じっさいアジアの女君主ってロクなことしてないし

女は短視眼で感情的だから国の舵取りを任せてはいけない

>我が国や東洋では女帝を戴いたら負け的な雰囲気がある
我が国に関してはそうかなあ

>女は短視眼で感情的だから国の舵取りを任せてはいけない
じゃあなんで世の中ろくでもないだろう

北条政子
武則天
呂雉
西太后
くらいしか知らん

持統天皇はマシじゃないかね

>我が国や東洋では女帝を戴いたら負け的な雰囲気がある
則天武后はめちゃ有能だった

政治を子宮で考えられたらたまらない

>女は短視眼で感情的だから国の舵取りを任せてはいけない
武則天に関しては行政能力と人を見る目はガチだった

だってチン負けするし

>我が国に関してはそうかなあ
そうだよ
女性皇族は味噌汁にウンコが入ったようなものと言った竹田なんちゃらとかいう自称皇族がいるじゃん

>北条政子
義時のスケープゴートだろ

>武則天に関しては行政能力と人を見る目はガチだった
子宮で考えた寵臣人事で歪んだけどな

>こいつ以外で有能な女帝って誰？
女帝ってその人だけでは？

>だってチン負けするし
武則天は愛人坊主が調子乗ってきたから力持ちの女官に撲殺させてた

スレ画製作時間の9割は服の描きこみにかかってそう

>女帝ってその人だけでは？
中国以外ではいるのかなって

まあたまに男性君主でもチン負けする奴はいるし…

女性が政治を学ぶなんて今よりハードル高い時代だったろうからなぁ

>中国以外ではいるのかなって
天皇で何人かいる
天智帝と天武帝の母親とか

>>女帝ってその人だけでは？
>中国以外ではいるのかなって
日本に数人いるよ

東洋の場合はお姫様がそのまま女性君主になるのではなく
後宮から成り上がった妾が権力を握るケースが多いからグダグダしやすい気がする

>1662881069938.jpg
政子は堀田善衛と司馬遼太郎の対談で「女性ということを除いても日本史において一級の人物」と評されてな
なにがそんなに凄いのか知らんが

>女性が政治を学ぶなんて今よりハードル高い時代だったろうからなぁ
高祖連中でも政治なんて学んでなくて持ち前の運で成りあがってたのばかりじゃん

>まあたまに男性君主でもチン負けする奴はいるし…
てか普通にマン負けしてるのたくさんいる

西欧は同じ格の結婚だらけだから自分の廷臣連れてきたりでそもそも政治家な場合多いしね
だから夫の死後に摂政として国を運営するとかもよくある

>>女性が政治を学ぶなんて今よりハードル高い時代だったろうからなぁ
>高祖連中でも政治なんて学んでなくて持ち前の運で成りあがってたのばかりじゃん
男ですらそうなら女は直の事無理って話じゃね？

>>1662881069938.jpg
>政子は堀田善衛と司馬遼太郎の対談で「女性ということを除いても日本史において一級の人物」と評されてな
>なにがそんなに凄いのか知らんが
北条以外の有力御家人の謀反をいち早く察知して潰したとかじゃないの

フランスはサリカ法のせいでどんなに遠い親戚に移っても男しか王位に就かなかったけど
他のヨーロッパ諸国は結構女性君主はいる

スレ画はかなりの苦労人なのにJOJOのせいで濡れ衣喰らってる

称徳天皇（孝謙天皇）→糞坊主にアクメ調教済
北条政子→メンヘラババア
日野富子→守銭奴

碌なのがいねぇ

エリザベス一世の映画観たけどエリザベスの先代（姉）も当時のスコットランドも女王だった様な

運転中の車から飛び降りたりとかを聞くと
幼稚な面がまあ一部だろうけど

>なにがそんなに凄いのか知らんが
自分の息子2人や孫を殺しても北条の権力確立を優先したこと

>フランスはサリカ法のせいでどんなに遠い親戚に移っても男しか王位に就かなかったけど
>他のヨーロッパ諸国は結構女性君主はいる
狭義の意味での王権が設定されていない共和国やバチカンの神権に依存しないプロテスタント国に多いイメージ

