思うのは勝手だけど選民思想丸出しで押し付けられるのは嫌だよね

ワインのおっさんは強キャラっぽいな

このあと肉を食わせるんです？

食料が行き渡るのと毛皮製品を身につかないのは関係ないだろうに

>食料が行き渡るのと毛皮製品を身につかないのは関係ないだろうに
よくある論破の手法だからね

>このあと肉を食わせるんです？
流石に宗教理由に肉食べない人に肉食わせたら裁判モノだよ！！！！

美味いから仕方ないだろ
飢えて死ぬ奴がいるのも知らん

いきわたるわけねえじゃん

別に家畜に飯食わせてるから餓死する人間が出てる訳じゃないし…

いきわたったらいきわたらなくなるまで人が増え続けるよ

ヴィーガン育成してて子供殺した親いたよね

>別に家畜に飯食わせてるから餓死する人間が出てる訳じゃないし…
そこは否定出来ないぞ
畜産の負担は食料の生産性を大幅に下げてる

ヴェイガンは根絶やしにするべきでは…？

動機が微妙にヴィーガンと違うと思ったらベーガン・ベジタリアンなのね

>ヴィーガン育成してて子供殺した親いたよね
計画殺人って判決出てたよね

>ヴェイガンは根絶やしにするべきでは…？
やる分には勝手にやってればいいから気にしないよ

そんなビルゲイツが全財産寄付したら飢餓は無くなるみたいな話されてもな…

>ヴェイガンは根絶やしにするべきでは…？
火星は関係ないよおじいちゃん…

>ヴェイガンは根絶やしにするべきでは…？
それは思想の自由違反だろ
迷惑かけてきたら処罰するのは良いけど

>>ヴェイガンは根絶やしにするべきでは…？
>やる分には勝手にやってればいいから気にしないよ
向こうが勝手に戦争仕掛けてきてんのに勝手にやればいいもクソもねぇだろ

人間が食えないような不出来な奴を飼料に回していると思うんですけど

みんなヴィーガンになりゃ家畜が食ってた分が富裕層の人間にいいくだけだよな

>>>ヴェイガンは根絶やしにするべきでは…？
>>やる分には勝手にやってればいいから気にしないよ
>向こうが勝手に戦争仕掛けてきてんのに勝手にやればいいもクソもねぇだろ
ガンダムの話なのかヴィーガンの話なのか分からねえ！！！！

ヴィーガン食だけだと色々足りないからサプリで補わなくちゃいけないって聞いたけど本当なんだろうか

ギャイボン

牛が食肉として高コストすぎるのはその通りだよ

私には関係ない事ですな

>牛が食肉として高コストすぎるのはその通りだよ
鶏肉美味しいからそっちでいいよ

ベーガンの戒律に反しないプラズマダイバーミサイルを喰らえ

>人間が食えないような不出来な奴を飼料に回していると思うんですけど
普通の作物が作れる土地で家畜用の飼料を作るから非効率的なんだ

>みんなヴィーガンになりゃ家畜が食ってた分が富裕層の人間にいいくだけだよな
富裕層に家畜の餌を食わせるのか

>みんなヴィーガンになりゃ家畜が食ってた分が富裕層の人間にいいくだけだよな
わざわざ余ったもんを金かけて飢餓地帯に持っていくくらいなら廃棄するだろうしな

牛に対してならメタンガスもあって文句言ってもいいと思うが
家畜全般に言うのはおかしい
ブロイラーとか効率よく肉生産できるし

野菜の命を奪うなよ

私は野菜しか食べませんだけでいいのに
なんで押し付けてくるんだろう
肉食ってないと心に余裕がなくなるのかな

>ブロイラーとか効率よく肉生産できるし
あくまでも効率という観点ならブロイラーですら植物食には負けるよ
現実的には世界中で一斉に転換なんて不可能だから妥協せざるをえないけど

ヴィーガンの大好きなオーガニックな野菜を支えるのに
必要な堆肥とかどこから仕入れるのか気になる

牛革豚革に勝る人工素材が出来たら文句言っていいよ

現物よりローコストで味も危険性も変わらないなら喜んで代替肉だろうが合成肉だろうが食うから早く開発して

畜産では支えられないくらい増えすぎた人口が悪い

卵は命奪ってるだろ…まだ生まれてないからセーフという話？

エセ科学にハマるようなミーハーな人たちが群がってカルト化してるのはなんかかわいそうになってくる
まあ畜肉に関しては飼料とか考えたら実際効率が悪いし環境負荷も高いのはそうなんだろうからそこについては耳が痛い

>私は野菜しか食べませんだけでいいのに
>なんで押し付けてくるんだろう
>肉食ってないと心に余裕がなくなるのかな
これは割と実際その傾向あるってどこかで見たな

なんで飢饉が起きるかって
補助金出して畑を作っても井戸作っても嫉妬で破壊されたり運用サボったりって聞いたけどどうなの

効率の話だけするならもやしだけ食ってろって話になるだろ

>私は野菜しか食べませんだけでいいのに
>なんで押し付けてくるんだろう
>肉食ってないと心に余裕がなくなるのかな
最後のページに書いてあるだろ
革命的思想なんだよ

今の十倍の食料が取れるようになったとしてだ
アフリカのアホは今の十倍人口増やしてまた飢えるだけだろ

世の中にはね土壌や気候が原因で農業が困難な地域があるんですよ
自分が暮らしてる環境が世界のすべてだと思わないでほしいんですね

>卵は命奪ってるだろ…まだ生まれてないからセーフという話？
鶏の卵は基本無精卵だよ
「」の精子みたいなもの

人工肉は食べていいのかな

>私は野菜しか食べませんだけでいいのに
>なんで押し付けてくるんだろう
俺が世界のために我慢してんのに他人のお前らが台無しにしてんのムカつく！

本来は生き生きとしたという意味なんです
から「つまり動物性食品を食べない人」にどう繋がるの？
つまってなくない？

>効率の話だけするならもやしだけ食ってろって話になるだろ
その場合現状でも青息吐息のもやし生産者はどうなる？

効率なんか知ったことか俺は肉が食いたいんじゃ
そんなに効率に拘りたいんなら今すぐ一切の娯楽を断て

>なんで飢饉が起きるかって
>補助金出して畑を作っても井戸作っても嫉妬で破壊されたり運用サボったりって聞いたけどどうなの
教育が行き渡ってないと意味ないんだね

>人工肉は食べていいのかな
100%植物由来ならいいんじゃない？

食料ない所は畜産とか関係ないんだよなあ

著名な菜食主義者ならチョビ髭もいるだろう

>>人工肉は食べていいのかな
>100%植物由来ならいいんじゃない？
植物には命はないの？

自分の好き嫌いを善悪の話にすり替えるからおかしなことになるんだよ

もし植物にも意思があることが分かったらベーガンの人たちはどうするの？霞でも食べるの？

揚げ足とるようだけどザ・ファームとやらの話するのに革靴履きながらじゃ様にならないよな

言うて家畜飼料用途のトウモロコシとか人間にはクソマズも良いところだからな
それに第三世界には人間が食えない植物を家畜に食わせないと栄養価を満たせない国は多いんだし

休耕地で飼料用の作物育てたりしてるだろうに
それを人間様用の手間のかかる作物に変えることなんてできるんだろうか

廃棄食料ゼロにすれば餓死者は減らせるみたいな無茶な理論いいよね

品種改良で緑の血が流れる豚を作ろう

ヴィーガンは自分たちはそれでいいけど成長期の子供にそういうのやらせるのはくそだと思う

効率考えると農業とか無理な土地普通にあるんで畜産しますね

>>私は野菜しか食べませんだけでいいのに
>>なんで押し付けてくるんだろう
>俺が世界のために我慢してんのに他人のお前らが台無しにしてんのムカつく！
だったらどうぞそちらの困窮地域で清貧にお過ごし下さい過ぎる

要は宗教上の理由で肉食えないって言えばいいだけなのに余計なマウント取るからキレられる

>休耕地で飼料用の作物育てたりしてるだろうに
>それを人間様用の手間のかかる作物に変えることなんてできるんだろうか
味を無視していいのなら出来るよ
味を無視していいのなら

>休耕地で飼料用の作物育てたりしてるだろうに
>それを人間様用の手間のかかる作物に変えることなんてできるんだろうか
今の家畜用の飼料って大部分は大豆やとうもろこしだから休耕地とか関係ないよ

肉断ちするとイライラしがちになるから肉は食べたほうがいいと思う

赤い血(ヘモグロビン)を持つ生命体は殺したくないって言うなら
青い血(ヘモシアニン)を持つイカやカニは殺していいの？

動物性タンパク質キメると明らかに発癌率下がる魅力的なデータはあるけど足りる訳ねぇだろ栄養が

>よくある論破の手法だからね
持ち出した時点で使った側の負けな手段に見える

食い物の好き嫌いにもっともらしい大義名分をつけて回るとこうなる

スレ画の人的にジビエとかはどうなんだろう
野生で育って餌も自然由来だけど

よく分からんがそんなに餓死してる子を気にするなら自分が寄付してあげればいいんじゃ…

今までの肉や魚料理の文化を一方的に否定してますよね

>植物には命はないの？
血が流れてないから

人間は雑食なんだから
肉も野菜も食うのが自然なことなんだよ

宗教理由にしたらなにやってもいいってわけじゃないらしいが

>スレ画の人的にジビエとかはどうなんだろう
>野生で育って餌も自然由来だけど
血を流す生物お断りだから論外だろ

生き生きとしたっていうけどそういうヴィーガン見たことないというかなんか大体暴力的で好戦的でやたら押し付けがましい奴しかみないな…
まぁ目立つのがそういうのバッカなんだろうけど
たまに元気そうなやついたらたまに肉くってたヴィーガンですとか言い出して頭おかしくなりそう

>赤い血(ヘモグロビン)を持つ生命体は殺したくないって言うなら
>青い血(ヘモシアニン)を持つイカやカニは殺していいの？
そこは宗教だから当然考え方が違うだろう
豚肉NGと同じで

>教育が行き渡ってないと意味ないんだね
どうあがいても村を興すのに最低限の文化や教育ができてない現地人は存在するので
軍隊派遣して安全地帯作るか現地人を根絶やしにして植民地にするしかねえ

「わるい肉職業があるせいで飼料穀物生産が行わされているのが現状なんだ！！」て認知なんよ
文化的背景とかは一切無視

色んな著名人がーというけどその人たち以外の著名人の方が多くないです？ってこの手の話でいつも思う

正義面して正義棒で人殴っていい気持ちになりたいだけだろ

>効率なんか知ったことか俺は肉が食いたいんじゃ
>そんなに効率に拘りたいんなら今すぐ一切の娯楽を断て
この場合の効率って人間の生き死にの問題だから
そういう開き直りと極論でいくとじゃあ富裕層に負担かける社会福祉とかいらないじゃんって話になるしそこまで言い切るのは……

肉フェスとかで音楽鳴らしながら抗議してる奴とか見ると頭おかしいなあいつらとしか思えないんだよな

聞きに来たわけじゃないって言ってるのに何で続けてるんだよこいつ

ところでこれオチはどうなるの？美味しんぼみたく動物料理と思わせて精進料理でも食べさせるの？

>休耕地で飼料用の作物育てたりしてるだろうに
>それを人間様用の手間のかかる作物に変えることなんてできるんだろうか
飼料用の作物が無駄だ！と言うなら
同じコストで用意できるほぼ飼料そのままな作物をヴィーガン様は食えるんだろうな

>ヴィーガンは自分たちはそれでいいけど成長期の子供にそういうのやらせるのはくそだと思う
ついこの間児童虐待と殺人で実の親が罪に問われてたな
子供の成長も非常に悪かった

