漫画は素人目でも改善方法わかっちゃうからね

まあ漫画家のが舐められやすいのは確かだろうね

1万時間の法則ってあるけど素人も多分それくらいの時間漫画読んでるしな

気持ち悪いよ、あんたの絵！

教えようとするってどの程度の事言ってるんだろう
スポーツでも格闘でも普通に見かける気はするが

実際殴り返したの見たこと無いからな

編集者のことかな

前振りは要らないんじゃないかなこの話

>Gペンで刺したりするのかな
ペンは剣よりも強しって言葉あるけど
今はネットあるしな

ナメてる人間は相手構わずナメてる

ダルビッシュにダメだししてこうやって投げろこうやって打て
ってビデオ送りつけて俺がコーチングしてやる！って言ってる
素人を見たことはあるなネットで
あとは台湾だけどプロ格闘家にダメ出ししまくってリアルでお仕置きされたイキリ格闘技マニアもいたな

漫画家に限らないと思うが

「知ってる」と「出来る」は別だって言いたいんだろう

この人の解説本はマジでタメになる

外野は線審やりたがるもんだが
単に善意のお調子者だったりもする

スポーツの実況スレとか見ると有能コーチいっぱいいるもんな

今どきペン先を持ってる奴は古強者だからな

担当も漫画家じゃないから素人だ

こうやってツイッターで物申すの延長線上の話だよね

嫌なら見るなって話かな？
だったら自分もそれを実践すりゃいいんだよね
気に入らないご意見は見なければ解決だ

素人の意見でもいいもとと思えば拾い上げるのがプロでは？

かろうじて生きてろ

サッカーなんてみんな監督になっとるやん

刺さってるとしあきいそう

クソみたいなキャラデザでシリーズ殺すのも殴られる心配ないと思ってるからかな

漫画家の仕事って基本的に密室で行われることが多いから
必然的にパワハラセクハラの温床になりやすいって真島ヒロが言ってたような気がする

丸ペンGペンカブラペン！好きな死に様を選べ！

プロに漫画教える素人なんて見たことないわ

スレ画は釈迦に説法みたいな話ではあるけど一概に素人の意見を否定って訳でもなさそうな

>プロに漫画教える素人なんて見たことないわ
思考の学校とかその辺のセミナーだとそれに近いな

youtubeの格闘技動画のコメント欄でシロートがなんやかんや言ってそうなイメージあるがどうなの

あつじは素人より不安になるんだよ

>スレ画は釈迦に説法みたいな話ではあるけど一概に素人の意見を否定って訳でもなさそうな
賞賛だけ受け付けますって事かな

マイナー漫画家だからってのもありそう

>マイナー漫画家だからってのもありそう
デジタルに移行できなかった微妙絵だからってのもある

格闘家だろうがサッカー選手だろうが容赦なく素人のバカに指図されてる気がする…

>youtubeの格闘技動画のコメント欄でシロートがなんやかんや言ってそうなイメージあるがどうなの
漫画も格闘技も本人直接目の前にしちゃ何も言えんと思うけどな
漫画家のが舐められやすいイメージだけど

まるでここみたいだぁ…

>Gペンで刺したりするのかな

>格闘家だろうがサッカー選手だろうが容赦なく素人のバカに指図されてる気がする…
大昔からおっちゃんに好き放題言われてたな…
まあネットじゃ本人の目に入っちゃうんだけど
ただスポーツ選手よりは漫画家の方が目に留まりやすそう

格闘家は腕力
漫画家は漫画力で黙らせようや

こいつなら勝てる！でSNSで噛みつく
二重でダサい

ゴム人形とかダッチワイフみたいな女性描くよなって
素人じゃなくても普通に言われてるだろこの人に関しては

漫画家の数倍は素人に好き放題言われてる格闘家

>格闘家は腕力
>漫画家は漫画力で黙らせようや
物理的な力なら黙るかもしれないけど
漫画の出来が良かったところで黙るわけねーだろ
どんなに売れっ子の漫画家にだってアンチはいるんだし

>格闘家だろうがサッカー選手だろうが容赦なく素人のバカに指図されてる気がする…
プロ野球見てみなよ？
ベンチの上からメガホンで直で指示出してるおっちゃんとかちょいちょい居るで？