>称徳天皇（孝謙天皇）→糞坊主にアクメ調教済
これは女を批難する常套句でしょ

>>なにがそんなに凄いのか知らんが
>北条以外の有力御家人の謀反をいち早く察知して潰したとかじゃないの
政子はそんなことしてねえ

>自分の息子2人や孫を殺しても北条の権力確立を優先したこと
頼家は比企の人間だから敵だし
実朝は切り札なのに殺されてめっちゃピンチだったんだが

>カトリーヌ・ド・メディシス
>300人からなるハニートラップ軍団「遊撃騎兵隊」を組織し
>た
>ルイ15世の愛人ポンパドール婦人も政治に参与してたし割と有能なのいんじゃね
なおサンバルテルミの虐殺

>狭義の意味での王権が設定されていない共和国やバチカンの神権に依存しないプロテスタント国に多いイメージ
すぐ下に貼られてるマリア・テレジアはカトリックぞ

王を支える官僚システムがしっかりしてれば平和な時代なら誰でもやれそう

>すぐ下に貼られてるマリア・テレジアはカトリックぞ
言われると思ったが「多いイメージ」ってだけで他の例を除外したわけじゃねえ

マリア・テレジアは女帝じゃないだろ
神聖ローマ帝国皇后にしてハンガリー女王だ

今は推古天皇の扱いってどうなんだっけ

>自分の息子2人や孫を殺しても北条の権力確立を優先したこと
適当すぎる
頼家を修禅寺で誅殺した主犯は時政だし実朝に関しては北条にとって消すメリットが何一つない
公暁は政子関係なく三浦の現場判断で殺されてる

則天武后は宮廷をハチャメチャにした以外は中華史上でも指折りの有能でしょ
その後の唐の繁栄はコイツの時代の政策や人材が大きい

>>すぐ下に貼られてるマリア・テレジアはカトリックぞ
>言われると思ったが「多いイメージ」ってだけで他の例を除外したわけじゃねえ
逆にプロテスタントにあまりいないイメージもある

クレオパトラもそいや女帝だったか
本人はすげぇ才女だったね

>史実です
イギリス人「へーこんなことあったんだ(ヤッベ俺知らねえ…)」

卑弥呼様～

推古帝とかいい仕事してると思うけどね
叔父の馬子が今の御所市付近の土地を蘇我氏発祥の地だから俺にくれよと言ったけど断ってるし

超絶男社会の時代に名前を残してるだけでも当時の大抵の男より有能なんじゃね

マンコで国を傾けるイメージがあるんやな

>超絶男社会の時代に名前を残してるだけでも当時の大抵の男より有能なんじゃね
そりゃそうだよ

無能でも余計な摩擦起こさず家臣が有能なら繁栄する
ブラッディー・マリーは我カトリックにしてスペイン人なりというイングランド女王
対してマールバラ公の嫁に全て言いなりで戦争を遂行したアン女王

>マリア・テレジアは女帝じゃないだろ
>神聖ローマ帝国皇后にしてハンガリー女王だ
それはただの屁理屈

>卑弥呼様～
男じゃダメって言うんで卑弥呼・台与の二代女王が継いだんだよな
その後は不明だけど

>クレオパトラもそいや女帝だったか
>本人はすげぇ才女だったね
政治のインテリジェンスは皆無って塩婆に揶揄されてた

神功皇后、北条政子、武則天
寧ろ東アジアでの当たり率はかなり高いだろ

>マンコで国を傾けるイメージがあるんやな
そういうタイプの女王はいないかな
権力欲の方に意識がいっているから
傾城にひっかかりまくりの男の方が下で判断している

>>マリア・テレジアは女帝じゃないだろ
>>神聖ローマ帝国皇后にしてハンガリー女王だ
>それはただの屁理屈
しかもそれを言うならスレ画からして女帝ではないしな……

>政治のインテリジェンスは皆無って塩婆に揶揄されてた
籠絡した男が悉くあかん事になったし紛う方無きさげまんだわな

エカテリーナは完全な外様なのに実験を握るに至った政治力がまず凄い

欧州って女系でもあんま気にしない感じ？

>エカテリーナは完全な外様なのに実験を握るに至った政治力がまず凄い
ドイツから来た外国嫁が旦那追放して女帝になるって凄いよね
旦那もドイツ育ちでほぼ外国人みたいなものだったらしいけど

