この人が元帥になるルートも見たかった

コビーって黒ヒゲに連れていかれた？
もしそうなら青キジと接触して海賊になったりせんかな

>赤犬と相性最悪そうなのに10日も戦い続けたの…？
赤犬にとっても相性最悪そうだし

覚醒してるのかな…？

「Z」の企画段階で監督に「クザン元帥率いる2年後の海軍の設定を教えてください」と言われた尾田っちが
「あー…実は赤犬と元帥の座を賭けた決闘をして負けてしまってね。今元帥は赤犬で、クザンはこんな格好で世界いろいろ廻ってます」と設定を見せたら「カッコいいですね！このクザン映画に登場させて良いですか？」となったらしいね
原作より先だったとは知らなかった

正直青キジが元帥になってたら赤犬よりメンタルやられてそう

>正直青キジが元帥になってたら赤犬よりメンタルやられてそう
正直元帥ってガラじゃないよね

影が薄いどころか無くなってしまった

>赤犬と相性最悪そうなのに10日も戦い続けたの…？
元帥の押し付け合いだったから長引いた疑惑
面子の問題で公になってないだけで

>覚醒してるのかな…？
大将でしてなかったら誰ならしてるんだよってなるやん

>No.1012164890
>1662841586028.jpg
>赤犬と相性最悪そうなのに10日も戦い続けたの…？
海水凍らせてぶつければいいから割とサカズキの方がワンパンダメージでかいと思うんだな

赤犬が元帥で良かったよ

>ロビンのCP相手でもある人
解釈違いです

桃太郎が元ネタなのはわかるけど桃太郎誰？

決闘で最高指揮官を決めなくても…

>No.1012165761
それでも明かしたのはそこまでで、黒ひげと繋がってるとは言わなかった尾田はやはりしっかりしてる

>>正直青キジが元帥になってたら赤犬よりメンタルやられてそう
>正直元帥ってガラじゃないよね
上からの命令無視しまくってるからな

元帥になっても政府との折り合いつかずやめることになるでしょ

>海水凍らせてぶつければいいから割とサカズキの方がワンパンダメージでかいと思うんだな
なんで海の近くで戦うの前提？

海軍辞めるにしても黒ひげにつくのは不自然だから
スパイなんだろうなあ

>海軍辞めるにしても黒ひげにつくのは不自然だから
>スパイなんだろうなあ
つまり青キジもまたSWORDの一員か

海軍腐敗しまくっているからコビー麦わらの一味に加入して海軍潰してくれないかな

>桃太郎が元ネタなのはわかるけど桃太郎誰？
コビーが大将になったらって思ってた

二人とも緑牛の天敵っぽい

>二人とも緑牛の天敵っぽい
あいつ旧三大大将ね誰にも勝てんだろ

エースと互角

>としあきは付くとしたらどっちに付く？
涼しい方

もう描写が増えないエース好きの心の拠り所

>としあきは付くとしたらどっちに付く？
考え方だけなら赤犬なんだけど世界政府と天竜人が足引っ張ってくるのがなぁ
せっかくの徹底的な正義が実践できない

まさかサボとつるんでたとは

>赤犬と相性最悪そうなのに10日も戦い続けたの…？
覇気無かった時代

>この人が元帥になるルートも見たかった
ガープに戻ってきてくれって頭下げに行きそう

>もう描写が増えないエース好きの心の拠り所
もうエースみたいでやんした案件ないの確定したの？

天竜人は雑魚という印象しかないけどよく従おうと思うな

クソ強かった青キジが力足らずで身をやつしたと思うとそれなり味わい深い

>天竜人は雑魚という印象しかないけどよく従おうと思うな
雑魚だったら世界を作れないわよ
子孫に屑がいるだけさ

>天竜人は雑魚という印象しかないけどよく従おうと思うな
ただ41歳という例があるせいで実は鍛えるとやばい血族なんじゃ説は出てるな

>この中では一番不人気ありそう
腐

>1662847183880.jpg
>地味に好きなシーン
なんで全員左見てるの

どう考えても黄猿の能力だけぶっ飛んでる気がするんだけど

赤犬の苛烈な正義スタンスって元帥だとやりづらそうな気がするがどうなんだろう
海軍って日和やすいのが多いし赤犬が前線で監督しないとあんまり思う通り動かなさそう
まぁ青キジが元帥になった場合赤犬に好きにさせないだろうしそうしたら赤犬が苛烈正義派と一緒に海軍やめて何かしそうではあるからそれを危惧してわざと負けた線もある？

>どう考えても黄猿の能力だけぶっ飛んでる気がするんだけど
光属性は凄いねぇ～

光は応用効きすぎるよな

>なんで全員左見てるの
黄猿は赤犬見て赤犬は青雉見て青雉は周りの状況見てる

>赤犬の苛烈な正義スタンスって元帥だとやりづらそうな気がするがどうなんだろう
>海軍って日和やすいのが多いし赤犬が前線で監督しないとあんまり思う通り動かなさそう
>まぁ青キジが元帥になった場合赤犬に好きにさせないだろうしそうしたら赤犬が苛烈正義派と一緒に海軍やめて何かしそうではあるからそれを危惧してわざと負けた線もある？
わざと負けたまではいかないけど赤犬のような苛烈な正義は前線でこそ輝くのは同意よ
実際作中でも中間管理職の悲哀にあって持ち味が発揮できなくなってる
しかも後釜の大将が超穏健派の藤虎と超過激派の緑牛だから胃に穴があくわ

でも黄猿って実際に光速で動いてるわけでもなさそうだし鍛えてアレならゴロゴロの実の方が強そうな気がする

いややっぱこの三人はそれぞれ強さぶっ飛んでると思うけど
黄猿はなんか知らんがいつも逃げられてるし
ここぞの威力がちょっと足らん気がする

>あいつ旧三大大将ね誰にも勝てんだろ
光合成が云々言って黄猿には相性いいんじゃね

青キジが元帥だと新時代に備えての戦力確保出来る気がしない

>黄猿はなんか知らんがいつも逃げられてるし
いつも本気じゃなさそうなんだよなあ
逃げられてもOKなスタンスというか

赤犬青雉黄猿
俺すごいことに気づいた
これ桃太郎じゃね

>青キジが元帥だと新時代に備えての戦力確保出来る気がしない
新時代は怖いからな

青雉が元帥だったら誰が大将だったんだろ

>青雉が元帥だったら誰が大将だったんだろ
青雉体制でも世界徴兵やったなら藤虎は入るけど緑牛は外されそう

>青雉が元帥だったら誰が大将だったんだろ
世界徴兵なんてやらないから順当に中将から強い奴上に上げると思うわ
スモーカー茶豚桃兎が候補だろう

青キジはまぁいいとして赤犬と黄猿の過去の掘り下げが見たい
赤犬は何かしら相当きつい経験してそうだし黄猿はよくわからんから

>赤犬の苛烈な正義スタンスって元帥だとやりづらそうな気がするがどうなんだろう
実際赤犬元帥後の海軍もあまり苛烈なことやってるイメージないしなもっと民間人ごと海賊を滅してもらわないと

>でも黄猿って実際に光速で動いてるわけでもなさそうだし鍛えてアレならゴロゴロの実の方が強そうな気がする
黒ひげが空島に行けるようになると危なさそう

さすがにスレ画は管理職の適性が無さすぎる
黄猿が一番マシだったんじゃないか

>>黄猿はなんか知らんがいつも逃げられてるし
>いつも本気じゃなさそうなんだよなあ
>逃げられてもOKなスタンスというか
その場が治まればOKぐらいのスタンスにいるとは思う

今の中将ゴミ過ぎるから赤犬後誰がやるのか

ヒエヒエだけ覚醒してるよね

スモーカーが大将候補とか流石に海軍の戦力不案すぎてそれこそ世界徴兵やれよ！ってならん？

光速で動いている前提だと
覇気持ちが待ち構えるだけで死亡確定なんじゃ

今のサカズキ元帥を見ると実際は「お前元帥やれ！」「やだ！」の押し付け合いだった可能性が

>今の中将ゴミ過ぎるから赤犬後誰がやるのか
実際中将にいいのがいたら世界徴兵やってもその中から選んでるだろうからな

>スモーカーが大将候補とか流石に海軍の戦力不案すぎてそれこそ世界徴兵やれよ！ってならん？
なったから赤犬は徴兵やった

>世界徴兵
これやった結果が強いだけのろくに言うこと聞かない奴が大将になってしまった

>赤犬と相性最悪そうなのに10日も戦い続けたの…？
ウンコとかどうしてたのかな

>スモーカーが大将候補とか流石に海軍の戦力不案すぎてそれこそ世界徴兵やれよ！ってならん？
ローに負けたとはいえ一進一退の強さだから七武海クラスには力ありそうだけど
大将任せるにはまだ足りないわな

世界徴兵なんて言ってみりゃ外様だしな
そりゃ出来ることなら身内から大将選びたい
その身内が頼りにならん過ぎてこんなことに

赤犬覚醒したらそれだけで敵味方死ぬ

>赤犬とアオキジだと火属性有利
マグマって溶けてる岩だし冷気で固まりやすそう
あと氷って体積多いとちょっとやそっとの火じゃマジで溶けないからどうなんだろうな
海凍らすあたり能力範囲的には一番やばいことしてんだよなヒエヒエ

元帥やめて青キジと一緒に現場に出たらいいじゃん

>ローに負けたとはいえ一進一退の強さだから七武海クラスには力ありそうだけど
七武海レベルは絶対無いと思う
ハンコックにすら軽くあしらわれてるのに

>ローに負けたとはいえ一進一退の強さだから七武海クラスには力ありそうだけど
>大将任せるにはまだ足りないわな
ローかなり余裕そうだったが

そんな赤犬に瞬殺されたエースって

今になってセンゴクの凄さに気づいてそうなサカズキ
正直今の大将連中率いて頂上戦争のような大規模な戦いできると思えない

赤犬は元帥ではなくある程度動きやすい大将のままのが海賊たちからしたら脅威だったろうね

>赤犬は元帥ではなくある程度動きやすい大将のままのが海賊たちからしたら脅威だったろうね
現場で動けないってのが赤犬にとってはダメージでかすぎる

カイドウビッグマムあたりは単品のこいつらより強いんだろうしニカルフィも勝てそうだが今後どうするんだろう

>そんな赤犬に瞬殺されたエースって
他の隊長も歯が立ってなかったし別にそこだけ抜き出してエースが弱いとは思わん
赤犬に勝てそうなのあの場だと白ひげと止めにきたシャンクスくらいでは

>今になってセンゴクの凄さに気づいてそうなサカズキ
>正直今の大将連中率いて頂上戦争のような大規模な戦いできると思えない
日々の雑務に追われて戦略的なことできてなさそうだよね

