ワニの技名真っ当にかっこいいの多くない？

主人公を何度も殺すだけの説得力はある

覇気判定がどうなるのか気になる

通常攻撃みたいな手軽さで即死技のバルハン撃ってくるんだぞ

吸水速度がおかしい

>主人公を何度も殺すだけの説得力はある
死んだっけ…？

>>主人公を何度も殺すだけの説得力はある
>死んだっけ…？
主人公補正なければ死んでたとはお思う

死んではいないが少なくともロビンに助けられなきゃ死んでた

覇気もないルフィのよわよわパンチでダウンしてるからどう見ても雑魚

流砂と毒で2回はロビンに助けられなきゃそのまま死んでたくらいには完敗してる

規模が悪魔の実覚醒とそんなに変わらん気がする
発動までの速度が違いそうだけど

これカラカラの実の乾燥人間じゃないとおかしいだろ

🐊が覚醒したら何になるんだ

なんで頂上決戦で使わなかったんだろ
端っこに隠れてこれやれば大量にキル出来たのに

ミイラ状態から復活したときも水球が自由落下で拡散してなくてそうはならんやろって感じだしな…

これ海楼石とかも砂にできんのかな
能力者の能力は海楼石に無効化されないっぽいし

グランドライン序盤に出てきて俺の能力は鍛え上げて研ぎ澄ましてあるぜー！ってて言ってて
今基準で見てもこいつ能力の練度たけえわってなるのがすごい

>なんで頂上決戦で使わなかったんだろ
>端っこに隠れてこれやれば大量にキル出来たのに
目的が大量キルじゃないから

>これ海楼石とかも砂にできんのかな
>能力者の能力は海楼石に無効化されないっぽいし
あくまで水分を失った結果砂になる能力じゃない？

>グランドライン序盤に出てきて俺の能力は鍛え上げて研ぎ澄ましてあるぜー！ってて言ってて
>今基準で見てもこいつ能力の練度たけえわってなるのがすごい
でも覇気が使えないの一点だけで格下に成り下がる

>ワニの技名真っ当にかっこいいの多くない？
全キャラの技の中でも特にお洒落なネーミングしてると思う

スナスナのカラカラのサラサラの

ワニとエネルは未だにロギアで輝いてるの凄いよ
序盤に出てきたロギアは大体凄いんだ！

地面と密接してるところが朽ちるのはともかく地面に触れてるだけで草履も枯れるの怖すぎない？

未だにも何もエネルはともかくワニは最近19億クラスって言われたじゃないか

人体の水分吸収が即死技すぎる

砂になる以外にも乾きの力と風もある程度操ってるみたいな描写あるしかなり鍛えてるな

周囲を煙にするぐらいしないとスモーカーも

>人体の水分吸収が即死技すぎる
まあこの漫画は減った分の水を即補給したら即戻るんだが…

これは覚醒とは違うのかね

メラメラやヒエヒエも序盤登場だけど凄いしな

頂上決戦みたいな乱戦だと出が早い上に吹き飛ばしで場を荒らせる砂嵐が便利すぎる…

ロギアとしてはあんま強くない方の実なんだろうなって他のロギア見てると思う…頑張って鍛えたなワニ…

砂の力ってより砂漠にまつわるもの大体を使えるのがすごい

>>人体の水分吸収が即死技すぎる
>まあこの漫画は減った分の水を即補給したら即戻るんだが…
それやったのルフィくらいじゃね？

バルハンがすげえ好き

覇気の設定って作者の中でいつ頃出来たんだろう
覇王色みたいなのはシャンクスと白ひげが対談したときにはあったけど
悪魔の実の能力無効化能力は絶対最初考えてなかったよね

>>>人体の水分吸収が即死技すぎる
>>まあこの漫画は減った分の水を即補給したら即戻るんだが…
>それやったのルフィくらいじゃね？
3なんて全身ミイラにされてワニに食われたけど生きてたぞ

>メラメラやヒエヒエも序盤登場だけど凄いしな
序盤判定ガバガバ

>それやったのルフィくらいじゃね？
3も復活してなかったか

>ロギアとしてはあんま強くない方の実なんだろうなって他のロギア見てると思う…頑張って鍛えたなワニ…
マグマグとかまでいくと殺傷力高すぎて逆に使いづらいからバランス良いよな砂

緑牛と戦わせてみたい能力

>それやったのルフィくらいじゃね？
ミスター3…

>ロギアとしてはあんま強くない方の実なんだろうなって他のロギア見てると思う…頑張って鍛えたなワニ…
弱点が致命的過ぎる…

>悪魔の実の能力無効化能力は絶対最初考えてなかったよね
ガープがルフィ殴ったときに考えてたかどうかがポイントになる

>ワニとエネルは未だにロギアで輝いてるの凄いよ
>序盤に出てきたロギアは大体凄いんだ！
あいつスモーカーのことバカにしやがった…！

地面に長時間触れてなきゃいけないのは隙だらけ過ぎる…
左手はフックだから出来る事も限られてくるだろうし

>これは覚醒とは違うのかね
覚醒してるんじゃない？
してなかったらカリブーみたいにただ体を砂に変えられるだけだと思う

>ガープがルフィ殴ったときに考えてたかどうかがポイントになる
愛のある暴力は通るって初期から無かったっけ？

>悪魔の実の能力無効化能力は絶対最初考えてなかったよね
>ガープがルフィ殴ったときに考えてたかどうかがポイントになる
逆にガープが殴って痛えは武装色じゃなくて愛であって欲しいというか
海賊になった孫ぶん殴るのに武装硬化使ってくる爺ちゃん嫌すぎるだろ

砂ってこんなだっけ？

技名かっこいいよねワニ

>逆にガープが殴って痛えは武装色じゃなくて愛であって欲しいというか
>海賊になった孫ぶん殴るのに武装硬化使ってくる爺ちゃん嫌すぎるだろ
普通に殴っても痛くないんだから仕方ないだろう

