ロギアって覇気が普通の新世界だというほど強くないよな

>ロギアって覇気が普通の新世界だというほど強くないよな
元が強いんだからモクモク以外のロギアは新世界でもかなり通用するだろ
能力にかまけた雑魚ならともかく

無敵のケムリんが覇気後にもくもくしちょるだけの雑魚になったの哀しいだろ
なんでマグマは覇気切り鬱陶しいで済むんだよ

ロギアって覚醒あるのかね
そもそもデフォで環境に干渉してる気がするけど

モクモクも覇気合わせたら強くなるだろ…多分

>ロギアって覚醒あるのかね
>そもそもデフォで環境に干渉してる気がするけど
パンクハザードみたいに永続的な環境の変化と疑われていることを教える

変形で避けるのがモクモクでやれないと思えないし格下の覇気使いと戦えばいいだろ

スタンピードの機動力出せるならモクモクも軽い物になるロギアってだけで強みだろ

能力で攻撃しにくいモクモクとヌマヌマ以外はだいたい新世界でもやっていける

>無敵のケムリんが覇気後にもくもくしちょるだけの雑魚になったの哀しいだろ
>なんでマグマは覇気切り鬱陶しいで済むんだよ
ケムリンはあいつそもそも出た瞬間から海楼石なんて引っさげてきてるんだぞ
攻略可能なんだよ出た瞬間から

>なんでマグマは覇気切り鬱陶しいで済むんだよ
斬られるとこだけ見切って避けたり変形避けしたり武装色ガードしたりする必要あるから

ケムリンはとっとと見聞色鍛えてモクモクに回避力備えろ

実体捉えて攻撃当てたとしてもその攻撃が有効打になるかは相手の耐久力次第だろう
カタクリ式回避もあるし
当てられただけでグワってるロギアは鍛錬が足りない

ケムリンは初期ロギアらしく氷に弱いって欠点もある
ブルックでころせますよ

ケムリンは普通に煙幕ってのが割と便利なんだからもっと煙出して撹乱しろ

青雉なんて白ひげに思いっきり身体ぶっさされてダメージ描写ねえんだぞどうなってんだ

>青雉なんて白ひげに思いっきり身体ぶっさされてダメージ描写ねえんだぞどうなってんだ
正直ワンピースのガバガバ耐久描写嫌い！

初期からそうだけどゾロとウソップと赤犬とドフラにマムあたりはタフすぎだろ！どうなってんだ！！って思う

>>青雉なんて白ひげに思いっきり身体ぶっさされてダメージ描写ねえんだぞどうなってんだ
>正直ワンピースのガバガバ耐久描写嫌い！
その部分だけ自分で穴開けたとしか…

ロギアは単純に実の能力の出力が高いわ

>ケムリンは普通に煙幕ってのが割と便利なんだからもっと煙出して撹乱しろ
作戦とはいえそれやってヴェルゴにボッコボコにされてなかった？

俺は肉～～～～～～で回復する方が嫌いだけど？

>青雉なんて白ひげに思いっきり身体ぶっさされてダメージ描写ねえんだぞどうなってんだ
剣山マントの頃から描写とダメージなんて乖離してるだろアホンダラ

ドフラはマジで硬すぎておかしくなりそうだったな

新世界環境だと攻撃は武装色でやるからむしろそれ自体に攻撃力ないモクモクは得してる方

エネルも新世界でも全然通用するな

ケムリンは早く相手の体内に入り込んで無力化する技覚えろ

どちらかというと覇気の登場でゾオン系が一部以外はよりしょっぱくなったような

モクモクは人を傷つけない世界一優しい能力

>新世界環境だと攻撃は武装色でやるからむしろそれ自体に攻撃力ないモクモクは得してる方
大抵のロギアは覇気の有無とか関係なく広範囲大火力で強くない？

どうせみんな武装色で殴ってくるので弱点のことは気にしなくていいのが新世界

>ケムリンは初期ロギアらしく氷に弱いって欠点もある
>ブルックでころせますよ
なんであいつ氷技できるん…

>エネルも新世界でも全然通用するな
あいつは本体はそんなでもないから余計にゴロゴロのやばさが際立つ

>ロギアって覇気が普通の新世界だというほど強くないよな
覇気ぐらい誰でも使えるゆ！

モクモクってメラメラと協力したらめちゃくちゃ強くなりそう
煙が生み出され続けるから

>>ケムリンは初期ロギアらしく氷に弱いって欠点もある
>>ブルックでころせますよ
>なんであいつ氷技できるん…
黄泉の力を自分の周囲にも働かせられる
つまり覚醒してる