ぶっちゃけあんな弱肉強食の世界で天竜人に逆らえないって
明らかになんかあるとしか

光を空、土を重力とすれば
五行属性のロギアそろってるのか
空火水木土
むりがあるか

>そんな赤犬に瞬殺されたエースって
赤犬が主人公なら一週間で旅が終わるって作者に言われるレベルで強いキャラだしエースじゃ無理よ

>カイドウビッグマムあたりは単品のこいつらより強いんだろうしニカルフィも勝てそうだが今後どうするんだろう
時間制限あるとは言え大将クラスと張り合えない出何が海賊王だ

>カイドウビッグマムあたりは単品のこいつらより強いんだろうしニカルフィも勝てそうだが今後どうするんだろう
ニカルフィはまだ無理でしょ
カイドウ落としたといっても大勢で削りまくって
やっとマグマに落としてリングアウト勝ちだもの

>光を空、土を重力とすれば
>五行属性のロギアそろってるのか
>空火水木土
>むりがあるか
そもそも藤虎はロギアじゃない

頂上決戦の功績見たら青キジ＞赤犬には絶対ならないよな
普通に赤犬のが評価高くなる

>ニカルフィはまだ無理でしょ
>カイドウ落としたといっても大勢で削りまくって
>やっとマグマに落としてリングアウト勝ちだもの
カイドウは相手の攻撃絶対に受け止めてくれるしな
海軍大将は避けてきそう

赤犬あの強さで執拗に追っかけてくるからな
よくいる適当に退散する敵キャラとワケが違う

ルフィも覇王色の覇気纏ったところまでは格好良かったんだけどな

あのときのエース黒ひげにボコられた後血まみれで処刑まで牢屋に入れられっぱなしで割と瀕死の状態だから

>>赤犬と相性最悪そうなのに10日も戦い続けたの…？
>赤犬にとっても相性最悪そうだし
エースの炎と五分だったりするからよくわからんよね

黒ひげも赤犬には怯えて即退散だし

>ぶっちゃけあんな弱肉強食の世界で天竜人に逆らえないって
>明らかになんかあるとしか
権力構造の問題だから世界政府の下部組織である海軍が強い限り海賊その他が天竜人に逆らうことができない

エースはクザンとは張り合えたがサカズキに秒殺
サカズキとクザンは何日も戦いが続いた
メラメラはヒエヒエに相性有利だがマグマグはそんなでもない可能性

冷気もあそこまで強力だと炎熱系としても簡単には溶かせない
溶けたら水も出てくるしね

>光を空、土を重力とすれば
>五行属性のロギアそろってるのか
>空火水木土
>むりがあるか
そもそも空じゃなくて金だし

グラグラ津波をを止めれる唯一の青キジが抜けるって勿体無さすぎだろ

>いつも本気じゃなさそうなんだよなあ
>逃げられてもOKなスタンスというか
あいつが一番だらけきった正義

言われてみるとカイドウのタフさ異常だったな
まぁ大概のボスキャラ耐久値異常なんだけど
赤髪海賊団は頂上決戦前どうやってカイドウたち退けたんだよ全くイメージ湧かん

クザンはもう海軍やめたからってサカズキが放置しようとしてるから
10日間決闘で二人の間でなんか決めて
フリーになったクザンに何かをやらせようとしてる説

黒ひげがメロメロ取りに行った理由は石化能力目的？

>グラグラ津波をを止めれる唯一の青キジが抜けるって勿体無さすぎだろ
黒ひげの時代始まってた

>黒ひげも赤犬には怯えて即退散だし
グラグラ手に入れてフルメンバーなのに逃げ出したし相当強いって認識なんだろうな

>>今になってセンゴクの凄さに気づいてそうなサカズキ
>>正直今の大将連中率いて頂上戦争のような大規模な戦いできると思えない
>総戦力的には2年前より強力らしいが
戦力あっても言うこと聞いてくれなさそうなのがね
センゴクの言うことは旧三大将も他のメンバーも聞いたけど
赤犬がスクアードを唆したような離間策も今の海軍で出来るのか

カイドウもビックマムも複数人相手にしてのリングアウト負けだから
ルフィらのルーキー勢も単騎で大将に勝てるとはならん

>グラグラ津波をを止めれる唯一の青キジが抜けるって勿体無さすぎだろ
逆に青キジが元帥なら衰えてたとは言え白髭と互角以上にやり合えてた赤犬抜ける事になるからこの二人を元帥候補にすることが間違いよ

未だにマグマグがメラメラの完全上位なのが納得いかない

>黒ひげも赤犬には怯えて即退散だし
勝てる勝てないじゃなくてリスクが大きい場合は無闇に戦わないスタイルなんよ
白ひげの首狙ったのも終盤満身創痍の時を狙ってたわけで

>言われてみるとカイドウのタフさ異常だったな
>まぁ大概のボスキャラ耐久値異常なんだけど
>赤髪海賊団は頂上決戦前どうやってカイドウたち退けたんだよ全くイメージ湧かん
映画見に行ったらシャンクスと赤髪海賊団の強さには納得できる

中将は七武海より弱い
大将は四皇と張り合えるぐらい強い
このバランスのために大将と中将の戦力差がいびつなことになってる

>黒ひげがメロメロ取りに行った理由は石化能力目的？
junかよ

>言われてみるとカイドウのタフさ異常だったな
>まぁ大概のボスキャラ耐久値異常なんだけど
>赤髪海賊団は頂上決戦前どうやってカイドウたち退けたんだよ全くイメージ湧かん
RED見れば赤髪と百獣やり合えば赤髪勝つと思えるぞ

>光を空、土を重力とすれば
>五行属性のロギアそろってるのか
>空火水木土
>むりがあるか
雷火氷植物地震はあるけど植物ってロギアに入るのか？ゾオンの亜種じゃないの？

赤犬「ワシが元帥になったら成果に応じた報酬を払っちゃる！海賊どもを野放しにするな！皆殺しだ！」
青雉「んー？俺が元帥になったらなにがあるって？…そうねぇ週休3日とかでどうよ？」

>カイドウもビックマムも複数人相手にしてのリングアウト負けだから
>ルフィらのルーキー勢も単騎で大将に勝てるとはならん
ドレスローザ見る限りじゃそんなに藤虎強くなさそうな気が

中将たちがだらしないんじゃなくて大将になれるような奴がぶっ飛んでるんよ
入隊時から頭一つ抜けてたらしいし

>赤犬「ワシが元帥になったら成果に応じた報酬を払っちゃる！海賊どもを野放しにするな！皆殺しだ！」
>青雉「んー？俺が元帥になったらなにがあるって？…そうねぇ週休3日とかでどうよ？」
赤犬に報酬の予算を決める権限はあるのか

>赤犬「ワシが元帥になったら成果に応じた報酬を払っちゃる！海賊どもを野放しにするな！皆殺しだ！」
>青雉「んー？俺が元帥になったらなにがあるって？…そうねぇ週休3日とかでどうよ？」
青雉の方がホワイトだけど世界の秩序守る軍隊だから赤犬のが向いてるわ

青雉や赤犬世代ぐらいまでの海軍も海賊もトップ層の単騎での強さがおかしすぎる
最悪の世代連中が複数で削ってやっと落とせるレベルだし

>赤犬に報酬の予算を決める権限はあるのか
というか赤犬の場合殺してきた数が報酬ぐらいに思ってそう
懸賞金とは全く別の意味で

>中将たちがだらしないんじゃなくて大将になれるような奴がぶっ飛んでるんよ
>入隊時から頭一つ抜けてたらしいし
ガープみたいな大将なれるけど
自由にやりたいから中将に
無理矢理留まってるのも居るけどな

>ドレスローザ見る限りじゃそんなに藤虎強くなさそうな気が
緑牛もあれだったし新大将と旧大将じゃ明らかにパワー違うよな

>緑牛もあれだったし新大将と旧大将じゃ明らかにパワー違うよな
手負いとはいえキングとクイーンまとめて倒してるし緑牛は強そう
藤虎はサボ一人に止められたのがね

>ドレスローザ見る限りじゃそんなに藤虎強くなさそうな気が
藤虎はそれなりの規模の隕石落とせば一発だからね
味方民間人が邪魔なんだよね
映画もやむなしと隕石落としてれば終わってた

重力は強能力だけど使い方が隕石落としって赤犬と変わらなくないか？

>>ドレスローザ見る限りじゃそんなに藤虎強くなさそうな気が
>藤虎はそれなりの規模の隕石落とせば一発だからね
>味方民間人が邪魔なんだよね
>映画もやむなしと隕石落としてれば終わってた
一般人ごとの虐殺能力は海軍に不向きだな

青雉の人情を捨てきれない人間臭い感じ好きだ
赤犬が民間人乗った船破壊してガチで焦ってるとこ好き

なんだかんだまだ大将って底見せるほどやりあってないから分からんな
ゴロゴロの実の万雷みたいなこともできんなら味方巻き込むからやってない可能性もある
海軍って正義の立場上一般人の被害とかやたら引き連れてる雑魚兵士に気使わなきゃならんから大変だな

青キジは最終章で死ぬ気がするわ
なんじゃこりゃ！とか言って

>>ドレスローザ見る限りじゃそんなに藤虎強くなさそうな気が
>緑牛もあれだったし新大将と旧大将じゃ明らかにパワー違うよな
藤虎は思惑的に本気出してなかったし緑牛は普通に赤鞘達完封してたろ
シャンクスは黄猿ですら戦うのを避けるレベルの化け物だぞ

>覚醒してるのかな…？
ロギアの覚醒って何？自分の記憶が正しければロギアの覚醒らしい覚醒は一度もでてないと思う

緑牛は大将としてはそれなりに強いんだろうけど
ルフィたちがニッコニコで成り行き見守ってた時点で漫画的にそんな強敵ではないんだろうな

>一般人ごとの虐殺能力は海軍に不向きだな
ノロノロは非殺傷で制圧能力高いんで海軍向きだわ
というか黄猿の天敵みたいな能力野放しにするとまずいだろ

>緑牛は大将としてはそれなりに強いんだろうけど
>ルフィたちがニッコニコで成り行き見守ってた時点で漫画的にそんな強敵ではないんだろうな
ていうかカイドウが健在なら俺はここに来てなかったとか
言ってて恥ずかしくねえのかよってぐらい台詞が三下悪役

>緑牛は大将としてはそれなりに強いんだろうけど
>ルフィたちがニッコニコで成り行き見守ってた時点で漫画的にそんな強敵ではないんだろうな
シャンクスにビビってたし多分麦わらの一味総掛かりなら勝てると思われてる