こんだけイキってるくせに覇気も使えない雑魚なのはお笑いだろ

>地面に長時間触れてなきゃいけないのは隙だらけ過ぎる…
>左手はフックだから出来る事も限られてくるだろうし
バラバラが他人もバラバラに出来たら右手だけ切断して戦えるのに！

>でも覇気が使えないの一点だけで格下に成り下がる
使えないっていうか使えなくなってるって言い方のほうが正しそうな感じがある
覇気相手の戦闘経験はありそうだし

>>でも覇気が使えないの一点だけで格下に成り下がる
>使えないっていうか使えなくなってるって言い方のほうが正しそうな感じがある
>覇気相手の戦闘経験はありそうだし
どのみち格下の雑魚なのはかわらないな

>海賊になった孫ぶん殴るのに武装硬化使ってくる爺ちゃん嫌すぎるだろ
チャーハン作れるようになったオッサンは焼き飯を作れなくなるのと一緒で
無意識で出来ちゃうのであれば仕方ない

海上戦とかこれで相手の船お釈迦にすれば一気におわりそう

自信失ったら覇気使えなくなる説（公式ではない）がなんかそれっぽいなと思った

>どのみち格下の雑魚なのはかわらないな
雑魚は流石に言えないけど新世界ラインには足りなくなってたね
今はわからない覇気を鍛え直してるかも

ファッションお洒落ぽいねと尾田っちに言われてるワニ

>>でも覇気が使えないの一点だけで格下に成り下がる
>使えないっていうか使えなくなってるって言い方のほうが正しそうな感じがある
>覇気相手の戦闘経験はありそうだし
ルフィ相手に使わなかった説
そもそもこいつ徒手空拳で戦わないし

>砂ってこんなだっけ？
油断したな！砂とはこういう物質だ！！

覇気は後付だから🐊も🦇もそのうち使うとこ見せるでしょ
いつから使えたかは絶対触れずに
まあ覇気も使えず新世界で快進撃続けて白ひげやカイドウに挑戦したらそれはそれですげえんだけど

能力鍛えるの相当本人のイメージに左右されるな
もしかしてボムボムも鍛えたらアラバスタ吹き飛ばしたり一人バスターコールくらい威力出せるんじゃ無いの？

>ファッションお洒落ぽいねと尾田っちに言われてるワニ
脱獄時にいきなり一人だけかっちり着替えてるのはおしゃれすぎる

>雑魚は流石に言えないけど新世界ラインには足りなくなってたね
頂上戦争の時点でそうでもない
というより思ったより新世界で名を轟かせてた白ひげ傘下が活躍しなかったというか

小説か何かでエースが覇気使えたことになってたみたいな話を見た
まぁエースがちゃんと戦ったのなんてダメージ通るロギアであるティーチくらいなんだが

>頂上戦争の時点でそうでもない
>というより思ったより新世界で名を轟かせてた白ひげ傘下が活躍しなかったというか
白ひげ傘下はモブですら冷静に対処すれば数人程度でパシフィスタ倒せるからかなりアベレージ高いぞ

戦争編は白ひげや鷹の目に臆せず挑んでるのが良い

ドルドルで蝋を出しまくったら乾きも砂もガードできそう
最終的にブン殴るかゴリ押し勝ちするかの基礎力勝負になりそう
マグマグにはちょっと勝てそうにない…

耳たぶクラッカーで嬲り殺しにされるし…

>ドルドルで蝋を出しまくったら乾きも砂もガードできそう
蝋が砂になったガネ！って叫びそう

麦わらのエンカウント率がおかしいだけで一般的な新世界のツワモノというのは
ドレスローザのコロシアムにでてきた連中なんだぜ

>能力鍛えるの相当本人のイメージに左右されるな
>もしかしてボムボムも鍛えたらアラバスタ吹き飛ばしたり一人バスターコールくらい威力出せるんじゃ無いの？
そもそもこの実鍛えたところでどうなるか予想つかん
超人系だから火薬の総量が増えるわけでもないし

ナルトの我愛羅とスレ画あたりで砂や地面タイプの強敵のイメージがついた

敵の立ってるとこピンポイントに凄い深く砂にして覇気関係なく戦闘不能にしよう

砂の能力から飛躍して触ったら乾燥まで出来るから覚醒してるようなものだろ

>>ドルドルで蝋を出しまくったら乾きも砂もガードできそう
>蝋が砂になったガネ！って叫びそう
関係ないけどドルドルが覚醒したらめっちゃ強そうだな

現行で読んでた時から砂人間である事と水分を奪い取る能力がいまいち繋がらなくてモヤモヤしてた

>現行で読んでた時から砂人間である事と水分を奪い取る能力がいまいち繋がらなくてモヤモヤしてた
砂の能力というか砂漠の能力と考えるとしっくりくる

ドルドルは今でも強いし本人がなんかしらの覇気覚えるだけで化ける

>>ガープがルフィ殴ったときに考えてたかどうかがポイントになる
>愛のある暴力は通るって初期から無かったっけ？
ナミがルフィをボコボコにできるんだよな…

水ルフィはロピンちゃん笑ったから好き

ロギアやモチモチは本人も能力そのものになるけど
パラミシアのドクドクやドルドルは出せるだけで本人は対象じゃないんだよな

>現行で読んでた時から砂人間である事と水分を奪い取る能力がいまいち繋がらなくてモヤモヤしてた
実の名前とか～人間の呼称とかは能力から便宜的に名付けられただけから本当に砂ってわけじゃないんだろう
逆にゴムゴムが絶縁破壊するだろ…とか訳のわからない文句が言われてたことにモヤモヤしてた

>ドレスローザのコロシアムにでてきた連中なんだぜ
野生の強者がキングパンチ打ってくるの怖すぎだろ

侵食輪廻が実際にある地理用語なの最近知ってびっくりした

砂という自然現象になれるよって所から能力の本質は渇きまで至れるのすごいよ

>ロギアやモチモチは本人も能力そのものになるけど
>パラミシアのドクドクやドルドルは出せるだけで本人は対象じゃないんだよな
パラミシアは本人の身体が変形するのと身体から何かが出るのがあるけど
モチモチはまぁ特殊なパラミシアだから両方を兼ね備えているのかな

