ふたばフォレスト

楽して生きたい

なら係長やりたまえ

俺もそれずっとやってたわ
そのうち要らねって言われるようになる

でどうなの就職

スレあきはなりたくてもなれないもんな

そりゃあね
〇〇になるにはこのくらいはできるようにと要求されるならじゃあイイっすてなるわな

責任は負いたくないが高給が欲しい
そういうポストがあるなら是非なりたい

>なら係長やりたまえ
それもいいです

３交代が一番ワリが良い

管理職になったとたん裁量労働制で残業青天井になるからな
みなし残業で残業代もつかなくなるし

働いたら負け

給料大して上がらないのに仕事と責任多くなるだけじゃね…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そのうち要らねって言われるようになる
高い給料出して将来性のないおっさん囲い続けてるより将来性のある若者雇い直した方がいいもんな

>管理職になったとたん裁量労働制で残業青天井になるからな
>みなし残業で残業代もつかなくなるし
管理職と管理監督者は違うぞ
コンプラ厳しいのにいまだにそんなこと言ってんのか？

義務や責任は出来るだけ少なく
給料は出来るだけ多く

意識低すぎるだろ出世して稼ぎたいとか思わないのか？

こんな怠けた若者が多くなったのはやはり教育が悪かったのではないか
甘やかすのではなく徹底的に厳しく教育すべきだった

降格組だけど一回経験しといた方が良い
下の仕事凄い楽に感じられるから

課長代理になるともれなく土曜出勤がうまれて参加する会議が倍に係長から増えるのは月5000円
誰がなるんだ？

おっ来たな

同期や後輩が出世したらこき使われるのにそんな屈辱を耐えられるな

>意識低すぎるだろ出世して稼ぎたいとか思わないのか？
ポストに見合う給料が出るならな

適当に仕事してても大丈夫だった時代のおっさん連中に言われたくないなぁ…

>同期や後輩が出世したらこき使われるのにそんな屈辱を耐えられるな
パワハラ厳しい今こき使うなんてできないよ

>こんな怠けた若者が多くなったのはやはり教育が悪かったのではないか
>甘やかすのではなく徹底的に厳しく教育すべきだった
うーん…

でもある程度出世しておかないと40代でリストラ対象という悪夢の二択

>パワハラ厳しい今こき使うなんてできないよ
扱いづらい年上の部下って会社にとってなんのメリットもないよな

今の時代なんでもかんでもパワハラパワハラで言ったもん勝ちになってるのがおかしい
真に必要なのは厳しい叱責を受けても立ち上がる根性だろ

>同期や後輩が出世したらこき使われるのにそんな屈辱を耐えられるな
別に屈辱だと思わないし

>同期や後輩が出世したらこき使われるのにそんな屈辱を耐えられるな
そこらへんは慣れるか慣れないの差が出ると思う

なんかもう色々機能不全
国の末期
もうネコの国

ご立派な言葉並べてる人に限って現実悲惨な状況だったりするから面白い

実際には酸っぱいブドウで言ってるだけのガキがほとんどでしょ

犬派の敗北

出世しても給料増えずに仕事と責任だけ増える謎の職場に以前いたけど昇進したやつから転職してって中々おもろかった

>給料大して上がらないのに仕事と責任多くなるだけじゃね…
でもそのうち出世しないと完全に昇給が止まることに気が付かされる

>今の時代なんでもかんでもパワハラパワハラで言ったもん勝ちになってるのがおかしい
>真に必要なのは厳しい叱責を受けても立ち上がる根性だろ
いい加減昭和世代の認識がおかしい事に気づいてくれ

>>そのうち要らねって言われるようになる
>高い給料出して将来性のないおっさん囲い続けてるより将来性のある若者雇い直した方がいいもんな
その若者も出世したくないと言ったらどうするの？

>別に屈辱だと思わないし
それな
そいつらはが出世したくてやってんだからそれでいいじゃんって

としあきが勤めてる会社は正社員で定年まで平社員なんて芸当できるの？
ウチは50までに課長になれない奴はリストラコースだけど

課長が幸せそうに見えないんだろうな

俺たちは勝ち組だよな

>>同期や後輩が出世したらこき使われるのにそんな屈辱を耐えられるな
>別に屈辱だと思わないし
40以降もそれ言えるのはニートと同じで才能やぞ

>同期や後輩が出世したらこき使われるのにそんな屈辱を耐えられるな
屈辱も何も
面倒事を進んで引き受けてくれてありがたいくらいだ

>こんな怠けた若者が多くなったのはやはり教育が悪かったのではないか
>甘やかすのではなく徹底的に厳しく教育すべきだった
他人に厳しい奴ほど自分に甘いのでまずお前から厳しく教育するべきだな

>でもそのうち出世しないと完全に昇給が止まることに気が付かされる
止まっても楽なら良いだろ
下がるのがヤバい

>ウチは50までに課長になれない奴はリストラコースだけど
そこまで生きれば十分っしょ
あとは貯金でなんとか

>としあきが勤めてる会社は正社員で定年まで平社員なんて芸当できるの？
>ウチは50までに課長になれない奴はリストラコースだけど
じゃあがんばってね〜

技術職で入社したから課長は嫌だわ
人とお金の管理とか興味無いんだけど

>ウチは50までに課長になれない奴はリストラコースだけど
一応相当な事がない限り労働組合が守ってくれる

出世が当たり前とかキモイ

労組様様やね

50で課長以上しかいないって
ずいぶん歪んだピラミッドになってるんだな

楽になりたいのってそんなに悪いことかよ

>実際には酸っぱいブドウで言ってるだけのガキがほとんどでしょ
まさか本当はSSSだけど面倒くさいからBランクみたいな実力のあるとしあきばかりなんだよ
昇進試験受けてみないかと上からの打診すらないのに昇進をけなしてるとしあきなんていないはず