牧の方と伊賀の方の件じゃない？
北条政子が有能なのって

>>クレオパトラもそいや女帝だったか
>>本人はすげぇ才女だったね
>政治のインテリジェンスは皆無って塩婆に揶揄されてた
あの人はBLを邪魔する女が大っ嫌いだから仕方ない

オーストリアとの戦争中フランス、ロシア、全方位の女権力者から嫌われるフリードリヒ大王

>欧州って女系でもあんま気にしない感じ？
気にはするけど表向きにはハーレムを禁じているので男系の維持が難しい

スレ画ってエリザベス一世？
当時って女王多くない？

卑弥呼「ワシにまかせるのじゃ！ヤマタノオロチよ蘇れ！

欧州で女王が多くて中国に女帝がほとんどいないのってキリスト教の一夫一妻と儒教の一夫多妻の違いかな
イスラムもそれで説明できるのかも

>欧州で女王が多くて中国に女帝がほとんどいないのってキリスト教の一夫一妻と儒教の一夫多妻の違いかな
>イスラムもそれで説明できるのかも
日本の女帝率も高めだからそれだけでは説明しきれないと思う

>欧州って女系でもあんま気にしない感じ？
朝が変わるから結構な大事である

一夫多妻のくせに女性の存在感が妙に強い国日本ですぞ

欧州でもサリカ法に従ってる国は女王不在だぞ

>一夫多妻のくせに女性の存在感が妙に強い国日本ですぞ
最高神からして女神だもんな

サリカ法があるのでフランスや神聖ローマ帝国は女王立たないんだっけ
古代フランク王国かどっかのの法律だからどこまでの範囲かわからん

>>欧州で女王が多くて中国に女帝がほとんどいないのってキリスト教の一夫一妻と儒教の一夫多妻の違いかな
>>イスラムもそれで説明できるのかも
>日本の女帝率も高めだからそれだけでは説明しきれないと思う
言うほど多いかな
比率としては中国とあまり変わらない気もする

側室たくさんいるなら都合のいい男子もいるはずなのになぜ女性天皇を立てるんだ

>側室たくさんいるなら都合のいい男子もいるはずなのになぜ女性天皇を立てるんだ
日本人「女帝とか萌えるだろ？」

>サリカ法があるのでフランスや神聖ローマ帝国は女王立たないんだっけ
両国とも女系で位を請求されて大変だからサリカ法でやりたかった所ある
特にフランスはイングランドという女系で王位を請求しまくるわかりやすい存在もいる

>言うほど多いかな
>比率としては中国とあまり変わらない気もする
女性天皇は意外といるぞ
中国は武則天くらいしかいないけど

中世の王って全然権力ないんだっけ

ぶっちゃけカペー家ってブルボン朝まで血筋としては断絶してないから800年続いた王朝だよね
とくにヴァロワ朝は名前変える必要性あったのかなって思う

>中世の王って全然権力ないんだっけ
次期にもよるがまぁそう
家臣より直轄地狭い場合も多い

>一夫多妻のくせに女性の存在感が妙に強い国日本ですぞ
一夫多妻制というのは間違い
一夫一妻多妾制と呼ぶのが正しい
江戸時代以前の中世期の上流階級では夫が外向きの仕事や軍事を担当して妻が家庭内のことを差配すると言うのが基本形式
北条政子が江戸幕府の将軍の妻たちと鎌倉幕府内で存在感を示せたのも夫の死後は後家が息子たちの後見として一家を支えるという当時の常識があったじゃら

>>言うほど多いかな
>>比率としては中国とあまり変わらない気もする
>女性天皇は意外といるぞ
>中国は武則天くらいしかいないけど
歴代129人の中で8人だけだぞ

カペーの男系だし庶流でも王様なったらカペー名乗ってもいいんじゃねとは思う

>女性天皇は意外といるぞ
中国よりは多いかもしれんけど
8/126ぐらい（？）だから多いと言えるというと確かに微妙なところ…？

>中世の王って全然権力ないんだっけ
特に中世初期ではその国一番の豪族程度の存在感
例外はイングランドぐらいか

>側室たくさんいるなら都合のいい男子もいるはずなのになぜ女性天皇を立てるんだ
初代天皇神武と並ぶと称された神功皇后の存在が大きかったんではないかと思う
昔は神功天皇と呼ばれていて天皇扱いだったし