ザ・ファームのことググったらヒッピーのコミューンじゃねーか

効率だけ言い出すと農業だって潰して別のに切り替えましょうねってなるようなもんばっかだぞ

>正義面して正義棒で人殴っていい気持ちになりたいだけだろ
まるで「」のダメなやつみたいじゃん

資料用穀物って全然手を付けなくともある程度育つんだよね
人間が食えるモンじゃないけど
もろこしなんて豚さんは乾かして砕いた茎まで食ってくれる

急進的なヴィーガンは現実が見えてないけど
飼料生産による環境負荷がマジでヤバいことを否定するのも現実が見えてないぞ

畜産に関わるものが消えたとして食料は浮かぬのだ
飼料作る必要はなくなるし食料の供給は足りてるからな！

みんなが食べなきゃ行き渡る！ってのも輸送周りの問題スルーして言ってない？

肉の分を全部植物にしても飢えてるアフリカの子には行き渡らないよ
まず手段がないんだから

>資料用穀物って全然手を付けなくともある程度育つんだよね
>人間が食えるモンじゃないけど
>もろこしなんて豚さんは乾かして砕いた茎まで食ってくれる
人間もソレ食ってくれるんなら良いんだけどな

どの生き物も他者を食い物にして命を繋げてきたのに
それを悪と断じる傲慢な教義は好まず…
他者に押し付けないならどうぞご自由に

飢えで子供が死んでるとか汚い水を飲むしかないとかよく聞くけど別にそんなの俺には関係ないしって思う
人生は自己責任！その子は努力が足らなかった！

貧困地域の人々について講釈垂れるならまず自分も酒を断ったらどうなんだ

肉を食ってないってひ弱なオカマ野郎ができあがりそうだな

栄養足りてないから怒りっぽくなってるな…

余った食料を第三世界に送る費用と廃棄する費用
少ない方を選ぶよね

飢える飢えないは全くの別問題

でも正直動物が可愛そうって気持ちはわかるしなくしたほうが良いのも解る
でも具体的な代替案も出さずにスーパーマーケットで牛乳ぶちまけたりするだけだから嫌い

>みんなが食べなきゃ行き渡る！ってのも輸送周りの問題スルーして言ってない？
石油も元を辿ればプランクトンだから生き物だな…

減反しなけりゃ貧困は無くなるってコト！？

なんで畜産が大昔から行われてきたかというと
人間が食えないカロリーを人間が食えるカロリーに変換してくれる作用があるからなんだよ
単純にカロリーで比較するならセルロース食ってみせろよ

>飢えで子供が死んでるとか汚い水を飲むしかないとかよく聞くけど別にそんなの俺には関係ないしって思う
>人生は自己責任！その子は努力が足らなかった！
テメーは人間じゃねー！

貧困の原因は生産が間に合ってないせいではないから無意味

>肉の分を全部植物にしても飢えてるアフリカの子には行き渡らないよ
>まず手段がないんだから
手段があるなら先進国の食べ残しワープさせるだけで事足りるよな

>急進的なヴィーガンは現実が見えてないけど
>飼料生産による環境負荷がマジでヤバいことを否定するのも現実が見えてないぞ
そうは言われても今の生活水準下げられないしなあ
一般消費者に出来ることあるの？

必須アミノ酸はどうすんの

食えると美味しく食えるは全く別なんだ

トウモロコシとは言うが家畜の飼料用の穀物や野菜は死ぬほどエグいし臭い

>なんで畜産が大昔から行われてきたかというと
>人間が食えないカロリーを人間が食えるカロリーに変換してくれる作用があるからなんだよ
現代の畜産は人の消化できる作物による飼育だからカロリーベースの話は逆に反論されるぞ

やはり昆虫食…昆虫食はすべてを解決する
ヴィーガン可愛くない生き物には興味ないだろうから多分文句言わんだろ

>でも具体的な代替案も出さずにスーパーマーケットで牛乳ぶちまけたりするだけだから嫌い
真っ当に動いてるヴィーガンもいるだろうに
正義棒振るう快感に毒されてるやつはまさに獅子身中の虫だよなあ

何なら今は先進国同士の輸送手段も足りなくて生産国で廃棄してるぞ
どうしましょうね？

恵まれない子どもは可哀そうだし劣悪な環境の動物も可哀想だと思うよ
でも俺は安いお肉を食べたいし身を削ってお金を渡したいとも思えないんだごめんな

食用の家畜はもう生物というかタンパク質合成機だから…

>余った食料を第三世界に送る費用と廃棄する費用
>少ない方を選ぶよね
西欧諸国が余剰穀物を要らない善意で押し付けるせいで現地農業が壊滅したりするからそもそも送る自体が間違い
現地を思うなら現地で生産しろ

肉屋を襲撃してきたヴィーガンを殺してハムにしたら好評だったのでヴィーガンを殺しまくる肉屋のホラーコメディ映画が日本公開決まったよ

>急進的なヴィーガンは現実が見えてないけど
>飼料生産による環境負荷がマジでヤバいことを否定するのも現実が見えてないぞ
俺は肉が美味いから食いたいって現実の前にどうすることも出来ないんだすまない

じゃあデントコーン食えよ

>現代の畜産は人の消化できる作物による飼育だからカロリーベースの話は逆に反論されるぞ
じゃあヴィーガンはデントコーン食っててくれ

黙って肉食わせて説教する話なんて今じゃやれない話だよなぁ…

人類みんなヴェイガンにしたいなら光合成できるように改造でもしないと…

まあ人がデモやってる目の前でわざわざケンタッキー食ってたチー牛は下劣だなあと思うよ

どんな思想も余裕ある連中のお遊びで済ませとくのが一番平和なのよ

全人類がベジタリアンになったとして
食料を行き渡らせるお金は誰が出してくれるんです？

俺は我慢してるんだからお前も我慢しろよ！って騒いでるだけだから
勝手にカルトにハマってそのルール守ってるだけなら好きにしていいけどこっちにカルトの教義を押し付けてくるんじゃねぇよ

もっとこう…人間が土から栄養をとれるように改造しました！みたいな博士はいたりしないんです？

>やはり昆虫食…昆虫食はすべてを解決する
>ヴィーガン可愛くない生き物には興味ないだろうから多分文句言わんだろ
昆虫にだって血は流れてるんだ！

>みんなが食べなきゃ行き渡る！
>恵まれない子どもは可哀そうだし劣悪な環境の動物も可哀想だと思うよ
>でも俺は安いお肉を食べたいし身を削ってお金を渡したいとも思えないんだごめんな
結局これに尽きるし主張する側もその為に身銭切ってギリギリの生活してますという訳でもないからな…

>やはり昆虫食…昆虫食はすべてを解決する
効率的にはブロイラーつよい…勝てない…みたいになってると聞く

>まあ人がデモやってる目の前でわざわざケンタッキー食ってたチー牛は下劣だなあと思うよ
肉フェスにグロ画像持ってきたヴィーガンにもコメント頂いていいかしら？

食い物からの環境問題については突き詰めると人類滅べとしかならないので意味のない議論

デントコーンは食える！って人類の主食をコーンスターチにすべきという主張か？

>現代の畜産は人の消化できる作物による飼育だからカロリーベースの話は逆に反論されるぞ
いや出来ねーよ
人間が食えないもんで6割占めてるわ

>>まあ人がデモやってる目の前でわざわざケンタッキー食ってたチー牛は下劣だなあと思うよ
>肉フェスにグロ画像持ってきたヴィーガンにもコメント頂いていいかしら？
これはどっちもどっちって言って良い気がする

肉が食えない分のアミノ酸は穀物を10倍食って補おう

>>まあ人がデモやってる目の前でわざわざケンタッキー食ってたチー牛は下劣だなあと思うよ
>肉フェスにグロ画像持ってきたヴィーガンにもコメント頂いていいかしら？

>下劣だなあと思うよ

>まあ人がデモやってる目の前でわざわざケンタッキー食ってたチー牛は下劣だなあと思うよ
デモをやる自由もあればケンタを目の前で食べる自由もあるのでは？

こういう話題になると大抵アフリカ人はバカだから資源を与えるだけ無駄！ってなる人いるけど
被植民地の教育レベルや経済の問題なんてそれこそ歴史的背景無視して語れる問題じゃないし
そういうの踏まえて元列強のツケを負担させられることへの不満を述べるならまだしもアフリカ人が悪い！ってなるのは……

下劣な主張してたら下劣な主張で返されましたというだけだな

培養肉が商業ベースに乗せられるようになったら畜産は自然と高級品にシフトして生産量へってくはずだから大丈夫

>>まあ人がデモやってる目の前でわざわざケンタッキー食ってたチー牛は下劣だなあと思うよ
>デモをやる自由もあればケンタを目の前で食べる自由もあるのでは？
自分たちが一方的にジャッジする権利を有していると思いこむのがこの手の活動家の特徴

>まあ人がデモやってる目の前でわざわざケンタッキー食ってたチー牛は下劣だなあと思うよ
そこまでやっても肉食えって言ってるわけじゃないから肉食うなって他人に強要するヴィーガンには悪辣さでかなわんな

>肉フェスにグロ画像持ってきたヴィーガンにもコメント頂いていいかしら？
最近は通学中の小学生にグロ画像見せてたよ

食品ロスかコレだけ問題になってるのにいっぱい作れば飢えないなどというナイーヴな考え方は捨てろ

小麦の代わりに牛肉がなる草とかできない？

批判するにしても手段は選ぼうやって話なんだが
わざわざ叩かれる隙を作りに行ってどうする

>たまに元気そうなやついたらたまに肉くってたヴィーガンですとか言い出して頭おかしくなりそう
栄養学的にねお肉に含まれる動物性タンパク質を取らないとビタミンB12取れないのこのビタミンが不足すると例外はあるけど凶暴性の発露とか症状が出るの諸説あるけど肉が足らないから補充するために暴力的になると

>>まあ人がデモやってる目の前でわざわざケンタッキー食ってたチー牛は下劣だなあと思うよ
>デモをやる自由もあればケンタを目の前で食べる自由もあるのでは？
自由はもちろん保証されてるけど単純に下品で痛いねって話じゃない？

>畜産やめろと口にするがもし仮に一斉に世界中でやめた場合>肉屋を襲撃してきたヴィーガンを殺してハムにしたら好評だったのでヴィーガンを殺しまくる肉屋のホラーコメディ映画が日本公開決まったよ
>アッハッハだったらおめえは結構ウマいかもなアーっ
なんて？

じゃあ農家にでもなれよ

ヴィーガンだけを交配し続けて数十世代後にどんな影響がでてるのかを調査してからにして欲しい

>自由はもちろん保証されてるけど単純に下品で痛いねって話じゃない？
ヴィーガンのやり方って下品で痛いから賛同されないんだよな

そもそも発展途上国の話じゃなくて
今現在も小麦が世界中で高騰してるように日本も含めて経済的に深刻な問題なんだよ

ブッダは
「殺生はダメ。だけど托鉢しに行った家で昨日の残り物の肉料理出されたら残さず食え。ただしお前のために今鶏締めました！とかだと食うな」
だから共感できる

本当キモいから全員死んでほしい

>培養肉が商業ベースに乗せられるようになったら畜産は自然と高級品にシフトして生産量へってくはずだから大丈夫
畜産より効率よくなるのに後何十年かかるかなぁ…

>まあ人がデモやってる目の前でわざわざケンタッキー食ってたチー牛は下劣だなあと思うよ
何かこれに近いことやってた「」いたな…

食えればいい程度の食事の生活レベルなんて先進国のほとんどは耐えられないだろうし途上国だってうまいもん食いたいだろ

>デントコーンは食える！って人類の主食をコーンスターチにすべきという主張か？
金玉の裏に塗るとスースーして気持ちよくなる以外の使い方あんのあの粉？

>ブッダは
>「殺生はダメ。だけど托鉢しに行った家で昨日の残り物の肉料理出されたら残さず食え。ただしお前のために今鶏締めました！とかだと食うな」
>だから共感できる
柔軟な教えだ…

