りの海賊行為をやめさせないとな

>>魚人海兵いないんだよな無茶苦茶便利だろうに
>海兵は人間オンリーなんだろう
え？

正直善人が食われることの後味の悪さ無くす為に山姥にしたのでは？

本命の為のケアがしっかりしすぎててどこにも誰かが損した描写がない

>稼ぐことそのものが好きな層っている
ガキを売ってる自覚があるから自分は悪人ってあの世界の悪役考えると相当まともだな…
売り物にならない普通のガキは普通の家庭に送るし…

>マザーのたまの贅沢がタバコぐらいにしか思えんし人身売買だって2年に一回って稼ぎとして成り立ってるのかすらわからんな
海軍へ売ってんのがメインの稼ぎなんだろうな

>正直善人が食われることの後味の悪さ無くす為に山姥にしたのでは？
それは若干ある気がする
正直後味の悪さ大して軽減できてないけども

他の作品だと使えねー子供はその手の色狂いに売るかバラして金持ちの臓器にするぜ！ってなるからな…

マザーから出荷されたキャラって作中に出てる？

悪いことしたら捕まって稼げないからな…

まずマザーはエルバフの巨人族とのパイプ役だしな

罪の意識すらない他子供もまとめて腹の中だかはマザーの取ってつけたような悪人面はあくまで対比の為じゃねえかな

>他の作品だと使えねー子供はその手の色狂いに売るかバラして金持ちの臓器にするぜ！ってなるからな…
一度でもバレたら商売そのものがおじゃんだし
長期スパンで考えるとそれは損でしかない
子供を育てて才能ある子を公的機関に渡すって長期的ビジネスとしてはやる意義は薄い

かわいそうなリンリン…！
ひとえにてめェがバケモノなせいだが…

>他の作品だと使えねー子供はその手の色狂いに売るかバラして金持ちの臓器にするぜ！ってなるからな…
ほんと許せねえぜシーザー…

自分の行動を悪だと思い込んだ聖者

リアルなら軍に売るのは滅茶苦茶問題だけどワンピースのヤベえ世界観ならまあ真っ当な方かなと思うので善行は善行でいいと思う
ただ本人は決して善人ではないよって複雑なキャラというか

まずあの世界が割と世紀末じみた治安の地が多いことを考慮する必要があるからな…

海軍には基本的人間族しかいないけどマザーのおかげで巨人族は沢山いる

>この時期のゲルダちゃんマジわいい
>成長後はそんなに
エッチな美人巨人に育ってるのチンチンおかしくなる

そろそろ引退したいとか80で言い出すのはもうお疲れさまですとしか言えないだろ

>そろそろ引退したいとか80で言い出すのはもうお疲れさまですとしか言えないだろ
老けてるしな…

>リアルなら軍に売るのは滅茶苦茶問題だけどワンピースのヤベえ世界観ならまあ真っ当な方かなと思うので善行は善行でいいと思う
例えば小銃一つで絶望的な紛争するような扱いなら別だけど
この場合は将校候補生扱いだろうし

巨人との和解に出た時はもう43歳でそっから37年間ひたすら孤児院経営と職業凱旋と巨人族と海軍のパイプ役を担ってたわけだからな
結果的にマザーのお陰で巨人海兵が誕生してそこからロビン生存に繋がるわけだし