普通の常識ある社会人は
スレ画みたいな事を胸中に抱いててはいても
決して口に出さないからな

実践できるわけじゃないけど指摘はできる
なんてのはどの業界にもありうる事だしなぁ

この人の漫画ってどれが面白い？

絵が古臭い人だっけ

>格闘家は腕力
>漫画家は漫画力で黙らせようや
なぜ？
客が商品の不満を述べたって話でしょ
例えばラーメンなら不味いって言わずに自分でラーメン作って対抗しろと？

>絵が古臭い人だっけ
古い絵からよくわからん絵になった人

>客が商品の不満を述べたって話でしょ
って話じゃないでしょ

いやそういう話でしょ

こうしろは拒否できるけど
こうしたらいいんじゃない？まで全部拒否すると
成長はそこで止まる
野球をやったことはなくても
サッカーなんかは特にやったことがなくても
スポーツ理論を教わっていれば教えることはできる
すでに知っていれば「それは知ってる」で終わる話だ

>>格闘家は腕力
>>漫画家は漫画力で黙らせようや
>なぜ？
>客が商品の不満を述べたって話でしょ
>例えばラーメンなら不味いって言わずに自分でラーメン作って対抗しろと？
そういう人はそのラーメン食べんかったらええねん
商業作家に対して俺の方がうまいラーメン作れるわっていうスタンスだからこじれるねん

>絵が古臭い人だっけ
これが

こうで

こうじゃ

>漫画家は漫画力で黙らせようや
まあそれに尽きるな
無関係な場所で無関係な人達に向かって
イキり出す意味がわからん

>商業作家に対して俺の方がうまいラーメン作れるわっていうスタンスだからこじれるねん
俺の方がうまいラーメン作れるなんて言ってないぞ
スープぬるいから熱くしたほうが良いぞって言ってるだけだ

>>商業作家に対して俺の方がうまいラーメン作れるわっていうスタンスだからこじれるねん
>俺の方がうまいラーメン作れるなんて言ってないぞ
>スープぬるいから熱くしたほうが良いぞって言ってるだけだ
ラーメンに例えるの話がおかしくなるね

話がちょっとすれ違ってる気がする！

ど素人の下手くそでも教わることはある
ど素人でも一生懸命勉強している人なら
教本はよく読んでるだろうしそこから間接的に教わることもある
ただしマウント取りに来てるだけの人は論外なので排除してもいい

>ラーメンに例えるの話がおかしくなるね
どんな分野であったって素人でも欠点改善点が分かる事はあるって事だ
別にラーメンでもなんでも良い
強いて言うなら格闘技には素人アドバイザーいないとか言ってるスレ画が間違ってる

アカデミックな美術教育を受けてる人もいっぱいいるしね
マジで下手な漫画家にいるし

表に出てやってる人に厳しいダメ出ししたいだけなんだなって人は文章見てれば分かる

マウントおじさんはどこにでもいる
特にお前

>これが
>こうで
>こうじゃ
これだけ描ける人がこんな掃き溜めにどれほどいるものか

>>ラーメンに例えるの話がおかしくなるね
>どんな分野であったって素人でも欠点改善点が分かる事はあるって事だ
>別にラーメンでもなんでも良い
>強いて言うなら格闘技には素人アドバイザーいないとか言ってるスレ画が間違ってる
そんなに癇に障ったのか
可哀そうにな

>そういう人はそのラーメン食べんかったらええねん
そのスタンスを取るのなら
気に入らない意見も見るな

>そんなに癇に障ったのか
>可哀そうにな
？

素人指導おじさんがたくさん湧くのは良い傾向なんだけどね
良し悪しを何となく語れるくらいには作品に触れてる人が多いってことだから

こういうとこですら口喧嘩に勝って自分が正しいをやりたいだけというか
人生間違った自覚があるからいや自分は正しいと思い込むためにこういう事繰り返すんだな

相手なんかするだけ無駄やろ
ここでもド底辺の気違いがひたすら言い訳と話逸らしてマウントしてるやろ

アドバイス罪ってやつか

やろやろおじさん登場

スレタイみて露伴先生のことかとおもったのに

テレビで野球観戦しながら選手に暴言や俺ならこうする！って済んでたのが
ネットやSNSで下手に作家やスポーツ選手、格闘家にメッセージ送れるようになって
距離感掴めてない人間が色々やらかす