ぶっちゃけ上に立つ人間に徳がないってことだ
威厳を出すために厳しくするとか考えてる奴なんて徳のない証拠だし

まあ今の会社で上に行くより
別のとこ探してるんじゃないでしょうか

>50で課長以上しかいないって
>ずいぶん歪んだピラミッドになってるんだな
相当数が辞めるんだから別に歪まないのでは？

別になりたい奴がなればいい
マウント取れるような役職でもないだろ

10年後


年下上司「また担当先からクレーム来てますねえ。何度目ですか？」

中年若者「出世しとけばよかった…」

>楽になりたいのってそんなに悪いことかよ
「楽」っていうのが嫌なことを避けて怠けたいよ〜て意味じゃなくて
「苦」の源を断ちたいって本来の意味での「楽」を求めてるよな…って若者見てると思う

神経すり減らしたくないもん

>中年若者「出世しとけばよかった…」
出世関係ないやん

そもそも昇進する前に給料上がるからクビってやってたせいじゃねーの

出世したらいい事あるの？

出世したらどのようなメリットがあるのかを明確に示せない企業では社員の意欲は出なくて当然
積極的に働いてほしかったらもっと金を払ってみてはどうだろうか

>「楽」っていうのが嫌なことを避けて怠けたいよ〜て意味じゃなくて
>「苦」の源を断ちたいって本来の意味での「楽」を求めてるよな…って若者見てると思う
生き残るのにそれがいいんだよ今の時代
小銭のためにすり減らしても得が無い

現場でバリバリやってかっこよかった人が
中間管理職になって偉い人にペコペコしてボロボロになってる姿を見せられて
それでも昇進したいとか思える方が理解できないわ

いいのよ

>50で課長以上しかいないって
>ずいぶん歪んだピラミッドになってるんだな
役職定年があるから

>としあきが勤めてる会社は正社員で定年まで平社員なんて芸当できるの？
>ウチは50までに課長になれない奴はリストラコースだけど
会社じゃないがヒラは流石に無理かな
どんな無気力無能でも係長まではどうしても自動的になってしまう
でも課長にならずに係長とか課長補佐止まりで定年迎える人はたまにいる

>いいのよ
最高だな！

>No.1010471781
必死になって考えたけど滑ってて笑う

それなら給料上げずに昇進させれば良いんじゃないっすか？
グッドアイディア！

仕事が生き甲斐で仕事やる上で自分の影響力が増えたりするのが嬉しい人なら出世はしたいんじゃないの？

ある程度昇進してないと今度はリストラされるデメリットの方が顕著になってくるぞ

>意識低すぎるだろ出世して稼ぎたいとか思わないのか？
養わないといけない家族や子供がいれば
稼がないとって強迫観念に駆られるけど
そんなものなければ生きていけるだけの金と定時退社が大切だよ

>中年若者「出世しとけばよかった…」
中年若者ってなんだよおっかねえ

全員が半自動的に昇進なんてやってるから
部下無し管理職なんていう意味分からん奴らが増える

>仕事が生き甲斐で仕事やる上で自分の影響力が増えたりするのが嬉しい人なら出世はしたいんじゃないの？
これだよなあ
昔はスマホもLINEもなかったから強制的に仕事が生き甲斐になるしかない人間がたくさんいただけ

>仕事が生き甲斐で仕事やる上で自分の影響力が増えたりするのが嬉しい人なら出世はしたいんじゃないの？
じゃあその人たちがなればいいんじゃない？

出世したけど責任だけ押しつけられてストレス凄いわ

>それなら給料上げずに昇進させれば良いんじゃないっすか？
>グッドアイディア！
それは普通にあることなので

>出世したらどのようなメリットがあるのかを明確に示せない企業では社員の意欲は出なくて当然
出世するとメリットがあるんじゃなくて出世しないまま年食うとデメリットがあるんだよ