引退して贅沢三昧したって「存分に楽しめよ…」としかならないやつ

>>そろそろ引退したいとか80で言い出すのはもうお疲れさまですとしか言えないだろ
>老けてるしな…
若さの秘訣かい！？

海軍もあれなとこはあるけど海賊や他犯罪者よりいいのはたしかだからな

>マザーから出荷されたキャラって作中に出てる？
白ひげに切りかかって瞬殺された巨人

自分の生活のためにやってるから偽善だと思ってるけどやってることは善行で周囲は善人と思ってる
本人の価値観が無償の愛を持つ聖者しか認めないガチ勢すぎるだけ

ジョン・ジャイアントはあのあと出てきてないのは普通に戦死したのかな

なんでシャボンディのクソ奴隷商人みたいなカスに売らないでわざわざカタギの里親探してるんです？

これ以上どうやったら善人になるっていうんだよ
マザーの善人の基準おかしいよ…

海軍の組織そのものは問題もあるけど個々人で見れば一般市民の為に戦ってる善人の方が多いだろうしな

>ジョン・ジャイアントはあのあと出てきてないのは普通に戦死したのかな
あ…２年後が舞台のFilmZでも本部会議に出てるぞ

戦力としての巨人族アベレージ高すぎるしやったこと普通に凄いな

>なんでシャボンディのクソ奴隷商人みたいなカスに売らないでわざわざカタギの里親探してるんです？
評判を保った方が活きの良いガキが来るからねぇ…！

マザー基準で善人ってどんなやつだよ…

巨人と人間の架け橋になったの地味に凄くない？

>なんでシャボンディのクソ奴隷商人みたいなカスに売らないでわざわざカタギの里親探してるんです？
カスとつるんだら海兵斡旋所としての名にミソがつくからな…

>巨人と人間の架け橋になったの地味に凄くない？
歴史に名が残るぐらいの偉業をやってるのは確か

>マザー基準で善人ってどんなやつだよ…
ベルメールさんとか？

>マザー基準で善人ってどんなやつだよ…
一切稼がずにマザーと同じことをする…？

>マザー基準で善人ってどんなやつだよ…
利益を出さないで身銭切りながら人々に尽くすのが善人だって基準かもしれん

>マザー基準で善人ってどんなやつだよ…
アイスバーグさん

2年に一回かつ海軍に売るイキの良い人材って考えると死んでなきゃ普通に将官かサイファーポールあたりに昇進してそうだな…

>>マザー基準で善人ってどんなやつだよ…
>利益を出さないで身銭切りながら人々に尽くすのが善人だって基準かもしれん
ルフィ的に言うなら
自分の分の肉を分けてあげる人かな

巨人族戦闘力のアベレージで言えば間違いなく上位の種族だしな…

悪人か善人かで言うなら悪人ポジションだろう
悪人の才能が無いだけで

>2年に1人斡旋するだけで孤児院運営できるなんて、相当の逸材揃いだったんだろう
海軍も孤児たちには思う所ある奴はいるだろうし
定期的に人材を派遣するって名目が立つと援助しやすいのはあるね

ちょっと孤児育てるくらいなら他にもやってるのいるけどマザーの規模だとまぁ一人じゃ無理だろうし…

>海軍の組織そのものは問題もあるけど個々人で見れば一般市民の為に戦ってる善人の方が多いだろうしな
3割位腐敗していたとしても
99％位ゴミの海賊に比べたら大分マシだしな

巨人相手に普通に倒せたり力負けしない七武海や四皇が別次元なだけで一般兵と巨人で比較したらどうしようもないからな

三下海賊団程度なら巨人兵一人で狩れちまうだろうしな

>>実質私設の海兵養成所だったのでは？
>適性ない子は一般家庭に送ってやるよ！
これってどこで言及されてた？

大砲とか動かす時に巨人兵居たら楽だしね
砲弾とかごそっと運搬してくれるし

>>海軍の組織そのものは問題もあるけど個々人で見れば一般市民の為に戦ってる善人の方が多いだろうしな
>3割位腐敗していたとしても
>99％位ゴミの海賊に比べたら大分マシだしな
海軍の上に腐敗しまくった天竜人がいるのが大問題ってだけだからな