>>そういう人はそのラーメン食べんかったらええねん
>そのスタンスを取るのなら
>気に入らない意見も見るな
素人から直接送りつけられるダメだしとか本人にとって精神的害悪以外の何物でもないのに嫌なら見るなとはいったい

何かを描くってことは何かを描かないっていうことだとわかってないやつが
あいつは聞く耳を持ってないから成長しないとか言う

メタルマックス2が出た頃はずっと山本貴嗣がデザイン担当してくれと思った

なんか妙に素人拒否のクリエイター様気取りなとしあきがいるな

>テレビで野球観戦しながら選手に暴言や俺ならこうする！って済んでたのが
>ネットやSNSで下手に作家やスポーツ選手、格闘家にメッセージ送れるようになって
>距離感掴めてない人間が色々やらかす
漫画家だけ異常にそれに反応するのはなぜなんだろう？

>テレビで野球観戦しながら選手に暴言や俺ならこうする！って済んでたのが
>ネットやSNSで下手に作家やスポーツ選手、格闘家にメッセージ送れるようになって
>距離感掴めてない人間が色々やらかす
俺ならもっと上手くやれる（そのステージに立ってない）

>>漫画家は漫画力で黙らせようや
>まあそれに尽きるな
そこがまずおかしいんだよ
それ製造業者同士のバトルでしょ？
製造業者と消費者の関係はそうじゃない

本人に通知が行くの知らずに引用リツイートで好き勝手言ってる人はわりといそう

自分もかつてはイキった素人だったんだから黒歴史を思い出せ

>>>漫画家は漫画力で黙らせようや
>>まあそれに尽きるな
>そこがまずおかしいんだよ
>それ製造業者同士のバトルでしょ？
>製造業者と消費者の関係はそうじゃない
面白いなら文句も出ないんでは？

>漫画は素人目でも改善方法わかっちゃうからね
https://www.nicovideo.jp/watch/sm41048436 [link]

ツイッターやってたら格闘技の素人がプロに教えてるところ割と見るが…

格闘技でわからせられてる動画あったけど
口先野郎はみっともないし
格闘家も手加減してるけど大人げない扱いで
見る側もただ見苦しくて
誰も得しない

>なんか妙に素人拒否のクリエイター様気取りなとしあきがいるな
単に怒らせて本音を引き出そうとしてる業者の類だと思うけどな
編集者とかそういった人かもしれない

>面白いなら文句も出ないんでは？
キメツスレとかすごいアンチ沸くよ
あれも面白くないのかな

>漫画家だけ異常にそれに反応するのはなぜなんだろう？
漫画家も色々いて、世代やタイプもあるんだろうけど
スレ画の人は著作やSNSで発言するのが多いタイプだからね
他の漫画家がみんなそうではないから漫画家みんなスレ画みたいと思うのは少し違う

>単に怒らせて本音を引き出そうとしてる業者の類だと思うけどな
ガイジがよくそういうけど
ただ対人障害なだけだよ

やれやれ戦闘絵師も知らないニワカとはね

プロにアドバイスしたがる達人様なんてどの分野にもいるもんだ
野球なんて特に多いだろ

NGワード
ただの僻み

>面白いなら文句も出ないんでは？
どんな漫画でも文句出まくりの掲示板じゃないか

体は鍛えれば強くなるけど
芸術性は鍛えても強くならないからね
絵はうまいのに話はクソつまんねえ漫画家とか腐るほどいる

>これだけ描ける人がこんな掃き溜めにどれほどいるものか
問題はこの人メタルマックス４が偶然じゃないほど
美的センス疑うキャラデザするので…

>体は鍛えれば強くなるけど
>芸術性は鍛えても強くならないからね
>絵はうまいのに話はクソつまんねえ漫画家とか腐るほどいる
今の時代なろうコミカライズの需要があるからだいぶ救われてる漫画家多そう