>こんな怠けた若者が多くなったのはやはり教育が悪かったのではないか
>甘やかすのではなく徹底的に厳しく教育すべきだった
給与が悪いんだと思う

>昔はスマホもLINEもなかったから強制的に仕事が生き甲斐になるしかない人間がたくさんいただけ
言い方悪いけど仕事人間以外の自分が無いおじさんって多いよね

今の若者は〜って言ってる時点でね…

そもそも出世のメリットって何だろ？

出世でガンガン稼げるんならみんな昇進したがるよ
現状そうじゃない会社が多いわけで

ツーかこんな話10年前からあるやん

>そもそも出世のメリットって何だろ？
真っ当なところならその分給料が上がる

仕事量に比例して給与もらえるならみんなやると思うけど…？

モーレツ社員は無理やり社員に会社との一体感を
作れた時代のものだからなあ
いわれた通りのことをやるだけでは我慢できない性格の人は
今は出世待たずに出て行っちゃう

>>そもそも出世のメリットって何だろ？
>真っ当なところならその分給料が上がる
給料は上がるが
自給は下がる

まあ俺はリストラコースは固いのでクビになったらエッチな絵でも売りながらバイトして余生を過ごします

給料とかじゃないんだよ
責任や業務ばかり押し付けて権限を与えないのがダメ
何やるにも上に許可取らされるので上と下の間ですり潰されるだけ

管理職になると仕事量と責任と残業がめっちゃ増えるのに給料は増えない休暇はめっちゃ減る
だから俺は絶対課長になりませんって断り続けてる

>全員が半自動的に昇進なんてやってるから
>部下無し管理職なんていう意味分からん奴らが増える
会社としては別に昇進させたいわけではなく給料上げたくないだけだしな

出世すれば給料上がるとか
いつの時代だよ

出来るやつがやりたくないって言うのとそもそもやらせられないやつは違うのだ

>10年後
>年下上司「また担当先からクレーム来てますねえ。何度目ですか？」
中年若者「今から客先に謝罪に行くので責任のある上司のあなたが同行してください」

責任に対する報酬よりも諸々の縛りの方が大きいんじゃ誰も上のポストなんて目指さないでしょ

みんな自分の時間の方が大切って気づいただけじゃない？

Z世代
・テレビ見ない
・パソコン使えない
・正社員になりたくない
・恋愛、結婚したくない
・音楽のイントロ、間奏はスキップ
・動画は倍速
・字幕がない動画は理解できない

出世のメリットが見えなさすぎる
こんなん若者とか関係なくみんな嫌でしょ

ある程度上に行くと
あれ…？これ個人でやった方が儲かるんじゃ…と気づいて辞めていくんだよ

>仕事量に比例して給与もらえるならみんなやると思うけど…？
じゃあ今の君の仕事量なら給料減らさなきゃねってなるのがオチだ

うちの課長は早く定年迎えたいって言ってるし仕事楽しくないんだろな

時給がどんどん下がる

出世のメリットはあるけどそれよりも自分の趣味に使う時間が欲しい

>中年若者
矛盾を感じる

残業代付けないならそりゃやりたがらんわ

>出世のメリットが見えなさすぎる
>こんなん若者とか関係なくみんな嫌でしょ
そうなんだよなあ

>出世するとメリットがあるんじゃなくて出世しないまま年食うとデメリットがあるんだよ
うちは出先が出世せずに年食ったおじさん達のパラダイスになってる
残業ないし元々期待されてないから仕事にプレッシャーもない
その上給料は本庁でバリバリやってる人間と変わらない

>じゃあ今の君の仕事量なら給料減らさなきゃねってなるのがオチだ
わかりました辞めます

>じゃあ今の君の仕事量なら給料減らさなきゃねってなるのがオチだ
それでいいと思う…働かざる者食うべからずだよ

同じことしかしてなくて新しく出来ることも増えないのに
ただ一歳老けただけで給料上げる義理も無いわって言われかねんし
昇進のチャンスがあるなら昇進しといた方がいいと思うけどなあ

意地でも給与は増やしたくないという歪んだ価値観が定着したことが全ての元凶

稼ぎ増えるっていうけどそれ以外も増えるんだもん
出世しなくてもいいから微増してくれたら文句言わないよ

いまは金かけなくても楽しめるからね
そりゃ金いらんだろ

終身雇用に年功序列が許されるのはバブル期まで

昔は出世したら自分より位が下の者の人権を無視できるという特権があったしな

>50で課長以上しかいないって
>ずいぶん歪んだピラミッドになってるんだな
実際そうだからな…
少なくとも営業部門とかで50代以上はまず管理職か経験者しかいない

>No.1010474405
そうやって若い人下に見てるから信頼されないんだよ課長さん

>その上給料は本庁でバリバリやってる人間と変わらない
地方公務員とか郵便とかみたいだな
万年主任

>出世するとメリットがあるんじゃなくて出世しないまま年食うとデメリットがあるんだよ
出世してもメリット無いんだ…

管理職一歩手前で止めておくのが一番お得

>昔は出世したら自分より位が下の者の人権を無視できるという特権があったしな
ひとでなしになりたいわけじないしなあ

>ツーかこんな話10年前からあるやん
10年どころか
窓際族って昭和の言葉だよ

なんか若手がそもそもいねえ会社が多い気がする

会社での地位よりコミュ力の時代

お世話になったとかそういう義理人情が通用しない社会だよ
要らなくなったらリストラされんだから忠義もくそもあるかよ…給与もらえないなら辞めるだろ

勝手なことばっかり言ってやる気のない部下をおだててご機嫌取って操縦して結果残すとかとてもできま千円

>昔は出世したら自分より位が下の者の人権を無視できるという特権があったしな
昔はパワハラされないために偉くなるしかなかった…みたいな雰囲気は感じるな
そんで結局パワハラするんだから期待も希望も無くなるでしょ

入試とか就活とかでさ競争みたいなのはもう懲り懲りなの
食うに困らない給料稼げる職につけたらもうゴールみたいなもんよ

俺も会社員のとき課長の仕事見てたけどあんなんやってられっかって仕事量だったな

現場がええんや！つって無理矢理課長を辞してペナルティ食らった人がいた

>なんか若手がそもそもいねえ会社が多い気がする
出来る新卒は大手が全部攫うからな
出来ない新卒は現場が攫う
中小には誰も来ないのだ

>みんな自分の時間の方が大切って気づいただけじゃない？
40歳を過ぎて死ぬまでのカウントダウンが始まったと感じる
無駄なことしていたらあっと言う間に死んでしまう
体が動くうちに人生を楽しむぞ！→親の介護が始まった