飢えてる子供がーっていうやつは生産者になったり身銭切りまくって飢えてる子どもたちに食料配ってんのか？
やってないならただの欺瞞だよ

目の前で飯食うのはマナーが悪いけど
フェスにグロ画像持ってくるのは営業妨害とかで裁かれそう

栄養が足りずに補えず脳が接種命令をずっと出しているのにやらないから
攻撃的になっているんですな

一気にゼロにはできないから少しずつ減らしていこうねって動きはできないのかね
今日はヴィーガンお休みして肉食べるよ！してた人は双方から馬鹿にされてたけどある意味あれが理想的なのではとも思う

デモとか人に迷惑かけるようなことしなくても一定の賛同者は常に現れてるんだから平和的に活動しとけばいいのに

ケンタは美味いからな…

>一気にゼロにはできないから少しずつ減らしていこうねって動きはできないのかね
>今日はヴィーガンお休みして肉食べるよ！してた人は双方から馬鹿にされてたけどある意味あれが理想的なのではとも思う
してる人もいる
肉屋になったヴィーガンとかの記事もあったはず

そもそも家畜が食ってる飼料は人間が食うレベルの代物じゃねぇよ

>一気にゼロにはできないから少しずつ減らしていこうねって動きはできないのかね
>今日はヴィーガンお休みして肉食べるよ！してた人は双方から馬鹿にされてたけどある意味あれが理想的なのではとも思う
あれを馬鹿にしてるのは何でもかんでも叩きたい奴だけで
週に一日肉食を辞めるだけで環境負荷は激減するってのは真面目に提言されてる話だよ

振れ幅が極端すぎる

>デモとか人に迷惑かけるようなことしなくても一定の賛同者は常に現れてるんだから平和的に活動しとけばいいのに
そしたら肉食えない自分の不満のはけ口がないからな

この人は合成皮革と化学繊維のスーツなのかな

語源から考えると本当の意味は～なんですってのは発生論の誤謬という
よく使われるから覚えておこう

その飲む必要のない高級アルコールを飲みながら食べられない人がとか言われてもなぁ

>そもそも発展途上国の話じゃなくて
>今現在も小麦が世界中で高騰してるように日本も含めて経済的に深刻な問題なんだよ
すぐアフリカが！とかなっちゃうのはまあ他人事にしてたいのと意識高い系への反発が先走って考えずに言っちゃうんだろうなって

>デモとか人に迷惑かけるようなことしなくても一定の賛同者は常に現れてるんだから平和的に活動しとけばいいのに
一部はあまりに過激すぎて肉食えないストレスと他人は普通に食ってるストレスを発散してんじゃねえかと思ってしまう

>培養肉が商業ベースに乗せられるようになったら畜産は自然と高級品にシフトして生産量へってくはずだから大丈夫
培養肉を作るための素材やリソース考えたら
素直に鶏育てた方が安いしそれを越えられたら肉食どころじゃないパラダイムシフトが起きてると思う

昆虫への権利も考えていただきたい

この後味沢さんが肉食わせてて駄目だった
いやまぁ子供の命がかかってる説得だから必要なこととは分かるけど…

肉食う事がホモサピエンスの発展を後押ししたんじゃなかったかな

>そもそも家畜が食ってる飼料は人間が食うレベルの代物じゃねぇよ
アフリカ人には家畜と同レベルの餌を与えておけば死にはしないだろうって事か

健康のための菜食主義と宗教はごっちゃにしちゃいかんけど
宗教と環境云々を両方盾にしてくるのはちょっと…

別にアフリカだって飢えずに美味いもん食って暮らしてる人いるけど

>昆虫にだって血は流れてるんだ！
農業は虫との血みどろの戦いだぞ！
殺した虫は責任とってヴィーガンが食うべきものだと考える次第である

>週に一日肉食を辞めるだけで環境負荷は激減するってのは真面目に提言されてる話だよ
よく考えてみると一週間毎日肉食ってるわけじゃないから俺もう既に貢献してたわ

>昆虫への権利も考えていただきたい
お蚕様のレス

>金玉の裏に塗るとスースーして気持ちよくなる以外の使い方あんのあの粉？
また予想外の方向からの無駄知識が増えた…

>デモとか人に迷惑かけるようなことしなくても一定の賛同者は常に現れてるんだから平和的に活動しとけばいいのに
暴動でもないデモを人に迷惑かけるようなことって言っちゃうのもだいぶアレだと思うけど……

図らずとも最近脂っけあるもん食べるのきつくなってきたから野菜と穀物中心の食事になってきたよ
魚は食うけど

牛肉味と豚肉味のブロイラー作れば環境負荷減るんじゃね？

貧困な時代や国だと肉食わずに健康的に生きるなんて不可能っていう視点がすっぽり抜け落ちてるだけなんだよな

その内ヴィーガンかフェミか転売屋を狙った殺人事件が起こるので
そこがひっくり返るタイミングだと思う
もう止められないぞ

動物大好きクラブは論外として
一番マシな食料の生産効率の話も畜産なしで農業が成り立つのかという問題が…

ちなみにこの続きはどうなるの？

>>デモとか人に迷惑かけるようなことしなくても一定の賛同者は常に現れてるんだから平和的に活動しとけばいいのに
>暴動でもないデモを人に迷惑かけるようなことって言っちゃうのもだいぶアレだと思うけど……
存在が迷惑だからな
早く首吊っとけよヴィーガン

食糧問題というクソデカい課題に対して個人にできることなんてなるべく残し物しないようにするとかしかなくないか

>週に一日肉食を辞めるだけで環境負荷は激減するってのは真面目に提言されてる話だよ
やっぱり頭おかしい人の声がでかいだけでまともな人はいるのね
まあでかい声に邪魔されて届いてないわけだが...

>>週に一日肉食を辞めるだけで環境負荷は激減するってのは真面目に提言されてる話だよ
>よく考えてみると一週間毎日肉食ってるわけじゃないから俺もう既に貢献してたわ
毎日肉！って人は実際そんな多くないと思う

>>週に一日肉食を辞めるだけで環境負荷は激減するってのは真面目に提言されてる話だよ
>やっぱり頭おかしい人の声がでかいだけでまともな人はいるのね
>まあでかい声に邪魔されて届いてないわけだが...
全員まともじゃないぞ
騙されるな

>その内ヴィーガンかフェミか転売屋を狙った殺人事件が起こるので
>そこがひっくり返るタイミングだと思う
>もう止められないぞ
脳への栄養が足りてないようだな

家畜のフンは資源だと知らないヴィーガンは多そう

>>デモとか人に迷惑かけるようなことしなくても一定の賛同者は常に現れてるんだから平和的に活動しとけばいいのに
>暴動でもないデモを人に迷惑かけるようなことって言っちゃうのもだいぶアレだと思うけど……
ニュースになって話題になるヴィーガンのデモって大体器物破損か営業妨害かそのセットだからイメージ的には小規模な暴動に近いと思う

>そもそも家畜が食ってる飼料は人間が食うレベルの代物じゃねぇよ
まず前提として家畜用の飼料作ってる農地の方が人間用の農地より遥かに多いんだ
そこいくらかを人間用に回すだけで食糧事情が大きく変わるって理屈自体はおかしくない

別に野菜だけ食いたきゃ勝手にしていいよそこに対しては誰もなんも言ってないし
ヴィーガンだけだよ他人が食ってるものに文句つけて強要してるの

ロシア北部みたいに動物食うしか選択肢ない地域でも同じこと言えるかな？

>動物大好きクラブは論外として
>一番マシな食料の生産効率の話も畜産なしで農業が成り立つのかという問題が…
美味しくもないもんにじゃぶじゃぶ金皆つぎ込んでくれる前提ならなりたつんじゃないですかね

畜産商品は食べたくないけどチーズやハンバーグみたいなものは食べたい！代用品作った！
までいく情熱は尊敬するがそこまでして食べたいってことは無理してるんじゃないのという気がしてならない

>食糧問題というクソデカい課題に対して個人にできることなんてなるべく残し物しないようにするとかしかなくないか
だから皆で考えて行動しましょう国のかじ取りしましょうっていうのがデモや投票含む政治活動なのでは……？

>暴動でもないデモを人に迷惑かけるようなことって言っちゃうのもだいぶアレだと思うけど……
大声出して練り歩くのが迷惑じゃなかったらなんなんだ

>ロシア北部みたいに動物食うしか選択肢ない地域でも同じこと言えるかな？
多分輸入すればいいって言うよ

肉のせいで貧しい人たちに～て論調あるけど仮にそれが実現すると植物ですら賄えない規模の人口増加が起こるだけだと思うんだけど

>まず前提として家畜用の飼料作ってる農地の方が人間用の農地より遥かに多いんだ
>そこいくらかを人間用に回すだけで食糧事情が大きく変わるって理屈自体はおかしくない
人間様向けに美味いもん作れるような土地だったら普通に作ってるんだ

>まず前提として家畜用の飼料作ってる農地の方が人間用の農地より遥かに多いんだ
>そこいくらかを人間用に回すだけで食糧事情が大きく変わるって理屈自体はおかしくない
人間用の基準を満たすために必要になるコストはどこから用意するんだという話である

死ねやマジで

>そこいくらかを人間用に回すだけで食糧事情が大きく変わるって理屈自体はおかしくない
閃いた！ヴィーガンが土地を開拓して農業を始めればいいのでは！？

>ちなみにこの続きはどうなるの？
ヴィーガンの人の子供が事故にあって輸血が必要だけど宗教で輸血を禁じられてるから出来ない
このままじゃ子供が死ぬんだぞ！って状況でシェフが牛肉入りの料理を食わす
あんたもう戒律破ったんだからもういいでしょう
子供にも一人の人間としての人生があるんだって周囲が説得して輸血して子供は生存して終わり

>>やっぱり頭おかしい人の声がでかいだけでまともな人はいるのね
>>まあでかい声に邪魔されて届いてないわけだが...
>全員まともじゃないぞ
>騙されるな
ヴィーガン憎さでまともじゃなくなってるのは自分じゃねえか

>暴動でもないデモを人に迷惑かけるようなことって言っちゃうのもだいぶアレだと思うけど……
路上で大勢集まって思想アピールするのは誰にも迷惑が掛からない事じゃないと思う

>人間様向けに美味いもん作れるような土地だったら普通に作ってるんだ
アメリカの大穀倉地帯とか見てみなよ
儲かるからって人間用にならないとうもろこし育てまくってるぞ

ツイフェミにしろポリコレにしろヴィーガンにしろ貴方の主義主張はわかったから強要するながすべて

デモなんて烏合の衆のバカ騒ぎで政治の舵取りされちゃたまらんよ

>畜産商品は食べたくないけどチーズやハンバーグみたいなものは食べたい！代用品作った！
>までいく情熱は尊敬するがそこまでして食べたいってことは無理してるんじゃないのという気がしてならない
無理してるから他人にも我慢を強要してるんだよ
本人が好きでやってるだけなら他人に肉を食うななんて言わんもん

>閃いた！ヴィーガンが土地を開拓して農業を始めればいいのでは！？
大抵無農薬至上主義も発症してるから近所の畑に迷惑かけてトンズラこくのが大半

畜産を全てやめるとして家畜のうんこに頼る事なく十分な量の堆肥を用意できるのだろうか

農業すら細かい虫無意識に殺すから殺生じゃん！と否定して
托鉢による物乞いを選択したのが古代仏教だけど
現代のヴィーガンもそれぐらい根性見せて欲しい

>まず前提として家畜用の飼料作ってる農地の方が人間用の農地より遥かに多いんだ
>そこいくらかを人間用に回すだけで食糧事情が大きく変わるって理屈自体はおかしくない
その家畜用の農地を人間用に変える労力は無視するよね
農業なんて種植えれば勝手に育って収穫できるとでも思ってるのか？