>体は鍛えれば強くなるけど
>芸術性は鍛えても強くならないからね
>絵はうまいのに話はクソつまんねえ漫画家とか腐るほどいる
小畑健もそんな感じだったんですよ昔

>>体は鍛えれば強くなるけど
>>芸術性は鍛えても強くならないからね
>>絵はうまいのに話はクソつまんねえ漫画家とか腐るほどいる
>小畑健もそんな感じだったんですよ昔
世代的にとしあきなら知ってるやろ

スレ画の人の寿司漫画めっちゃつまらんかった

>今の時代なろうコミカライズの需要があるからだいぶ救われてる漫画家多そう
絵も漫画もだめな奴すら拾われてる現状だしな

漫画だろうと格闘興行だろうラーメンだろうとアイフォーンだろうと商品としてお出しした以上はご意見なんて出るものだし
その中に言い方はどうあれ「ここをこうこうこうしたら良くなるんじゃないか」なんてアドバイスがあるのも普通のことだ
それにいちいち「じゃあテメェはアイフォーン作れるのか？あ？」なんて言ったら売り手としてダメだろう
「俺の作ったアイフォーンの方が凄い」って言われたら存分に戦え

>1万時間の法則ってあるけど素人も多分それくらいの時間漫画読んでるしな
見る側のプロとでも言ったらいいか？
そういう人は居るだろうなとは思う
描く側はそこまで時間取れないからその面ではそういう人の方が見識もあるだろう

>小畑健もそんな感じだったんですよ昔
All You Need Is Killは原作を2巻で完璧に面白い漫画として仕上げたなって思ってたけど
調べてみたらネームは他の人だった…
今はもうネームもコマの大小比率以外変えない完全作画マンなのかな

スレ画は例えが間違ってる
プロの格闘家のテクが効いてるかはかけられている対戦相手が一番わかるのだから観衆に聞いてもしょうがないが
漫画家のテクが効いてるかは読んでいる読者はここでいう対戦相手なのだからわかる

画力があって話考えるの不得手でもコミカライズや作画でバズらせるのも作家の生き残りの立派な手段だよ

スポーツ観戦おじさんも中継観ながら選手に普通にあーしろこーしろ言ってるし
漫画読者が漫画家にあれこれ言うのもその延長だと思うんだけど

多分一番言われてるのは野球選手

俺に都合の良いファンだけ来いよってんならツイッターやめとけとしか言いようがない
交流用としてはもうそういうツールじゃないもの

釈迦に説法てのがあるが
だからと言って釈迦はそいつをグーで殴らんだろう

ただ野球のベンチに指示おじさんはメチャクチャ良く見てんだわ
試合は勿論練習も熱心に見ててデータも頭に叩き込んでる
その上でのこの場面はコイツを起用しろ！とかの意見なんだ

>俺に都合の良いファンだけ来いよってんならツイッターやめとけとしか言いようがない
>交流用としてはもうそういうツールじゃないもの
mixiは何でうまくいかなかったんだろ

>描く側はそこまで時間取れないからその面ではそういう人の方が見識もあるだろう
描くことと見ることはまったく違うだろ
1万時間マンガ読んでもマンガは描けんよ

元々門外不出だし武術や格闘技は武館の外に技術を出すのを嫌う

>スポーツ観戦おじさんも中継観ながら選手に普通にあーしろこーしろ言ってるし
>漫画読者が漫画家にあれこれ言うのもその延長だと思うんだけど
格闘技系のyoutubeよく見てるけど
コメント欄でああしろこうしろって口出ししてる人は結構いるね
もっと蹴り使えだのタックルいったほうがいいだの

>描くことと見ることはまったく違うだろ
>1万時間マンガ読んでもマンガは描けんよ
それは当然だが話が全くズレてる
もう一回よく読んで

>ただ野球のベンチに指示おじさんはメチャクチャ良く見てんだわ
>試合は勿論練習も熱心に見ててデータも頭に叩き込んでる
>その上でのこの場面はコイツを起用しろ！とかの意見なんだ
観戦してるだけじゃわからん選手のデータいくらでもあんだろ
コーチや監督はそれ知ってんのよ