散々金がかかるようになったらクビにして担い手がいなくなったら若者のせいにして大層なご身分ですね

俺はいま41歳で就職できなかったゴミだが自営業でなんとか生きてるよ

>体が動くうちに人生を楽しむぞ！→親の介護が始まった
詰んどる

若者に意欲がないんじゃなくて
会社に信用がない

>うちの課長は早く定年迎えたいって言ってるし仕事楽しくないんだろな
定年までに会社が傾かずにいてくれるか戦々恐々…

>給料大して上がらないのに仕事と責任多くなるだけじゃね…
これ
頑張った所で給料上がらないし

仕事しないおじさんと呼んでくれて結構
クビにならない程度に最低限のことしかするつもりないです
定時で上がって副業にいそしんだほうがマシ

上手くいかないのは若者が悪いよ若者が

>若者に意欲がないんじゃなくて
>会社に信用がない
てか一番意欲がないのも会社だから

>昔はパワハラされないために偉くなるしかなかった…みたいな雰囲気は感じるな
>そんで結局パワハラするんだから期待も希望も無くなるでしょ
偉くなった付録として暴力が許されるって言われても
それに価値を見出す人間にはなりたくねえなあ

給料は据え置きで社員に対する会社の要求が無限に上がり続けていればこうもなる

ちょっと給料上がってもその分長時間労働させられで自殺して終わり

>俺はいま41歳で就職できなかったゴミだが自営業でなんとか生きてるよ
自営業できる人間どれだけいるよ

>入試とか就活とかでさ競争みたいなのはもう懲り懲りなの
>食うに困らない給料稼げる職につけたらもうゴールみたいなもんよ
ゴール後に会社で30年なにするの？

偉くなっても給料そんなに変わらないところが大半だからなぁ
それどころか下手したら残業代貰えなくなって減る人すらいる訳で

皆頑張って報われる訳でもなくいいように使い倒されるの学なんだからやりたくないことに労力割きたくないんだな

出世のメリットがあるか無いかは会社によるので…

>上手くいかないのは若者が悪いよ若者が
自分を棚に上げんなよ…

出世は外国人に任せよう
中国人は意欲的だから管理職は全員中国人でいいよ
日本人の若者はダメ

>仕事しないおじさんと呼んでくれて結構
>クビにならない程度に最低限のことしかするつもりないです
>定時で上がって副業にいそしんだほうがマシ
まだ金もらえるかもしれないからなあ

どうすれば若手にやる気を出してもらえるのか…

よし！社内レクリエーションの時間を増やそう！週末はBBQだ！

個人請負が増えて大手が仕事振る社会になっていくんかねぇ

会社はデイリー報酬受け取る場所で高難度PvPは廃人向けのコンテンツだからみんな参加しないんだよ

>ゴール後に会社で30年なにするの？
クビにならないギリギリのラインでサボりながら仕事する
そこにやりがいなどという言葉は存在しない

説教大好き人間は労働市場なり恋愛市場なり「なっさけねえなあお前らは」と言いたがるが単純な話でリスクを減らしてリターンの多い社会にすればいいだけ
手に入らないのがわかったらさっさと諦めるのが精神衛生上良い

>なんか若手がそもそもいねえ会社が多い気がする
出世とか以前に給料安いから募集してもジジィしか来ない
無駄な役員が多すぎて人件費が浪費され若者を雇えない
弊社詰んでおります

>上手くいかないのは若者が悪いよ若者が
太古から今時の若者は〜って言われてるから仕方ないね

意識高い系の若者は元々給料が高い大企業に入ってるでしょ

終身雇用なんて今は昔のシステムがまだ生き残ってるかのように見せてる会社の体制がおかしい
リストラがあるのに年功序列？何いってんだよ給与上がるまで頑張ってもどうせ首になるんだろ？

結婚とか家族人質に取られてるやつ以外頑張る理由がない

>どうすれば若手にやる気を出してもらえるのか…
>よし！社内レクリエーションの時間を増やそう！週末はBBQだ！
残業代出せ
ダメなら定時で帰らせろ
何故かそれがわからないという

>俺はいま41歳で就職できなかったゴミだが自営業でなんとか生きてるよ
すごいじゃん

うちの会社は役付きになるのはほんの数人だから大丈夫だな
一般職はせいぜい係長までだわ
給料月5000円くらい上がる

転職とニートを繰り返してた知り合いは四十で入った会社で年下の女上司にナメた態度取られるって怒ってた
仕方ねえだろと思ってしまった

>自営業できる人間どれだけいるよ
就職できなかったから選択肢はなかったよ

>会社はデイリー報酬受け取る場所で高難度PvPは廃人向けのコンテンツだからみんな参加しないんだよ
自分の持ち物検査した上で時間拘束とか考えたら「楽しさ」の効率悪いよなってなるのはしかたないよね