>ルフィたちがニッコニコで成り行き見守ってた時点で漫画的にそんな強敵ではないんだろうな
一人の力じゃないとはいえ四皇落としたからね
たとえ大将だろうと今更怖気付いてられないでしょう
それはそれとして対峙してそう簡単に倒せる相手でもないとは思う

>シャンクスにビビってたし多分麦わらの一味総掛かりなら勝てると思われてる
ヤマトもルフィ達ならこんな奴倒せるって言われてたしな

>大将は四皇と張り合えるぐらい強い
ほんとかー？

大将の能力は生物の大絶滅に関わるものというのが俺の考察だから
あと残ってる可能性としてはガスガスかグラグラか腐敗系の新能力そしてモクモク

>>覚醒してるのかな…？
>ロギアの覚醒って何？自分の記憶が正しければロギアの覚醒らしい覚醒は一度もでてないと思う
二人の決闘でパンクハザードの環境激変したのが覚醒の影響なのか単に上位のロギアが本気で戦えばああなるのか…

青雉が元帥になっても、どちらにせよサカヅキは過労で胃の心配されると思うの

>ていうかカイドウが健在なら俺はここに来てなかったとか
>言ってて恥ずかしくねえのかよってぐらい台詞が三下悪役
原田芳雄にそんな小物のままで終わらせることはしないと思うけど…
この先は確かに心配

>>大将は四皇と張り合えるぐらい強い
>ほんとかー？
青赤黄ならやれたと思うけど藤緑は絶対無理よ

>青赤黄ならやれたと思う
無理だろ

満身創痍で死にかけの白ひげと万全赤犬でようやく互角って感じだったよね

>>大将は四皇と張り合えるぐらい強い
>ほんとかー？
海軍総動員でなら勝てるんじゃないかな
頂上戦争のように

青キジ赤犬両方失うの勿体無いから黄猿を元帥にするのが正解だったと思うわ

カイドウビックマムマムシャンクスが飛びぬけすぎなんだよな
カイドウとビックマムにいたっては海賊団自体が船長の強さで
もっていたようなもんだし

>満身創痍で死にかけの白ひげと万全赤犬でようやく互角って感じだったよね
普通に赤犬に押されてたし赤犬にダメージ与えられたの不意打ちぐらいしかなくね

シャンクスは中将すら持ってくる覇王色でやばいやつ感がすごいことになった

>というか黄猿の天敵みたいな能力野放しにするとまずいだろ
ノロノロビーム自体遅いし別に当たったところでロギアだし…って感じだが素で強い武装色の達人が持ってたらヤベェ能力だなあれ

>>満身創痍で死にかけの白ひげと万全赤犬でようやく互角って感じだったよね
>普通に赤犬に押されてたし赤犬にダメージ与えられたの不意打ちぐらいしかなくね
顔半分削れた状態で正面から殴りつけて吐血させてなかった？

>無理だろ
赤犬なら白髭とやりあった数日後黒ひげに捕まったボニー奪いにいくくらい元気だったしやれると思うわ

ロギア大将出番なさ過ぎで覇気耐性はっきりしないからなんとも言えないとこはある
もしかしたら武装マグマグで雷鳴八卦弾いたり武装ピカピカでマム穴だらけにできるかもしれない

>>>満身創痍で死にかけの白ひげと万全赤犬でようやく互角って感じだったよね
>>普通に赤犬に押されてたし赤犬にダメージ与えられたの不意打ちぐらいしかなくね
>顔半分削れた状態で正面から殴りつけて吐血させてなかった？
それ不意打ちされた後でその時に顔半分削られた

>普通に赤犬に押されてたし赤犬にダメージ与えられたの不意打ちぐらいしかなくね
しかもその不意打ちの後白髭の隊長数人とルフィとジンベエやられてるから全然白髭相手になってない

黄猿も海軍の正義にそんなに従う気がないっていうか
やる気あるのサカズキだけっていうか

サカズキは見ての通り超強硬派で頑固で融通が利かないからなぁ
クザンは思うとこはあっても表面上はのんべんだらりとやってけるだろう

大将ではシャンクスには勝てないのは確定してんじゃないの redで黄猿は勝負にならなかったし

頂上決戦読み返すと白髭普通に赤犬一人に押されてるんだよな

>ていうかカイドウが健在なら俺はここに来てなかったとか
>言ってて恥ずかしくねえのかよってぐらい台詞が三下悪役
緑牛に限らず海軍自体が今までワノ国にこなかった理由そのものだからそこを情けないと言うのも酷な話でしょ
それをハッキリ言っちゃうってのはまあそういう性格の人だからとしか言えんね
元々軍属じゃなくて外部の人間だから軍隊としての心得みたいなものが藤虎共々薄い

>普通にカイドウとビッグマムを止める手段とか実力は持ってるんだろうな大将は
緑牛は独断でワノ国行ったの？

>大将ではシャンクスには勝てないのは確定してんじゃないの redで黄猿は勝負にならなかったし
そりゃシャンクス作中最強の覇王色持ちですし

あの頃は覇気がはっきりしてないから白ひげでも一時的な足止めできない扱いだったなロギア

>大将ではシャンクスには勝てないのは確定してんじゃないの redで黄猿は勝負にならなかったし
センゴクと五老星の反応的にこいつが飛び抜けて強い可能性もある
もしくは手を出せないか

>普通にカイドウとビッグマムを止める手段とか実力は持ってるんだろうな大将は
持ってないからずっと野放しなんだろ

REDのシャンクスは子を守る親の本能全開だったろうから…

>普通にカイドウとビッグマムを止める手段とか実力は持ってるんだろうな大将は
緑牛はカイドウいたら来なかったとか言ってたのに黄猿はマムとセットでも行くわって言えるのすげえわ

頂上決戦の白ひげは老齢＋寿命近の上に前線出てきた時には刺されて割と致命傷だしなぁ
武装色の設定自体この頃ないと言ってしまったらそれまでだが武器も黒くしなかったし能力のパワーだけでなんとか戦ってたような印象

>あの頃は覇気がはっきりしてないから白ひげでも一時的な足止めできない扱いだったなロギア
大将ともなると「無敵と勘違いしたロギア」じゃないから変形して回避したり覇気で受けたりとかしてたんでしょう

>>普通にカイドウとビッグマムを止める手段とか実力は持ってるんだろうな大将は
>持ってないからずっと野放しなんだろ
頂上戦争みたいに勝てても大損害だろ
ぶっちゃけ四皇単騎ならカイドウが既に海軍に負けてるし四皇の船団はいくら海軍でも戦いたくないだろ

>元々軍属じゃなくて外部の人間だから軍隊としての心得みたいなものが藤虎共々薄い
これがだいぶ致命的

白ひげを押したから大将は四皇に通用するって言ってる奴白ひげが他の四皇と違ってもう歳で露骨にチューブで延命措置されてる描写してもうヨボヨボなのに頂上決戦に出張ってきちゃってたっていうの忘れてるだろ

>白ひげを押したから大将は四皇に通用するって言ってる奴白ひげが他の四皇と違ってもう歳で露骨にチューブで延命措置されてる描写してもうヨボヨボなのに頂上決戦に出張ってきちゃってたっていうの忘れてるだろ
それ含めても世界最強だぞ

>それ含めても世界最強だぞ
そんな設定あった？

大将は能力考えると味方どころか環境ごと破壊しかねないからな
遠くから民間人ごと隕石なり落としていいですとなったらどうにかできただろ

白ひげの武装に関しちゃ棒立ちの黄猿真っ二つにしたのにかすり傷すら負わせられなかったのが印象悪い

白ひげはヨボヨボ状態でも世界最強の男って肩書だから

>そんな設定あった？
ちゃんと読め

>白ひげを押したから大将は四皇に通用するって言ってる奴白ひげが他の四皇と違ってもう歳で露骨にチューブで延命措置されてる描写してもうヨボヨボなのに頂上決戦に出張ってきちゃってたっていうの忘れてるだろ
それでも七武海のジンベエより遥かに強くなったエースを瞬殺したりマリンフォードが半壊する力は持ってるぞ

頂上決戦での頑張りっぷりからして赤犬になるのも仕方ない
青キジも黄猿もサボリ過ぎ

>そんな設定あった？
初登場時にドン！って表示された

>頂上決戦の白ひげは老齢＋寿命近の上に前線出てきた時には刺されて割と致命傷だしなぁ
>武装色の設定自体この頃ないと言ってしまったらそれまでだが武器も黒くしなかったし能力のパワーだけでなんとか戦ってたような印象
武装色で黒色になる演出は二年後からであれは覇気使ったときに分かりやすくするために導入されたメタな事情があるから

マムもノロマだし黄猿には一方的にやられそう

世界最強の肩書だけど思ってた以上に身体がボロボロだったって描写だろあれ

今は藤虎とか緑牛が好き勝手やってるけど
かつては赤犬自身もオハラの時に
勝手に同僚の乗ってる避難船潰したりしてたから(世界政府的にも普通に避難させる気あったのに)
歴史は繰り返すって奴だな

久々にストロングワールド見たらシキの能力ってえぐいよなって思った
あいつもジジイで両足なくて頭に舵刺さってるから相当弱体化はしてるんだろうが
飛行能力＋地形操作＋水まで浮かせて操れるのはやばすぎる

緑牛にしても黄猿にしてもシャンクスの覇気に押されて撤退したから色々言われてるけど立場を考えるとリスクある行動を避けるのは当然ではあるよね
全面戦争だ！って形になってようやくまともに戦う感じ

>大将ともなると「無敵と勘違いしたロギア」じゃないから変形して回避したり覇気で受けたりとかしてたんでしょう
ヤミヤミと違って覇気だと当てらるようになるだけだから
形態変えるなり回避すれば問題ないのよね

>>それ含めても世界最強だぞ
>そんな設定あった？
センゴクが認めてる
暴れ出すぞ世界最強の男がって
ただし白ひげ本人は心臓一つの人間一人で老いで最強のままでいられないことを自覚している

旧大将複数で万全の四皇1人を落とせるぐらいじゃないかな

>>白ひげを押したから大将は四皇に通用するって言ってる奴白ひげが他の四皇と違ってもう歳で露骨にチューブで延命措置されてる描写してもうヨボヨボなのに頂上決戦に出張ってきちゃってたっていうの忘れてるだろ
>それでも七武海のジンベエより遥かに強くなったエースを瞬殺したりマリンフォードが半壊する力は持ってるぞ
じゃあそれ以上の力をまだまだ元気な四皇はもってるってことだね　じゃあ白ひげ以外の四皇には大将通用しないというか実際黄猿が逃げ帰ってたんだが…