>それは当然だが話が全くズレてる
>もう一回よく読んで
読むことに関して見識はあっても描くことに関しての見識は無いよ

１万時間も漫画読んでる漫画見のプロのご意見に漫画描くだけのヤツが反論なんて門外漢じゃあないですか

>コーチや監督はそれ知ってんのよ
その筈なんだけどそれが上手く行かない事もあるわけよ
木を見て森を見ずみたいなね
近過ぎて見えない情報ってのもあるわけよ

プロ野球選手にも教えたがる素人いるし
格闘家武術家にもいるんでは…

>読むことに関して見識はあっても描くことに関しての見識は無いよ
だから自分が描くことは想定してないと思うよ？
ここはあの人のあの手法を使うべきだとかそういう事だろうと
まあ当事者じゃないから断定はできんが

>>コーチや監督はそれ知ってんのよ
>その筈なんだけどそれが上手く行かない事もあるわけよ
>木を見て森を見ずみたいなね
>近過ぎて見えない情報ってのもあるわけよ
何にしろ観戦してるだけのオッサンが起用されることは無いんだから不毛だな

>ここはあの人のあの手法を使うべきだとかそういう事だろうと
それこそ門外漢の意見でしか無いやん
使えるかどうかも無視してるし

>何にしろ観戦してるだけのオッサンが起用されることは無いんだから不毛だな
そういう人はそもそも対価なんか求めてない
芸術家のスタンスなんだよ

ボクサーにメイウェザーの技術使えば強いのにって言ってるのと変わらんな

>そういう人はそもそも対価なんか求めてない
>芸術家のスタンスなんだよ
じゃあ勝手にしてくれとしか

>使えるかどうかも無視してるし
無視はしてないだろう
ある種の確信がなければそういう発言は出ないと思う

>じゃあ勝手にしてくれとしか
そこに噛みついたのがスレ画なのでは？

漫画編集は漫画描けないけどプロに口出しするし…

>無視はしてないだろう
>ある種の確信がなければそういう発言は出ないと思う
描いたこと無い人が描く技術について口出ししても的外れよ
大谷翔平みたいに打てって言ったらそうできるのか？

>漫画編集は漫画描けないけどプロに口出しするし…
漫画の編集者はネームの段階で落書きみたいな絵から内容読み取って
読者目線でその漫画のどこが読みづらいか分かりづらいかってのを明文化して
作家に伝える最初の読者みたいな仕事だからね、誰にでもできる仕事ってわけでもない

>漫画家のテクが効いてるかは読んでいる読者はここでいう対戦相手なのだからわかる
挑む相手が言うのは野次と言うよりも評論家に近いな

格闘技でもいくらでもそういうのいるでしょ
スレ立ったら漫画知識で喧嘩論格闘議論語ってるとしあきいっぱいくるぞ

>描いたこと無い人が描く技術について口出ししても的外れよ
それはそうだよ
至極ごもっとも
でもこれ描く技術の話じゃないから

>>漫画編集は漫画描けないけどプロに口出しするし…
>漫画の編集者はネームの段階で落書きみたいな絵から内容読み取って
>読者目線でその漫画のどこが読みづらいか分かりづらいかってのを明文化して
>作家に伝える最初の読者みたいな仕事だからね、誰にでもできる仕事ってわけでもない
内容もだけど出版コードのチェックや著作権管理してる人でもあるからな
たまにチェック漏れたりもするが

山本直樹だとどう指摘されるんだろう

>誰にでもできる仕事ってわけでもない
でもその能力自体を基準にした選抜方法で採用された人ではないですよね？

スレ画　最近なのか・・・
なにしてはるんすか

絵描きの奢りが目立つようになってきてるな

まあ面倒くさい漫画読みが結構多いのは分かる

俺が教えてやる！はまだましな方だぞ
あの方を見習え！まであるからSNSは地獄

>絵描きの奢りが目立つようになってきてるな
アドバイスしてそう

このロートルもSNSで鬼滅の文句とか言ってんだしどうでもええわ

Gペンは結局使いこなせなかったな…

>俺が教えてやる！はまだましな方だぞ
漫画やイラストの場合俺が教えてやる！は描けないと話にならんからなぁ

>漫画家は漫画力で黙らせようや
「ムク崎がたつきに嫉妬チンポをムクムクはせてムクチンポ！」とかやってたとしあきが言ってもなぁ
結局としあきの総力を上げてもケロロもけもフレも潰せなかった訳だし