ナンオブマイビジネスです

とりあえず上司に責任押し付けヨシ！

>年下の女上司にナメた態度
羨ましい…

>会社はデイリー報酬受け取る場所で高難度PvPは廃人向けのコンテンツだからみんな参加しないんだよ
上級者ほど新規に辛辣でコンテンツが衰退していく理論がそのまま当てはまるな

管理職とか上司とかめんどくせぇから社長になったぜぇ！

こんなありさまなのに
いまだにコーヒーのCMと言えば
働いている人間賛歌みたいななのがな

仕事内容と給料が釣り合ってないから当然

増加する賃金に対して増加する仕事量と責任が釣り合わない

誰か養う必要があるならキリキリ働くのも出来るんだろうけど独り身だし…

中途採用で新人教育無し！生き残れるやつ以外は切り捨て！って環境で働いてきた氷河期世代が新人教育なんかできるわけもなく…
みたいな会社ゴロゴロしてるからな

給料分しか仕事しないって言ったら怒られたけど謝罪も反省もしないよ

今時ハラスメントで突っつかれるから弱い立場なのに給与も大して上がらないからな

>誰か養う必要があるならキリキリ働くのも出来るんだろうけど独り身だし…
とてもじゃないが誰か背負える気がしない
一人でギリ

>何故かそれがわからないという
社員に金を払えば解決するのに絶対に払いたくないんだから絶対に解決しない
給与をふやせない企業は潰れてもらうしかないが上から下までそんな企業しかないという問題も深刻

若いから別に昇進に興味ないだけで歳取ったら相応に出世欲出てくるよ

>増加する賃金に対して増加する仕事量と責任が釣り合わない
マルチタスクさせようさせようとするしな
どうして一つずつ片づけてから次の仕事をしようとするのを
それじゃダメだというのかわからん

>給料分しか仕事しないって言ったら怒られたけど謝罪も反省もしないよ
会社に尽くさなくて結構
自分第一じゃい！

つまり女に縁がなさそうな隠キャを雇うと寄生虫になるのがオチという事が…

俺も草むしり検定取らなきゃ…

でも年取ってくるとプライベートで楽しいことも減ってきて役職もらってやってもいいよ？ってなってもその頃にはもう平ルート…

言われたことだけ無難にこなして定年まで逃げ切ることしか考えてない
新しいこと提案しろとか言われるけど
そんなことしても俺にメリット無いし

年寄りはレッテル張りが好きねぇ

重荷背負いたくないから結婚したくないゴローちゃんみたいなのばっかりなのだ

>俺も草むしり検定取らなきゃ…
俺は石削り検定5級取ったぜ

>つまり女に縁がなさそうな隠キャを雇うと寄生虫になるのがオチという事が…
成婚率低下し続けてるからどうしようもねえよ

>マルチタスクさせようさせようとするしな
>どうして一つずつ片づけてから次の仕事をしようとするのを
>それじゃダメだというのかわからん
いや…片付けたら片付けたでどんどん追加してくるぜ
早く終わらせてもこなす仕事が増えるだけで何一つメリットなし！

>つまり女に縁がなさそうな隠キャを雇うと寄生虫になるのがオチという事が…
それはまあその通りだと思う

銀行で不具合があったけど一人でさせてたってのが眩暈がする
そんな重要なの複数人でさせろや

仕事を減らせ給与を増やせで終わり

>つまり女に縁がなさそうな隠キャを雇うと寄生虫になるのがオチという事が…
そいつら首にしたら代わりが来るのかって言うとそうでもないんだな

>いや…片付けたら片付けたでどんどん追加してくるぜ
>早く終わらせてもこなす仕事が増えるだけで何一つメリットなし！
俺の場合は片づけなくても増えるからそういったんよ

逆に会社に何かあったときすぐに逃げられないのは危険だと思うけどな
人員整理にひっかかるとかザラだろうし

>つまり女に縁がなさそうな隠キャを雇うと寄生虫になるのがオチという事が…
女に縁があってマトモに働いてくれる陽キャはマトモな会社にしか入らん気がする

>銀行で不具合があったけど一人でさせてたってのが眩暈がする
>そんな重要なの複数人でさせろや
つーか他のやつらなにやってるんだ

>中途採用で新人教育無し！生き残れるやつ以外は切り捨て！って環境で働いてきた氷河期世代が新人教育なんかできるわけもなく…
>みたいな会社ゴロゴロしてるからな
教育された事ないから教育の仕方わからないってのはあるかもなあ

>いや…片付けたら片付けたでどんどん追加してくるぜ
>早く終わらせてもこなす仕事が増えるだけで何一つメリットなし！
小さい会社で社長に気に入られれば一気に給与増えたりするけど大きな企業だとまず何もないね