捕縛考えたらそれ自体に殺傷能力ないのって普通に強みだけどなモクモク
やっぱり雑魚狩りしてたのがよかったんじゃスモやん

>モクモクってメラメラと協力したらめちゃくちゃ強くなりそう
>煙が生み出され続けるから
モクモクいる？

火拳一発で海賊船数隻潰せるから火力めちゃくちゃ高いよ

スモやんって体を煙に変えてるだけで体から煙を発射する技とかないよな
その辺がロギアの覚醒なんだろうか

ブルックは覇気以外で覇気使いやロギアとやり合えるスタイルの独自性がやばすぎる

>>ケムリンは普通に煙幕ってのが割と便利なんだからもっと煙出して撹乱しろ
>作戦とはいえそれやってヴェルゴにボッコボコにされてなかった？
どんなに煙に撒いても海牢石持ってるのが本体だしな

>>ケムリンは普通に煙幕ってのが割と便利なんだからもっと煙出して撹乱しろ
>作戦とはいえそれやってヴェルゴにボッコボコにされてなかった？
実際作戦は成功したわけだから撹乱としての役割は十分だな

>ブルックは覇気以外で覇気使いやロギアとやり合えるスタイルの独自性がやばすぎる
マムに間接的に一発入れたのはカッコよかったな

>ロギアって覇気が普通の新世界だというほど強くないよな
無敵じゃないだけで属性範囲攻撃めちゃくちゃ強いけど
スモやんは知らない

>スモやんって体を煙に変えてるだけで体から煙を発射する技とかないよな
>その辺がロギアの覚醒なんだろうか
一応ロギアの基本特性が体を変化させると体から出すだからできるかはずではあるんだが

カイドウもタフ過ぎて頭おかしくなった

スモやんは七武海のローやドフラミンゴや中将ヴェルゴに勝てない程度の雑魚だからな……

マグマは覇気があっても殴ればダメージ喰らうからかなり当たりの実だよな

目眩しにできるのも見聞色アリだとあんまり意味はない…

>>エネルも新世界でも全然通用するな
>あいつは本体はそんなでもないから余計にゴロゴロのやばさが際立つ
今の基準でも見聞色やばくない？

>スモやんは七武海のローやドフラミンゴや中将ヴェルゴに勝てない程度の雑魚だからな……
シーザーにも負けてたぞ

ロギア強すぎて露骨に能力にかまけるバカとかやってたけどぶっちゃけ相変わらず優位性変わらねえと思うよ…

>>ケムリンは普通に煙幕ってのが割と便利なんだからもっと煙出して撹乱しろ
>作戦とはいえそれやってヴェルゴにボッコボコにされてなかった？
あれは心臓取り返す為にわざと殴られてただけだからノーカン

いうて煙に入れば拘束完了なのは強いよ

>目眩しにできるのも見聞色アリだとあんまり意味はない…
まあそこはケムリンが見聞色おさめてイーブンに持ってくしかないんじゃないかな

エネルは腕力だけなら2年前ゾロより強かった
今の基準で見たらそうでもないけどさあ

武装色も見聞職も使いこなしているロギアとかくそげーになりそうだけどいまだに出てこないな

モクモクは扱いと覇気を鍛え上げればシンプルに滅茶苦茶強いとは思う
逆に言うとそうでもしないと微妙

ロギアってだけで無敵だった今までが甘すぎて新世界で通じなくなるだけで鍛えた強いやつが使うロギアは依然強いままだよ

>マグマは覇気があっても殴ればダメージ喰らうからかなり当たりの実だよな
ヒエヒエとかゴロゴロとかメラメラとか何もしなくても攻撃になるタイプは得だよな
動力にもなるやつは特に美味しい

煙に属性付いてなくてプレーン状態なのがキツい

まぁよく言われてるけど仲間の補助とか連携して戦うとかのジャンルだと他のロギアより有効な気がするんだよね
他のロギアがふっ飛ばされた仲間とか助けようとしても燃えたり氷漬けになったりするだろ