>旧大将複数で万全の四皇1人を落とせるぐらいじゃないかな
頂上決戦読んだ？
大将一人で四皇倒せるやろ

スクアードの馬鹿が白ひげ刺してなかったらどれくらい善戦できてたのか

>頂上戦争みたいに勝てても大損害だろ
>ぶっちゃけ四皇単騎ならカイドウが既に海軍に負けてるし四皇の船団はいくら海軍でも戦いたくないだろ
勝ったのはいいけど数年間は立て直しのため動けませんじゃ海軍の意味がないからな

>海軍腐敗しまくっているからコビー麦わらの一味に加入して海軍潰してくれないかな
大海賊時代が超海賊時代にまでパワーアップしそう

2年後基準だとマルコビスタに不意に斬られた赤犬が鬱陶しいで回復できるのおかしいからな
今同じことしたら何かしらダメージは残るはず

大将が四皇より弱かったらとっくに海軍が壊滅してるだろ

つか大将持ち上げてもどうにもならんだろ
世界全体が暴力で最悪の状態になる展開のために全員倒される可能性すらあるのに

>世界最強の肩書だけど思ってた以上に身体がボロボロだったって描写だろあれ
なんか肩書と実際の実力がごっちゃになってる人がいると思われる
たぶんそういうやつは自称最強でも「ああ…最強て言ってるからこいつ最強だわ…」て騙される

マムもキッドローで勝てるレベルだし旧三大将ならあっさり勝てそう

威圧する覇王色
攻撃力を上げる武装色
気配を読む見聞色

って設定自体はシャボンディのあたりでほぼ固まってると思う
武装硬化は視覚的にわかりやすくするために2年後編から取り入れた設定だろうけど

>大将が四皇より弱かったらとっくに海軍が壊滅してるだろ
なんで強いか弱いかの二択しかないんですか
同等って概念は無いんですか

>スクアードの馬鹿が白ひげ刺してなかったらどれくらい善戦できてたのか
刺されてから開戦時で無傷だった時の一発くらい派手な能力使ってないからあれマジで致命傷だったんじゃないかなと思ってる

>>>白ひげを押したから大将は四皇に通用するって言ってる奴白ひげが他の四皇と違ってもう歳で露骨にチューブで延命措置されてる描写してもうヨボヨボなのに頂上決戦に出張ってきちゃってたっていうの忘れてるだろ
>>それでも七武海のジンベエより遥かに強くなったエースを瞬殺したりマリンフォードが半壊する力は持ってるぞ
>じゃあそれ以上の力をまだまだ元気な四皇はもってるってことだね　じゃあ白ひげ以外の四皇には大将通用しないというか実際黄猿が逃げ帰ってたんだが…
それ以上の力持ってる云々は君の感想でしょ
客観的事実じゃないしジンベエ一人に足止めされてるビッグマムはどうなるのかな

>威圧する覇王色
>攻撃力を上げる武装色
>気配を読む見聞色
>
>って設定自体はシャボンディのあたりでほぼ固まってると思う
>武装硬化は視覚的にわかりやすくするために2年後編から取り入れた設定だろうけど
女ヶ島の九蛇海賊団たちが覇気を纏った弓矢とかしてたしね

>>スクアードの馬鹿が白ひげ刺してなかったらどれくらい善戦できてたのか
>刺されてから開戦時で無傷だった時の一発くらい派手な能力使ってないからあれマジで致命傷だったんじゃないかなと思ってる
刺された場所がほぼ心臓だしな
白ひげじゃなかったら即死よ

大将単独で四皇倒せるならそれこそ倒しにいってるじゃろ
四皇サイド以上のモチベで

大将の下から一気に弱くなるからな
大将だけ図抜けて強いからギリギリなんとかなってるだけ

>大将が四皇より弱かったらとっくに海軍が壊滅してるだろ
四皇側も海軍側もまともにぶつかったら互いにただじゃ済まないから戦わないんだ
多少の強さの序列はあっても瞬殺できるほどの実力差はない
でなきゃ三大勢力なんて概念は存在しない

>マムもキッドローで勝てるレベルだし旧三大将ならあっさり勝てそう
確かに今のキッドローで黄猿に勝てるイメージないわ

>2年後基準だとマルコビスタに不意に斬られた赤犬が鬱陶しいで回復できるのおかしいからな
>今同じことしたら何かしらダメージは残るはず
のんびり屋で攻撃喰らい放題だった黄猿はZ以降はきっちり避けるようになったね

>力こそ正義
もう既にそんな世界だとは思うけどな
大海賊時代って

シャンクスが黄猿の八尺瓊勾玉全弾弾いて一瞬で距離詰めてるのホラーだった

>シャンクスが黄猿の八尺瓊勾玉全弾弾いて一瞬で距離詰めてるのホラーだった
RED見るとカイドウよりシャンクスのが強くね？ってなったわ

中将以下の人材不足が深刻すぎて民間から徴兵する始末

>マムもキッドローで勝てるレベル
勝ったけどもう正面からの殴り合いだとどうしようもないからリングアウト狙いだったけどな

子安だしなぁ

>それ以上の力持ってる云々は君の感想でしょ
>客観的事実じゃないしジンベエ一人に足止めされてるビッグマムはどうなるのかな
じゃあ大将格が白ひげ以外の四皇にも通用するっていうのも客観的事実からいってない”君の感想”だな　というかひろゆきキッズみたいな口調やめてくれ

新旧大将5人の中で一人だけ実の系統が違う藤虎なんかかわいそう

>でなきゃ三大勢力なんて概念は存在しない
元々ないだろこんなもん
王下七武海弱すぎ

>>力こそ正義
>もう既にそんな世界だとは思うけどな
>大海賊時代って
そもそもその前から海軍が…

>遅いんだよ動くのが
強すぎる奴らがなんのかんの理由つけて動かないご都合主義

ビッグマム単独なら四皇最弱だろうね流桜ルフィにビビるレベルだし
機動力に長けた息子娘が鉄壁のフォローして初めて最強クラスになる

黄猿がお手上げのシャンクスに赤犬が勝てるんかな
スーパー失せろで中将以下を戦闘不能に追い込んだ上でベックやヤソップルウが暴れるわけだし

スモーカー「サカズキ元帥はなぜおれを大将に昇格させなかったんだ」

>遅いんだよ動くのが
全盛期はスピードあったからまあ弱体化凄いね
弱くなりすぎたからおでんとかサッチの敵討ち辞めたのかもね

>新旧大将5人の中で一人だけ実の系統が違う藤虎なんかかわいそう
最近はロギアよりパラミシアの方が強そうだし

>スモーカー「サカズキ元帥はなぜおれを大将に昇格させなかったんだ」
弱いからじゃ！

黄猿は正直強さ関係なく作劇の都合で負けそう感が既にある
能力の割に全然光速じゃないし

>ビッグマム単独なら四皇最弱だろうね流桜ルフィにビビるレベルだし
でもあいつ無自覚だけど相手を食べて技や能力吸収するカービィみたいな力あるし…

モクモクは大将の能力として最有力なんだよなあ…

>>それ以上の力持ってる云々は君の感想でしょ
>>客観的事実じゃないしジンベエ一人に足止めされてるビッグマムはどうなるのかな
>じゃあ大将格が白ひげ以外の四皇にも通用するっていうのも客観的事実からいってない”君の感想”だな　というかひろゆきキッズみたいな口調やめてくれ
マムを足止めできるジンベエより遥かに強いエースを瞬殺できる白ひげを押せる大将格は四皇と戦えるはおかしくないよね別に
そのジンベエですら赤犬に足止めにすらならんって言われてるわけだが

>>スモーカー「サカズキ元帥はなぜおれを大将に昇格させなかったんだ」
>弱いからじゃ！
あいつ俺を馬鹿にしやがった！！

>新旧大将5人の中で一人だけ実の系統が違う藤虎なんかかわいそう
正直モリモリの実は超人系で覚醒までいってるから周囲に変化起こしてると思ってた

赤犬はちゃんとコビー昇格させてるし私情挟む無能ではないんだよな

>そのジンベエですら赤犬に足止めにすらならんって言われてるわけだが
マグマで熱いから定期

でも四皇の中で見ていて一番怖いのはマム
カイドウなんだかんだで常識的だし

>中将以下の人材不足が深刻すぎて民間から徴兵する始末
生え抜きの海軍達は恥ずかしくないんだろうか
元民間の人間に指示出されて

>モクモクは大将の能力として最有力なんだよなあ…
エピローグでちゃっかり大将の座に付いてる姿は想像できる

>スモーカー「サカズキ元帥はなぜおれを大将に昇格させなかったんだ」
スモやんはそんなこと言わない
自分の実力とかに関しては謙虚に受け止めてくれる

>赤犬はちゃんとコビー昇格させてるし私情挟む無能ではないんだよな
昇進って元帥が決めてるのか？

コビーがやたら強いのが一番ご都合感強い

>>ビッグマム単独なら四皇最弱だろうね流桜ルフィにビビるレベルだし
>でもあいつ無自覚だけど相手を食べて技や能力吸収するカービィみたいな力あるし…
発作起こした時に能力者食べさせたら勝手に自爆して死ぬよね
あのコックの爺さん大変だったろうなあ

>黄猿は正直強さ関係なく作劇の都合で負けそう感が既にある
>能力の割に全然光速じゃないし
光速回避が直角だからシャンクスや先生みたいな高位見聞使いだと予測のカモなんだよな
この点はゴロゴロの方が使い勝手良かった

>>スクアードの馬鹿が白ひげ刺してなかったらどれくらい善戦できてたのか
>刺されてから開戦時で無傷だった時の一発くらい派手な能力使ってないからあれマジで致命傷だったんじゃないかなと思ってる
刺された位置的に完全に背骨分断されてるしね

>昇進って元帥が決めてるのか？
組織の昇格は最終的にトップが確認しないといけない

>スーパー失せろで中将以下を戦闘不能に追い込んだ上でベックやヤソップルウが暴れるわけだし
シャンクスの場合シャンクス自体がカイドウビックマムクラスだろうに
そこにサポートの幹部連中がついてくるからな
まあ面倒くさい

>コビーがやたら強いのが一番ご都合感強い
ルフィより成長はやいのやりすぎ

”白猟”のスモーカー

バカ息子マジでバカだからなぁ
エース級の戦犯だよ
いやエースが一番酷いが

世界徴兵とかいう急ごしらえの突貫工事

中将弱いのはゼファー先生がいなくなったの大きそう

スモやんは堅実に常識的な範囲で強くなってはいる
問題はルフィが非常識な速度で強くなりまくってるからルフィのライバルにはなれないってだけで

>バカ息子マジでバカだからなぁ
>エース級の戦犯だよ
>いやエースが一番酷いが
それはそう

単純に四皇の一勢力相手にするなら大将二人+αで何とかなりそうだけど
そのタイミングで他の四皇に動かれた場合の対応をどうするかとか
一気に壊滅まで追い込めなかった場合でも海軍側の被害に見合う成果が得られるかどうかとか
色々考慮すべき部分もあるだろうしな