ゴム人間だって普通は防御方面で鍛えるのにルフィは攻撃技だらけだ

水かけたら覇気無しで殴られる雑魚みたいに言われるけど
本人も言ってる通り本当にやばいのはこの能力よね
これは水かけられようが関係無いし

>>現行で読んでた時から砂人間である事と水分を奪い取る能力がいまいち繋がらなくてモヤモヤしてた
>実の名前とか～人間の呼称とかは能力から便宜的に名付けられただけから本当に砂ってわけじゃないんだろう
ハナハナ名付けたやつはもっと他にあるだろと言いたい

両手ちゃんとあったらもっと強かったんやろな

>ゴム人間だって普通は防御方面で鍛えるのにルフィは攻撃技だらけだ
ゴムのまま武装を会得したからよ…

ワニの水分を奪う右腕は吉良のシアーハートアタックみたいでちょっとずるい気がする

覚醒抜きでこれ起こせるロギアはすげえなあ

ルヒィがゾオンじゃなきゃ勝ってたろ

>現行で読んでた時から砂人間である事と水分を奪い取る能力がいまいち繋がらなくてモヤモヤしてた
砂人間が触れたものを砂にするのに繋がりがないとかマジ？

ロビンが助けなきゃ普通に死んでた

ちょっと風使い要素も混じってるのズルいだろ

>両手ちゃんとあったらもっと強かったんやろな
さすがに砂だと義手は作れないか？

>ハナハナ名付けたやつはもっと他にあるだろと言いたい
もし全く別の男の敵キャラの能力とかだったらメタ的に全然違う名前で登場してそう

エネルの方舟みたいに他の能力者も能力強化する武器とか道具使って良いと思う

両手あった頃はもっと強かったんだろうな

>さすがに砂だと義手は作れないか？
ていうか頭吹っ飛ばされても平気なんだからもどしゃいいだけじゃあと思わなくもない
実を食べる前の欠損はアウトなんだろうけど

風そのものを操ってるんじゃなく
砂を動かすことで間接的に旋風も作れるのかもしれない

じゃあハナハナに別の名前付けてくれよ！

ハナハナの実があんな能力の名前に使われてるせいで
花を操る能力出てもハナハナの実って付けれないの酷いだろ

>花を操る能力出てもハナハナの実って付けれないの酷いだろ
モリモリとかモサモサ出いけるからセーフ

ニキュニキュって超人系？動物系？

これができるならさくさく干し肉やらドライフルーツやらを作れるのか

>じゃあハナハナに別の名前付けてくれよ！
ニョキニョキの実

>ニキュニキュって超人系？動物系？
癒し系

>これができるならさくさく干し肉やらドライフルーツやらを作れるのか
一家に一人欲しいな

>これができるならさくさく干し肉やらドライフルーツやらを作れるのか
能力の使い方がも゛っ゛た゛い゛な゛い゛…

>>じゃあハナハナに別の名前付けてくれよ！
>ニョキニョキの実
わりとあり

別に濡れてる訳でもないのにロギアがやりがちな覇気使ってこない相手に棒立ちだけじゃなく普通に回避行動取ってるから万が一土壇場で覇気使えるようになってねえだろうなって思考は常に持ってる戦闘スタイル

>さすがに砂だと義手は作れないか？
フックよりましなものはできそうな気もするけど……
フックとかジャンクマンの手なみに日常生活に困ると思う

パールさんの兄弟にされかかったワニ

>別に濡れてる訳でもないのにロギアがやりがちな覇気使ってこない相手に棒立ちだけじゃなく普通に回避行動取ってるから万が一土壇場で覇気使えるようになってねえだろうなって思考は常に持ってる戦闘スタイル
ビビが武装色さえ身に着けてれば勝てたのになァ…

覇気って武装色はグランドライン前半だと使う機会あんまり無いし見聞色は使ってるのか使ってないのか判別付きづらいし覇王色はレアだしでギリギリ言い逃れ出来なくはない範疇にあるんじゃないか？

ニョキニョキはアリだな……

>ビビが武装色さえ身に着けてれば勝てたのになァ…
王女様だって必死に頑張っているんですよ！
fu1430838.jpg[見る]

>フックとかジャンクマンの手なみに日常生活に困ると思う
fu1430839.jpg[見る]

飴人間なのにアメアメの実使えなかった奴もいるし…

そりゃアメアメは別にいるからな

何気にビビ戦闘力高いよね
アーロンの幹部くらいは撃破できそう

水だけ抜いたのに水をかければ元に戻ることを考えるとフリーズドライレベルだから航海的にはアドバンテージすごくない？

腕失った経緯はまだあかされてないよね？

モリモリの下位互換でクサクサやハナハナはありそうなのに…

そういや物理で行くよりはまだ効く可能性あるなメマーイダンス…

ムハハハ油断したなァ！！！
ブラキオザウルスとはこういう恐竜だ！！！

2音節の繰り返しを実の名前にするルールは誰が作ったんだろう

>モリモリの下位互換でクサクサやハナハナはありそうなのに…
モサモサの実ならある

>2音節の繰り返しを実の名前にするルールは誰が作ったんだろう
世界政府じゃね

クロコダイルはフックで器用に紙持ってることが結構あって
どうやってんの？ってなる

能力の練度は高いけどそれはそれとして水で固まるのはちょっとロギアとしての耐性がゴミカスすぎる
よくこいつ海賊やれてたな

>水だけ抜いたのに水をかければ元に戻ることを考えるとフリーズドライレベルだから航海的にはアドバンテージすごくない？
いやただでさえ泳げなくなる悪魔の実で更に水に弱い能力とか海賊の尊厳破壊だから…