海軍大将がロギアばっかりだし政府側でもやっぱり最強って認識なんだろうな
センゴクは幻獣だっけ？

>あれは心臓取り返す為にわざと殴られてただけだからノーカン
そもそも実力があればヴェルゴ自分でボコッて心臓取り返してやれば済む話だと思ってんずね…

モクモクって本当にただ流体なだけなんだよな…
ロギアのバニラみたいな

>武装色も見聞職も使いこなしているロギアとかくそげーになりそうだけどいまだに出てこないな
ロギア系って武装硬化してるイメージないけど三大将もやってないよね？

>武装色も見聞職も使いこなしているロギアとかくそげーになりそうだけどいまだに出てこないな
そこはもう三大将クラスになってしまう

>センゴクは幻獣だっけ？
ヒトヒト幻獣モデル大仏だな

>そもそも実力があればヴェルゴ自分でボコッて心臓取り返してやれば済む話だと思ってんずね…
武装色纏わせた武器を打ち合わせてスモやんの十手が折れてたからな…

>モクモクって本当にただ流体なだけなんだよな…
>ロギアのバニラみたいな
ガスガスでいいなこれ

スモーカーはバニラになった

スモーカーもシーザーくらい頭良ければ今でも通用すると思うよ

>>スモやんは七武海のローやドフラミンゴや中将ヴェルゴに勝てない程度の雑魚だからな……
>シーザーにも負けてたぞ
雑魚だな

>>>ケムリンは初期ロギアらしく氷に弱いって欠点もある
>>>ブルックでころせますよ
>>なんであいつ氷技できるん…
>黄泉の力を自分の周囲にも働かせられる
>つまり覚醒してる
仮死状態にしてんのか

出力を上げたらエリア一帯を煙で覆って窒息死させられるのに

>目眩しにできるのも見聞色アリだとあんまり意味はない…
ロギア殴れる武装色と体変化させた煙の向こうを見通す見聞色を両立となると覇気使いでもかなりハードル高いぞ

>ロギア系って武装硬化してるイメージないけど三大将もやってないよね？
ロギアだとスモやんくらいしかやってないと思う

ヴェルゴが強すぎるだけ
何年中将やってると思ってんだ

気体を操るガスガスと違って煙を操ってるわけじゃないからなんか練度が足りてないんじゃないか

スモやんはズボンでアイス食う能力者のほうがお似合いだよ

>ロギア系って武装硬化してるイメージないけど三大将もやってないよね？
スモやんがヴェルゴと殴り合ってるときにやってる
あと三大将が白ひげのグラグラを武装色で防いでる

>ヴェルゴが強すぎるだけ
>何年中将やってると思ってんだ
ローはそのヴェルゴの覇気上回ってぶった斬れるけど

>ヴェルゴが強すぎるだけ
>何年中将やってると思ってんだ
のわりにはローに一撃でやられてんだよな…

なんだかんだどんな実を食ってるかより使い手が強いほど厄介って感じることが多い
マグマでも赤犬じゃなくてカリブーだかが食ってたらクソ弱いだろ

ゾオンも見直されるかと思ったら結局殴り合い成立させる都合上フィジカルそんな変わってねえ気がする

>>>エネルも新世界でも全然通用するな
>>あいつは本体はそんなでもないから余計にゴロゴロのやばさが際立つ
>今の基準でも見聞色やばくない？
範囲はやばいけどわりと攻撃当たりまくってたから精度はそこまで
まぁ本人がかなり動揺してたせいもあるだろうけど

三大将も見聞色使いこなしてたら頂上決戦でルフィを仕留められたんじゃないかと思うんだが…

>ヴェルゴが強すぎるだけ
>何年中将やってると思ってんだ
訂正しろ… ヴェルゴ“さん”だ

ヤミヤミも能力者自身のスペックが高くないと使いこなせなさそう

>>ヴェルゴが強すぎるだけ
>>何年中将やってると思ってんだ
>のわりにはローに一撃でやられてんだよな…
スモやん煽ってて隙だらけだったからな

>>ロギアって覚醒あるのかね
>>そもそもデフォで環境に干渉してる気がするけど
>パンクハザードみたいに永続的な環境の変化と疑われていることを教える
ちょっと待てよ永続でモクモクする島とか何の需要があるんだよ…