片方だけならいいけどいや嫌だけど
宗教プラスヴィーガンとか近寄りたくない人間だな…

>>閃いた！ヴィーガンが土地を開拓して農業を始めればいいのでは！？
>大抵無農薬至上主義も発症してるから近所の畑に迷惑かけてトンズラこくのが大半
…すぞ

ヴィーガン側の主張理由が多岐に渡りすぎてそれぞれ胡散臭いって引っかかる理由になってるのはどうにかしたほうがいい
個人的には食肉特に牛肉の環境負荷から代用肉や鳥豚羊にシフトしていきましょうとかなら理解できるけど
スレ画みたいに宗教とか情緒とか格差とか持ち出されると胡散臭くて関わりたくない

>>暴動でもないデモを人に迷惑かけるようなことって言っちゃうのもだいぶアレだと思うけど……
>路上で大勢集まって思想アピールするのは誰にも迷惑が掛からない事じゃないと思う
選挙カーうるせーと思わない者だけが石を投げなさいってやつだな
物量がないだけそっちのほうがマシかもだ

>農業すら細かい虫無意識に殺すから殺生じゃん！と否定して
>托鉢による物乞いを選択したのが古代仏教だけど
>現代のヴィーガンもそれぐらい根性見せて欲しい
ジャイナ教徒くらいやって欲しいよね

ゲームじゃないんだから土地からはなんでも採れると思うな
向き不向き質と量全部バラバラなんだから

>まず前提として家畜用の飼料作ってる農地の方が人間用の農地より遥かに多いんだ
>そこいくらかを人間用に回すだけで食糧事情が大きく変わるって理屈自体はおかしくない
家畜用の飼料と人間が美味しく食べられる野菜をつくる労力は段違いだってこと理解してない？

主張をまとめると大体莫大な金と全世界同時にやる必要な要求であり
そしてそもそもそれだけの金と同時行動があれば肉食続けようが別に食糧事情がどうのなんて達成できる

>そこいくらかを人間用に回すだけで食糧事情が大きく変わるって理屈自体はおかしくない
ただの極論なんだよねそれ

結局一定数の飢えて死ぬ子がいないと人口爆発に耐えれないのかね

ほんで味沢さんはこの後どうするの

他人に何かしてもらいたかったら頭下げてお願いするのが筋なのになんで偉そうなん

>そこいくらかを人間用に回すだけで食糧事情が大きく変わるって理屈自体はおかしくない
人間用の食糧生産は足りてるのになぜ人間用に回す必要が？

>私は野菜しか食べませんだけでいいのに
>なんで押し付けてくるんだろう
>肉食ってないと心に余裕がなくなるのかな
スレ画の直後にブラックジャック先生から「肉や魚や乳製品を食べてないヴィーガンはカルシウムやタンパク質や鉄分が足りなくて怒りっぽくなるし貴方の場合は顔色も悪くなってるから海藻類や豆腐を多く取った方が良いですよ」って指摘されてたな

牧場物語の土地なら可能だろうね！

なんかベジタリアン側の理屈がどうにも無茶な気がしてるならないんだけど多少は効果は上がってるんだろうか

>人間用の食糧生産は足りてるのになぜ人間用に回す必要が？
足りてないから日本も今ガンガン輸入食料高騰の煽り受けてるだろう

牛が出すメタンガスとかすごい環境問題になってるので減らそうはわかる
わかるが牛肉うまいんだよな…

足りてないとこの土地で農業始めなよ

>みんなヴィーガンになりゃ家畜が食ってた分が富裕層の人間にいいくだけだよな
富裕層はそんなに食べられないから食料は多く行き渡るよ
でも人口が増え続ける限りそんな量は誤差だよ

菜食狂信者は自分だけで勝手にやってくれ
俺は鶏肉を食う

>なんかベジタリアン側の理屈がどうにも無茶な気がしてるならないんだけど多少は効果は上がってるんだろうか
悪い意味での成果なら…

このブラックジャック自体は「野菜でもエネルギー取れるんだから食えや」ってのをスポーツ選手相手にやってた記憶

>牧場物語の土地なら可能だろうね！
むちゃくちゃ過ぎるよあの土地！
絶対神の加護とか魔法的な何かがある

野菜だけで人口を賄うためには森林伐採するしかないよね
仕方ないね

メタン排出を止めるって事は牛に死んで貰うわけだけどヴィーガン的にそれはいいのか

>足りてないから日本も今ガンガン輸入食料高騰の煽り受けてるだろう
足りてるよ
ただお安く作れるところが戦争で大変なことになって供給がクソだから高騰してるだけで
流通と銭の問題だよ

>牛が出すメタンガスとかすごい環境問題になってるので減らそうはわかる
なんか餌で減らせるようになりました！って最近見た気がする

動物性タンパク質が欠乏する問題とかもあるし

自然が良いてんなら他の動物たちも自然の中で植物も肉も食ってるやんか
植物だけの方が不自然に感じるけどねえ

>>人間用の食糧生産は足りてるのになぜ人間用に回す必要が？
>足りてないから日本も今ガンガン輸入食料高騰の煽り受けてるだろう
ブラジル「任せろ」

>>暴動でもないデモを人に迷惑かけるようなことって言っちゃうのもだいぶアレだと思うけど……
>大声出して練り歩くのが迷惑じゃなかったらなんなんだ
まあ迷惑に感じる人がゼロって訳じゃないだろうけどそんなこと言い出したら車乗るのだって選挙のたび演説するのだって迷惑じゃん
言論の自由とか集会の自由とかの価値が静かに過ごす数十分の価値より低いって言いたいの？

>むちゃくちゃ過ぎるよあの土地！
>絶対神の加護とか魔法的な何かがある
結構な頻度で女神様とか精霊とか出てくる世界だしな…

野菜の肥料どうするのさ

いいヴィーガンは個人の趣向の範囲で留めてるやつだけ

>牛が出すメタンガスとかすごい環境問題になってるので減らそうはわかる
>わかるが牛肉うまいんだよな…
牛培養肉の量産体制を整えなきゃ…

>肉のせいで貧しい人たちに～て論調あるけど仮にそれが実現すると植物ですら賄えない規模の人口増加が起こるだけだと思うんだけど
そうだよ
なんで食えない人らが発生してるのか根本的な原因は見ないで菜食主義と都合よく捻じ曲げて理由づけしてるから

>野菜の肥料どうするのさ
撒くか…人糞

>野菜の肥料どうするのさ
山の土を全部掻っ攫ってくるか…

迷惑か迷惑じゃないかというお気持ちベースで言論や集会の自由にケチつけられるのもたまったもんではないな…

アルゼンチン人にしねと申すのか

>言論の自由とか集会の自由とかの価値が静かに過ごす数十分の価値より低いって言いたいの？
どっかの会議室とか借りて集まってる分には文句ないよ！

>足りてないとこの土地で農業始めなよ
始めた
長期間出来るのうな環境の土地じゃなかった
滅びた
借金だけ残った
中東でよくあるパターン

今となっては昔の漫画だけどジョジョ５部で菜食主義者とか着るものどうしてんの？みたいな話あったな

>メタン排出を止めるって事は牛に死んで貰うわけだけどヴィーガン的にそれはいいのか
動物福祉的な点からのヴィーガンと環境問題的な点からのヴィーガンがいるからややこしいんだよ

ヴィーガン関係なく世界中の学者がこのままだと家畜産業は維持すんの無理で
相当縮小しなきゃいけねぇなってのは言ってるから
ちゃんと他の方法を考えなきゃいけないのは確かなのよ

>自然が良いてんなら他の動物たちも自然の中で植物も肉も食ってるやんか
>植物だけの方が不自然に感じるけどねえ
なんなら植物だって動物由来の成分も吸っとる

>自然が良いてんなら他の動物たちも自然の中で植物も肉も食ってるやんか
>植物だけの方が不自然に感じるけどねえ
自然な生き方を推奨したいのとは違うだろう
食われるためだけに育てられる家畜ってシステムへの嫌悪感が割り切れないんじゃないの

家畜はダメよなら漁業で取ってきた魚は食べても良い気がするがなんでダメなんだろね

「」がいっちょ論破したるわみたいに書き込むことぐらいとっくに話されてるんやな

>ヴィーガン関係なく世界中の学者がこのままだと家畜産業は維持すんの無理で
>相当縮小しなきゃいけねぇなってのは言ってるから
>ちゃんと他の方法を考えなきゃいけないのは確かなのよ
ヴィーガンのサイトで得た知識なんて誰も聞かんぞ

わかった鯨食べるわ

>ほんで味沢さんはこの後どうするの
他の店員が酷い接客をする中で料理を食べる合間に舌で唇を舐める癖が同じだと気付き
敢えて汚い貧乏客に変装をしている事を見破った味沢さんだけが丁寧な接客を行い「店は最低だが料理人は最高だ」という評価を貰う

>家畜はダメよなら漁業で取ってきた魚は食べても良い気がするがなんでダメなんだろね
確かに狩猟ならオッケーのはずだな

>>ほんで味沢さんはこの後どうするの
>他の店員が酷い接客をする中で料理を食べる合間に舌で唇を舐める癖が同じだと気付き
>敢えて汚い貧乏客に変装をしている事を見破った味沢さんだけが丁寧な接客を行い「店は最低だが料理人は最高だ」という評価を貰う
別の話じゃねえか

>「」がいっちょ論破したるわみたいに書き込むことぐらいとっくに話されてるんやな
もうなにも書き込まず黙ってるしかないんやな

>「」がいっちょ論破したるわみたいに書き込むことぐらいとっくに話されてるんやな
でもimgのスレ見せればヴィーガンの9割強は論破できると思うぞ

>自然な生き方を推奨したいのとは違うだろう
>食われるためだけに育てられる家畜ってシステムへの嫌悪感が割り切れないんじゃないの
自然の中で共生してる生き物もいるし
家畜ってシステムそれの延長じゃない？

>ヴィーガン関係なく世界中の学者がこのままだと家畜産業は維持すんの無理で
>相当縮小しなきゃいけねぇなってのは言ってるから
>ちゃんと他の方法を考えなきゃいけないのは確かなのよ
人口はその内減り始めそうだけど気候変動で食糧危機は来そうだからねえ…

ヴィーガンの主張が問題だらけなのと現代の畜産が引き起こす食糧問題は別の話題であって両立するんだよ
いくら気に食わないからってそこまで否定し始めると別方向の病人になるだけ

ワーグナーってベジタリアンだったんだ

家畜用の飼料生産農地を人向けの穀物や芋類等に変換するとして
その変換にかかる費用や収入が変わる生産農家への補償
穀物生産数の変動による価格下落に対する補填
増産分を無駄なく食料不足の地域への輸送
その辺りを解決できるエビデンスをまず示すべきではなかろうか

このブラックジャック先生割と依頼人にも喧嘩売って料理と口で黙らせるスタイルだからな…

>自然の中で共生してる生き物もいるし
>家畜ってシステムそれの延長じゃない？
共生って食う食われるとは違う関係じゃない…？

>>「」がいっちょ論破したるわみたいに書き込むことぐらいとっくに話されてるんやな
>もうなにも書き込まず黙ってるしかないんやな
実際ようも必死にクソ無意味な討論ばっかやってられんなーと思わなくもないんやな

話し合った結果嫌われてるだけだろビーガン

気候変動相手には菜食も肉食も等しく無力だろう

>「」がいっちょ論破したるわみたいに書き込むことぐらいとっくに話されてるんやな
ずっと前からボコボコにされてるのか...かわいそう

>「」がいっちょ論破したるわみたいに書き込むことぐらいとっくに話されてるんやな
反論できてんの？

残念だけど作物には栽培に適した土地が必要なんだ
大豆だって小麦だってどこでも作れるわけじゃないし

>実際ようも必死にクソ無意味な討論ばっかやってられんなーと思わなくもないんやな
討論だったの？
てっきりただのレスポンチバトルだと

>アルゼンチン人にしねと申すのか
むしろ思わないはずがないじゃん
あの国草食わせるだけで牛が育つ国だからヴィーガンの主張の反論になるし
むしろ工業化に失敗したから草ばっかり食わせて牛飼わないと生きていけないんだが