リンリンほどではないにしても親にも見放されたワルガキたちに愛情注いでるの相当体張ってるはずだよな
それも365日ほぼ休み無く

>ルフィ的に言うなら
>自分の分の肉を分けてあげる人かな
この例えだとマザーは自分の取り分がやたら少なくて無自覚に周囲に肉を振る舞ってる人だな…

海の魚人陸の巨人はまぁ基本は上位種族と言って良い

>海軍の上に腐敗しまくった天竜人がいるのが大問題ってだけだからな
解決不能の大問題だけど
存在しなかったら世界は確実にクソになると言う塩梅
こんな時代嫌だよね！

>まああの世界自体が過酷だから相対的に善意に見えるけど
>軍に売るのは普通にヤベえよ
普通の海兵じゃなくてCP方面への人材売買なんだっけ？

リンリンが海兵になってたら歴史めっちゃ変わってそう

>海軍の上に腐敗しまくった天竜人がいるのが大問題ってだけだからな
それ自体は世界全体の問題だからな

ナチュラルボーンデストロイヤーとかいう善人の心を持つ悪なビッグマムに相応しいタイトル

ロジャーとガープが現役の頃ってどんな時代だったんだろう
ロックスの生き残りが暴れ回ってるだろうから違う意味で地獄だろうけど

尾田先生がどういう考えでキャラ設定してたのかは分からないけど結構どういう解釈も出来るようにはなってたと思う
傍から見ると完全に善行だけど別に善意でやってる訳じゃないよってのを表現したかったのかな

>善人すぎて自身を残酷な悪党だと思い込んでいたサイコ
目的がどうであれ人を売ることは悪いことだと本心から思ってないとああはならない

若い時はソルソルの悪用も兼ねて割とヤバい感じでバリバリやってたのかもしれない
賄賂とか払えば目立つ害出さなきゃ政府に隠蔽も頼めるし
年老いたからひっそり孤児院してるとかで

>>海軍の上に腐敗しまくった天竜人がいるのが大問題ってだけだからな
>それ自体は世界全体の問題だからな
やっぱこの世界ダメだから一回壊すわ

>これってどこで言及されてた？
あぷ小ないから貼れないけど
イキのいいみなし子を海軍に売ってやってる発言と
「羊の家」の評判はこうだ　いかなる問題児も「聖母」の奇跡の力で更生し良き里親に巡り合うってモノローグがある

マムの過去編は本人の異常性が際立ってるけどマザーとシュトロイゼンもいい味出してるのが好き

ルフィも道中人助けしてるけど自分は海賊であって正義ではないって考え方だしね

海軍に何人か巨人海兵いるけどクソの海軍に戦士たちが志願するわけないしあれ半分くらいマザーのところから来てると思う

シーザーとか顕著だけどワンピのクソ野郎ってちゃんとネタばらしするから
意図的に描いてる

天竜人のガチ奴隷売買見てると聖人にしか見えんよね

少なくともお礼参りみたいなことされてる感じは一切無いよね

>>これってどこで言及されてた？
>あぷ小ないから貼れないけど
>イキのいいみなし子を海軍に売ってやってる発言と
>「羊の家」の評判はこうだ　いかなる問題児も「聖母」の奇跡の力で更生し良き里親に巡り合うってモノローグがある
ありがとうちょっと読み返してみる

>HCIの話全体的にキレキレすぎる…
エピソードの締めの国紹介がマムの脅威と恐怖とホーミーズの歌で締めて旗が無惨に海に漂うコマで終わらせるのすごいよね

人拐いしてるならともかく捨て子拾って大人になるまで育てる時点でもう聖人でいいだろ

>人拐いしてるならともかく捨て子拾って大人になるまで育てる時点でもう聖人でいいだろ
職業斡旋もついでにしてくれるベルメールさんみたいなもの

>>>海軍の上に腐敗しまくった天竜人がいるのが大問題ってだけだからな
>>それ自体は世界全体の問題だからな
>やっぱこの世界ダメだから一回壊すわ
それよりもウタワールドがあるよ？

暴れまわって長老殺したクソガキ全面的に庇っても出ていったならと個人的に慕ってくれる巨人もいるの人望凄いよね

他の孤児とか運がよくてフランキー悪いとロー辺りだからな…

八十になったら孤児院畳んで贅沢に暮らす！って言うけどむしろ働きすぎだろ

>それよりもウタワールドがあるよ？
帰りてえつってんだろ

>暴れまわって長老殺したクソガキ全面的に庇っても出ていったならと個人的に慕ってくれる巨人もいるの人望凄いよね
そんなマザーが長老殺しのクソガキに殺されたらどうなる？

>少なくともお礼参りみたいなことされてる感じは一切無いよね
事情が分かって俺達売りやがったんだ！って分るようになったら
こうでもしないとこの時代に孤児を養うの無理だよねって現実も分るからな…

尾田先生はこういう皮肉的な対比好む性癖っぽいよね

CP方面に売られた子だけは可哀想だが他は大抵幸せに生きられたろう

女ヶ島蛮族の島すぎてこわい

あれだけ子供に付きっきりで世話したら稼いだ金も使うタイミング無さそうだよなマザー...