触れられるだけで反撃にもなるゴロゴロとかヒエヒエマグマグはいいよね…

>煙に属性付いてなくてプレーン状態なのがキツい
マグマグの下位メラメラ見たいにモクモクはガスガスの下位なのでは

三大将が武装色使わないのはなんでなんだろうな

そもそもローの攻撃真っ向から受けるなんて舐めプしなければもっと良い勝負したと思うよヴェルゴ

モクモクの巨人の腕とかモクモクのガトリングとか幾らでも応用できるはずなのになんか地味なんだよな使い方が…

>>>ロギアって覚醒あるのかね
>>>そもそもデフォで環境に干渉してる気がするけど
>>パンクハザードみたいに永続的な環境の変化と疑われていることを教える
>ちょっと待てよ永続でモクモクする島とか何の需要があるんだよ…
ミストみたいな島になる

実際ヴェルゴを一撃で倒したからローってめっちゃ強いんだ…って実感した記憶がある
Tボーン大佐とかリューマとか一瞬で勝敗が決まる試合好き

あの三大将がやってた謎シールドとか武装色では

ワニが特に理屈なしでインフレについてきてるの見ると
エネルが再登場しても説明なしで最強っぽいキャラでやっていけそう

>触れられるだけで反撃にもなるゴロゴロとかヒエヒエマグマグはいいよね…
ゴロゴロとピカピカは移動速度にもバフかかるの大きい
やっぱゴロゴロ強いわ

>あの三大将がやってた謎シールドとか武装色では
ごめん攻撃にってとこが抜けてた

>マグマグの下位メラメラ見たいにモクモクはガスガスの下位なのでは
ファンからのツッコミは別としてそこは明確に否定されてる

>三大将が武装色使わないのはなんでなんだろうな
たぶん防御の方で使っているとは思うんだけど二年前は分かりやすく黒くなってくれないからよく分からん

カイドウとマムがマグマに落ちてようやくマグマグの強さがわかった気がした

エネルは武装色さえ出来るようになったらまた一戦級になる

エースが不覚をとった場面に関してはいずれも相手が悪かったなって感じでメラメラの性能もそれを使うエースの練度も別に言う程悪くはないよなと思う
安い挑発に乗ってしまったりする青さはともかくとして

武装色硬化は武器とかあれぐらいの延長ならいいけど
ロギアみたいに体大きく広げてそこに乗せるのは難しいのかもしれんな

餅とかクッキーとか本来ならクソ雑魚もいいところの能力だからちゃんと鍛えてる奴らが強い
モクモク言い訳にするなスノーカー

>モクモクの巨人の腕とかモクモクのガトリングとか幾らでも応用できるはずなのになんか地味なんだよな使い方が…
スモやん変に真面目だから殺傷能力鍛える方じゃなくて殺意の無い捕縛能力極めに言ってんだよな…
何正義の海兵としてまともに仕事してんだ弱ェ奴は死に方も選べねぇっつってんだろうが！

>エネルは武装色さえ出来るようになったらまた一戦級になる
降りたばかりに適当に洗礼食らってそこから学び直せば十分追いつけそうよね

>マグマグの下位メラメラ見たいにモクモクはガスガスの下位なのでは
ドレスローザ終わりまでに出てきた上下関係の実で挙げられてないから違うらしい

>ワニが特に理屈なしでインフレについてきてるの見ると
>エネルが再登場しても説明なしで最強っぽいキャラでやっていけそう
そもそもレイリーと互角だったバレットのライバルだったって設定が頭おかしくなりそう

エネルって今更下界降りる必要あんの？

煙で殴るとか出来ないのスモやん
想像力次第で伸びるもんだろ悪魔の実って

ロギアで武装色となるとやっぱ難しいのかな

>武装色硬化は武器とかあれぐらいの延長ならいいけど
>ロギアみたいに体大きく広げてそこに乗せるのは難しいのかもしれんな
ガシャガシャで巨大化した上で武装色を纏うバレットも異常扱いだしな

>煙で殴るとか出来ないのスモやん
>想像力次第で伸びるもんだろ悪魔の実って
”ホワイトブロー”

>カイドウとマムがマグマに落ちてようやくマグマグの強さがわかった気がした
でも赤犬ってマグマ飛ばしたりはしても巨体が簡単に沈むほどの質量のマグマ出したりはしてないからマグマグでカイドウマム倒せるかは微妙だと思う