>でもあいつ無自覚だけど相手を食べて技や能力吸収するカービィみたいな力あるし…
禁忌すぎて誰も試そうとしないだけで能力者の死体を喰うと能力を受け継げるって解釈してる　黒ひげももしかして…

>中将弱いのはゼファー先生がいなくなったの大きそう
今はガープがその役ついたからどうにかなんだろ

青雉って今黒ひげの10番隊なんだっけ

白ひげの様態からしてどのみち他の四皇なりに潰されてたろうし遅いか早いかくらいの違い

>>スーパー失せろで中将以下を戦闘不能に追い込んだ上でベックやヤソップルウが暴れるわけだし
>シャンクスの場合シャンクス自体がカイドウビックマムクラスだろうに
>そこにサポートの幹部連中がついてくるからな
>まあ面倒くさい
バランスに定評があるらしいし幹部連中も強いんだろうな
映画だと戦闘スタイルはあんまり強そうじゃなかったけど威力すごい高かったし

>世界徴兵とかいう急ごしらえの突貫工事
それで藤虎引けてるし悪くなかったのでは？
藤虎が赤犬の望む動きをするかというとノーだけど戦力としては申し分ないし

>今はガープがその役ついたからどうにかなんだろ
あの人自由過ぎて真面目に全員に教えるなんてしないのがなぁ

>中将弱いのはゼファー先生がいなくなったの大きそう
ガープの方が育成上手いだろ
見てみろよコビーとヘルメッポ

死んだら近くの果物が悪魔の実になるってのがすでに描写されてんだから
能力者と果物一緒に食っただけなのはわかるな？

コビーはご都合的にやたら上がってる戦闘力に対してメンタル面や戦績がついてってない気がする
単純にもっとカッコいい・強いシーンがないといつまでも情けないイメージのままだ

>それで藤虎引けてるし悪くなかったのでは？
>藤虎が赤犬の望む動きをするかというとノーだけど戦力としては申し分ないし
確かに今の中将であのレベルの戦力あり得ないしよかったか

>No.1012179152
そういう意味ではビックマムとカイドウの海賊同盟はラッキーだったかもな
カイドウと戦って勝ったなったところでビックマムにやられましたとならずにすんだ

白ひげを肩書通り最強とか言ってるやつはあれか
幽白の雷禅が3匹で一番最強とか思って読んでたのか

>威圧する覇王色
>攻撃力を上げる武装色
>気配を読む見聞色
>
>って設定自体はシャボンディのあたりでほぼ固まってる
そのあと追加された覇王色の「見聞色殺し」の隠し特性あまりにも環境破壊すぎませんかね？

>No.1012179137
コネコネの実のコネクション人間...！！

世界徴兵されるまで藤虎とか今まで何してたんだよって
緑牛はまぁいいや…

>スモやんは堅実に常識的な範囲で強くなってはいる
>問題はルフィが非常識な速度で強くなりまくってるからルフィのライバルにはなれないってだけで
ルフィも流桜覇王ギア4無しならうるティに苦戦するレベルだから…

>世界徴兵とかいう急ごしらえの突貫工事
案の定新大将二人とも問題児なのは笑う
と思ったけど赤犬も大概問題児だったろうしセーフだな

バカ息子に刺されて無能息子集団に足引っ張られながら大将3人相手にしてるのどう見ても最強だろ

>確かに今の中将であのレベルの戦力あり得ないしよかったか
しかし藤虎も緑牛もあんなのがどこに埋もれていたのか？

>世界徴兵されるまで藤虎とか今まで何してたんだよって
>緑牛はまぁいいや…
個人的に緑牛のが気になるわ
あんな血の気多くて強い奴野放しになってたのヤバイ

>世界徴兵されるまで藤虎とか今まで何してたんだよって
>緑牛はまぁいいや…
寧ろ個人的には藤虎は「あー嫌なもん見たくねえなあ…あっしはそこら辺ウロウロしてやす…」的な感じで理解できる
緑牛はあいつあの性格と赤犬好きでどこウロついてたんだ…

藤虎も緑牛も割と壮絶な人生送ってそう

橙色担当はいないのか

世界最強にノーガードで能力込みの全力殴られてもピンピンしてる赤犬ならカイドウも余裕だろうな

>それで藤虎引けてるし悪くなかったのでは？
>藤虎が赤犬の望む動きをするかというとノーだけど戦力としては申し分ないし
どこがやねん
藤虎がやってること列挙してみろよ
海軍としては最悪な行動だぞ

>もう描写が増えないエース好きの心の拠り所
増えても死体蹴りが増えるだけでやんす…

藤虎は見たくない物見すぎて自分で目潰したって言ってたし悪人とずっと戦ってた気がするな

死んだあともたいして意味もなく出てくるせいでエースみたいでやんしたとか煽られる

>ビッグマム実は戦闘IQも脳筋ルフィタイプだからな
>いくらでも仕留める手段あったのに頭に血が上って馬鹿正直にパワー勝負に乗ったのが敗因
一方やばい攻撃は避けたり事前に潰すカイドウさん

>>天竜人は雑魚という印象しかないけどよく従おうと思うな
>ただ41歳という例があるせいで実は鍛えるとやばい血族なんじゃ説は出てるな
ルフィに最初に殴られたやつもピンピンしてたから身体的には強いのかも

>ビッグマム実は戦闘IQも脳筋ルフィタイプだからな
>いくらでも仕留める手段あったのに頭に血が上って馬鹿正直にパワー勝負に乗ったのが敗因
マムにしても全盛期の力があればそれでなんとかなったんだろうなぁ

>ただ41歳という例があるせいで実は鍛えるとやばい血族なんじゃ説は出てるな
覇気最強のシャンクスも天竜人説だっけ

>No.1012180144
中将級はありそう
てか覇気使えたっけ

>地味に好きなシーン
左腕曲げてるのなんでなんだろう

世界徴兵で入った戦力が大将二人だけってことはないだろう
作中にあえて登場させる必要がないだけで

>ただ41歳という例があるせいで実は鍛えるとやばい血族なんじゃ説は出てるな
ヘタにそうなると困るから丁重に扱って強くなろうとか思わせないようにしてるのかもしれないな

>世界徴兵されるまで藤虎とか今まで何してたんだよって
>緑牛はまぁいいや…
元ネタの座頭市みたいにあてのない旅でもしてたんだろうか

>新世界でルフィが出会った一般のキャラの中ならこいつは徴兵されてもいい実力あったと思う
キュロスはついこの前までみんな覚えてなかったからな
あとまあ流石に加盟国の軍のトップは引き抜きづらいんじゃないか

>>No.1012179152
>そういう意味ではビックマムとカイドウの海賊同盟はラッキーだったかもな
>カイドウと戦って勝ったなったところでビックマムにやられましたとならずにすんだ
問題はカイドウに勝てそうな大将がいないことだということをお前が一番それをわかっているはずだ…

ワノ国の侍はなんやかんや中将下位くらいの実力はあったな

>覇気最強のシャンクスも天竜人説だっけ
説っていうかRED見る限りほぼ確定だな

>ワノ国の侍はなんやかんや中将下位くらいの実力はあったな
ゴミやん...？

頂上戦争で失った海兵の補充と戦力増強のためにやったんじゃないの世界徴兵

>ゴミやん...？
まあ本編の活躍通りですよ

バスターコールの中将5名って今見るとめっちゃしょぼいよな

>>ワノ国の侍はなんやかんや中将下位くらいの実力はあったな
>ゴミやん...？
ワノ国に手を出せない理由としては十分だろ…

>ワノ国の侍はなんやかんや中将下位くらいの実力はあったな
微妙…

>新世界でルフィが出会った一般のキャラの中ならこいつは徴兵されてもいい実力あったと思う
兵隊さんドレスローザから外に出ない井の中の蛙状態で七武海幹部完封するのがやばい
ちゃんとした師と強敵に恵まれたら四皇最高幹部まで伸びたと思う

>>>No.1012179152
>>そういう意味ではビックマムとカイドウの海賊同盟はラッキーだったかもな
>>カイドウと戦って勝ったなったところでビックマムにやられましたとならずにすんだ
>問題はカイドウに勝てそうな大将がいないことだということをお前が一番それをわかっているはずだ…
大将とタンク型のカイドウで相性悪すぎる
カイドウ以外の四皇単体ならなんとかなりそうなもんだが

>ワノ国に手を出せない理由としては十分だろ…
だから大将緑牛向かわせたね…

>武装色の設定自体この頃ないと言ってしまったらそれまでだが武器も黒くしなかったし能力のパワーだけでなんとか戦ってたような印象
黒設定ないだけで青キジを槍でぶっ刺した時に覇気！死んだか！ってやりとりあったでしょ
身体変形させて避けてたけど

>バスターコールの中将5名って今見るとめっちゃしょぼいよな
麻痺してるけど中将は世界全体で見れば実力者揃いのエリート集団なので一般的には脅威なんよ
ルフィ達がそれ以上の領域に到達しちゃっただけ

>頂上戦争で失った海兵の補充と戦力増強のためにやったんじゃないの世界徴兵
赤犬が元帥になって青キジが海軍辞めたから空いた2枠埋めるためでしょ

>バスターコールの中将5名って今見るとめっちゃしょぼいよな
戦艦による物量攻撃が主なんだろう

大将連れてこないとどうにもできないけど
大将連れてきたらどうにもならない

>バスターコールの中将5名って今見るとめっちゃしょぼいよな
メインは艦載砲の釣る瓶打ちによる焦土作戦だから…

モブ侍でも覇気を習得してて
赤鞘なら四皇幹部～四皇最高幹部級なワノ国は間違いなく最強クラスの国家だよ

赤鞘は全員軽傷～無傷で中将倒せるレベルだろ

>バカ息子に刺されて無能息子集団に足引っ張られながら大将3人相手にしてるのどう見ても最強だろ
それただ単にそんな死に体の相手にてこずる大将が四皇より弱かったってだけでわ…

そもそも三大勢力の七武海も追加しての迎撃だしなぁ

>バスターコールの中将5名って今見るとめっちゃしょぼいよな
オハラの時はその中に青キジ赤犬入ってたからあの時がヤバすぎたわな

>モブ侍でも覇気を習得してて
>赤鞘なら四皇幹部～四皇最高幹部級なワノ国は間違いなく最強クラスの国家だよ
しかも大群で一気に攻め込めない地形だからどうにもならない国