デュバルもネタばらしの次の週実は片田舎ではヤクザしてましたとかされたし
悲惨な目にあっても多少は仕方ないようにバランス取る節がある

ソルソルの力で性格悪い子も更生させてたって事だよなあのモノローグ

なんなら使えない子供を本当に豚の餌か何かにしてたとしてもまだギリ聖人寄りだと思う

結構長くやってるから
海軍で出世した孤児院のOB達もそれとなく協力してるんだろうな

>>暴れまわって長老殺したクソガキ全面的に庇っても出ていったならと個人的に慕ってくれる巨人もいるの人望凄いよね
>そんなマザーが長老殺しのクソガキに殺されたらどうなる？
あんな怪物見た事ねェ！

CPつってもCP9は幼少期からの訓練必要だし
それ以外は普通の役人では…

>あれだけ子供に付きっきりで世話したら稼いだ金も使うタイミング無さそうだよなマザー...
80になったら引退して豪勢に暮らすし…

海軍としても足のつかない便利な兵士はそんなに山程取れるものじゃないだろうし金も出してるからゴミのように使い潰したりはしないだろうしな

>八十になったら孤児院畳んで贅沢に暮らす！って言うけどむしろ働きすぎだろ
80まで聖母続けたらあと80年くらいしか生きられないだろ

>なんなら使えない子供を本当に豚の餌か何かにしてたとしてもまだギリ聖人寄りだと思う
それはさすがに無理だろ…頭シーザーかよ…

巨人族からしたら絶許対象すぎる

ミスバッキンみたいに騙した子どもで略奪繰り返す輩と比べれば聖母も聖母

高く売られるって言うのは
売られた先での待遇に直結するしね

>>八十になったら孤児院畳んで贅沢に暮らす！って言うけどむしろ働きすぎだろ
>80まで聖母続けたらあと80年くらいしか生きられないだろ
若さの秘密かい！？

>CPつってもCP9は幼少期からの訓練必要だし
>それ以外は普通の役人では…
マザーの育ててた子供は普通に幼少期だろ？

豚の餌にするぐらいならソルソルの弾にするため寿命全部抜くとかするだろ

ヒューマンショップ…いや！職業安定所とかある世界では破格に優しいだろマザー

>80まで聖母続けたらあと80年くらいしか生きられないだろ
若さの秘訣かい？！

子供を戦地に送り出すことに耐えられなくて自分を悪人だと思い込んでる聖人

CP送りが思ってたよりも過酷で聖人には見えなくなった
海軍ならまだマシだろうけど

本人的には人身売買で儲けようで始まってその為に身寄りの無い子供引き取って巨人達を信用させてデカい取引先の海軍と契約出来た状態だから自分が客観的に善行してるとは気付かない
なにしろ周りに良い人と思われる事自体が悪党として演技が成功してる事になるから

どうしても人身売買の形になっちゃうけど
他のやり方だと孤児育成とかまず無理だしなあの世界

リンリンみたいに国外追放受けた奴や亡国の王族とかもいたらしいし
やってることと抱えるリスクの釣り合い取れてない気もする

延々と橋を作る国の労働力に売り飛ばすとかじゃないんだ...