家畜から出るはずだった大量の糞の代わりは何で賄うのですか？

>>「」がいっちょ論破したるわみたいに書き込むことぐらいとっくに話されてるんやな
>でもimgのスレ見せればヴィーガンの9割強は論破できると思うぞ
脳内ヴィーガンだけだと思うよ

>「」がいっちょ論破したるわみたいに書き込むことぐらいとっくに話されてるんやな
正直これ「」とかこの問題に限らずだよね
勉強してない人間がケチつけられる部分なんて内外でとっくに議論されつくしてる

アフリカのガキどもだって肉食いてぇだろ

>>「」がいっちょ論破したるわみたいに書き込むことぐらいとっくに話されてるんやな
>正直これ「」とかこの問題に限らずだよね
>勉強してない人間がケチつけられる部分なんて内外でとっくに議論されつくしてる
...結論は？

>アフリカのガキどもだって肉食いてぇだろ
というか狩猟してるじゃん普通に

>ヴィーガンの主張が問題だらけなのと現代の畜産が引き起こす食糧問題は別の話題であって両立するんだよ
>いくら気に食わないからってそこまで否定し始めると別方向の病人になるだけ
他のどんな問題にも言えるけどこの集団が言ってるから嘘に違いないみたいな判断は危ういね…

>実際ようも必死にクソ無意味な討論ばっかやってられんなーと思わなくもないんやな
それはもう二次裏卒業の時なんやな

>でもimgのスレ見せればヴィーガンの9割強は論破できると思うぞ
「」をそこまで信頼できるなんてほんと羨ましいな…

日本の平野って30％しかないから
仮に全国の街全部ぶっ壊して農地にしても食料自給率50％にしかならないらしいな

ビーガンは議論で勝てないからデモやテロ紛いの嫌がらせしたんじゃねえの

腹はいっぱいになるかもしれないけど栄養は十分に摂れるのか？

>「」がいっちょ論破したるわみたいに書き込むことぐらいとっくに話されてるんやな
その結果今も主流には程遠いんだから結局ヴィーガン思想は論ずるに値しないってこと？

>てっきりただのレスポンチバトルだと
スレ画の批判かな？

家畜飼料作ってる畑より麻薬作ってる畑をまともな農業に転換させたほうがみんな幸せになれるよ

もうとっくに話されてるってのはまあ「」程度が思いつくことくらい話されてないと困るわ
で話されての結論はなんなの？

>でもimgのスレ見せればヴィーガンの9割強は論破できると思うぞ
同レベルだから話が通じるって事？

>で話されての結論はなんなの？
ヴィーガンがどうしようもなくなって暴れる

ヴィーガンって一口に言ってもその中で主張は色々あるだろうから安易に9割論破できるわとか言っちゃえる人のが怖いわ

ようするにヴィーガンってのは仏教だろ
なんで十字架に貼り付けられた辛気臭いおっさんを崇め続けてるのかは知らんが

だからさぁ肉食べたくないなら食べなくていいよお前の食べるものなんて興味ないし好きにしなよ
俺たちヴィーガンが正しいんだ！とか肉食べてるやつや畜産業は悪だ！とかお前が肉食べるのやめれば貧乏人が救われる！みたいな事言ってるから嫌われてんだよ

>その結果今も主流には程遠いんだから結局ヴィーガン思想は論ずるに値しないってこと？
世界中で代替肉への転換が進んで部分的には受け入れられてるじゃん
日本だってコンビニ行けば大豆ミート製品目にする様になってきただろう

どうも話されてるらしいな

というか人体には動物性のタンパク質や脂質がどうしても不可欠な点はどうしようもない

>もうとっくに話されてるってのはまあ「」程度が思いつくことくらい話されてないと困るわ
>で話されての結論はなんなの？
肉は健康に良い

つるぎの光ってエホバの証人が元ネタか

食料効率考えるのなら漁業や魚介類の養殖の更なる効率化こそ考えるべきだろう
海って広大な土地を利用せんでどうする

>ビーガンは議論で勝てないからデモやテロ紛いの嫌がらせしたんじゃねえの
というか仮に議論で勝ったってそれで世界中の畜産業に終止符が打たれるわけじゃないからね
今この瞬間にも家畜が屠殺されてるのが我慢できなくてやっちゃうんじゃないかな…

理論上は今肉食用に注いでる金人土地設備他を全て菜食に切り替えれば理想的な食物生産が可能になるかもしれんが
その過程で失業して飢える人使えなくなる土地廃棄される設備他を必要な犠牲と言うなら
今肉食のために起きてる犠牲とどう違うのかとなるからな

>つるぎの光ってエホバの証人が元ネタか
この後まんま輸血拒否の話やるからな…

>思うのは勝手だけど選民思想丸出しで押し付けられるのは嫌だよね
でもよお
世界を救うにはみんながヴィーガンにならないと意味ないし…

どんなに苦しくてもあきらめない

>ようするにヴィーガンってのは仏教だろ
>なんで十字架に貼り付けられた辛気臭いおっさんを崇め続けてるのかは知らんが
そうやってキリスト教叩いて同性愛持ち上げるポリコレ馬鹿のせいで少子化になってんですよ

人とかどうでもいいだろ！

>ヴィーガンって一口に言ってもその中で主張は色々あるだろうから安易に9割論破できるわとか言っちゃえる人のが怖いわ
がなり立てて暴れるキチガイばっか目立つから9割そんな連中だと認識されるんだろうなあ

>ようするにヴィーガンってのは仏教だろ
>なんで十字架に貼り付けられた辛気臭いおっさんを崇め続けてるのかは知らんが
うｎ？

>食料効率考えるのなら漁業や魚介類の養殖の更なる効率化こそ考えるべきだろう
>海って広大な土地を利用せんでどうする
もうそれはその専門家がやってるし…？

議論がどうなろうと金にならなきゃ生産者がその通りにするわけないもんな

>で話されての結論はなんなの？
過激派けしかけて暴れるしかない

>>ようするにヴィーガンってのは仏教だろ
>>なんで十字架に貼り付けられた辛気臭いおっさんを崇め続けてるのかは知らんが
>そうやってキリスト教叩いて同性愛持ち上げるポリコレ馬鹿のせいで少子化になってんですよ
結局キリスト教叩いてる奴ってろくに子供作ってねえからな

>がなり立てて暴れるキチガイばっか目立つから9割そんな連中だと認識されるんだろうなあ
児童の性犯罪が一件起きたらロリコンは全員性犯罪者と思われてしまうのと同じだな

食べ物に限らず娯楽を捨てればその分余裕はできるけどそんな事本気でやらないんだよ

なんかニンゲンばっかり悪く言われるけど勝手に美味しい肉に育つ鶏さんサイドにも問題があるのではないか？

>>>ようするにヴィーガンってのは仏教だろ
>>>なんで十字架に貼り付けられた辛気臭いおっさんを崇め続けてるのかは知らんが
>>そうやってキリスト教叩いて同性愛持ち上げるポリコレ馬鹿のせいで少子化になってんですよ
>結局キリスト教叩いてる奴ってろくに子供作ってねえからな
イスラム教徒めちゃんこ増えてるけど

>そうやってキリスト教叩いて同性愛持ち上げるポリコレ馬鹿のせいで少子化になってんですよ
キリスト教の多数の神父らも少年のケツの穴を犯し続けて喜んでる連中じゃん

>>がなり立てて暴れるキチガイばっか目立つから9割そんな連中だと認識されるんだろうなあ
>児童の性犯罪が一件起きたらロリコンは全員性犯罪者と思われてしまうのと同じだな
いやロリコンは全員潜在的犯罪者だろ
それこそ民度の低さはヴィーガンレベルだ

夕飯なに食おうかな

一人で勝手にやってればいいとは言うけど
一人でヴィーガンやってても畜産がなくなるわけじゃないからね
目的が味の好き嫌いなら自己完結できるけどヴィーガンは布教活動しなきゃ畜産の縮小という目的が達成できないんだ

なんだナチおじか

こういう人は野生の猪殺すのはどういう考えなんだろう
増え続ける現状放置したら作物被害も増えるんだからこの人の理論ならその分餓死者増えるよね

>夕飯なに食おうかな
肉がいいな

>>そうやってキリスト教叩いて同性愛持ち上げるポリコレ馬鹿のせいで少子化になってんですよ
>キリスト教の多数の神父らも少年のケツの穴を犯し続けて喜んでる連中じゃん
それでお前は子供いるの？

>>>>ようするにヴィーガンってのは仏教だろ
>>>>なんで十字架に貼り付けられた辛気臭いおっさんを崇め続けてるのかは知らんが
>>>そうやってキリスト教叩いて同性愛持ち上げるポリコレ馬鹿のせいで少子化になってんですよ
>>結局キリスト教叩いてる奴ってろくに子供作ってねえからな
>イスラム教徒めちゃんこ増えてるけど
減ってるけどね

>一人で勝手にやってればいいとは言うけど
>一人でヴィーガンやってても畜産がなくなるわけじゃないからね
>目的が味の好き嫌いなら自己完結できるけどヴィーガンは布教活動しなきゃ畜産の縮小という目的が達成できないんだ
そりゃ嫌われるわ

このスレで〇〇なのは確かって書かれてる情報何一つ確かじゃねえな！？

もしかして世界中のヴィーガンが協力して未開拓地域の土地を買い上げて農業を始めれば食料問題は解決に向かうのでは！？

>どんなに苦しくてもあきらめない（Vガンダム）

だから話されてるって！
もう話されてんのよ！

少子化は先進国だと養育費がかさむからってのが一番大きな要因だよ

ヴぃーガンは植物を生き物と捉えないから嫌い

>だから話されてるって！
>もう話されてんのよ！
話された結果の結論は？

>ヴぃーガンは植物を生き物と捉えないから嫌い
これが一番傲慢だよな

>もしかして世界中のヴィーガンが協力して未開拓地域の土地を買い上げて農業を始めれば食料問題は解決に向かうのでは！？
まずこれをやってほしいよね

家畜をなくして作物の生産性あげれば本気で飢餓がなくなると思ってるのは浅はかすぎるわ

なんか肉をクローンで作る研究とかやってるらしいし50年後とかにはそれが普及してヴィーガンしなくてもよくなるんじゃねたぶん

コストより先に問題視するべきところがありますね？
人口だ

>>ヴぃーガンは植物を生き物と捉えないから嫌い
>これが一番傲慢だよな
何思い出すかってまんま男女物を叩く百合厨だこれ

植物だって1日中動き回ってるのにな

>もしかして世界中のヴィーガンが協力して未開拓地域の土地を買い上げて農業を始めれば食料問題は解決に向かうのでは！？
森林がどんどん開拓されて資源の持続性が無くなってるから
今ある限られた土地を有効活用しようっていう議論が土台だぞ

環境負荷すごいし土地利用効率も水資源の利用効率も悪くて人間がまともに生きられる枠に制限掛けちゃうからおいしいのは分かるけどやめようね
って分かりやすい訴えについて俺は論破する術が無いからでもおいしいし……って開き直るしかない

>何思い出すかってまんま男女物を叩く百合厨だこれ
どういうこと？

>なんか肉をクローンで作る研究とかやってるらしいし50年後とかにはそれが普及してヴィーガンしなくてもよくなるんじゃねたぶん
スレ画の理論ならクローン肉もダメだろ

このページの後高そうな服着てわざわざシェフに料理頼む金を餓死する子供達に使えばいいのにね！みたいなこと言われそう

>>>そうやってキリスト教叩いて同性愛持ち上げるポリコレ馬鹿のせいで少子化になってんですよ
>>キリスト教の多数の神父らも少年のケツの穴を犯し続けて喜んでる連中じゃん
>それでお前は子供いるの？
今ネットで統一叩いてるのが無職おじさんばっかなのが全てだよ