>>覇気最強のシャンクスも天竜人説だっけ
>説っていうかRED見る限りほぼ確定だな
じゃあ一緒にロジャーに拾われたと思われるバギーも…？

>>>天竜人は雑魚という印象しかないけどよく従おうと思うな
>>ただ41歳という例があるせいで実は鍛えるとやばい血族なんじゃ説は出てるな
>ルフィに最初に殴られたやつもピンピンしてたから身体的には強いのかも
作るか…天竜人のクローンで人間兵器…

>じゃあ一緒にロジャーに拾われたと思われるバギーも…？
そっちは天竜人の奴隷の子供

中将はガキの頃から大人を鉄パイプでなぎ倒しまくってるヴェルゴが入隊して何年もかけてようやくなれる領域だからな

>>バスターコールの中将5名って今見るとめっちゃしょぼいよな
>麻痺してるけど中将は世界全体で見れば実力者揃いのエリート集団なので一般的には脅威なんよ
>ルフィ達がそれ以上の領域に到達しちゃっただけ
何なら2年前なんかは中将どころか
大佐の時点で恐ろしい強者感あったりしたしな(スモーカー大佐とかゾロの刀錆びにしたシュウ大佐とか)
ルフィたちのインフレが激しい

>>モブ侍でも覇気を習得してて
>>赤鞘なら四皇幹部～四皇最高幹部級なワノ国は間違いなく最強クラスの国家だよ
>しかも大群で一気に攻め込めない地形だからどうにもならない国
全盛期はこれにおでんが加わるのか…

>麻痺してるけど中将は世界全体で見れば実力者揃いのエリート集団なので一般的には脅威なんよ
>ルフィ達がそれ以上の領域に到達しちゃっただけ
四皇とその幹部やミホークとかいるから弱くないけど厄介…まるでバギーの部下達みたいでやんした

>>じゃあ一緒にロジャーに拾われたと思われるバギーも…？
>そっちは天竜人の奴隷の子供
この設定あるからバギーは海賊王になるんじゃなくてイム様の椅子に座っちゃうんだろうなって

ワノ国のヤバさはその辺のヤクザが流桜とかいう覇王化使えた事

天竜人のアホズラからするとシャンクスは天竜人だと思わせてるだけでバギーこそ天竜人ってオチはある

>藤虎は見たくない物見すぎて自分で目潰したって言ってたし悪人とずっと戦ってた気がするな
藤虎のあのニュアンスだと海軍の闇の部分見すぎてみて見ぬふりするしかなくなって目を潰したっていう言葉選びだったんだが…

>>バカ息子に刺されて無能息子集団に足引っ張られながら大将3人相手にしてるのどう見ても最強だろ
>それただ単にそんな死に体の相手にてこずる大将が四皇より弱かったってだけでわ…
上でもあるように白ひげはマムを足止めできるジンベエより強いエースを瞬殺する力はあるから
それを追い詰める赤犬は四皇クラスあるんじゃないか

>天竜人のアホズラからするとシャンクスは天竜人だと思わせてるだけでバギーこそ天竜人ってオチはある
ビビアホ面だった！？

『赤髪に娘がいたのか』

『サイファーポールの言う通り大海賊時代を全否定する全く新しい敵の出現』

『革命の芽を早めに摘んでおかねば』

『あの娘がフィガーランド家の血筋でもか？』

というやりとりからフィガーランド家は天竜人の血筋では？と推測されてる

>ビッグマム実は戦闘IQも脳筋ルフィタイプだからな
>いくらでも仕留める手段あったのに頭に血が上って馬鹿正直にパワー勝負に乗ったのが敗因
逆に言うとペロス兄カタクリお兄ちゃんが適切に補佐すれば大将やキッドローにはまず負けんと思う

ビビって天竜人だったっけ？

>上でもあるように白ひげはマムを足止めできるジンベエより強いエースを瞬殺する力はあるから
>それを追い詰める赤犬は四皇クラスあるんじゃないか
ゆうても死にかけの白ひげと成熟した赤犬じゃけえのう

>桃太郎が元ネタなのはわかるけど桃太郎誰？
戦桃丸

>上でもあるように白ひげはマムを足止めできるジンベエより強いエースを瞬殺する力はあるから
その頃は寝ててもエースの攻撃避けられた
>それを追い詰める赤犬は四皇クラスあるんじゃないか
その頃は戦場での不意打ちにすら対応できないくらい弱ってた
同列に語れないのは本編見たらわかるやろ…

>戦桃丸
金太郎じゃん！

>ワノ国のヤバさはその辺のヤクザが流桜とかいう覇王化使えた事
表に出て来たのおでんだけだから皆おでんクラスだと思って警戒してる説もあるよな

>ワノ国のヤバさはその辺のヤクザが流桜とかいう覇王化使えた事
ようは兵隊全体の実力の平均値が高いということか

戦桃丸強かったなあいつ

四皇と普通に戦えるガープ赤犬青キジ
四皇の足止めが出来る黄猿センゴク
四皇とタイマンは厳しい緑牛藤虎おつる
これぐらいは強くないと世界で抑止力にはならんだろう

>表に出て来たのおでんだけだから皆おでんクラスだと思って警戒してる説もあるよな
ライフコッド村みたいなとこなんて攻めたくねえ…ってなるかそりゃ

>ビビって天竜人だったっけ？
天竜人になれたのにならなかった一族の子孫じゃなかったっけ

>>上でもあるように白ひげはマムを足止めできるジンベエより強いエースを瞬殺する力はあるから
>その頃は寝ててもエースの攻撃避けられた
>>それを追い詰める赤犬は四皇クラスあるんじゃないか
>その頃は戦場での不意打ちにすら対応できないくらい弱ってた
>同列に語れないのは本編見たらわかるやろ…
ジンベエより強くなったのはもっと後だしエースが捕まったのもその時ぐらい

>>>ワノ国の侍はなんやかんや中将下位くらいの実力はあったな
>>ゴミやん...？
>ワノ国に手を出せない理由としては十分だろ…
大丈夫？ちゃんとマンガ読んでる？　和の国に手を出せない理由は作中のキャラが口をそろえて「カイドウの本拠地だから」って言ってただろ…

>天竜人になれたのにならなかった一族の子孫じゃなかったっけ
えっ後からなれるもんなの？

>ビビって天竜人だったっけ？
天竜人になろうぜ！を断って降りた家系の子孫だから天竜人の血筋

>四皇と普通に戦えるガープ赤犬青キジ
>四皇の足止めが出来る黄猿センゴク
>四皇とタイマンは厳しい緑牛藤虎おつる
>これぐらいは強くないと世界で抑止力にはならんだろう
七武海いないとキツいのが分かってたから撤廃しなかったんだろ？

>ビビって天竜人だったっけ？
ネフェルタリ家は世界政府を作った20人の王の末裔の一つ
王達の中で唯一マリージョアで暮らすことを拒んでアラバスタに留まった
なのでルーツは同じだけど天竜人ではない

中将以上大将以下のやつ大杉問題

ワノ国はカイドウに襲われたからあの有様なだけで
もし仮に侵略者の強さがドフラミンゴファミリーくらいだったら
キュロスvsディアマンテくらいのノリで赤鞘が敵幹部みんな撃破して
若もおでんがサクッと倒してそれで終わってただろうと思う
相手がカイドウなのが悪かった

シャンクスが天竜人だとするとドフラのことも考えると元々めちゃくちゃポテンシャルが高い人種で本気出させるとやばいからわざと持ち上げて甘やかして堕落させてるとかそんな理由だろうか

>和の国

黄猿を科学的に考察すると一番ヤバイ奴らしいな
光の早さの蹴りは誇張だよな流石に

>大丈夫？ちゃんとマンガ読んでる？　和の国に手を出せない理由は作中のキャラが口をそろえて「カイドウの本拠地だから」って言ってただろ…
それと侍が未知の戦力だからだぞ
>1662850195375.jpg

>>四皇と普通に戦えるガープ赤犬青キジ
>>四皇の足止めが出来る黄猿センゴク
>>四皇とタイマンは厳しい緑牛藤虎おつる
>>これぐらいは強くないと世界で抑止力にはならんだろう
>七武海いないとキツいのが分かってたから撤廃しなかったんだろ？
四皇がミホークみたいに一人で行動してないから大将が強くてもそれ以下の中将じゃキツそう

>中将以上大将以下のやつ大杉問題
中将の下が弱すぎて範囲が広すぎる

>黄猿を科学的に考察すると一番ヤバイ奴らしいな
>光の早さの蹴りは誇張だよな流石に
まぶしいじゃねえかでまだ攻撃届いてないからそりゃあね

>ワノ国はカイドウに襲われたからあの有様なだけで
>もし仮に侵略者の強さがドフラミンゴファミリーくらいだったら
>キュロスvsディアマンテくらいのノリで赤鞘が敵幹部みんな撃破して
>若もおでんがサクッと倒してそれで終わってただろうと思う
>相手がカイドウなのが悪かった
更に言うとババアとバリバリのせい

ワノ国の侍が恐れられてる理由を作った第一人者は数百年前の大剣豪リューマ

>それと侍が未知の戦力だからだぞ
侍かもしれんがプルトンの事だったのかもしれん

白髭は防御面はかなり衰えてたけど
攻撃面は未だに作中トップ級だったしな
津波は初手で海軍壊滅の可能性もあって
あの時点で充分強い黒髭が相手になってなかったし

>大丈夫？ちゃんとマンガ読んでる？　和の国に手を出せない理由は作中のキャラが口をそろえて「カイドウの本拠地だから」って言ってただろ…
大丈夫？ちゃんと読んでる？
侍もいるからって言ってただろ…

少将とか中将より少ない気がする
まあ出てこないだけなんだろうが

>No.1012182417
ホールケーキアイランド編でビックマムがやられたらうちの海賊団は終わりだという
ニュアンスのセリフあったけどそれと同じだよね
百獣海賊団もカイドウが怖いだけでそれ以外ならとっとと攻めこんで終わらせてたという
この白ひげのところも含めて船長の強さが海賊団の保険になってたから船長が落ちるとお終い

大人モモ+プルトンの高火力砲撃要塞コンビは実現したらやばそう

緑牛も藤虎もワの国出身にしか見えないんだがどこ生まれなんだろう

>大丈夫？ちゃんとマンガ読んでる？　和の国に手を出せない理由は作中のキャラが口をそろえて「カイドウの本拠地だから」って言ってただろ…
そりゃカイドウがいないと手を出す理由がないし…