なんでそんな権力のない王の立場巡って争うんだろうか

>なんでそんな権力のない王の立場巡って争うんだろうか
弱い王権は別に争ってないぞ

>とくにヴァロワ朝は名前変える必要性あったのかなって思う
カペーからヴァロワ伯のフィリップ6世に移った時よりオルレアン公のルイ12世が継承した時の方が余程遠戚だったけどそのままヴァロワ家を名乗ってる
サリカ法を持ち出して血の濃さより男系を優先したという判例を重視しての命名なんじゃないかな

天皇って継体天皇あたりから確実にいるんだっけ

>側室たくさんいるなら都合のいい男子もいるはずなのになぜ女性天皇を立てるんだ
その男子が成人するまでの繋ぎなんじゃね？日本の場合
結局は男系なんだし

女性天皇の後桜町天皇とかいい名前だとは思うけど
何した人なのか全く知らんな……
当時の天皇なんてお飾り以外の何者でもなかったんだから仕方ないんだけど

>8/126ぐらい（？）だから多いと言えるというと確かに微妙なところ…？
国別ならこれでもいるほうだぞ

13世紀に中央集権化目指したフリードリヒ2世は突然変異
先進的な憲法や制度にびびって法皇グレゴリウス9世が異端審問所を創設するほど
この開明と迷信の対立は迷信が勝ち、フリードリヒの制度は残らず神聖ローマ帝国の中央集権化は永遠に達成されないまま終わる
代りに魔女狩りはナポレオンが攻める前のスペインまで続くハメに

>イギリス人「へーこんなことあったんだ(ヤッベ俺知らねえ…)」
タルカスとブラフォードはマジでいるんだと思ってたぜ
・・・いたよね

>>中国は武則天くらいしかいないけど
>耶律安保機の嫁さんはほぼ女帝枠でいいと思う
そういえばこういう場合異民族は中国の皇帝に入れていいんかな

>>イギリス人「へーこんなことあったんだ(ヤッベ俺知らねえ…)」
>タルカスとブラフォードはマジでいるんだと思ってたぜ
>・・・いたよね
逸話が割と新しいのに神話みたいで違和感がすごくない？

>チャイニーズ北条政子独孤伽羅
政子は当時の常識の範囲内で旦那の愛人を匿ってる屋敷をぶっ壊すで留めたけど伽羅さんは愛人を殺している

>>イギリス人「へーこんなことあったんだ(ヤッベ俺知らねえ…)」
>タルカスとブラフォードはマジでいるんだと思ってたぜ
>・・・いたよね
元ネタのバンドなら実在するさ！

モンゴルのマンドハイ

天皇は男系の血統だけど江戸時代の武家は血統より家が大事な印象
女系の養子も多い

中国も皇帝位に即位してないだけで皇帝並みの権力を持った女なら沢山いる

>チャイニーズ北条政子独孤伽羅
独弧氏自体の力やキャラ本人の国政への影響力は政子なんかと全然違うぞ

>政子は当時の常識の範囲内で旦那の愛人を匿ってる屋敷をぶっ壊すで留めたけど伽羅さんは愛人を殺している
まあ妊娠中だったらしいからな
キレるだろ

>中国も皇帝位に即位してないだけで皇帝並みの権力を持った女なら沢山いる
宦官みたいに皇帝の側で権力振るう感じかな

>変身を二回残している
ザーボンさんかな？

>何した人なのか全く知らんな……
何もしてないよ
幼君だと五摂家でいつまでたってももめまくるから中継ぎで出しただけだから
公家諸法度に触れているけど幕府も揉め事長引いてもしゃーなしで一連の流れを事後追認しているぐらい

>中国も皇帝位に即位してないだけで皇帝並みの権力を持った女なら沢山いる
西太后とか……

>>チャイニーズ北条政子独孤伽羅
>独弧氏自体の力やキャラ本人の国政への影響力は政子なんかと全然違うぞ
長男を排除して次男を跡取りにしたのは似てる
隋は次男の方がヤバいやつだけど