頂上戦争では武装硬化の黒光りは一切描写がなくて可視化されたのは2年後からなので気にしてはいけない
というかこれを考えると必ずエースと赤犬でハマる

無敵のビスケット出し続けますとかモチをゴムみたいにしますとか何考えてんだって感じだ
発想力の勝利だな

>煙で殴るとか出来ないのスモやん
>想像力次第で伸びるもんだろ悪魔の実って
それがホワイトブローとホワイトアウトだ

>煙で殴るとか出来ないのスモやん
>想像力次第で伸びるもんだろ悪魔の実って
スタンビートでやった
どう見ても火力なさそうだった

ゴロゴロはマップ兵器使えるのがズルい

マジかやってんだっけ…
やっててアレじゃもう駄目じゃん…

カイドウの金棒ですら殺る気ないと死なないから赤犬は常に相手殺す気なのが強い

>スモやん変に真面目だから殺傷能力鍛える方じゃなくて殺意の無い捕縛能力極めに言ってんだよな…
>何正義の海兵としてまともに仕事してんだ弱ェ奴は死に方も選べねぇっつってんだろうが！
水蒸気とか出せれば蒸し焼きに出来て強そうなのに…

ワニのスナスナもロギアとしては凄いハズレだよね
雨降っただけで無能じゃん

そう考えると覚醒して変化させた周りのモチに武装色載せてるカタクリすごくね？

>>>エネルも新世界でも全然通用するな
>>あいつは本体はそんなでもないから余計にゴロゴロのやばさが際立つ
>今の基準でも見聞色やばくない？
見聞色に関してはエネル以外の連中も相当レベル高かったよな
エネルは範囲もずば抜けてるけど

ロギアで武装色見聞色は実質モチモチがそれだと思うんすがね…

やはりRAVEのあいつを参考にするしか…

>>煙で殴るとか出来ないのスモやん
>>想像力次第で伸びるもんだろ悪魔の実って
>スタンビートでやった
>どう見ても火力なさそうだった
サボと一緒にジェット噴射アタックやってたし
加速からの攻撃でそこそこの威力出そうだなと

モチモチはロギアだったり特殊なパラミシアだったりするから…

クッキーとか実食った直後なんてボロボロカスカスで滅茶苦茶弱そうだな…

煙で縦横無尽にパンチして残った煙で更に敵を捕縛！とかルフィのスネイクマンじみたことさえ出来るだろうに

fu1435020.jpg[見る]
二年前は武装色で黒くなるの描写は無かったが見えてなかっただけで実はしていたことになったシーン

>>カイドウとマムがマグマに落ちてようやくマグマグの強さがわかった気がした
>でも赤犬ってマグマ飛ばしたりはしても巨体が簡単に沈むほどの質量のマグマ出したりはしてないからマグマグでカイドウマム倒せるかは微妙だと思う
頂上戦争でそんな攻撃してたら海兵まで全滅するんすがね…

ロギアは物理無効も強いけど攻撃範囲も地味におかしい性能してるの多い

>ワニのスナスナもロギアとしては凄いハズレだよね
>雨降っただけで無能じゃん
掌で触れば分解できるのは大きい

>そもそもレイリーと互角だったバレットのライバルだったって設定が頭おかしくなりそう
それはパラレルの設定だから…

エネルは今でも見聞色の範囲だけは一級品と言うかトップクラスレベルだと思うんだけど知識が無いのがなぁ
神ムーブして舐めプしたら武装色食らってまた困惑しそうだし対応力あっても一発食らうと不利になる系の能力者だったら詰む
なんならゾロみたいな剣士タイプってだけでロギアのノリで斬られたら死ぬ

もしかして武装色って思ったより高度な技術なのか

>モチモチはロギアだったり特殊なパラミシアだったりするから…
これもう言っちゃっていいかな
この修正やってる時点で尾田もそんなに深く考えてないよね

スナスナの触られた時点で水分吸い取られてアウトはマジでヤバいだろ

>エネルは今でも見聞色の範囲だけは一級品と言うかトップクラスレベルだと思うんだけど知識が無いのがなぁ
>神ムーブして舐めプしたら武装色食らってまた困惑しそうだし対応力あっても一発食らうと不利になる系の能力者だったら詰む
>なんならゾロみたいな剣士タイプってだけでロギアのノリで斬られたら死ぬ
天敵のゴム抜きにしてもあいつ舐めプでリジェクト食らって一回死んでるしな…