子供が飢えて死んでる国は畜産業で食糧不足になってるわけじゃないしな

>>何思い出すかってまんま男女物を叩く百合厨だこれ
>どういうこと？
説明しないとわからない？

今でも既に廃棄されてる食料は沢山あるけど貧困の子供達には行き渡らねえからな

>説明しないとわからない？
わからないって言ってるんだけど

>>>何思い出すかってまんま男女物を叩く百合厨だこれ
>>どういうこと？
>説明しないとわからない？
いや説明は要らないからどっか行ってくれ

植物しかダメなら革製品禁止な

>説明しないとわからない？
説明出来ないって事は自分でも分からないんだな

例えば子供が飢えて死んでる国が畜産業をしていた場合それを購入しなければ子供達にもその家畜の肉が行きわたるってコト？

>何思い出すかってまんま男女物を叩く百合厨だこれ
俺には何かを叩いてるのは君に見える

牛は食えるけど子どもたちは食えないだろうが
何で子どもたちが無条件で飯食わせて貰えると思ってんだ

>森林がどんどん開拓されて資源の持続性が無くなってるから
>今ある限られた土地を有効活用しようっていう議論が土台だぞ
森林以外にも土地はあるぞ

>>説明しないとわからない？
>説明出来ないって事は自分でも分からないんだな
ヴィーガンみたいな突拍子もない発想しててダメだった

レスポンチしたいだけだろアホくせぇ

>>なんか肉をクローンで作る研究とかやってるらしいし50年後とかにはそれが普及してヴィーガンしなくてもよくなるんじゃねたぶん
>スレ画の理論ならクローン肉もダメだろ
生きてるやつじゃなくて捌いた肉をそのまんま培養する研究だからその牛とか豚を養育する費用もないしなおさらOKじゃない？

なんか言ってること共産主義のそれだよね
分け与えるのが前提で語られてて全く共感できない

>例えば子供が飢えて死んでる国が畜産業をしていた場合それを購入しなければ子供達にもその家畜の肉が行きわたるってコト？
家畜用の食料が行き渡るって事じゃない？

ロリに手を出した犯罪者の大半はロリコンではないというか
少なくとも医学上のペドフィリアやペドフィリア障害とは別なので
ロリコンを犯罪者予備軍扱いするのは普通に差別ですね…

畜産減らして野菜増やそうまでは良いんだがなんでこうも極端なんだろうな

>例えば子供が飢えて死んでる国が畜産業をしていた場合それを購入しなければ子供達にもその家畜の肉が行きわたるってコト？
畜産業が衰退するなら農業従事者が飼料以外作るようにはなるんじゃない……？
もちろんほっときゃそうなるって話じゃなくて外部からの投資は必要だろうしそこもまためちゃくちゃ問題含みだから絶対簡単には行かないだろうけど

>生きてるやつじゃなくて捌いた肉をそのまんま培養する研究だからその牛とか豚を養育する費用もないしなおさらOKじゃない？
生命の冒涜って言い出すぞ

>家畜用の食料が行き渡るって事じゃない？
え！？人間が食えるものじゃない家畜の飼料を！？？

弱者の盾使うのやめなよってなる

>分け与えるのが前提で語られてて全く共感できない
現代社会においては社会保障として前提になってる事だけど

>>例えば子供が飢えて死んでる国が畜産業をしていた場合それを購入しなければ子供達にもその家畜の肉が行きわたるってコト？
>家畜用の食料が行き渡るって事じゃない？
家畜が食ってる餌が余ったところで子供達が買う金も無いんだけどな…
何故か余ったら分け与えられると思ってる節がある

>家畜用の食料が行き渡るって事じゃない？
家畜用の食料がまともに人間が食えるものだとでも思ってるの！？

ヴィーガン用の飯を開発する経費で貧困層救ったほうが早くない？

>>家畜用の食料が行き渡るって事じゃない？
>家畜用の食料がまともに人間が食えるものだとでも思ってるの！？
流石に皮肉だよ！

家畜の飼料もらってどうすると言うんだ？
ヴィーガンは食糧問題のために人間用の野菜や穀物ではなく家畜の飼料食う気なのか？

>家畜用の食料がまともに人間が食えるものだとでも思ってるの！？
それで充分って思想なんだろう

発展途上国の子どもたちには豚の餌でも食わせとけってことだろう
わかるよ

まず人口が多すぎるという前提を無視してはいけない
ハーバーボッシュ法が無ければ20億人が限界とも15億人が限界とも言われてるんだ

後進国とか途上国の飢餓問題なんてつまるところ流通と金で入ってこない作れてないなんだから畜産やめたところで変わらねぇよ
畜産やめた途端そこらへんに格安で積極的に流通させてくれるようになるの？

美味しい野菜はどこでも作れるものじゃない

>勉強してない人間がケチつけられる部分なんて内外でとっくに議論されつくしてる
そんなの知っててみんな戯れてるんだけどな

>ヴィーガンは食糧問題のために人間用の野菜や穀物ではなく家畜の飼料食う気なのか？
ヴィーガン様がそんな家畜のエサを食うわけないだろ
ちゃんとヴィーガン用って高価な食事してるだろ

>弱者の盾使うのやめなよってなる
弱者を救いたいって言うこと自体は立派なことだと思うしそうやって悪意に取りすぎるのもどうかとは思う
ヒステリックに弱者のこと言い募られるとそう言いたくなる気持ちは分かるけど

どうしょうもないことだから言わないことなんだけど
畑や田んぼからメタンめっちゃ出る

人間の歴史上飢餓が世界のどこにもなかった時代はないしここまで発展しても無理だからなあ……
人類全員ベジタリアンとかヴィーガンになるにはあと数百年ぐらい経ってそれが無理なく実現できる技術ももつようにならなきゃまあ無理でだろうなあ

何万人の子供たちが餓死してるって考えなしに生ハメしとるだけやろ
所詮愚者から生まれた命や

これに限らんけど弱者を救う気なんてこれぽっちもないのに弱者をダシにするのやめたほうがいいよ

やっぱりヴィーガンなんかより反出生主義だよね

家畜の餌を作ってる分人間の食料作ればそれだけ飢えてる人に食料が行きわたる！って言ってるけど飢えてる人はその食料を買う金すら無いんだよな
食料を作って分け与えようなんてモロ共産主義じゃん

ヒューマニズムでヴィーガンを勧めるならQOLというものを知ってほしい
肉の食えない人生は苦痛だぞ

>なんか言ってること共産主義のそれだよね
>分け与えるのが前提で語られてて全く共感できない
同時に統一教会が実は共産主義勢力だっていう証明にもなってるという

>何万人の子供たちが餓死してるって考えなしに生ハメしとるだけやろ
>所詮愚者から生まれた命や
子供を食わせる金もないのに生みまくるアホが100％悪いわな

>何万人の子供たちが餓死してるって考えなしに生ハメしとるだけやろ
>所詮愚者から生まれた命や
子孫を残せもしない俺たちがそれを馬鹿にできる立場なんだろうか……

本当は肉食べたくて仕方ないのよだから代替え肉みたいなもん作るわけで

貧困の所は労働力増やす為に子供作ってる側面もあるからな

>>何万人の子供たちが餓死してるって考えなしに生ハメしとるだけやろ
>>所詮愚者から生まれた命や
>子孫を残せもしない俺たちがそれを馬鹿にできる立場なんだろうか……
子孫を残さないことで他の子供が食べる飯が確保できる
先進的な人権だぞ

>>何万人の子供たちが餓死してるって考えなしに生ハメしとるだけやろ
>>所詮愚者から生まれた命や
>子孫を残せもしない俺たちがそれを馬鹿にできる立場なんだろうか……
「」で子供いないのお前だけだよ

個人レベルでそんなこと言われてもごちゃごちゃうるせえー！としかならない
国家レベルで納得させてから来てくれ

https://lib.ruralnet.or.jp/nisio/?p=2979 [link]
家畜用の飼料がどうこうって延々言う人はこういう資料ぐらい読んでみてくれ
前提として家畜用に使ってる食糧が多すぎてバランス悪いって状況なのよ

>ヴィーガン用の飯を開発する経費で貧困層救ったほうが早くない？
禁句だぞ

>弱者を救いたいって言うこと自体は立派なことだと思うしそうやって悪意に取りすぎるのもどうかとは思う
>ヒステリックに弱者のこと言い募られるとそう言いたくなる気持ちは分かるけど
弱者を救いたいのは立派だけど弱者を理由に人を攻撃したらもう弱者を盾にしたクズ行為

加藤な生物ほど子供をよく産むとはよく言ったモンだ

野菜しか食べなくなったらまたその中で野菜を食うやつは蛮族だとか言い始めるんじゃねーの

牛のゲップ凄いからな
眼の前で浴びて気絶しそうになった

大声で威圧し論点逸らしする人は煙たがられる
そのうえ独善の押し付けした日にゃね

食うもんが物理的にないから貧困国に食料が行き渡ってないんじゃなくて
買う金がないから行き渡ってないだけなんだけど何故か量を増やせという…
金にならんのならそっちに行き渡る量はかわりゃしねーって

>加藤な生物ほど子供をよく産むとはよく言ったモンだ
そうだもんね「」は単にブサイクでお金ないだけだから関係ないもんね

>「」で子供いないのお前だけだよ
「」の子供とか存在自体がかわいそう…

>前提として家畜用に使ってる食糧が多すぎてバランス悪いって状況なのよ
どうせその分の一部を人間用のに切り替えたところで廃棄量が増えるだけになったりしない？

>加藤な生物ほど子供をよく産むとはよく言ったモンだ
全国の加藤さんに謝れ

そもそも人間は野菜だけで生きていける構造になってねぇんだ

>家畜用の飼料がどうこうって延々言う人はこういう資料ぐらい読んでみてくれ
>前提として家畜用に使ってる食糧が多すぎてバランス悪いって状況なのよ
それはヴィーガンしてたら解決すんの？

肉食わねえとイライラすんのかねえ

ヴィーガンがよく口にする畜産と食料問題の関連付けって現実的な解決手段として計画経済みたく特定の自由を制限する形で実施するしかなくなると思うんだけど

鳴き声だけデカいよねこの草食動物

>そもそも人間は野菜だけで生きていける構造になってねぇんだ
ヴィーガンの子供って肉食えないから死亡率8割強ぐらいあると聞く

自分のしていることが特別な尊い行いだってことにしたいのが出発点なので大層な御託を並べ立てるけど
俯瞰して見ると実態は単なる偏食家でしかない

雑食の猿が草しか食わんとか傲慢になったもんだよな

家畜の餌分を人間の食料にした所で売れなきゃ廃棄するんだよな
売れないから貧民に分け与えようなんてならんぞ

>肉食わねえとイライラすんのかねえ
「」達はヴィーガンだった…？

>家畜の餌を作ってる分人間の食料作ればそれだけ飢えてる人に食料が行きわたる！って言ってるけど飢えてる人はその食料を買う金すら無いんだよな
>食料を作って分け与えようなんてモロ共産主義じゃん
まあ福祉や人権の考え方自体がそもそも社会主義的っていうかそっち寄りだから……
ていうか現代だとその手の買い上げとかの金銭的負担については先進国が間接的に背負うべきってなってるし建前上そうしてるじゃん
十分とは絶対に言えないけど

人間も環境汚染の原因だから自害してくれっていわれて自害する気はない連中

人類を徐々に減らしていくのが最適解なのにね

>それはヴィーガンしてたら解決すんの？
ヴィーガンとか関係無く
改善策見つけないと全人類が食糧の高騰で損する問題だぞ

そもそもヴィーガンとかベジタリアンの思想が富裕層というか食べるものを好きに選べる人間の思想だからなあ……
その貧困層の人たちもヴィーガンにしたら絶対栄養失調で死ぬだけだぞ……
まあそこら辺は段階踏んで良い感じに頑張ってーって国任せなんだろうが