>クロコダイルはフックで器用に紙持ってることが結構あって
>どうやってんの？ってなる
砂で…

カルーのアシストが無かったらゾロもメマーイダンスに負けてたかもしれないからな…

>能力の練度は高いけどそれはそれとして水で固まるのはちょっとロギアとしての耐性がゴミカスすぎる
>よくこいつ海賊やれてたな
だから実際こいつは七武海になって砂漠の国も則って軍事国家を作ろうとしたじゃないか

濡れたら砂になれないわ海の上に砂はねえわで海賊に向いて無さすぎる能力だと思う

覇気設定無い頃のだから仕方ない部分もあるけど
スナスナだけ弱点が明確で致命的すぎない？

>能力の練度は高いけどそれはそれとして水で固まるのはちょっとロギアとしての耐性がゴミカスすぎる
>よくこいつ海賊やれてたな
普通の人間は濡れてなくても殴られることをお前に教える

クロコダイル強いけどルフィとの三戦目めっちゃ既に疲れてたよね
ルフィは主人公だから逆境に強い

なんで右腕限定なんだろうな？

そもそもロビンが助けてなければ普通に死んでるからなルフィ

>能力の練度は高いけどそれはそれとして水で固まるのはちょっとロギアとしての耐性がゴミカスすぎる
>よくこいつ海賊やれてたな
あの少量の血程度でも固まってるのを見ると本当に耐性が弱すぎる…

血で！！？

>濡れたら砂になれないわ海の上に砂はねえわで海賊に向いて無さすぎる能力だと思う
嵐の中で敵船に遭遇するだけで能力生かせなくなる

>なんで右腕限定なんだろうな？
フックじゃ無ければ片方でもできたんじゃないか

普通にこれ悪魔の実覚醒してるのでは？

>普通の人間は濡れてなくても殴られることをお前に教える
濡れると普通荷動きが鈍るんすよ

>濡れたら砂になれないわ海の上に砂はねえわで海賊に向いて無さすぎる能力だと思う
普通の能力者は水に浸かるならともかく濡れるぐらいならまだ能力出せるけどワニはびしょ濡れになると厳しいんだよな…
手で吸収するにしてもその間にやられそうだし

>>なんで右腕限定なんだろうな？
>フックじゃ無ければ片方でもできたんじゃないか
手のひらからじゃなく全身で吸えても良くない？

>濡れると普通荷動きが鈍るんすよ
あれは能力が停止されてることの描写だろう

耐性ひでえけどそれはそれとして強力な能力だと思う

>覇気設定無い頃のだから仕方ない部分もあるけど
>スナスナだけ弱点が明確で致命的すぎない？
自然系全部そうなっちゃうというか
その辺が面倒だから覇気が産まれたんだろうな
実際ワニ戦エネル戦くらいまでは面白く見られるけど正直この先の自然系相手に毎回毎回弱点突かないとダメージ与えられないのって絶対話描きにくいし

だからこうして雨を奪う

>手のひらからじゃなく全身で吸えても良くない？
銀メダリストの前でそれ言ったら泣きそう

>普通にこれ悪魔の実覚醒してるのでは？
渇きを与える云々は明らかに通常のロギアの範疇外だし覚醒っぽいよね

悪魔の実を食ってまで海軍で働いてるやつおかしいだろ

>普通にこれ悪魔の実覚醒してるのでは？
水分を吸収した結果砂になるのであって直接砂にしているわけじゃないだろうから

くし刺し+生き埋めにしても復帰
干上がらせても復帰
猛毒食らわせたのに再起動して神がかった動きをしてくるのもうワニからしたらバグだろこれ

覚醒ってパラミジア限定じゃねえの

というか乾燥能力があんまスナスナの実って感じじゃないよな
多分そんなに自然系の設定とかハッキリ固めてなかったんだろうけど

>手のひらからじゃなく全身で吸えても良くない？
草履もカラカラになるんだぞ
全身で吸えたらクロコダイルも全裸になっちゃうだろ

>手のひらからじゃなく全身で吸えても良くない？
スレ画を歩きながらいつでも使えたら強過ぎるし
殴られた瞬間に乾涸びさせたりやりたい放題になるだろ

>水分を吸収した結果砂になるのであって直接砂にしているわけじゃないだろうから
二戦目では明確にあたりのものを砂にする技を一回だけ使ってるんだ

モリモリって弱点なんだろうな
単純に炎効かないし毒か？

>草履もカラカラになるんだぞ
>全身で吸えたらクロコダイルも全裸になっちゃうだろ
砂化するたび全裸になってないとおかしいだろ

>覚醒ってパラミジア限定じゃねえの
少なくともゾオンにもあるよ
ただパラミジアと違ってあんま明確にこうって感じの結果が出るわけじゃないけど

>覚醒ってパラミジア限定じゃねえの
覚醒の効果が違うだけで全種類にあるだろ

○○で良くない？なんてのは所詮神目線の話でしか無いからな

>モリモリって弱点なんだろうな
>単純に炎効かないし毒か？
ヒエヒエとか？

>モリモリって弱点なんだろうな
>単純に炎効かないし毒か？
それこそスレ画とか

>>草履もカラカラになるんだぞ
>>全身で吸えたらクロコダイルも全裸になっちゃうだろ
>砂化するたび全裸になってないとおかしいだろ
クロコの衣類は布じゃなくて砂なんだろ

>覚醒ってパラミジア限定じゃねえの
最初に覚醒って概念が出てきたのはゾオンだよ！
ロギアだけまだ覚醒が出てこないからロギアが覚醒したらワニみたいな自然現象への変化から更に拡大した能力になるのかなって