それまでに描写した本物の悪党のカス共が多すぎるからな

真っ当に孤児院経営するほうが儲かるなら悪いことする必要ないからなろ

海軍が過酷だったとしてもマザーに拾われなかった人生よりは少なくともマシだからなぁ…

巨人族が四皇になったマム相手でもいまだに対立してる辺り
マムが余程に巨人族から慕われてたか分るよね

>シュトロイゼンはうさぎドロップしてるのが本当に気持ち悪いよ…
よく誤解されるけどうさぎドロップは娘同様に思って育てた子に性的な意味で愛されてたんだからうさドロ扱いすると発情期を迎えたマムにシュトロイゼンが喰われたことになるんだぜ

聖人の真似をして大路を走ればなんたらかんたら

>海軍が過酷だったとしてもマザーに拾われなかった人生よりは少なくともマシだからなぁ…
フィルムレッドのモブどもみたいになるのが普通なのに海賊に憧れるガキまで出てくる程度には幸せな日常送れてるからなあいつら…

まぁマム視点だとどう誤魔化しても自分は悪事やってるってなるとは思う

休み無く働き続けた慈善家が80でようやく贅沢始めるのはもうただのほっこりニュースなんよ

貧しくて奴隷に売られそうだったのをマザーが引き取った子とかは最悪中の最悪の未来から明確に救われてると思う
まあそいつリンリンと同期のガキだから食われただろうけどな

良かれと思って悪行を成すマムと悪ぶって善行を成すマザー

>よく誤解されるけどうさぎドロップは娘同様に思って育てた子に性的な意味で愛されてたんだからうさドロ扱いすると発情期を迎えたマムにシュトロイゼンが喰われたことになるんだぜ
…リンリンならありえる

こっちの感覚だと海軍に売るのはヤバく感じるかもしれないけど
略奪者が闊歩してる世の中だと逆に一番安全かもしれん

軍系で働けそうな素質のない子もちゃんと教育を施してしっかりした一般家庭の養子にすれば孤児院としての評判が良くなるからな…

あの世界の孤児普通に野垂れ死ぬからな…

使い捨てのサイファーポールにも売ってるからその辺りはまあ良いことではない

一般家庭だと海賊の被害者になる確率も上がるだろうし

人間ですよと子ども巻き込んで悲惨な目にあったドフラパパみたいな現実見えてない親子がいる中で現実見据えて自分の私腹を肥やすのもあれどちゃんと育ててはいるからな

>あの世界の孤児普通に野垂れ死ぬからな…
普通の野垂れ死にならまだマシまである

>こっちの感覚だと海軍に売るのはヤバく感じるかもしれないけど
>略奪者が闊歩してる世の中だと逆に一番安全かもしれん
見込みがあるやつしか海軍に送ってないみたいだからもう本当に職業斡旋の域

それこそ奴隷オークションとか売り先があるのに...

万国もマム傘下で秩序はあるから
大海賊時代に放り出されるよりは大分マシだしね

表向きの活動が四六時中子供達の世話する孤児院っていうのがね
金あっても当人がそこで働いてちゃ割に合わねぇだろ！

>それこそ奴隷オークションとか売り先があるのに...
レア種族の孤児とか海軍より天竜人に売ったほうが稼げるよね…

>それこそ奴隷オークションとか売り先があるのに...
ガキを奴隷オークションで売ってる孤児院なんて評判最悪になるし…

>使い捨てのサイファーポールにも売ってるからその辺りはまあ良いことではない
CP送りされた子は訓練で死んだ子もいるだろうしね

あんなに美人だったのに聖人のフリと孤児のガキを面倒見るのにババアになるまで時間を費やすなんてとんでもない悪党だ…

とは言え当時はまだ大海賊時代前だからちょっとは治安マシだったのでは？

巨人の里の断食さえなければマムも空腹ゆえの暴走や食い患い発症することもなく海軍でガープやおつるさん達と一緒に軍人やってたんだろうな

>>それこそ奴隷オークションとか売り先があるのに...
>レア種族の孤児とか海軍より天竜人に売ったほうが稼げるよね…
短期的に稼げても種族全体から恨まれる可能性があるし

>とは言え当時はまだ大海賊時代前だからちょっとは治安マシだったのでは？
治安のいい状態で公務員に斡旋とか最高じゃん！！

非加盟国への扱いも見てきて海賊よりマシなだけで売り先も良いとこではないと認識してるとか

ずっと孤児の面倒見てるからどれだけ儲けても労力に見合ってない

成長後のマムのサイズ感いまいちわからんけど巨人よりは小さいのかな

>巨人の里の断食さえなければマムも空腹ゆえの暴走や食い患い発症することもなく海軍でガープやおつるさん達と一緒に軍人やってたんだろうな
その前から空腹で暴走して捨てられてるし
コントロールは無理だと思う