年取って速度落ちる…ってのはちょっと考えにくいし光速未満で動ける「光みたいな能力」なんだろうな

実際今でも国単位の戦力としてはダントツトップだろうよワノ国
それに加えて昔だったらオロチの圧政で死んでいった侍が大量にいたとなったらそりゃ誰も攻め込まないわ

>中将以上大将以下のやつ大杉問題
ケムリン以上黄猿以下ぐらいなんすかね

黄猿は本気出すと地球壊れるから力抑えてるんだわ

>シャンクスが天竜人だとするとドフラのことも考えると元々めちゃくちゃポテンシャルが高い人種で本気出させるとやばいからわざと持ち上げて甘やかして堕落させてるとかそんな理由だろうか
ビビが姫で子供なのにバロックワークスで結構出世してたのも天竜人とルーツを同じくする家系がもたらすフィジカルのおかげだった…？

ワノ国はもし何事もなければ
おでん(準四皇クラス)
赤鞘(四皇幹部～最高幹部クラス)
大名(これも恐らく四皇幹部～最高幹部クラス)
ヒョウ爺(これも四皇幹部クラス)
モブ(覇気使いの剣士数千人以上)
とかもう四皇の縄張りみたいな物だから
攻め込むにはクソすぎる立地も込みでそりゃ攻めたくない

>そりゃカイドウがいないと手を出す理由がないし…
大昔は黄金の国と呼ばれてたらしいね
黄金はどこに行ったやら

>>それと侍が未知の戦力だからだぞ
>侍かもしれんがプルトンの事だったのかもしれん
プルトンのありかがワノ国だとわかってたら政府が攻めるの禁止するよね
将軍家がぶちキレてプルトン起動とかやってきたら終わるわけだし

ペルが最強の国とかワポルが最強の国があるんだぞ

仮に光速出せても制御が死ぬほど難しそうだし抑えてるんだろうか

黄猿がマジで光速の場合質量残したまま蹴りしたら自爆だし

大将3人と四皇が大体同じくらいの戦力なんだと思ってる
お互い楽には勝てないし勝っても負けても被害甚大だから手出せないくらいの関係

ワノ国とかゾロが絶対活躍するじゃんと思ってた
なんかご先祖様的な話も出たが特に話が膨らむことも無かった…

負けた方は政府に縛られずに裏から正義を実行するサンクチュアリ方式なんだろう？

>黄猿がマジで光速の場合質量残したまま蹴りしたら自爆だし
正直そこだけ地球の物理法則持ち出すのもなんだかなぁって

ワノ国は戦力ヤバいよな
そこそこ強い親分衆や侍も入れると戦力がエグい
アラバスタの１０００倍は強そう

今回麦わらの首があるから特例で緑牛来たけど普段はワノ国に海軍大将派遣する余裕なんかないし中将が行っても赤鞘どころか入国出来るかすら怪しい

>ワノ国は戦力ヤバいよな
>そこそこ強い親分衆や侍も入れると戦力がエグい
>アラバスタの１０００倍は強そう
まあバロックワークスに牛耳られるようなことはないだろうな

>ペルが最強の国とかワポルが最強の国があるんだぞ
読み返したらワポルの能力自体は結構ヤバくて笑った

>緑牛も藤虎もワの国出身にしか見えないんだがどこ生まれなんだろう
ゾロの出身地の村のようにこっそりワノ国から出国した連中が作った
村なり街の出身なんじゃないの？

>ワノ国とかゾロが絶対活躍するじゃんと思ってた
>なんかご先祖様的な話も出たが特に話が膨らむことも無かった…
活躍したのガン無視しただけでしょ

オロチとカイドウがあれだけやってて
まだモブ侍があれだけいる大国

>>No.1012182417
>ホールケーキアイランド編でビックマムがやられたらうちの海賊団は終わりだという
>ニュアンスのセリフあったけどそれと同じだよね
>百獣海賊団もカイドウが怖いだけでそれ以外ならとっとと攻めこんで終わらせてたという
>この白ひげのところも含めて船長の強さが海賊団の保険になってたから船長が落ちるとお終い
そういやマム海賊団の残党ってどうなったんだろうな
マムとペロス兄は死んだ？けどまだかなりの戦力は残ってるはずだし
どっかと同盟組んだり傘下に入ったりみたいな展開あるかな

>>ペルが最強の国とかワポルが最強の国があるんだぞ
>読み返したらワポルの能力自体は結構ヤバくて笑った
生み出す能力って夢があるからなぁ
まあ本体が弱過ぎた

>ペルが最強の国とかワポルが最強の国があるんだぞ
そりゃグランドライン前半だしなぁ
ワノ国が例外なだけでしょ
ドレスローザ最強は多分キュロスで魚人島最強はネプチューンかフカボシだろうしグランドライン後半にもなれば魔境だな

>活躍したのガン無視しただけでしょ
出自的な話の方でスポットが当たるかなと思ってたんだ

少なくとも砂ワニとか41歳くらいなら返り討ちに出来るのがワノ国

サカズキだってワの国じゃないみたいだし日本風文化自体は世界中にあるんじゃろう

ワノ国強いって終盤の街の住人が強いみたいなもんじゃねえか？

>まあバロックワークスに牛耳られるようなことはないだろうな
ワノ国の制圧だけど本当カイドウありきの作戦だったんだなと思う

>緑牛も藤虎もワの国出身にしか見えないんだがどこ生まれなんだろう
大将の外見に関しては俳優パロディ優先だから特にそういう背景は無いと思う

出自も何もゾロ自体は生まれ自体は外でしかないからなぁ
親がどうこういうタイプでもないし

鎖国体制を徹底しているのでそもそも情報が少ないのに加えて数百年前黄金を狙う海賊や支配を目論む貴族達から国を守り続けてきた大剣豪リューマの伝説もあって侍が恐れられているってのが根源
おでんが一時期海賊として名を上げてたのも大きい

で、そのあとカイドウの支配下になってますます手を出せない状態になったと

>少なくとも砂ワニとか41歳くらいなら返り討ちに出来るのがワノ国
七武海程度じゃビクともしないってことか

>オロチとカイドウがあれだけやってて
>まだモブ侍があれだけいる大国
死んでいった連中の中にはキングクラスの奴らもいたのかもしれんな

>少なくとも砂ワニとか41歳くらいなら返り討ちに出来るのがワノ国
相手がカイドウじゃなければ今普通におでんが将軍やってるだろうな

大将でも強さの上下あると思うが
ローとキッドにマムがやられてる所見るに
七武海二人とか大将と強い中将で来られたら
ピンチなんだろうな
組織力高いからお互い簡単に手は出せないけど

単独で四皇最高幹部と戦える(スーロンだと完勝できる)犬猫がインチキすぎる

最近まで赤犬は元帥なってあまり過激な事やんないよねって思ってました
七武海クローンでドン引き

今考えると楽園部分なのに女ヶ島強すぎる

>>ペルが最強の国とかワポルが最強の国があるんだぞ
>読み返したらワポルの能力自体は結構ヤバくて笑った
もしかしてコレってマムとカイドウ合体させられる？

>今考えると楽園部分なのに女ヶ島強すぎる
全員武装色持ち凄いよな

今まで赤犬大人しすぎてはやくロビンの過去の時みたいな苛烈さみせねーかなとおもってたから結構嬉しい

>楽園
世界貴族並に誰も使わない単語来たな

>単独で四皇最高幹部と戦える(スーロンだと完勝できる)犬猫がインチキすぎる
グランドライン終盤の国の王だからそれぐらい強くないと

>単独で四皇最高幹部と戦える(スーロンだと完勝できる)犬猫がインチキすぎる
スーロンはバトルステージに左右されるからなぁ
犬猫自体は一応トップ2匹みたいなもんだし

ヤマト一人で戦力の半数占めてる気がする

>最近まで赤犬は元帥なってあまり過激な事やんないよねって思ってました
>七武海クローンでドン引き
一番ヤベェのはその辺の倫理がぶっ飛んでるペガパンクじゃねえかな…

ワノ国は情報がないから除外として世界一の強国と呼ばれてるのはエルバフの巨人兵団

本来のポテンシャルなら下手に手出ししたら大火傷確定なヤバい国なんだろうけど
作中時点ではカイドウ抜きじゃお察し気味な状態なのも確かだしな

>最近まで赤犬は元帥なってあまり過激な事やんないよねって思ってました
>七武海クローンでドン引き
赤犬は新兵器推進派じゃないから…
イチオシしてた藤虎とかの株が暴落しただけで

>>大丈夫？ちゃんとマンガ読んでる？　和の国に手を出せない理由は作中のキャラが口をそろえて「カイドウの本拠地だから」って言ってただろ…
>大丈夫？ちゃんと読んでる？
>侍もいるからって言ってただろ…
確かに”未知の武力”云々は言われてたの忘れてたわ…
でもそれでも侍はワノ国に手を出せない理由の抱き合わせな理由なだけで侍だけで十二分に守護れるは言い過ぎだと思う…

勢力的に四皇vs四皇vs四皇vs四皇vs海軍+七武海で割れてるから均衡保ってた感じだもんな
そりゃどれかが真正面からぶつかれば漁夫の利取りに来るのはいるだろうから、お互いに避けたくなる
まぁ今は崩れまくってんだけど

「王下七武海すら必要なくなるほどの新しい戦力ができました！」
「へー」
「王下七武海のクローンです！」

加減しろ莫迦

キングクイーンジャックはいいんだがなその下の幹部考えても強そうに見えない
まぁそれはドフラミンゴもそうなんだが

確かサカズキは七武海撤廃に反対なんだっけ
あのクローンのことどれだけ知ってたのだろうか

>勢力的に四皇vs四皇vs四皇vs四皇vs海軍+七武海で割れてるから均衡保ってた感じだもんな
>そりゃどれかが真正面からぶつかれば漁夫の利取りに来るのはいるだろうから、お互いに避けたくなる
>まぁ今は崩れまくってんだけど
ただ白ひげとシャンクスは戦う関係に無いってのがかなり有利だった

>確かサカズキは七武海撤廃に反対なんだっけ
>あのクローンのことどれだけ知ってたのだろうか
赤犬「良かったのう藤虎！お前の望む通りになったわ！（具皮肉）

平均値最強は巨人の国かな

ボニーが白ひげ海賊団にいれば白ひげ若返らせて頂上決戦勝ててたよね

>そういやマム海賊団の残党ってどうなったんだろうな
>マムとペロス兄は死んだ？けどまだかなりの戦力は残ってるはずだし
>どっかと同盟組んだり傘下に入ったりみたいな展開あるかな
カタクリがいるから崩壊はしないけどあの国力は維持できないだろうから
国としては崩壊でどっかの傘下いりかね