>モリモリって弱点なんだろうな
>単純に炎効かないし毒か？
一応炎も弱点ではあるんじゃね普通に対策してるだけで

>ただパラミジアと違ってあんま明確にこうって感じの結果が出るわけじゃないけど
本来ある3形態＋あのでかい形態だろう

こいつ今19億らしいけど単純評価でカタクリやジャックより危険度高い扱いなのか

どうでも良いけどクラミジアみたいにいうのやめろ

>モリモリって弱点なんだろうな
>単純に炎効かないし毒か？
日光がないと木の急成長できないとか

鉱物→粒子が細かくなって砂
有機物→水分取られた結果砂
なのか
何だろうと問答無用で砂なのか

>本来ある3形態＋あのでかい形態だろう
なんかあったっけ
ゾオン系の覚醒は単純にステータス上がるみたいな話してた気がするけど

>こいつ今19億らしいけど単純評価でカタクリやジャックより危険度高い扱いなのか
まぁ国乗っ取りかけた奴だしな

>こいつ今19億らしいけど単純評価でカタクリやジャックより危険度高い扱いなのか
クロスギルドのトップの1人だからその補正込みでしょ

>こいつ今19億らしいけど単純評価でカタクリやジャックより危険度高い扱いなのか
そりゃ頭失った連中より現行で何しでかすかわからん奴の方が危険度上でしょ

>こいつ今19億らしいけど単純評価でカタクリやジャックより危険度高い扱いなのか
海兵に賞金賭けている危険な組織の幹部という評価も入っているだろうし

>ゾオン系の覚醒は単純にステータス上がるみたいな話してた気がするけど
まさにその話が出たときにクロちゃんが言ってただろうが

>能力の練度は高いけどそれはそれとして水で固まるのはちょっとロギアとしての耐性がゴミカスすぎる
砂の性質を他のロギアを視野に再考すると炎や電気には強そうだからそう悪い耐性じゃないと思ってる

カタクリは外に出て暴れてるイメージ無いしな

>モリモリって弱点なんだろうな
>単純に炎効かないし毒か？
>それこそスレ画とか
大地が枯れれば植物も死ぬからなぁ

カイドウの発言からすると監獄連中の獄卒獣の覚醒は未完成だろあれ

>砂の性質を他のロギアを視野に再考すると炎や電気には強そうだからそう悪い耐性じゃないと思ってる
シーザーとかエネルもだけど移動に応用できるロギアはそれだけでかなり強いと思う

危険度＝強さならバギー30億はおかしい定期

最初に出た覚醒の割に獄卒獣が微妙すぎる

>砂の性質を他のロギアを視野に再考すると炎や電気には強そうだからそう悪い耐性じゃないと思ってる
マグマグには負けそう
あいつ強すぎない？

>シーザーとかエネルもだけど移動に応用できるロギアはそれだけでかなり強いと思う
飛べるのはそれだけで強いよな
モクモクがヌマヌマに勝る部分

>カイドウの発言からすると監獄連中の獄卒獣の覚醒は未完成だろあれ
知性を失ってるっぽいのとサディちゃんにコントロールされてるのが前提だろうしな
純粋な覚醒者だったらルフィたち当時じゃ敵わんだろうに

>最初に出た覚醒の割に獄卒獣が微妙すぎる
あいつら見た目からして失敗してる感あるし…

>まさにその話が出たときにクロちゃんが言ってただろうが
そこくらいでしか言及されてないよね？だから特別なんか出来るようになるとかじゃなくて純粋に強くなるだけだと思ってた
まあニカが良くわからんことになるが

>マグマグには負けそう
>あいつ強すぎない？
でもほのおといわの複合ならじめん4倍だし…

>>砂の性質を他のロギアを視野に再考すると炎や電気には強そうだからそう悪い耐性じゃないと思ってる
>マグマグには負けそう
単純な能力比べでマグマグに勝てる実はほとんどなさそう

>>砂の性質を他のロギアを視野に再考すると炎や電気には強そうだからそう悪い耐性じゃないと思ってる
>マグマグには負けそう
>あいつ強すぎない？
足止め程度だけど赤犬には攻撃通じてたな

>モクモクがヌマヌマに勝る部分
でもモクモクとヌマヌマどっちが強いかと言われたら圧倒的にヌマヌマだと思う

弱点バトル方式だとモクモクもどうすんのかいまいちピンとこない
めっちゃ煽ぐとかか…？

>最初に出た覚醒の割に獄卒獣が微妙すぎる
ジンベエとクロコがいてまともに相手すんのは面倒だからさっさと行こうってなるから強いは強いはずなんだかな…

>でもほのおといわの複合ならじめん4倍だし…
水も4倍だけどあいつに水かけて効く気がしない

同じ元七武海って立場なのにジンベエと懸賞金の差がすごいのはやっぱり本人の危険度とクロスギルド補正か
ジンベエは七武海剥奪されたあとも五億行ってなかったし

>危険度＝強さならバギー30億はおかしい定期
海賊王のクルーでシャンクスの兄弟分でインペルダウンの脱獄囚をまとめ上げてクロコダイルとミホークまで部下にしてる奴が弱いわけねーだろ

>弱点バトル方式だとモクモクもどうすんのかいまいちピンとこない
>めっちゃ煽ぐとかか…？
モモのボロブレスくらいなら防いでたけど
赤犬の流星火山とかなら倒せそうじゃない？
結局能力者の強さ次第な気がする

>クロコダイル強いけどルフィとの三戦目めっちゃ既に疲れてたよね
>ルフィは主人公だから逆境に強い
というかルフィのしぶとさはゾオン由来のとこもあるだろ

>そこくらいでしか言及されてないよね？だから特別なんか出来るようになるとかじゃなくて純粋に強くなるだけだと思ってた
チョッパーがいるから感覚狂うけど本来のゾオンは3種類しか無いのよ
それがどういう特徴なのかもチョッパーが出たときに説明されててそのうえで例外のフォームどうこうがあるわけだからさ

自然のもの同時をぶつけてみてもマグマに勝てる存在がほとんどねえ

>同じ元七武海って立場なのにジンベエと懸賞金の差がすごいのはやっぱり本人の危険度とクロスギルド補正か
>ジンベエは七武海剥奪されたあとも五億行ってなかったし
まあ今のジンベエは大人しいからな