まぁ育てた子を送り出して金貰ってるのは
悪事と言えば悪事だからなかなか割切れんよね

聖人以前にただの経営者に甘んじるわけでもなくわざわざ自分の下で育てるってただの子供好きですよね

どの子もマザーに懐いてるし常に手を抜かずしっかり面倒見てるんだろうな…

この時期はもうドリーとブロギーが狩り勝負で大げんかして巨人海賊団が解散してるころなんだよな

>ずっと孤児の面倒見てるからどれだけ儲けても労力に見合ってない
80になったら引退して豪遊するし…

常に沢山のガキ共の世話をしながら聖母を装うと人生ほとんど聖母生活になるからな…

暴れてもそこらの面子ならなんとかなるだろうし

そもそも生まれ故郷で死刑になっても文句言えないことやらかして国外追放っぽいからなマム5歳(人間)
こんな大海賊にしたのはシュトロイゼンがレール引いたからだろうが

インペルで非能力者なら食べられても大丈夫かな…

>成長後のマムのサイズ感いまいちわからんけど巨人よりは小さいのかな
マム9mだけど大人の巨人は20mくらいある

>成長後のマムのサイズ感いまいちわからんけど巨人よりは小さいのかな
幼なじみだったゲルズと比べて半分の身長しかない

>常に沢山のガキ共の世話をしながら聖母を装うと人生ほとんど聖母生活になるからな…
たまに子供達の見てない所で悪党ロールする事で精神のバランスを整えてるのかもしれん

長年海軍に売り飛ばしても悪評出ないと言うことは孤児達も満足してるんだろうな...

まずマッチポンプとはいえ巨人族と外交成功させた時点で偉人なんだわ

というか孤児院経営だけじゃなくて巨人族との交易の折衝高調整もやってるよね？忙しすぎでは

>まずマッチポンプとはいえ巨人族と外交成功させた時点で偉人なんだわ
海軍には普通に巨人の海兵いるからマジ偉人だよね

9mなら普通の人間サイズだな……

本人の中では悪人商売が順調に軌道乗ってくれたとしか思えないからな

>長年海軍に売り飛ばしても悪評出ないと言うことは孤児達も満足してるんだろうな...
海軍行くのは上澄みだからな
弱い方はサイファーポールの諜報員

マザーカルメル！！！
……長い間！！！
クソお世話になりました！！！

金儲け目的にしては薄利すぎるだろ羊の家

リンリン～
私たちは家族よ～

悪人っつうのはヒューマンショップのカス共みたいなのを言うんだって誰かマザーに教えてやってほしい

>9mなら普通の人間サイズだな……
そうかな…そうかも…

しっかり育てて懐かせとかないと言うこと聞いて海軍行ってくれないし周りが聖女として騙されてくれないからな

>マザーカルメル！！！
>……長い間！！！
>クソお世話になりました！！！
クソになってんのマザーのほうじゃん

幼少期のサイズからするとその後の成長曲線としてはそれほど巨大化しなかったんだなリンリン

まあマムが超パワー系判事だったのが悪いわ

ﾔﾒﾃｰ　ｷﾞｬｰ

>金儲け目的にしては薄利すぎるだろ羊の家
最期に稼がないと80過ぎのばばあが老後を過ごす金もないならブラック経営過ぎる…

>>マザーカルメル！！！
>>……長い間！！！
>>クソお世話になりました！！！
>クソになってんのマザーのほうじゃん
見るたびにひどすぎて笑う

マムは5歳の時から独善的なのヤバすぎるだろ

こんななら普通に政府の公的機関の孤児院として雇ってもいい気しなくもないから売った金は相場というか政府の一般公務員給与より高くふっかけてるんだろう多分

金欲しさにみなし子を教育し海軍や里親に引き取らせた、聖者。

海軍に売った金で新しい身寄りの無い子どもを育ててたんだよね…

時代が違うがもし若が拾われたらどうなってたかな

中将まで出世した巨人海兵がかなり多いので貢献度が高すぎる

ガキ売ってる奴が聖者な訳ないだろとマザーは思っている事だろう

海軍とCPじゃ扱いが違いすぎて片方があまりにもハズレだな

実際のところ実質的に善行だとして人身売買してることには変わらないとは思うがそこは特に罪に問われるところではないのかね

>実際のところ実質的に善行だとして人身売買してることには変わらないとは思うがそこは特に罪に問われるところではないのかね
そこは悪人として描いてると思うけどマムに喰われて消えたから…