>若いから別に昇進に興味ないだけで歳取ったら相応に出世欲出てくるよ
働かない役員にはなってみたいが中間管理職にはなりたくない

小難しい話は抜きにして自分の上司先輩が残業代カットされてクソ長時間労働してる様子を間近で見てたら
昇進したいなんて気持ちは完全に失せるのである

>新しいこと提案しろとか言われるけど
>そんなことしても俺にメリット無いし
そんなこと言う割に提案しても聞く耳持たないじゃないですかー

>俺の場合は片づけなくても増えるからそういったんよ
それは暗に遅いと言われてるんだ

嘘やろ、俺は社長になりたいけど
そのために何かしているわけでは無いけれども

>>年下の女上司にナメた態度
>羨ましい…
でも現実に女上司の下につくと不条理で非効率でヒステリックで辟易する事が多い
男女平等で無能や未熟者が上につくからね

心が壊れるくらいならずっと下で良いよ…

他のスレで書いたけど金欲しいなら合理的な事させればいいのに
変な根性論や体育会系の事させるよね
意味のない事を

>嘘やろ、俺は社長になりたいけど
>そのために何かしているわけでは無いけれども
自分で作った方が早いで

相応にお金に余裕が出来れば心にも余裕が出来るので結婚する人が増えて出生率も上がると思ってるよ
だからお給金増やして

成功とか上昇が欲しい奴は出世とかより自分で起業してるだろうし

>小さい会社で社長に気に入られれば一気に給与増えたりするけど大きな企業だとまず何もないね
小さな会社でもないと思うよ

せめてプレイングマネージャーは禁止しろ

> と不条理で非効率でヒステリック
それか一個だって嫌なのに

>新しいこと提案しろとか言われるけど
>そんなことしても俺にメリット無いし
無能な経営者ほど新しいことによる一発逆転を狙うがクソな現状に向き合うことから逃げてるだけという

同期で出世してた奴も執行役員になった一人を除いて全員役職定年になり
飲み会では人生ってなんだったんだろうという話になる

午前中で終わる仕事を1日かけて消化しなければいけないのが面倒だ
午後からはPhotoshopの画面開いて裏で虹裏をみてるだけだ

ひたすらのし上がって会社の重鎮についても汚職に手を染めて逮捕されるんだから最近の若者は賢いな

既婚者で家建てると人事異動で県外に飛ばされる確率がアップするぞ

>銀行で不具合があったけど一人でさせてたってのが眩暈がする
>そんな重要なの複数人でさせろや
システム畑をひたすら軽視して詐欺営業ばかりが重用される業界だからな

無能が有能ムーブしようとすると大体粗探ししかしない法則

>>新しいこと提案しろとか言われるけど
>>そんなことしても俺にメリット無いし
>そんなこと言う割に提案しても聞く耳持たないじゃないですかー
提案すると「じゃあ提案者だし君それやってねよろしく」ってなるだけだしな…

>小さな会社でもないと思うよ
実際にあったから言ってるんだよ

>小難しい話は抜きにして自分の上司先輩が残業代カットされてクソ長時間労働してる様子を間近で見てたら
>昇進したいなんて気持ちは完全に失せるのである
めっちゃ残業して大変そうな上司の給料聞いて時給換算したら同じくらいやったわ…ってなった

>逆に会社に何かあったときすぐに逃げられないのは危険だと思うけどな
>人員整理にひっかかるとかザラだろうし
捨てられた後に箸にも棒にも引っかからないような事にならないようにある程度の自衛は大事だよね

>言われたことだけ無難にこなして定年まで逃げ切ることしか考えてない
>新しいこと提案しろとか言われるけど
>そんなことしても俺にメリット無いし
俺は色々提案したが採用されなかった
まあいいや　社長のワンマンで
と思ってたのに「色々言わなきゃ」と言われてえーってなった

天皇になりたい、ダメかな？

偉くなりたいって誰かと競争して勝った上で何かしらのメリットを得るって生き方だけど
それを生きる上での基本にしたらしんどそうだし長続きしなそうなんだもん

いつか上司の〇〇さんみたいになりたい…
っていう尊敬できる人間が上にいないしなぁ

>天皇になりたい、ダメかな？
将門成仏しろ

>>そんなこと言う割に提案しても聞く耳持たないじゃないですかー
>提案すると「じゃあ提案者だし君それやってねよろしく」ってなるだけだしな…
そんで頑張って上に手柄だけ持ってかれたかわいそうなやつみたわ
あほくさ

日本中閉塞感が漂っているよなあ
猫の国にゃーん

適性もないのに勝手に出世させられても困る
役職付いたら自動的に仕事幅が広がると勘違いしてないか？
それかそれを脅しに仕事やらせてる感がある

>>新しいこと提案しろとか言われるけど
>>そんなことしても俺にメリット無いし
>そんなこと言う割に提案しても聞く耳持たないじゃないですかー
先に書かれてた…

若者だって日本じゃ上を望んでもしょうがない事くらいわかってるし
全てを諦めて生きるしかないってわかってるよ

>午前中で終わる仕事を1日かけて消化しなければいけないのが面倒だ
>午後からはPhotoshopの画面開いて裏で虹裏をみてるだけだ
システム担当から怒られそう

>偉くなりたいって誰かと競争して勝った上で何かしらのメリットを得るって生き方だけど
>それを生きる上での基本にしたらしんどそうだし長続きしなそうなんだもん
何かに勝つって何かに負ける為の前振りだよなあって思っちゃう

>無能な経営者ほど新しいことによる一発逆転を狙うがクソな現状に向き合うことから逃げてるだけという
ダメな奴程逆転満塁ホームラン狙うんだよな
普段からちゃんと練習してない奴が打てるわけないのに