>作中で名言された互換関係
ユキユキの子可愛いのに退場しちゃってほんともったいない

海軍ですら思想の対立はあるけど
侍は正義や信念が似てるのばっかなのもエグい

ミホークのクローン出てきてもミホークの方が強いだろうなという安心感がある
多分実戦経験の差で勝てないみたいなやつ

>「王下七武海のクローンです！」
そんな…バギー団長のクローン量産してるなんて…

>作中で名言された互換関係
やーいお前の実下位互換～！
エースの能力だからって下位の実食べたサボ

藤虎は制御不能すぎる上に実能力がエグすぎる
隕石落としてるんじゃねーよ！

>そういやマム海賊団の残党ってどうなったんだろうな
>マムとペロス兄は死んだ？けどまだかなりの戦力は残ってるはずだし
>どっかと同盟組んだり傘下に入ったりみたいな展開あるかな
今現在進行形（扉絵）でバチバチにジェルマと戦争中でその追い風にビッグマム死亡だからジェルマに侵略されちゃうかも

でもまぁパシフィスタ容認してる海軍だし
赤犬のクローン懸念疑惑も世間体を気にしてるのかもしれない

モモが流桜と青龍の各種能力会得すればヤマトいなくてもなんとかなるレベルになりそうである

ビッグマムの船はあの後政府の船と交戦したってことは明かされてる
CP0のゲルニカとの連絡がつかないのでビッグマム海賊団が勝ったと思われる

黄猿ってすげえよな
大将でも重要な仕事なら自ら現場に出向いて戦って
青雉と赤犬の間に挟まれながら働いてたんだぜ
新しい同僚もどこから来たのか分からない盲目隕石野郎に差別主義者
いつストレスで禿げても不思議じゃない

>>作中で名言された互換関係
>やーいお前の実下位互換～！
>エースの能力だからって下位の実食べたサボ
まぁ武装つけて殴るからダメージは入るだろ

マグマと火は別物じゃねって思う

>隕石落としてるんじゃねーよ！
置き土産で隕石落として
それじゃあっしは…する人

>ユキユキの子可愛いのに退場しちゃってほんともったいない
ワンピースにしては珍しく結構容赦なしに死んだっぽいしなあ
悲しい

>ミホークのクローン出てきてもミホークの方が強いだろうなという安心感がある
>多分実戦経験の差で勝てないみたいなやつ
まぁ劣化版でも十分なヤバさがあって数が揃えられるなら質の良い兵隊としては数えられるけど
絶対コストとか割にあってないんだろうな

藤虎もかなり倫理観狂ってるし革命軍のスパイでは無いのかな

>「王下七武海すら必要なくなるほどの新しい戦力ができました！」
>「へー」
>「王下七武海のクローンです！」
>加減しろ莫迦
冷静に考えるんだ
そもそもくま(七武海)の見た目な旧型パシフィスタも
あれ血の通った改造人間だったりしたんだ
くまが如何にもロボ向きな見た目してるから印象薄いかもしれないがとっくに七武海クローンは戦力化されてるんだ

>>作中で名言された互換関係
>やーいお前の実下位互換～！
>エースの能力だからって下位の実食べたサボ
マグマグと戦う時不利ってだけで基本的に下位互換なのが痛手になることなさそうだしなぁ
キロキロとトントンレベルの差ならともかく炎だし…

>藤虎は制御不能すぎる上に実能力がエグすぎる
>隕石落としてるんじゃねーよ！
盲人で仕込み杖に重力操作と渋くて好き
隕石はまぁ…うん

>イチオシしてた藤虎とかの株が暴落しただけで
藤虎の性格上クローンとか認めなさそうなんだけどそこどうなってんだろ？

ブキブキとスパスパってなんかもう別な能力な気がするが上位下位なのね

>ユキユキの子可愛いのに退場しちゃってほんともったいない
誉められると赤面して可愛かったな…

赤犬や青キジの実が上位なの見るに
通常ロギア＋物質の２つの特性があるって考えなのかね？
緑牛の実も物質寄りなのに特別感あったし

>藤虎の性格上クローンとか認めなさそうなんだけどそこどうなってんだろ？
見えないから分かりやせんが？

>ユキユキの子可愛いのに退場しちゃってほんともったいない
ロー「ドフラミンゴファミリーにはねェんだよ人権が」

>ボニーが白ひげ海賊団にいれば白ひげ若返らせて頂上決戦勝ててたよね
若返らせても病気が治るかはわからんぞ？

>マグマと火は別物じゃねって思う
名前はマグマだけど実際は普通に炎も出してるし
炎+岩の特性も持ってるから実質メラメラの上位互換ってことなんだろう

>ブキブキとスパスパってなんかもう別な能力な気がするが上位下位なのね
メラメラマグマグみたいな攻撃性能の上下ではなく
『刃にだけなれる』『全武器になれる』って言う横幅の意味での上下だろうね

>>イチオシしてた藤虎とかの株が暴落しただけで
>藤虎の性格上クローンとか認めなさそうなんだけどそこどうなってんだろ？
見聞色の覇気使って(見えねぇけどすごい兵器って事は分かりやすねぇ…)みたいな感じだった可能性
そうであってくれ

藤虎は市民の安全を重視してるところがあるので多少倫理的に問題があっても市民に実害を与えかねない七武海よりも海軍の新兵器を戦力に置き換えた方がいいだろうって考えなんでしょ
まあこの新兵器が問題を起こさない保証はないんだけどね！

藤虎は見聞で相手のオーラ見て対処してるって設定だから間違いなく手のひら返すと思うよ
この為に顔わかってない設定にしたとしか思えない

>新しい同僚もどこから来たのか分からない盲目隕石野郎に差別主義者
>いつストレスで禿げても不思議じゃない
？？？？「大変だろう？元帥…

>まあこの新兵器が問題を起こさない保証はないんだけどね！
よくあるクローン反逆もありえそうで怖いわ

海兵「スタンピードの時とか完全に殺す気で隕石落としてますよ」

ユキユキとヒエヒエも互換関係じゃないよな
ユキユキはどちらかといえばマグマグに近い

そもそもクローンがダメってのは現代の倫理観でしょ
大海賊時代にそんな倫理観があるとは思えない

>カタクリがいるから崩壊はしないけどあの国力は維持できないだろうから
>国としては崩壊でどっかの傘下いりかね
そんな…スムージちゃん陵辱されちゃうのか…

スパスパするだけよりもありとあらゆる武器になれる方が上位ってのはまあそんなもんかなと思う
ただそれぞれの能力者として実用する事を考えると
スパスパする事だけ考えて武装色磨いたりすればいいスパスパの方が頂点目指しやすそうかも
なんかブキブキってスキルツリーの伸ばし方とっ散らかりそうだし…

映画とかでサボがめっちゃ活躍したりしてると
こいつエースより強いな？ってなりがち

藤虎は理想だけで語ってる正義マンでなんだかなぁって感じでな
理想だけでやった結果が今だし

犬雉猿だしそのうち桃太郎モチーフのキャラも海軍に来るんだろうなぁと思ってたら
桃がまさかり担いだ金太郎で尾田くんのことがわからなくなった

どう考えてもルフィやゾロに子供殺せないからなぁ

黄猿はよく強敵相手のかませ扱いになるな
肝心なところで役に立たなくなるというか

というか蛇姫のクローンとかもうどう考えてもエロい使い道しか考えられないんだよね
ペガパンクはさあ

>海兵「スタンピードの時とか完全に殺す気で隕石落としてますよ」
最新作では流石に隕石落とさなかったからセーフセーフ

ダズがブキブキならクソ強いと思う
ようは使い手次第だな

>藤虎は理想だけで語ってる正義マンでなんだかなぁって感じでな
>理想だけでやった結果が今だし
キャラコンセプト的にメクラが見たい物しか見ない結果みたいな感じだしね

緑牛は吸収と譲渡の能力ありそうだから
緑牛が弱い中将にチュウチュウしたら
中将全員七武海級になるとか隠し玉ありそう

>ペガパンクはさあ
天竜人からのリクエストの可能性も…

どうでもいいけどシャンクスすげ！強いってわかると強さ談義一気に盛り上がるようになったなワンピ

>海兵「スタンピードの時とか完全に殺す気で隕石落としてますよ」
この島には市民の皆様はいねェもんで…

カイドウとマムは強すぎて、シナリオ上強引に倒せたような感じが強い

スムージーちゃんマジでキッドに惚れてる説ありよな
第二のハンコック

>四皇狙えそうな能力
覚醒したら怖そう

そういや赤髪のベックが黄猿を銃で抑え込んでたけどどのくらい強いのだろうか

緑牛は散々場をかき回したあげく
赤犬に迷惑かかってるから海軍抜けるわってなりそう

>藤虎は理想だけで語ってる正義マンでなんだかなぁって感じでな
>理想だけでやった結果が今だし
アラバスタ無料で読み返して撤廃自体は妥当だなって
コブラ王に反論できる理屈は海軍にはない

>四皇狙えそうな能力
ルール知らないけどえらくピンポイントな能力してるなこのカード

>「王下七武海すら必要なくなるほどの新しい戦力ができました！」
>「へー」
>「王下七武海のクローンです！」
>加減しろ莫迦
クローンハンコックが子供だったこと考えると七武海のクローンじゃなくて天竜人の奴隷のクローンでは？

そもそもゾオン系自体がハズレっぽいような…

ハンコックのことなら体の隅々までわかってるからな

まあキロキロトントンとスパスパブキブキに関しては
バロックワークスと若ファミリーで意図的に被らせてるからこそな面も大きいのだろうな

>どうでもいいけどシャンクスすげ！強いってわかると強さ談義一気に盛り上がるようになったなワンピ
トットムジカはともかく黄猿と藤虎相手に片手で殴り合いしつつそれ以外ほぼ覇気で潰してくるとかもうね

>というか蛇姫のクローンとかもうどう考えてもエロい使い道しか考えられないんだよね
>ペガパンクはさあ
本物と同じ蛇のピアス付けたり明らかに趣味に走ってる

映画の話だとむしろウタ説得するし優しいよ藤虎

>そういや赤髪のベックが黄猿を銃で抑え込んでたけどどのくらい強いのだろうか
映画見てないんだけど銃で戦う描写あんのかな
赤髪海賊団って割と銃持ってる奴多かった印象あるけど

>>ペガパンクはさあ
>天竜人からのリクエストの可能性も…
シーザーの回想みるにペガパンクも倫理観あるっぽいし
ペガパンクと藤虎がクローン推進ってしっくりこないよね？

>そういや赤髪のベックが黄猿を銃で抑え込んでたけどどのくらい強いのだろうか
まあ四皇幹部だし他の四皇幹部より弱いってことはないだろう