>肉食わねえとイライラすんのかねえ
逆に肉食ってる人はめっちゃ人間性高い印象

食料が無いから飢えてるんじゃなくて食料を買う金すらないから飢えてるんだよ

>>それはヴィーガンしてたら解決すんの？
>ヴィーガンとか関係無く
>改善策見つけないと全人類が食糧の高騰で損する問題だぞ
スレ違いの話じゃん

>>肉食わねえとイライラすんのかねえ
>「」達はヴィーガンだった…？
叩きスレとかのやつはやってるのヴィーガンでしょアレ

スレ画はまだマシな方だと思う
味沢に自分のうちでメシ作れ　なぜならとかうんちくたれてるだけだから
飢えがどうのなんて幼稚な空論ではあるけど
他人のメシに文句やらテロ行為するのにくらべりゃだいぶマシ

まあぶっちゃけバランスよく栄養とらないと脳はまともに動かないってことでしょ

>>それはヴィーガンしてたら解決すんの？
>ヴィーガンとか関係無く
>改善策見つけないと全人類が食糧の高騰で損する問題だぞ
それでヴィーガンにしたら解決するの？

>>肉食わねえとイライラすんのかねえ
>逆に肉食ってる人はめっちゃ人間性高い印象
職場でも人間性低い奴ってほぼ間違いなくヴィーガンだったな…

>>前提として家畜用に使ってる食糧が多すぎてバランス悪いって状況なのよ
>どうせその分の一部を人間用のに切り替えたところで廃棄量が増えるだけになったりしない？
廃棄量が増えるのは商業形態の問題でまた別

>人類を徐々に減らしていくのが最適解なのにね
やっぱり反出生主義だよな

>ヴィーガンとか関係無く
>改善策見つけないと全人類が食糧の高騰で損する問題だぞ
人類を減らせ

イライラした時は焼肉や焼き鳥食ってビール飲め
落ち着くぞ

>>弱者を救いたいって言うこと自体は立派なことだと思うしそうやって悪意に取りすぎるのもどうかとは思う
>>ヒステリックに弱者のこと言い募られるとそう言いたくなる気持ちは分かるけど
>弱者を救いたいのは立派だけど弱者を理由に人を攻撃したらもう弱者を盾にしたクズ行為
そういうひねた見方だけで自分と立場が違う人の意見を十把一絡げに語るのはやめたほうが良いよって言いたかったんだけど……

ほんとヴェイガンは駄目だな

>>>肉食わねえとイライラすんのかねえ
>>「」達はヴィーガンだった…？
>叩きスレとかのやつはやってるのヴィーガンでしょアレ
それこそvtuber叩いてる層とかまんま思考回路がヴィーガンのそれだっていう

肉たっぷりのハンバーガーとか食ってると満たされ方がすごい

食糧はあるんだよ買う金がねぇんだよそんな事もわかんねぇのがヴィーガン連中

>廃棄量が増えるのは商業形態の問題でまた別
増やした分を適切に運用できるかどうかは切り離しちゃいけない問題じゃない？

>>>それはヴィーガンしてたら解決すんの？
>>ヴィーガンとか関係無く
>>改善策見つけないと全人類が食糧の高騰で損する問題だぞ
>スレ違いの話じゃん
ゆくゆくは否応なく肉が食えなくなるって話だから関係はあると思うよ

vtuber荒らしまで来たぞ
来い

ヴィーガンの人が絶対にある程度の値段で買い取ってくれるって言うならみんな喜んで食料作ってくれると思うよ

>そういうひねた見方だけで自分と立場が違う人の意見を十把一絡げに語るのはやめたほうが良いよって言いたかったんだけど……
じゃあ君も自分と違う意見を否定するのやめたら？

資本主義である限り食料あるけど食料が行き渡らない問題は解決されないよな…

人口が増えるのが一番環境負荷が高くなるのでは？

>それでヴィーガンにしたら解決するの？
少なくともスレ画は農地問題を認識したうえで肉食減らせば改善するって方向性は打ち出してるだろう

>肉たっぷりのハンバーガーとか食ってると満たされ方がすごい
ちなみにロシア人と中国人の肉消費量ってすごく少ない
だからあいつらしょっちゅうけおってる

>それこそvtuber叩いてる層とかまんま思考回路がヴィーガンのそれだっていう
いきなりVtuberアンチの叩きに移行してどうした
そんなにVtuberが叩かれてることがいやなのか？
気持ちはわかるけどここで言うことでもないぞ

金持ってるのにあえて野菜だけ食うのか…

勝手に肉食わなきゃいいのに押し付けようとするし人類がとかでかい主語でうるさいし馬鹿なんだよ

>人口が増えるのが一番環境負荷が高くなるのでは？
それはそう

>>それこそvtuber叩いてる層とかまんま思考回路がヴィーガンのそれだっていう
>いきなりVtuberアンチの叩きに移行してどうした
>そんなにVtuberが叩かれてることがいやなのか？
>気持ちはわかるけどここで言うことでもないぞ
あっヴィーガンだ

>>それでヴィーガンにしたら解決するの？
>少なくともスレ画は農地問題を認識したうえで肉食減らせば改善するって方向性は打ち出してるだろう
しねえよ

>>肉たっぷりのハンバーガーとか食ってると満たされ方がすごい
>ちなみにロシア人と中国人の肉消費量ってすごく少ない
>だからあいつらしょっちゅうけおってる
逆に日本人とかは食肉消費量めっちゃ多いんだっけ

>>廃棄量が増えるのは商業形態の問題でまた別
>増やした分を適切に運用できるかどうかは切り離しちゃいけない問題じゃない？
適切な運用だよ
食料廃棄の問題は自由市場やめて調整経済にならないとどうにもならないしね

>そもそもヴィーガンとかベジタリアンの思想が富裕層というか食べるものを好きに選べる人間の思想だからなあ……
>その貧困層の人たちもヴィーガンにしたら絶対栄養失調で死ぬだけだぞ……
>まあそこら辺は段階踏んで良い感じに頑張ってーって国任せなんだろうが
ヴィーガン擁護ってわけではないけど富裕層だけの思想かなぁ？

家畜が食ってる牧草 デントコーン ソルガムあたりを人間の食べる商品作物と同量と換算するのは無理じゃない？

>ちなみにロシア人と中国人の肉消費量ってすごく少ない
>だからあいつらしょっちゅうけおってる
日本人もいうほど肉は食べてないだろ

ヴィーガンシャン定型を教えたいんだけど？
・シャンクススレって荒らしスレだったんだね　ただの変な事してる面白連中だと思ってたからびっくりしたよ
・廃れてきたら荒らし化したような気がするんだけど
・ID出た　ほら荒らし
・荒らしを指摘したらそいつらが荒らした結果でたので
・ヴィーガンスレ立てたら荒らしてきたよ
・シャンクススレ自体がそういう苗床になってるから一緒だよ
・ナチスと一緒
・カタログを汚すだけでも不満はあったけど我慢してたんだよね　でもついに荒らしをやってしまったのならもう放っておけない
・勝手に思い込むのは自由だけどおしつけないでね
・それにシャンクスブームなんてとっくに終わってるから
・シャンカーが普通のスレに乗り込んでdelや荒らししまくってたからこういうスレ立てて警鐘鳴らしてるんだけど？
・おしつけないでねって主張してるだけでそっちが遠慮するだけでいいんだけど？
・思い込みでレッテル貼るの良くないと思うよ

畜産用の農地を畜産やめて切り替えても畜産やめた分の代替え消費量分しか作らず他はほっとかれる以外ありえないな
慈善事業で農業やってんじゃないんだから

人類全部ヴィーガンだと食料回らないんじゃなかったか

>>>肉たっぷりのハンバーガーとか食ってると満たされ方がすごい
>>ちなみにロシア人と中国人の肉消費量ってすごく少ない
>>だからあいつらしょっちゅうけおってる
>逆に日本人とかは食肉消費量めっちゃ多いんだっけ
そこらへんやっぱり関係あるんだな…

ヴィーガンって野党支持者多そう

>人口が増えるのが一番環境負荷が高くなるのでは？
はい
なので下手に食料を行き渡らせて淘汰を妨げ繁殖に繋げる事は遠い目で見ればさらなる環境負荷を高める事になる

私はヴィーガンですまでなら良いんだけど何故かお前も食うなって言い出すやつが多いイメージがある
まぁそういうの言ってるやつが声デカイだけなんだろうけど

>ヴィーガンって野党支持者多そう
それこそアメリカ民主党ってそういうヴィーガンの支持者がトランプ支持者の殺害とかやってたわけで

まず人類を滅亡させれば家畜が食うために殺されることもなくなる

>>そういうひねた見方だけで自分と立場が違う人の意見を十把一絡げに語るのはやめたほうが良いよって言いたかったんだけど……
>じゃあ君も自分と違う意見を否定するのやめたら？
やめた方が良いって言われてるのは違う意見だからじゃなく
他者を攻撃する意見だからじゃない？

>食料廃棄の問題は自由市場やめて調整経済にならないとどうにもならないしね
じゃあ安易に増やしても意味ないってことでは？

>ヴィーガンって野党支持者多そう
野菜支持者は多いよ

>それこそアメリカ民主党ってそういうヴィーガンの支持者がトランプ支持者の殺害とかやってたわけで
やっぱ肉食わないとキチガイになるんだな

ロシアも中国も国が貧しすぎてまともに肉食えてないだろうしな！

思想とか生産率の問題以前に人間は雑食なんだから無茶いうなよ…

>ヴィーガン擁護ってわけではないけど富裕層だけの思想かなぁ？
好きに食べるものを選べる立場にいる時点で世界的に見れば富裕層というか恵まれてると思うぞ
そんな余計なこと考えられない今日の食べ物すらあるかわからないのが貧困層なわけだし

>思うのは勝手だけど選民思想丸出しで押し付けられるのは嫌だよね
このスレのキモいレスの話？

>他者を攻撃する意見だからじゃない？
君は他人を攻撃してないと思ってるならその方が重症だな

なんかさっきから豆知識垂れ流すためのスレばっかり立ってない？

ヴィーガンってフェミも多そう

>>それこそアメリカ民主党ってそういうヴィーガンの支持者がトランプ支持者の殺害とかやってたわけで
>やっぱ肉食わないとキチガイになるんだな
ちなみにこれもアメリカの統計だけど犯罪者の食肉消費量の平均を取ると平均の値の3割ほどしかなかった

>>思うのは勝手だけど選民思想丸出しで押し付けられるのは嫌だよね
>このスレのキモいレスの話？
お前がキモい

>金持ってるのにあえて野菜だけ食うのか…
違う金あるから野菜だけという選択肢が取れる
自分の環境が当たり前って思ってるから他者に強要するんだコイツら

>>食料廃棄の問題は自由市場やめて調整経済にならないとどうにもならないしね
>じゃあ安易に増やしても意味ないってことでは？
増やしただけ延命できる
今の金利政策とやってることは同じよ

ヴィーガンってほぼテロリストだよね

>ロシアも中国も国が貧しすぎてまともに肉食えてないだろうしな！
上でも言われてるようにその2国ってめっちゃ肉の消費量少ないのよ

>やっぱ肉食わないとキチガイになるんだな
キチガイだから肉を食わないなんて思想に行き着くというのが正しいと思う
あくまで思想に行き着くのは結果であり先にキチガイがある

>ヴィーガンとか関係無く
>改善策見つけないと全人類が食糧の高騰で損する問題だぞ
高い値段で売れるならみんな人間用野菜作るわ

>>>それこそアメリカ民主党ってそういうヴィーガンの支持者がトランプ支持者の殺害とかやってたわけで
>>やっぱ肉食わないとキチガイになるんだな
>ちなみにこれもアメリカの統計だけど犯罪者の食肉消費量の平均を取ると平均の値の3割ほどしかなかった
そこまでくっきり差が出るんだな…