>頂上戦争でそんな攻撃してたら海兵まで全滅するんすがね…
それで全員殺せるならやるだろ

ナミが近くにいるとワニはどうにもならんね
タイマンならナミが負けそうだけど

>もしかして武装色って思ったより高度な技術なのか
ルフィたちが七武海とか四皇とか上澄みの格上にばっかり挑むから何か常識みたいに感じるけど大半は使えないと思う

>スナスナの触られた時点で水分吸い取られてアウトはマジでヤバいだろ
ヤミヤミが能力無効化してパンチ！してるけどそれやんなくていいしな

ロギア系は砂嵐起こしたり雷雲で島消すレベルの遠隔攻撃できるのが他とは一線を画してる気がする

モチモチは挙動はロギアだけどモチって自然現象が無いからパラミシアという感じかなぁ

>>ワニが特に理屈なしでインフレについてきてるの見ると
>>エネルが再登場しても説明なしで最強っぽいキャラでやっていけそう
>そもそもレイリーと互角だったバレットのライバルだったって設定が頭おかしくなりそう
肩を並べるくらいならジンベエとアーロンでもできるし
戦うだけならカイドウとモリアでもできる

ミスター3も鍛えたらカタクリと同じことできそう
なんならアメアメの技もできそう

中将でも使えるか怪しいだろ

モクモクは拘束方面のスキルツリー伸ばしたほうが良いんじゃない？

サトリとかかなり明確に相手の次の行動見えてるしあの連中きっかけがあればみんな化けそうな可能性あったな

エネルは対応力はあるけどそれはそれとしてすぐ動揺するから見聞色が乱れやすいのも欠点

映画のアメアメって実体あるんだっけ

>>もしかして武装色って思ったより高度な技術なのか
>ルフィたちが七武海とか四皇とか上澄みの格上にばっかり挑むから何か常識みたいに感じるけど大半は使えないと思う
2年間修行なしで覇気使いまくる同期なんなんだよ
キッドはシャンクスにやられて覚えたのかもだが

そもそも無敵だと勘違いできるロギアがよくいる程度には基本対策できないから武装色を使えるのはそれだけで割と強者の立場なんだ
と言うか今や海の最大勢力かつ常に戦闘繰り返してる少数精鋭の麦わらの一味すら全員が使えてるわけじゃ無くね

>モクモクは拘束方面のスキルツリー伸ばしたほうが良いんじゃない？
多分そらも飛べるしそれこそローグタウンでカス海賊取り締まってたほうが有意義

>>もしかして武装色って思ったより高度な技術なのか
>ルフィたちが七武海とか四皇とか上澄みの格上にばっかり挑むから何か常識みたいに感じるけど大半は使えないと思う
というか一味も半分ぐらいは使えない

オームもめっちゃ強かったよね

覇気は鍛錬も大事だけど結局使えるようになるのは戦いとかのきっかけないとダメだからな…

マムのとこもカイドウのとこも意外と覇気使えないしな…

見聞色と覇王色は何かのはずみで覚醒するけど武装だけは教えてもらわないとだしね

>多分そらも飛べるしそれこそローグタウンでカス海賊取り締まってたほうが有意義
ダメージない事を逆手に取って雑魚連中を捕獲するのには結構向いてる

そしてそんな中で覇気が常識な扱いの九蛇がおかしい

格上に挑もうとするからどうにもならなくなるだけで
ローグタウンとかで雑魚狩りに専念するならロギアの無敵性ガンガン活かせるんだけどなスモやん

ローとキッドは正直2年前ルフィより強かったってとこでいいんじゃないかな…

>そしてそんな中で覇気が常識な扱いの九蛇がおかしい
新世界の海賊なら常識で一味には教えてるみたいだからそれと同じようなもんでしょ

市街地だとしても周りを傷つけないから海軍っていう立場だったら結構有用なんじゃない？
マグマグとかピカピカ使って戦闘しようと思ったら被害凄そうだし

ローはまぁ元々若の所で鍛えられてはいたしな

ただ九蛇って武装色は使えるけど硬化までいってない感じだよね

比較対象がヴェルゴや大将なのがつらいだけで
スモやんはメイナードどころかモモンガよりも強いと思うよ今

キャベツとかも覇気使えるんだからまあ使えるやつは結構いるんだろう

>市街地だとしても周りを傷つけないから海軍っていう立場だったら結構有用なんじゃない？
>マグマグとかピカピカ使って戦闘しようと思ったら被害凄そうだし
藤虎と緑牛はマリージョアで戦いにくかったらしいしな