>実際のところ実質的に善行だとして人身売買してることには変わらないとは思うがそこは特に罪に問われるところではないのかね
まずヒューマンショップからだろ取り締まるにしても

逸材とはいえマムの食費全部負担してたんだよな

裏の顔を知る政府相手に子供を斡旋した時以外費用請求してないのでは…
一般の資産家相手だとマジで気持ちだけとか

>実際のところ実質的に善行だとして人身売買してることには変わらないとは思うがそこは特に罪に問われるところではないのかね
海軍と政府が加担してるのに誰が罪に問うと言うんだ

育てた子供から仕送り貰っててもおかしくないと思う

シュトロイゼンは暗躍してるかと思えば料理長として結構仕事頑張ってんな...

悪事を隠すための善事がデカすぎるんよ

もっと直接的に悪どい事して稼いでる奴がわんさかいるあの世界だと善人としか言えない
なんていうか悪いことする才能がなかったんだろうな

>逸材とはいえマムの食費全部負担してたんだよな
誕生日には山盛りセムラも用意してたぞ
他の子からも不満な感じが無いあたりアレぐらいのごちそうを他の子の誕生日にも出してるのかも

今の流れをみると海軍にいくマムルートはPX研究で量産型マム作られてもおかしくはない

商船襲うとかモーガニアかよ

>実際のところ実質的に善行だとして人身売買してることには変わらないとは思うがそこは特に罪に問われるところではないのかね
売り先が海軍なんだから誰が捕まえるというのかね

>シュトロイゼンは暗躍してるかと思えば料理長として結構仕事頑張ってんな...
流石に子供作ったら愛着湧いたのかな

>シュトロイゼンは暗躍してるかと思えば料理長として結構仕事頑張ってんな...
でも若マムハメてるよ

仮に上の兄弟の父親シュトロイゼン説が正しいとすると
真性の怪物と知ってチンコおっ勃たせたとかすごすぎるだろアイツ

>>シュトロイゼンは暗躍してるかと思えば料理長として結構仕事頑張ってんな...
>でも若マムハメてるよ
クソ気持ち悪いな

そんな聖人の唯一の写真を叩き割った悪党がいるらしい

>>シュトロイゼンは暗躍してるかと思えば料理長として結構仕事頑張ってんな...
>でも若マムハメてるよ
羨ましいだろ

あの地獄みたいな世界で海軍所属ってかなり上積みだし…
実際シャンクスも最初は海軍にウタ預けるつもりだった

>>>シュトロイゼンは暗躍してるかと思えば料理長として結構仕事頑張ってんな...
>>でも若マムハメてるよ
>羨ましいだろ
あんた気は確かか…！？
相手はあのビッグマムだぞ！？

>仮に上の兄弟の父親シュトロイゼン説が正しいとすると
>真性の怪物と知ってチンコおっ勃たせたとかすごすぎるだろアイツ
まあ若い頃は美人だし…性格も天然モンスターじゃなくて出来上がってただろうし…

若い頃のマム美人だったから……シュトロイゼンからするととんでもないサイズ差だろうけど

>仮に上の兄弟の父親シュトロイゼン説が正しいとすると
>真性の怪物と知ってチンコおっ勃たせたとかすごすぎるだろアイツ
あの日のマム見ておもしれー女…するやつだぞ

若マムは性格も外見もかっこいいから惚れる男は多かったと思う
でも人食いの怪物って知ってるのに抱くのはちょっと頭ヤベえだろ

マム恋愛とかしたことあるんかな
なさそうだな
セックスも家族殖やす手段と割り切ってそうだし

そういえばシュトロイゼンとマムの子供って誰？

シュトロイゼンは父性に目覚めたってより
マムを最強の海賊の一角に導いた事により個人的な野心が満たされて
悪趣味な物好きから悪辣さが抜けた伊達者になったみたいなイメージ