>そこくらいでしか言及されてないよね？だから特別なんか出来るようになるとかじゃなくて純粋に強くなるだけだと思ってた
>まあニカが良くわからんことになるが
ニカというか幻獣種の場合はゾオンの強化とパラミシアの周りに能力の影響与える効果の2つがあるとかじゃないか

>覇気もないルフィのよわよわパンチでダウンしてるからどう見ても雑魚
二十年間事務仕事してたりゃ鈍るよなぁ

能力の相性悪そうなのに何日間か戦えていた青キジやっぱりすごいよ

ゴロゴロ耐性は他の実の場合でも絶縁体かどうかで違うのかなあ
なんかゴムゴムはゴムゴムだから防げたみたいなイメージがどこかにある

ゴムゴムは実は動物系って事にはなってたけど覚醒の内容は完全に超人系の覚醒だよな
この辺は単なるちょっとした齟齬なのかそれとも設定的に説明付けられるのかどっちだろう

>自然のもの同時をぶつけてみてもマグマに勝てる存在がほとんどねえ
3とかもそうだけど本人からぶつ切りになっても残るタイプの能力は作中でも圧倒的に便利な描写が多いのによりによってマグマだからなあいつ

>能力の相性悪そうなのに何日間か戦えていた青キジやっぱりすごいよ
マグマの1番の対処法って冷やすことだし

技名これ自分で考えたのかな

fu1430873.png[見る]
fu1430881.png[見る]
グランドライン前半の覇気使いがいない環境下にある砂漠の国から更に念入りに雨を奪ってのびのび秘密結社やってた結果ロギアを無敵だと勘違いしたバカそのものみたいな戦闘スタイルになってるの悲しいだろ

覚醒して覇気使って欲しい～！

ニカは悪魔の実になる前は素で周囲をゴムにしてたのかな

>>能力の相性悪そうなのに何日間か戦えていた青キジやっぱりすごいよ
>マグマの1番の対処法って冷やすことだし
多分お互いに弱点なんだよなあの2人

>ゴロゴロ耐性は他の実の場合でも絶縁体かどうかで違うのかなあ
>なんかゴムゴムはゴムゴムだから防げたみたいなイメージがどこかにある
実際あれはポケモンでいうでんきとじめんみたいな
物理的にどうこうっていうよりは属性的な概念だとは思う

そもそもロギアに武装色って必要か？
能力に攻撃性皆無のケムリンくらいじゃないか必要なの

ボムボムも物体に付与とか出来てるからあれで割と能力磨いてはいるのか…？

下位互換と明言されたユキユキは明確に炎が弱点だったけどヒエヒエはエースの攻撃相殺してたし弱点消えてそう

なんだかんだ本人が強ければその分だけロギアも相性無視できる感ある
メラメラとヒエヒエとかどう考えてもメラメラ有利だけど互角くらいの結果になってたのは青キジがエースより強かったからみたいな

>自然のもの同時をぶつけてみてもマグマに勝てる存在がほとんどねえ
マムですらマグマには勝てなかった…はずだ

マグマグやメラメラの方が水に弱そう
スナスナであれだけ弱体化するならマグマグとか固まって動けなくなるだろ

覚醒すると更なる腕力と自由を与えるって言われてたし
素の時点でもある程度は腕力上がってたんだろうかルフィ

>ボムボムも物体に付与とか出来てるからあれで割と能力磨いてはいるのか…？
あいつはギャグで流されてるシーンが多いけど能力者としてはかなり鍛えてるっぽい描写が多いよな
鼻くそとかも地味にすごいだろあれ

>そもそもロギアに武装色って必要か？
>能力に攻撃性皆無のケムリンくらいじゃないか必要なの
覇気での攻撃を受け止めるには同レベル以上の覇気が必要だし

>そもそもロギアに武装色って必要か？
>能力に攻撃性皆無のケムリンくらいじゃないか必要なの
まあロギア相手がロギアで弱点つけない場合はいるんじゃない？手っ取り早いし

悪魔の実は物理的な現象起こしてるけど割りと概念的なものに引っ張られるよね
なんだよこの実誰が作ったんだよ

>なんだかんだ本人が強ければその分だけロギアも相性無視できる感ある
>メラメラとヒエヒエとかどう考えてもメラメラ有利だけど互角くらいの結果になってたのは青キジがエースより強かったからみたいな
能力の出力差も能力者本人の自力で変わるしね

>そもそもロギアに武装色って必要か？
>能力に攻撃性皆無のケムリンくらいじゃないか必要なの
まあ大将連中が使えるだろうけど殆ど使ってない辺りちゃんと鍛えたら不要なんだろ

>>自然のもの同時をぶつけてみてもマグマに勝てる存在がほとんどねえ
>マムですらマグマには勝てなかった…はずだ
マグマに命与えたら死なない！

>マグマグやメラメラの方が水に弱そう
>スナスナであれだけ弱体化するならマグマグとか固まって動けなくなるだろ
全身がマグマになるだけならそうだがあいつは描写からしても体内からドロドロと流れ出てるタイプだからなぁ…