イギリスのエリザベス1世はドレークのおかげだし
ヴィクトリアの時にはもう既に議会がメインだったし

>北条政子
>武則天
>呂雉
>西太后
>くらいしか知らん
こいつら市民目線だと西太后以外は名君なんだけどね

>>政子は当時の常識の範囲内で旦那の愛人を匿ってる屋敷をぶっ壊すで留めたけど伽羅さんは愛人を殺している
>まあ妊娠中だったらしいからな
>キレるだろ
頼朝の不倫は大体政子の妊娠中だとか

>長男を排除して次男を跡取りにしたのは似てる
>隋は次男の方がヤバいやつだけど
女癖の悪い長男を嫌って煬帝を推したから「これだから女は…」と言われ続ける羽目に

>>我が国や東洋では女帝を戴いたら負け的な雰囲気がある
>我が国に関してはそうかなあ
主神が女で最古の王も女だしどっちかというと儒教というか大陸的な思想が影響しているかな

>主神が女で最古の王も女だしどっちかというと儒教というか大陸的な思想が影響しているかな
卑弥呼より帥升の方が一応古いかな・・判らないことだらけだけど

>身長2.4m 肩幅1mの大女で怪力無双
八尺様じゃないっすか

>No.1012357672
若先生の絵かと思った

帥升は名前なのか称号なのかもわからぬ

>主神が女で最古の王も女だしどっちかというと儒教というか大陸的な思想が影響しているかな
卑弥呼の事言ってるなら先に男の王がいてって話の様な

バイトアルヒクマってハールーンアッラシード時代には知恵の宝庫だったらしいけど何が違うんだろ

表には出てないけど実は裏でオトコ操ってましたとかはあるんじゃないか

>バイトアルヒクマってハールーンアッラシード時代には知恵の宝庫だったらしいけど何が違うんだろ
誤爆？
それとも本当にバイト・アル・ヒクマについての疑問？

>それとも本当にバイト・アル・ヒクマについての疑問？
普通に疑問だけど

>表には出てないけど実は裏でオトコ操ってましたとかはあるんじゃないか
それって男皇帝で良くある話ではないでしょうか

>>それとも本当にバイト・アル・ヒクマについての疑問？
>普通に疑問だけど
別にそれは構わんけど
>何が違うんだろ
ってのはちょっと文意が分からん
疑問点はなんなんだい

>疑問点はなんなんだい
ハールーンアッラシード時代のキザナアルヒクマと
その後マームーンが立てたバイトアルヒクマはどう違うのかという疑問
知恵の宝庫（キザナアルヒクマ）
今調べたら知恵袋に翻訳メインと研究メインって出てたわ

>ハールーンアッラシード時代のキザナアルヒクマと
>キザナアルヒクマ
これちょっとアルファベットで書いてくれ
たぶんこっちがそっちが違う用語と勘違いしてるかも

>>疑問点はなんなんだい
>ハールーンアッラシード時代のキザナアルヒクマと
>その後マームーンが立てたバイトアルヒクマはどう違うのかという疑問
>知恵の宝庫（キザナアルヒクマ）
>今調べたら知恵袋に翻訳メインと研究メインって出てたわ
正確に言うと間違い
両方ともbait al-Hikma（Hは有気音）と呼ばれていたし
稀ではあるけど両方にkhizanaとも使われていた
用語上の区別はない
そして双方とも大まかな意味は単に「図書館」の意であって特に研究機関のような意味合いはない
詳しくはグタスの『ギリシア思想とアラビア文化』を読むといい

想像の10倍はガチな説明が返ってきて質問したとしあきが黙っちゃってるじゃん

女天皇は駄目だという主張は要するに日本版サリカ法典だな
単に女が駄目というだけではなく女系の継承も駄目

>正確に言うと間違い
>両方ともbait al-Hikma（Hは有気音）と呼ばれていたし
>稀ではあるけど両方にkhizanaとも使われていた
>用語上の区別はない
>そして双方とも大まかな意味は単に「図書館」の意であって特に研究機関のような意味合いはない
>詳しくはグタスの『ギリシア思想とアラビア文化』を読むといい
なるほど
資料読んでみるわ