人材紹介で海軍や政府を盤石にしたという意味では悪かもしれん

>そういえばシュトロイゼンとマムの子供って誰？
笑い声が似てるペロス

こいつはマザー・カルメル
世間では聖女と謳われているがその実態は身寄りの無い子供を引き取って育て公的機関に売り渡したり一般家庭の里子に出したりするとんでもない悪党だ

>こいつはマザー・カルメル
>世間では聖女と謳われているがその実態は身寄りの無い子供を引き取って育て公的機関に売り渡したり一般家庭の里子に出したりするとんでもない悪党だ
いーんじゃねェのか？

マザーカルメルなぜ失踪したのか…

略奪より交易
戦士でいたいなら海軍を紹介
自分の利益もしっかり確保

海軍は天竜人の御用聞きという認識も強まってるけど市民が海賊っていう絶対悪に対抗する力でもあるからな…
そこに所属することは身寄りが無いなら大きな後ろ盾になる

リンリンずっと美人のままならなあ
なんで痴呆ババア化しちゃったかな

仮面付けてるCP0のエリートが買付に来るほど重用されてるマザーすげえ

孤児院もスポンサーは必須なので…

商売ができなくなるから適性のないゴミすらまともな家庭に送ることで評判高めるのにつかわれたらもう悪様に言えるところがないんだけど

>リンリンずっと美人のままならなあ
>なんで痴呆ババア化しちゃったかな
俺もお前も死なずに長く生きたら痴呆ジジイになる

海軍に売らなかった子供たちもちゃんとした親元に送ってたんだっけ？

マザーが世間に対して堂々と悪人を名乗ったとしても
(孤児院経営の為とはいえ金銭と引き換えに子供を軍に送る罪悪感に耐えられなかったんだな…)って思われそう

海兵も帽子もらえたら親とかに泣いて喜ばれる職業だから

ビッグマムの夢のためにシーザーの所で多くの子供が犠牲になっているという皮肉を見るにわざとやってるんだろうな

マザーテレサモチーフで聖人悪人説をこうまで上手く使えるのはすげぇってなる

ナミさんも認めるよね

若い時のマザー可愛いよね

マムってマザー食べてたの！？

一応海軍行ってガープ 辺りと一緒になれば食いわずらいも矯正できてたんかな

>リンリンずっと美人のままならなあ
>なんで痴呆ババア化しちゃったかな
産みすぎた

>マムってマザー食べてたの！？
マザーはソルソルの実でマムも同じ実の能力者

ガキを売りつける先の調査はしっかりしなアタシの評判に傷が付くからねとかやってたのかな

マザーは若い頃の行動からして聖者だよね…

>マムってマザー食べてたの！？
アニメの演出一回見てみて欲しいだろ

パンドラってどうなったんだろう
マムがマザー食べた時点で消えたのかな

>今の流れをみると海軍にいくマムルートはPX研究で量産型マム作られてもおかしくはない
そこそこ強力なのは出来てもマムみたいなバグは生まれないと思う

海兵リンリンifは読みたい

ヤマトが若マムに似てるんだよな

>この時期はもうドリーとブロギーが狩り勝負で大げんかして巨人海賊団が解散してるころなんだよな
ドクターくれはは81歳だった

ククク…盛大に祝ってやるよリンリン…

最後の最後に失敗したのかわうそ…

海賊に憧れたガキを海軍に就職させるのはシャンクスあたりも普通に賛同しそうなのが…

そろそろ引退して老後は豪遊するつもりだってのがバレても
まあマザーならそのぐらいやってもいいだろって周囲は思うだろ…

>最後の最後に失敗したのかわうそ…
悪意でも何でもなく子供達と一緒にマム喜ばせようとしただけなのが悲しい

しぐさ臭くてつまんねースレだった
にわかの出戻りは死ねよ
つまんない