わかりやすいな…

>>>それこそアメリカ民主党ってそういうヴィーガンの支持者がトランプ支持者の殺害とかやってたわけで
>>やっぱ肉食わないとキチガイになるんだな
>ちなみにこれもアメリカの統計だけど犯罪者の食肉消費量の平均を取ると平均の値の3割ほどしかなかった
それは貧困と犯罪率の関係じゃない？
肉配れば犯罪率減る？

>なんかさっきから豆知識垂れ流すためのスレばっかり立ってない？
日曜の夕方ってそういうクソスレが乱立しがちだと思う

>ヴィーガンってほぼテロリストだよね
左様

>じゃあ君も自分と違う意見を否定するのやめたら？
意見を否定するなって言ってるんじゃなくて悪意に取った推定から皮肉言って論破！ってやるのやめようねって話だよ

>高い値段で売れるならみんな人間用野菜作るわ
資源は有限だからその頃には生産量自体が落ちてしまうんだよ

>>>>それこそアメリカ民主党ってそういうヴィーガンの支持者がトランプ支持者の殺害とかやってたわけで
>>>やっぱ肉食わないとキチガイになるんだな
>>ちなみにこれもアメリカの統計だけど犯罪者の食肉消費量の平均を取ると平均の値の3割ほどしかなかった
>それは貧困と犯罪率の関係じゃない？
>肉配れば犯罪率減る？
いやアメリカの場合食肉の物価がすごく安いからむしろ食べるのめっちゃ簡単だぞ
それこそ貧困層でもKFCで肉なんていくらでも食える

うるせーなコイツ栄養足りてないんじゃないか？

飼料を人間に回せば補えるってエビデンス出せよ

>>ヴィーガンとか関係無く
>>改善策見つけないと全人類が食糧の高騰で損する問題だぞ
>高い値段で売れるならみんな人間用野菜作るわ
高い値段でも売れなくなるけどね…

ヴィーガンさん本当に野菜だけ食ってるの？サプリとかだめだよ自然に反するからね

栄養学的にバランス取ろう思ったら肉食しないと効率悪いだろ
植物食でタンパク質やビタミンも摂って安く大量に全人類に供給できるの？

>>>>>それこそアメリカ民主党ってそういうヴィーガンの支持者がトランプ支持者の殺害とかやってたわけで
>>>>やっぱ肉食わないとキチガイになるんだな
>>>ちなみにこれもアメリカの統計だけど犯罪者の食肉消費量の平均を取ると平均の値の3割ほどしかなかった
>>それは貧困と犯罪率の関係じゃない？
>>肉配れば犯罪率減る？
>いやアメリカの場合食肉の物価がすごく安いからむしろ食べるのめっちゃ簡単だぞ
>それこそ貧困層でもKFCで肉なんていくらでも食える
こうして見ると肉食わないとマジでキチガイになるのでは？

>高い値段で売れるならみんな人間用野菜作るわ
高騰して野菜や穀物の取引価格上がったらそっちの生産量も上がるよね金になるんだから

>こうして見ると肉食わないとマジでキチガイになるのでは？
左様

>それは貧困と犯罪率の関係じゃない？
>肉配れば犯罪率減る？
割りと減ると思う
動物は一様に睡眠不足や空腹によって気性が不安定になる傾向があるから

>それは貧困と犯罪率の関係じゃない？
>肉配れば犯罪率減る？
貧困＋満足に肉も食べられず栄養が不足しているっていうコンボだからどっちもじゃない？
まあ肉配られればわざわざ犯罪する必要ねえな！って余裕もつ人もいるでしょそりゃ

>>>ちなみにこれもアメリカの統計だけど犯罪者の食肉消費量の平均を取ると平均の値の3割ほどしかなかった
>>それは貧困と犯罪率の関係じゃない？
>>肉配れば犯罪率減る？
>いやアメリカの場合食肉の物価がすごく安いからむしろ食べるのめっちゃ簡単だぞ
>それこそ貧困層でもKFCで肉なんていくらでも食える
どちらにしろ犯罪者の食肉消費量の平均という統計を見ないとなんともいえない

ヴィーガンヤバ過ぎるだろ

ヴィーガンの前でステーキ食うイベント好き

犯罪者は肉を食ったことのあるやつが多い

>ヴィーガンってほぼテロリストだよね
思想の押し付けと暴力に訴えるのでまごう事なきテロリストだ
他者に強要しない穏健派かわいそう

>こうして見ると肉食わないとマジでキチガイになるのでは？
もうキチガイになってるじゃん
肉食った方がいいよ

>こうして見ると肉食わないとマジでキチガイになるのでは？
実際共和党支持者より民主党支持者の方が肉消費量が2割低いってデータもある
その民主党支持者が何やったかっていうとBLMやアンティファみたいなテロ行為

>犯罪者は野菜を食ったことのあるやつが多い

>栄養学的にバランス取ろう思ったら肉食しないと効率悪いだろ
>植物食でタンパク質やビタミンも摂って安く大量に全人類に供給できるの？
そっちの話だと植物食の圧勝だぞ
大豆食えばタンパク質は基本OKなのは日本の伝統食見ればわかるだろう

>やめた方が良いって言われてるのは違う意見だからじゃなく
>他者を攻撃する意見だからじゃない？
弱者を盾にして他人を攻撃する奴を批判してるのに文句つけられてるんだが

>>それは貧困と犯罪率の関係じゃない？
>>肉配れば犯罪率減る？
>貧困＋満足に肉も食べられず栄養が不足しているっていうコンボだからどっちもじゃない？
>まあ肉配られればわざわざ犯罪する必要ねえな！って余裕もつ人もいるでしょそりゃ
だから肉食わないと基本人って犯罪者になるのだ

左翼みたいなヤバい思想持ってないとヴィーガンにはならないからな

あーここナチおじの壁打ちスレか

>ヴィーガンの前でステーキ食うイベント好き
そういうイベントに参加したことあるぜ！
けおってるヴィーガンの前でチキン頬張るのが最高に痛快だった

>そっちの話だと植物食の圧勝だぞ
>大豆食えばタンパク質は基本OKなのは日本の伝統食見ればわかるだろう
戦後肉食いだしてから男女共に一気に平均身長が伸びたことから数十年前まで慢性的な栄養失調だったらしいな

そもそもタンパク質にも質というものがある

>けおってるヴィーガンの前でチキン頬張るのが最高に痛快だった
楽しそう

>>こうして見ると肉食わないとマジでキチガイになるのでは？
>実際共和党支持者より民主党支持者の方が肉消費量が2割低いってデータもある
>その民主党支持者が何やったかっていうとBLMやアンティファみたいなテロ行為
…こうして見ると肉食ってねえ奴ってテロリストかテロリスト予備軍では？

>>栄養学的にバランス取ろう思ったら肉食しないと効率悪いだろ
>>植物食でタンパク質やビタミンも摂って安く大量に全人類に供給できるの？
>そっちの話だと植物食の圧勝だぞ
>大豆食えばタンパク質は基本OKなのは日本の伝統食見ればわかるだろう
効率言うと穀類豆類に虫食が最強すぎてなんも言えねえ
ベジタリアンではないけど

>資源は有限だからその頃には生産量自体が落ちてしまうんだよ
いきなり何もかもスイッチ入ったかのように切り替わるのならそうだろうな

漫画のスレ画でまさはるするとかmayじゃあるまいし

ヴィーガンの前で家畜〆たい

昔の俺は実家が農家なのでヴィーガンしてたらほぼ自給自足で最高じゃんと思ったが
実家の農家を実際に手伝うと…畑の害獣の対策や害虫の駆除等で間接的に生き物を殺している…と気が付き
ヴィーガン的な考えで野菜喰うのは無理…となり普通の雑食する一般人になったよ

>>そっちの話だと植物食の圧勝だぞ
>>大豆食えばタンパク質は基本OKなのは日本の伝統食見ればわかるだろう
>戦後肉食いだしてから男女共に一気に平均身長が伸びたことから数十年前まで慢性的な栄養失調だったらしいな
というか仏教が諸悪の根源すぎたのよ日本史

>効率言うと穀類豆類に虫食が最強すぎてなんも言えねえ
>ベジタリアンではないけど
虫よりも鶏の方が効率良いけど？

なんか色々喋ってるけど気持ち良さそうにウンコしてんなって印象しか湧かんぞ

>そもそもタンパク質にも質というものがある
大豆はアミノ酸スコア100だぞ

>ヴィーガンの前で家畜〆たい
それは流石に引くわ…

ミ、ミーには頭Qのキチガイが居るように見える…

>というか仏教が諸悪の根源すぎたのよ日本史
そんな簡単に悪を説明出来るなら是非語ってみてくれ

>ヴィーガンの前で家畜〆たい
皮1枚切れなさそう

日本人はできるかもしれないが全人種にそれ言える？

>>ヴィーガンの前で家畜〆たい
>それは流石に引くわ…
ヴィーガン自体が害獣だからそっち〆たいのよ本当はみんな

虫ならいくらでも殺生してもよいとする

>というか仏教が諸悪の根源すぎたのよ日本史
神道の国なのに邪教が幅きかせ過ぎてたよな

大豆だけで1日に必要なたんぱく質とるのはきつい

>ミ、ミーには頭Qのキチガイが居るように見える…
バイデン政権になってから何人死んだと思ってんだ

>いきなり何もかもスイッチ入ったかのように切り替わるのならそうだろうな
けっこう現実味を帯びてきてるんだよねある日いきなり変わるの
戦争でも災害でも経済危機でもいいけど

>>やめた方が良いって言われてるのは違う意見だからじゃなく
>>他者を攻撃する意見だからじゃない？
>弱者を盾にして他人を攻撃する奴を批判してるのに文句つけられてるんだが
確かに弱者を盾にして他の意図を押し付けるのは良くないけど
ヴィーガンの話題でそういう言い方したらヴィーガンはそういう連中だって批難になるでしょ
それは悪意ある推定だしただの難癖だよねってことまで言わないといけなかった？

>好きに食べるものを選べる立場にいる時点で世界的に見れば富裕層というか恵まれてると思うぞ
>そんな余計なこと考えられない今日の食べ物すらあるかわからないのが貧困層なわけだし
菜食主義というか食べ物を選ぶ的な発想は歴史的にも宗教的にもある話だし
それら全員が富裕層だったかと思うと違うと思うんだよね…
まあ富裕層から下に降りて来た考えって場合もあるかもだけど

>ヴィーガン自体が害獣だからそっち〆たいのよ本当はみんな
みんな我慢してるのにね

>資源は有限だからその頃には生産量自体が落ちてしまうんだよ
それ人間用の奴作ってても変わらんだろ

>>ミ、ミーには頭Qのキチガイが居るように見える…
>バイデン政権になってから何人死んだと思ってんだ
景気悪化で自殺者十万人越えだっけ
コロナより死んでる

草のたんぱく質が肉に勝てるわけ無いだろ寝言すぎる

>虫ならいくらでも殺生してもよいとする
虫は知性も愛嬌もないから

>>>ミ、ミーには頭Qのキチガイが居るように見える…
>>バイデン政権になってから何人死んだと思ってんだ
>景気悪化で自殺者十万人越えだっけ
>コロナより死んでる
バイデンクソすぎない？

ヴィーガンって売電が大統領だと思ってそう

>それ人間用の奴作ってても変わらんだろ
同じ栄養価を生産する為に使う資源量が全く違うって話だぞ

>>虫ならいくらでも殺生してもよいとする
>虫は知性も愛嬌もないから
ロシア人と中国人みたいだね！

いくらバイデン下げてもそんなのに負けたのがトランプだぞ

>いくらバイデン下げてもそんなのに負けたのがトランプだぞ
うに