覇気のないピカピカのレーザーだけじゃ効かなくてヌマヌマのカリブー逃しちゃいそうだから…

>なんだよこの実誰が作ったんだよ
まぁこれはあの世界観の肝だろうなぁ

下半身を砂化して高速移動ってどういう理屈なんだ

マグマが火そのものより強いのは納得できなかったけどポケモンの属性で考えたら納得できた

スナスナも多分超鍛えたら水ぶっかけた拳程度は一瞬で水分吸収して無効化とか出来そう

ビスビスなんかは明らかに文明発達後に生まれたやつだろあれ

>そもそもロギアに武装色って必要か？
>能力に攻撃性皆無のケムリンくらいじゃないか必要なの
この世界は最終的に属性攻撃より無属性物理攻撃が勝つ気がする

>マグマが火そのものより強いのは納得できなかったけどポケモンの属性で考えたら納得できた
炎と炎岩なら後者のが強いわな

>スナスナも多分超鍛えたら水ぶっかけた拳程度は一瞬で水分吸収して無効化とか出来そう
クロコダイル自体あのシーンのあとは落ち着いて水を吸収とかやってるわけだしなぁ

クロちゃんがほぼ飛んで移動しているから世界に5種類しかない飛行能力って言われてもピンと来ない

>ビスビスなんかは明らかに文明発達後に生まれたやつだろあれ
そんなこと言ったらジャケジャケの実とかあるし…

地味に砂嵐で町滅ぼせますよは個人でやれることの規模がインフレしたよな

>そもそもロギアに武装色って必要か？
>能力に攻撃性皆無のケムリンくらいじゃないか必要なの
頂上決戦時の青キジと赤犬は覇気で相手の覇気攻撃を受け流してたんじゃね？
じゃなきゃ青キジとか白ひげに刺された時点で死んでるだろ

>この世界は最終的に属性攻撃より無属性物理攻撃が勝つ気がする
属性攻撃も普通に使えるカイドウがそう言ってるし実践してるからそれで合ってるだろ多分

本来ロギアの実を食べたらある一定のレベルまでは無敵みたいなもんなのに水っていう滅茶苦茶メジャーなものが弱点だったせいで能力を鍛えて水を吸えるようにならなきゃいけなかったワニに悲しき過去…

何故か右手からしか吸収出来ないけどさらに鍛えたら全身で同じこと出来るのかな鰐

新世界以降はなんか人間が作り出したものの悪魔の実が増えてきてるんだよな…

炎の方が高温になれるはずだからマグマに負けるのはおかしいという声もあったけど
マグマは質量もってるから本当にメラメラが高温出せても単に温度で決まるとは思えなかったな
表面焼いてｱﾁﾁﾁで終わるのと比べて顔面えぐり取るし

悪魔の実もまだ見ぬ新種とかありそうではある

砂嵐がそう上手く何度も町を襲うと思うか？

>頂上決戦時の青キジと赤犬は覇気で相手の覇気攻撃を受け流してたんじゃね？
>じゃなきゃ青キジとか白ひげに刺された時点で死んでるだろ
アレは武装色とかじゃなくて単純に見聞色で自分の体流動させて回避してるんだと思う
カタクリがやってたみたいに

ガスガスは炎も無効化できてクソ強かったな

俺の精液で固めてやる

別に砂漠じゃなくても砂嵐連発出来るのはすごい
ていうかどうやって風出してるんだ

>炎の方が高温になれるはずだからマグマに負けるのはおかしいという声もあったけど
>マグマは質量もってるから本当にメラメラが高温出せても単に温度で決まるとは思えなかったな
>表面焼いてｱﾁﾁﾁで終わるのと比べて顔面えぐり取るし
何も言われなければそういうもんだとすんなり思えたんだろうけど赤犬が火を焼き尽くすマグマとか言うから…

>砂嵐がそう上手く何度も町を襲うと思うか？
砂から嵐起こすのは鍛錬の賜物と言っていい

>クロちゃんがほぼ飛んで移動しているから世界に5種類しかない飛行能力って言われてもピンと来ない
確認されている（＝図鑑とかに載ってるる中では）なのかもしれない
載ってない実の方が遥かに多そうだし

>炎の方が高温になれるはずだからマグマに負けるのはおかしいという声もあったけど
>マグマは質量もってるから本当にメラメラが高温出せても単に温度で決まるとは思えなかったな
>表面焼いてｱﾁﾁﾁで終わるのと比べて顔面えぐり取るし
まあ炎が燃えてるところにマグマ流したら飲み込まれるよなと考えれば割と納得は行った

防御面では水に弱いけど攻撃面では水に強い複雑な性能してるなワニ

アラバスタの時はあくまで自然も利用して戦うって感じだったが
再登場以降はフリーダムになったな

個人的に１番よく分からん能力はバクバク

>地味に砂嵐で町滅ぼせますよは個人でやれることの規模がインフレしたよな
何だかんだエネルがバフ込みで島を消し飛ばせるが最大ではあるから上限はあるっぽい
グラグラも何だかんだ同じか？

>ガスガスは炎も無効化できてクソ強かったな
あいつ性格も立ち位置も完全に小物なのに能力との噛み合いが良すぎて新世界レベルで全然見劣りしないの酷い

>何も言われなければそういうもんだとすんなり思えたんだろうけど赤犬が火を焼き尽くすマグマとか言うから…
正直これはあると思う
単に上位互換じゃおりゃああ！でやっとけば分かりやすかったと思う

>ガスガスは炎も無効化できてクソ強かったな
酸素抜いて発火不能とかメラメラ殺しかよって

>個人的に１番よく分からん能力はバクバク
食べたら身体の血となり肉となるのは分かるだろ
人間合体した！

>何故か右手からしか吸収出来ないけどさらに鍛えたら全身で同じこと出来るのかな鰐
片腕が義手だから右手しか無理なんじゃ

なんならあいつが炎技出すからな…

火にマグマぶっかけたら消えるからな…

新世界では流動ボディと弱点があまり意味を為さなくなって
武装色と見聞回避と能力による広範囲攻撃が自然系の戦闘になっている
そうなったときスナスナってやっぱり強いよなって改めて思う

ルフィって草履履いてたんだ

>炎の方が高温になれるはずだからマグマに負けるのはおかしいという声もあったけど
>マグマは質量もってるから本当にメラメラが高温出せても単に温度で決まるとは思えなかったな
>表面焼いてｱﾁﾁﾁで終わるのと比べて顔面えぐり取るし
所詮炎は延焼するか燃料注ぎ続けないとすぐに霧散する儚いものだけどマグマはもう岩の塊に超高熱が宿ってて放置してもずっと熱いので温度はともかく内包しているエネルギーは桁違いなんだよな