>せめてプレイングマネージャーは禁止しろ
元請けクラスの企業だと流石に課長は管理に専念してるな
まぁ部署にもよるかもしれんけど

出世させるのは生贄を選ぶのと同じだよ
君の上司も更にその上からの命令で動いてるってことだからね

金さえ出せば食いつく人も多いと思うが

>実際にあったから言ってるんだよ
俺の会社ではなかったな

出世欲ある人ってどうして出世したいの？

>天皇になりたい、ダメかな？
先に弁護士免許取ってね♡

使えないやつを切れば使えるやつを入れれるなんて甘い考えは捨ててほしい

>>>年下の女上司にナメた態度
>>羨ましい…
>でも現実に女上司の下につくと不条理で非効率でヒステリックで辟易する事が多い
>男女平等で無能や未熟者が上につくからね
そんな無能より出世してない自分はもっと無能って気が付かないんだよね

>天皇になりたい、ダメかな？
小室ルートか

うちはポストが撤廃されて経営陣とマネージャー数人に他は全部ヒラ
プロジェクト単位でその時限りのリーダーが順番で指名される
年功で昇給のみでなんか時代に合ってるのか逆行してるのかよく分からない状態

前任者がサボってたツケが一気に爆発して大赤字出した管理職がボロクソに責められていた
それを見ていた大卒総合職は一斉に辞めていった

>システム担当から怒られそう
あいにくそういう知識のある人材がいないもんでやりたい放題なんだ

俺は五時に帰るけど課長は九時まで残ってるらしいのよね
とてもじゃないが無理だわ

「出世したくない若者」って最年長は60代までいるからな…病根は深い
素直に給料たくさん払えばすべて解決なのに

>偉くなりたいって誰かと競争して勝った上で何かしらのメリットを得るって生き方だけど
>それを生きる上での基本にしたらしんどそうだし長続きしなそうなんだもん
競争に参加したくないのはあるなあ
正直競争頑張ってる人達の成果物にタダ乗りしたい

>使えないやつを切れば使えるやつを入れれるなんて甘い考えは捨ててほしい
もっと使えない奴が入ってくるのが世の道理だと思う

上を無能無能言ってるだけの立場で居られるから出世したくないだけでしょ
自分が出世して無能って下から言われるのが嫌だから

出世しても給料増えないのが原因だろ
管理職になって残業代出なくなり手取りが減るとかよく聞くこと

出世しない人をすぐ追放できる社会になるべきだよな

管理職は裁量労働制だから持ち帰り残業が当たり前みたいになってたな
さすがに最近は持ち帰りは厳しくなったがその代わり会社にいる時間が伸びまくってる
給料は多いみたいだがあんなの絶対に嫌だわ

自分が無能だと解ってるから出世したくないんですよ

下にいたらいたで上から無能呼ばわりされるだけじゃ

>>使えないやつを切れば使えるやつを入れれるなんて甘い考えは捨ててほしい
>もっと使えない奴が入ってくるのが世の道理だと思う
不要な人材抱えておく余裕すらなくなったと見切りをつけて有能なやつから逃げるって話もある

>出世しない人をすぐ追放できる社会になるべきだよな
それでみんな追放したら誰が仕事すんの？

>使えないやつを切れば使えるやつを入れれるなんて甘い考えは捨ててほしい
使えないやつを切ってくれたが代わりの人間は来なかった
仕事楽になった！

>出世しても給料増えないのが原因だろ
>管理職になって残業代出なくなり手取りが減るとかよく聞くこと
これだよな
責任と仕事が難しくなってもそれ相応の給料が貰えれば頑張ろうってなる奴もいるはず

>上を無能無能言ってるだけの立場で居られるから出世したくないだけでしょ
>自分が出世して無能って下から言われるのが嫌だから
だれも悪く言いたくないけどなあ
だから今の生活安定させたいしネガティブな変化は欲しくないんだ

>それでみんな追放したら誰が仕事すんの？
ベトナム人

普通の給料で十分だから今までのらりくらりとやって来たのに出世したい奴が行くような研修に行く羽目になった…
周りが意識高すぎて辛いし次の研修までに「自分に足りない事とそれに対してどんな自己研鑽をしたか」みたいな課題が出されてダルい…

>うちはポストが撤廃されて経営陣とマネージャー数人に他は全部ヒラ
>プロジェクト単位でその時限りのリーダーが順番で指名される
>年功で昇給のみでなんか時代に合ってるのか逆行してるのかよく分からない状態
リーダーの間だけ手当を上乗せしてコストの削減とか？