>マグマグとかピカピカ使って戦闘しようと思ったら被害凄そうだし
まあ実際あいつら被害気にしないからやりすぎまくってるしな…

シャボンディ諸島のピカピカの被害は凄そうだった…

マングローブ一個へし折ったからな

ロギアは真っ先に見聞色鍛えないと
形態変化できれば覇気の攻撃も何とかなるし

使い所は実はあるのに今回の映画みたいな肝心なとこでいないから言われるんだぞスモやん

三大将が攻めに覇気使わないのは結局能力で攻めたほうが攻撃力は上だからとかなのかもな

>比較対象がヴェルゴや大将なのがつらいだけで
>スモやんはメイナードどころかモモンガよりも強いと思うよ今
戦闘の中で何か掴んで赤犬青雉黄猿に並ぶかはともかく藤虎緑牛に並んで大将出世が見える程度になっても別にいいくらいではあるよね

なんならピカピカレーザーの天敵ですらあるぞ煙は
皆川漫画で読んだから間違いない

>覇気は鍛錬も大事だけど結局使えるようになるのは戦いとかのきっかけないとダメだからな…
ウソップも戦いの中で目醒めてたな

ハンデはあったとは言えヴェルゴさんにボコボコにされたのとガスガスって似たようなジャンルでより強い実が出たのが良くない

多分サカズキクザンボルサリーノならモクモクでも大将になってた

あとは隠密で能力使うのにも向いてそう
他のロギアは光ったり音鳴ったりするの多いし

戦桃丸くんは覇気飛ばしはしてたけど武装硬化使えるんだろうか

モクモクが弱いんじゃなくてスモやんが使いこなせてないだけじゃ…

エネルが新世界でもやっていけるという主張もあいつが見聞色の達人だからというところが大きい

>無敵のケムリんが覇気後にもくもくしちょるだけの雑魚になったの哀しいだろ
>なんでマグマは覇気切り鬱陶しいで済むんだよ
覇気の練度の差だって散々言われてるじゃん

>エネルが新世界でもやっていけるという主張もあいつが見聞色の達人だからというところが大きい
別の島に攻撃できるの無法すぎるからな
タイマンなら雷が効く相手なら全部勝てる事になる

ジンベエが覇気使える以上アーロンさんも実は使えたんだろうか

武装色を外に纏ういわゆる流桜の方が高度な技術のようだし
あれができるやつはみんな武装硬化も多分できる

>モクモクが弱いんじゃなくてスモやんが使いこなせてないだけじゃ…
でも何すれば強くなれるんだよあの煙は

海楼石で武装してるのも何か若干評価下げてるとこありそう

>でも何すれば強くなれるんだよあの煙は
覇気だけが！全てを凌駕する！

他のロギアが火や冷気を出すように煙出したところで…って感じなんだよな
煙吸わせたら呼吸が苦しくなるくらいはあるかもしれないけど

>>エネルも新世界でも全然通用するな
>あいつは本体はそんなでもないから余計にゴロゴロのやばさが際立つ
あいつ当時のとはいえゾロとルフィに素の身体能力で上回ってたから充分化け物だったろ
武装色使えないし雷の出力も低いからむしろ実と覇気の練度不足だと思う

クロちゃんの右手はちょっと覚醒っぽい

煙で分身とか煙物質化して縄にするとか…モラウに出来ることは全部出来るはずだと思ってんすがね…

>煙で分身とか煙物質化して縄にするとか…モラウに出来ることは全部出来るはずだと思ってんすがね…
？
煙は煙なんだからそんなことできるわけないだろ…？

覇気を鍛えて覇気知らないやつら相手に無双してたエネルは正しかった

>他のロギアが火や冷気を出すように煙出したところで…って感じなんだよな
>煙吸わせたら呼吸が苦しくなるくらいはあるかもしれないけど
直接的な戦闘力がないからこそ使える時もあると思う
周りに壊しちゃいけないものがある時とか