ゴロゴロに絶縁体のダイヤが通るか気になるので
ブリリアントパンクを覇気なしでぶつけてみたい

干涸びせる攻撃自体は即死攻撃みたいなもんだし対ロギアまで考えなければ回避用の見聞色だけで十分だな
このビルド完全にエネルじゃねぇか

>何だかんだエネルがバフ込みで島を消し飛ばせるが最大ではあるから上限はあるっぽい
>グラグラも何だかんだ同じか？
エネルが消し飛ばせるのはあくまで空島であって大地は負けないからグラグラのがだいぶ上じゃないかな
あと地味にカゲカゲの1000体吸収が島割ってるから凄い

ガスガスとかルフィ相手じゃなきゃ割と無敵だよな
大抵のやつは毒ガスぶち込まれたら死ぬか動けなくなるだろ

>何だかんだエネルがバフ込みで島を消し飛ばせるが最大ではあるから上限はあるっぽい
>グラグラも何だかんだ同じか？
グラグラマグマグは頂上戦争じゃ互いに大技出したくても出せない状況だったからまだ上がありそう
片やエースを巻き込まないため片や本部を焼き尽くさないため

覚醒してる事にしたがってるけど覚醒してたらルフィに負けたの雑魚すぎるから覚醒して無い派

>クロコダインは本気出せばやっぱり相当強い気がする
に見えた

そもそもロギアの覚醒がまだわからないし…

>新世界では流動ボディと弱点があまり意味を為さなくなって
>武装色と見聞回避と能力による広範囲攻撃が自然系の戦闘になっている
>そうなったときスナスナってやっぱり強いよなって改めて思う
自然系ならだいたい何でも強いけどさらにスナスナは材料がすぐ調達できるのが強い

>あと地味にカゲカゲの1000体吸収が島割ってるから凄い
地味にあの描写ってマムとかが出てくるまではトップクラスなんだよなホント

>所詮炎は延焼するか燃料注ぎ続けないとすぐに霧散する儚いものだけどマグマはもう岩の塊に超高熱が宿ってて放置してもずっと熱いので温度はともかく内包しているエネルギーは桁違いなんだよな
？

藤虎が月落とせば最強なんだけどな

湿潤とかスコールとかでメモリバカ喰いするだろうから砂漠のクロコダイルは大技をほとんどMP消費ゼロで撃ってたと仮定したらルフィに負けたのぐうの音も出ない完敗だと思う

弱すぎると今さら出てきてどうするんだ感が出てしまうから
アラバスタ編から鍛え直して大幅に強くなっていることを期待したい

初めて読んだんだけど
なんでルフィに負けたか分かんない
スタミナ切れ？？

>ゴロゴロに絶縁体のダイヤが通るか気になるので
>ブリリアントパンクを覇気なしでぶつけてみたい
普通にエネルぶっ飛ばされるだろ
空島時点のルフィより強いし

>初めて読んだんだけど
>なんでルフィに負けたか分かんない
>スタミナ切れ？？
能力頼りで肉体がカスだったから

>？
だからよぉ！

>初めて読んだんだけど
>なんでルフィに負けたか分かんない
>スタミナ切れ？？
ずーっと覇気使いや雨が降らない弱点がない環境でヒーローごっこやってたせいで滅茶苦茶鈍ってた
だと思う

>弱すぎると今さら出てきてどうするんだ感が出てしまうから
>アラバスタ編から鍛え直して大幅に強くなっていることを期待したい
そもそも頂上戦争の時点で明らかにアラバスタの時より強い
いやどちらかと言うとアラバスタで負けたのがだいぶ話の都合込みって感じだったんだろうけど

>初めて読んだんだけど
>なんでルフィに負けたか分かんない
>スタミナ切れ？？
強がってたけどプルトンがなくてガッカリしてテンション上がらないうちにルフィにやられた

まぁこういう不毛な話になるから
赤犬に余計なセリフ喋らせなきゃ良かったんだな…

マグマグはパンチが焼き溶かしてぶち抜いてくるのが殺意高すぎる

fu1430903.jpg[見る]
作者の説明も無視して問答無用で一方的に焼いた赤犬ずるい

>初めて読んだんだけど
>なんでルフィに負けたか分かんない
>スタミナ切れ？？
それもあるし覇気使われた？！って焦りとかプルトンねぇのかよ！って悲しみとか部下の裏切りとかでメンタルがボロボロ

>いやどちらかと言うとアラバスタで負けたのがだいぶ話の都合込みって感じだったんだろうけど
そもそもクロコ目線からするとずっとルフィ含め連戦してポーネグリフへの調査も続けてるからなぁ

これだけ長期間頑張ってプルトン見つからなかったのが一番キツい

>それもあるし覇気使われた？！って焦りとか
ここはわかる
>プルトンねぇのかよ！って悲しみとか
ここもわかる
>部下の裏切りとかでメンタルがボロボロ
これはないだろあいつの性格上…

そら脱獄する気も無くなるよ

プルトンはアラバスタ探し回ればあると確信してたぞ
読み返してこい

>>初めて読んだんだけど
>>なんでルフィに負けたか分かんない
>>スタミナ切れ？？
>それもあるし覇気使われた？！って焦りとかプルトンねぇのかよ！って悲しみとか部下の裏切りとかでメンタルがボロボロ
プルトン無いとしたら白ひげを倒せる訳がねぇ…って心バキバキの可能性もあるのか

>マグマグはパンチが焼き溶かしてぶち抜いてくるのが殺意高すぎる
覇王色纏わないと殴ることもできないだろあいつ
ゴロゴロメラメラヒエヒエもそうだけど普通に武装色で殴りかかると反射ダメージ食らうやつ

まぁでも実在そのものは確信したのは大きいよ

>覇王色纏わないと殴ることもできないだろあいつ
>ゴロゴロメラメラヒエヒエもそうだけど普通に武装色で殴りかかると反射ダメージ食らうやつ
触れずに殴るのは普通の武装色でもできるぞ