ああ、シャチバトはまぁ潰れたと言っていいか
ケムリクサより長続きしたけど

>キメツスレとかすごいアンチ沸くよ
>あれも面白くないのかな
ワニ先生一枚絵はうまい方じゃないから勘違いした奴を引き寄せやすいのかもな
禿の言葉を借りるなら「絵はそうでもないが漫画が上手いタイプ」だし

>山本直樹だとどう指摘されるんだろう
そりゃおめー売れたかったらもっと柔らかい線の女の子の練習しましょう！とかアドバイスいただいてるんじゃない？

>釈迦に説法てのがあるが
>だからと言って釈迦はそいつをグーで殴らんだろう
カラリパヤット:EX

>素人の意見でもいいもとと思えば拾い上げるのがプロでは？
いいえ？
素人の意見は全部ゴミですよ
ていか意見だって笑っちゃうわ

>>誰にでもできる仕事ってわけでもない
>でもその能力自体を基準にした選抜方法で採用された人ではないですよね？
編集員には高学歴が多いがそれだけ勉強して努力する術を知っているということだから
別の採用条件で出版社に入ってから編集能力を学ぶってことがあるんじゃないかね
もちろんその過程で自分に合わなかったら他の部署に移るなり辞めるなりはある

>「ムク崎がたつきに嫉妬チンポをムクムクはせてムクチンポ！」とかやってたとしあきが言ってもなぁ
こんなきったねぇレスしてんのあんただけだぞ

漫画はダメ出ししまくって一人じゃなく皆で作ったら大作生まれたりしないもんかね

>漫画はダメ出ししまくって一人じゃなく皆で作ったら大作生まれたりしないもんかね
大作かどうかは知らないがそれアメコミじゃない？
もしくはアメコミ映画や海外ドラマ

>大作かどうかは知らないがそれアメコミじゃない？
>もしくはアメコミ映画や海外ドラマ
色んな作品の寄せ集めって意味じゃなくて一つの作品に限った話ね

>このロートルもSNSで鬼滅の文句とか言ってんだしどうでもええわ
漫画家が漫画の批判しちゃいけないってことはないでしょ
なんて言ってたの

>漫画はダメ出ししまくって一人じゃなく皆で作ったら大作生まれたりしないもんかね
連載漫画になると時間との勝負だからダメ出ししあってる時間が惜しくなるのと心が削れる仕事だから壊れやすくなるリスクがある

>こんなきったねぇレスしてんのあんただけだぞ
疑うならけも2スレ立てれば？
多分今なら「角川汚職の黒幕はムク崎」位のレスは来ると思うぞ

そこをホーストの右！
なんでそんなパンチ食らうかなぁ
俺なら避けちゃうよ

>「角川汚職の黒幕はムク崎」
すげえ
頭にアルミホイル巻いてるのかなそいつ

>>「角川汚職の黒幕はムク崎」
>すげえ
>頭にアルミホイル巻いてるのかなそいつ
「ガンプラ転売の黒幕はムク崎」は実際に言ってたからなあいつら

そう言えばイカちゃんの作者が漫画が面白くないとか言われて
分かってるよそんな事とかガチ凹みしてた事あったなぁ

>カラリパヤット:EX
カポエラをする人か

>No.1011182216
>No.1011191525
>No.1011193312
また一人で会話してる...使う言葉がアホ丸出し

言っちゃなんだけどそんな「」で囲んで意味不明な妄言吐いてるの1人だけだからすごい浮いてるんだよ…

ツイッターで物申すこと考える時間に一コマでも仕事進めりゃいいのに

スレ画のMr.ボーイと夢の掟は面白いから是非読んで欲しい

全盛期のマイクタイソンに勝負を挑む素人は大勢いたそうだけど

>Gペンで刺したりするのかな
del

正しい漫画の描き方は存在する
ただし漫画家は結果を出している