>煙で分身とか煙物質化して縄にするとか…モラウに出来ることは全部出来るはずだと思ってんすがね…
そこはスモやんじゃなくて尾田先生が描けないから…

モクモクの人が41歳のハゲに負けた時は時間稼ぎのためにわざとモクモクしてたかららしくない戦いかたするねって言われてなかったっけ

>煙で分身とか煙物質化して縄にするとか…モラウに出来ることは全部出来るはずだと思ってんすがね…
そもそも煙なんだからガスガス以上に一酸化炭素と二酸化炭素操れ無いのがおかしい
実は｢煙｣の能力じゃなくて｢雲｣の能力を煙と勘違いしてるんじゃないかな

大将すらうっかり周りの物破壊する世界だからな

新世界だとエネルのマントラメタ出来そうだよな
というか見聞織殺しとか設定出てきた

>あいつ当時のとはいえゾロとルフィに素の身体能力で上回ってたから充分化け物だったろ
>武装色使えないし雷の出力も低いからむしろ実と覇気の練度不足だと思う
当時のルフィの攻撃当たりまくってるのはかなりマイナスポイントじゃないかなぁ

クモクモだったら水出したり雷出したり出来たんだろうか…

>映画のアメアメって実体あるんだっけ
不意打ちならダメージあるからな

>そもそも煙なんだからガスガス以上に一酸化炭素と二酸化炭素操れ無いのがおかしい
>実は｢煙｣の能力じゃなくて｢雲｣の能力を煙と勘違いしてるんじゃないかな
煙の本体は気体ではなく粒子だ

>映画のアメアメって実体あるんだっけ
飴は餅と一緒で超人系だろ

自然系相手に覇気使えてやっとスタートラインってだけで覇気だから自然系にダメージボーナスとかそういうわけではないんだよな

>大将すらうっかり周りの物破壊する世界だからな
もしかして赤犬は防衛や軍を率いるよりも敵の拠点にソロで突撃するほうが向いてるのでは？

>>あいつ当時のとはいえゾロとルフィに素の身体能力で上回ってたから充分化け物だったろ
>>武装色使えないし雷の出力も低いからむしろ実と覇気の練度不足だと思う
>当時のルフィの攻撃当たりまくってるのはかなりマイナスポイントじゃないかなぁ
あいつがルフィの攻撃食らった理由って心綱に慢心してタコ風船食らったのと船を守る為にデカくなった時くらいで真っ向からだと全く当たってないどころか腕掴んで投げ飛ばしてすらいるぞ

普通は覇気の才能が武装色か見聞色のどちらかに寄るって言われてたけどトップクラスの海賊は大抵両方極めてるよな

>普通は覇気の才能が武装色か見聞色のどちらかに寄るって言われてたけどトップクラスの海賊は大抵両方極めてるよな
トップクラスの海賊は普通じゃないんだ

>煙は煙なんだからそんなことできるわけないだろ…？
煙で捕縛とかもやってるし他の能力者の応用っぷり見るとできないわけではなさそうなんだが
スモやん思考面で柔軟性なさそうだからなあ

マムって見聞色使ってたのかあれ

映画のアメアメは不意打ちでダメージ食らっても痛いだけですぐ復元するから自然系より無敵なんじゃないか

すごい覇気使いといえばカタクリ兄貴のイメージ

>普通は覇気の才能が武装色か見聞色のどちらかに寄るって言われてたけどトップクラスの海賊は大抵両方極めてるよな
どっちかに寄るとは言っても完全に出来ないわけじゃないし伸ばせるなら最大限伸ばしたほうがいいからな

スモやんはそもそも本人の性格的にも東の海で治安維持に精出すほうが向いてるだろ
中央で出世したとこで藤虎みたいに自分のワガママゴリ押し出来るタイプでもないし

沼雲みたいな感じで触れない窒息技ほしい

見聞と覇王は才能ってわかりやすいけど武装の才能ってわかりづらい

ドレスローザでルフィの功績称えたところでこいつのキャラは死んだ

エネル1回死んでんのに自分で生き返ってるからもうなんか素でいろいろおかしいよ…

煙の性質変化とか出来そうなのにそれすら出来ないのはなんか理由有りそう

普通にケムリンが覇気使えない雑魚ってだけでモクモクは普通位の強さでしょ