>1662881069938.jpg
なにこのツンデレみたいな萌え政子

実質ハールーンアッラシードが作ったと言えるのでは？
とも思ったがもとはササン朝か

女がチンポに負けるより
男がマンコに負ける方が多くないか？

今でもなぜか覚えてる
ガウタミープトラ・シャータ・カルニ王
どこの誰だかなにした人だかは知らぬ

>女がチンポに負けるより
>男がマンコに負ける方が多くないか？
カエサルは勝ったがアントニウスは負けかな

呂雉は一族で専横したが国民には皺寄せが行かなかった
則天武后は優秀だった
西太后はクソの塊

>推古帝とかいい仕事してると思うけどね
>叔父の馬子が今の御所市付近の土地を蘇我氏発祥の地だから俺にくれよと言ったけど断ってるし
聖徳太子よりも長生きしたのが最大の失敗
太子が若すぎたからつなぎで即位したのに

>知恵の宝庫（キザナアルヒクマ）
ちなみにkhizana al-hikmaは直訳すると「収納の館」って意味で
bait al-hikmaの「知恵の館」とは意味が違うからそこも注意ね

>プロイセン王フリードリヒ2世
>「オーストリアはスカートしか穿けない」
>大王は冷笑的な女性蔑視論者だった
結果売国級のファンがいなかったらプロイセン消滅寸前まで行ったのが…

>日野富子→守銭奴
この叔母さんが財布握ってたから（義政の道楽で）室町幕府は破産せずにすんでとも・・・

>>知恵の宝庫（キザナアルヒクマ）
>ちなみにkhizana al-hikmaは直訳すると「収納の館」って意味で
いやhikmaが知恵の意味だからそれだと前後が逆になってるよ
辞書を見てみたけど「知恵の貯蔵庫」ぐらいの語感じゃないかね

>側室たくさんいるなら都合のいい男子もいるはずなのになぜ女性天皇を立てるんだ
持統天皇に関しては自分の孫を天皇にするための中継ぎとして即位
唯一の血を分けた息子が早死にしちゃったからねぇ
他の女の産んだ皇子なんて彼女からみたら敵ですから

>ぶっちゃけカペー家ってブルボン朝まで血筋としては断絶してないから800年続いた王朝だよね
>とくにヴァロワ朝は名前変える必要性あったのかなって思う
日本人の感覚からしたらずっとカペー朝だよね
逆に欧米から見た天皇家は少なくとも継体帝と光格帝とで王朝交代してる形になる（厳密にみたらもっとありそう）

>西欧では女王の治世は繁栄するイメージがあるが
ビザンツ「それはない」

卑弥呼様の治世も失敗だったのか？

マリアテレジアは衰退してない？

>卑弥呼様の治世も失敗だったのか？
卑弥呼の後に男王立てたら国が乱れたって話だから卑弥呼の治世は相対的には安定してたんでは
その後に壱与を立てたけど以降は謎よね

>マリアテレジアは衰退してない？
有名だけど領土減らしただけで終わってるよね

プリンセスマチルダとブラッディメアリー…

じゃあこうしましょう！
次期天皇は道鏡に！

>プリンセスマチルダとブラッディメアリー…
神聖ローマ帝国皇后だからエンプレスマチルダやんな

>有名だけど領土減らしただけで終わってるよね
３枚のペチコートはなかなか有能だと思うけどピョートル３世くんがさぁ・・

>その後に壱与を立てたけど以降は謎よね
台与が31歳ころ（晋の初代皇帝元年）に倭人が来たと書かれてのち消息が絶たれるの意味深

イギリスもブーディカ女王とかいたよね・・
ローマ帝国の時代だからかなりお古い

女帝では持統天皇が一番好き
草壁皇子に後継がせようとなりふりかまわなかったのに早世されるあたりとか

>武則天は愛人坊主が調子乗ってきたから力持ちの女官に撲殺させてた
わからせ(物理)とかつよすぎる

>イギリスもブーディカ女王とかいたよね・・
>ローマ帝国の時代だからかなりお古い
数倍以上の兵力持ってたのに負けた奴やん

漢の呂雉もほぼほぼ女帝みたいなもんだな

冷酷残酷残忍非道