>下にいたらいたで上から無能呼ばわりされるだけじゃ
そういう時はパワハラ上司として愚痴るだけなんよ

新社員はガチャだが古株はいちばんくじの残りみたいなもんだよ

>それでみんな追放したら誰が仕事すんの？
出世の余地がある者が仕事をする

>使えないやつを切ってくれたが代わりの人間は来なかった
>仕事楽になった！
まれによくある

出世させられそうだけど一応2000万稼いだしとんずらするわ
失業保険と退職金もらいつつのんびり次探す予定

無責任なとしあきの生き方がようやく世間にも認知されたみたいで良かった良かった

>だれも悪く言いたくないけどなあ
>だから今の生活安定させたいしネガティブな変化は欲しくないんだ
会社の事に感情揺さぶられたくないよね…

意識高くて給与も高いなら多少はやる気出すけどね
給与は並なのにやりがいがどうこう言ってくる意識高い系の同僚ばかりいて気分が悪い

同期と飲みに行っても話題が「あいつは使えない」「あの上司は使えない」みたいなのばっかりで聞いてて嫌になる

俺は働きたくないから今の仕事をしている
極力ルーチンワークで済ませたいから余計な手間は増やしてほしくない

>>それでみんな追放したら誰が仕事すんの？
>出世の余地がある者が仕事をする
そして仕事量が一部の人間に偏り出来る人間も負荷に耐えきれず潰れ地獄と化す

>自分が無能だと解ってるから出世したくないんですよ
頑張って有能になって出世したところでリターンが全く見合ってないからな…

出世したくないって割りに年下上司に文句言うのなんで？

会社に不満抱くほどのウェイト割きたくない…

口を開けばキャリアアップを理由に仕事を追加してくる上司が憎い

出世して稼げるならともかく出世して給料落ちるんだやるわけがねぇ

責任が重くなっても順当に給与や待遇で見返りがあるなら管理職なるわ

>同期と飲みに行っても話題が「あいつは使えない」「あの上司は使えない」みたいなのばっかりで聞いてて嫌になる
思い出話がないところを見るとまだ若いのかな？

>使えないやつを切れば使えるやつを入れれるなんて甘い考えは捨ててほしい
そもそも使えない奴が出てくるってことは
まともな教育が機能してないってことだからなあ
仮に素性の良いのが入ってきてもダメにしてしまうだけだろう

結局誰かに貧乏くじ引かせるシステムだからな
押し付けられたやつが死ぬのみ

>給与は並なのにやりがいがどうこう言ってくる意識高い系の同僚ばかりいて気分が悪い
やりがいは大事かと
楽しくないと続かない

>>それでみんな追放したら誰が仕事すんの？
>ベトナム人
今いる会社何人かいるらしいけど問題起こりまくり
大したフォローもしないんじゃ当たり前だけど

>同期と飲みに行っても話題が「あいつは使えない」「あの上司は使えない」みたいなのばっかりで聞いてて嫌になる
人の悪口はいつ何処で漏れるか分からないから一切口出さないか当たり障りのない返事しかしないわそういう時

>会社に不満抱くほどのウェイト割きたくない…
作業で済むぐらいに安定化してほしいよね

>同期と飲みに行っても話題が「あいつは使えない」「あの上司は使えない」みたいなのばっかりで聞いてて嫌になる
「俺とお前は使えない」「そうだなガハハ」みたいなら楽しいかも

>口を開けばキャリアアップを理由に仕事を追加してくる上司が憎い
それならまだいいじゃん
別に何もなく君しか頼めないんだって言ってくる方がキツい

>やりがいは大事かと
>楽しくないと続かない
申し訳ないけど趣味のために仕方なく働いているだけで
仕事自体にやりがいは感じられないんだ

ここだけの話としあき達が社長や副社長になった方が
絶対会社はうまくいくと思う

酒や飯の場ですら仕事の話とか本当に嫌になる
ダラダラと漫画やゲームの話で盛り上がりたい

>人の悪口はいつ何処で漏れるか分からないから一切口出さないか当たり障りのない返事しかしないわそういう時
回り回って本人の耳にはいるのによく大っぴらに言うよなと思う

>仮に素性の良いのが入ってきてもダメにしてしまうだけだろう
そいつらは大した教育しなくても大抵優秀になるよ
会社にずっといてくれるとは限らんが

>人の悪口はいつ何処で漏れるか分からないから一切口出さないか当たり障りのない返事しかしないわそういう時
下手な事言うと何故か自分がそういってたみたいになったりもするしな
というか他人のネガティブな話題しか出せないのとはもう飲みに行かないわ

>出世したくないって割りに年下上司に文句言うのなんで？
全面協力体制だが？
気持ちよく働こうよ

>ここだけの話としあき達が社長や副社長になった方が
>絶対会社はうまくいくと思う
実際社長あきも何人かいるでしょ

やりがいとか使命感を持ちすぎるといざという時に逃げられないからな…

>出世したくないって割りに年下上司に文句言うのなんで？
別に文句無いけどなあ
出世しそうな若い人とはあらかじめ仲良くしておくわ

>ここだけの話としあき達が社長や副社長になった方が
>絶対会社はうまくいくと思う
そりゃねぇわ

飲みであいつはスゲーよとか言ってたらそれはそれで怖くない？
抱かれる？

人数が多くて一人の仕事量が少なかった昔の時代とは違ってるからなあ…
そりゃ若者は士気低くなる

>ここだけの話としあき達が社長や副社長になった方が
>絶対会社はうまくいくと思う
無能な上司なんか全員切って有能なとしあきだけで会社回せば世の中良くなるよな

酒飲んで愚痴らないと精神保てない生活の時点で損する感じしない…？

人の悪口を聞かされるってのは逆にどこかで自分の悪口も言われてるかもしれないってことだからなぁ
聞いてるだけで人間不信になりそう

もう移民に仕事してもらって日本人は年金や生活保護で生きよう

>無能な上司なんか全員切って有能なとしあきだけで会社回せば世の中良くなるよな
無能な人材は必要悪だよ

>酒飲んで愚痴らないと精神保てない生活の時点で損する感じしない…？
選べるんなら兎も角そうもいかんだろ

つまり日本の企業は課長職でさえ給料が安いってコト！？

>>うちはポストが撤廃されて経営陣とマネージャー数人に他は全部ヒラ
>>プロジェクト単位でその時限りのリーダーが順番で指名される
>>年功で昇給のみでなんか時代に合ってるのか逆行してるのかよく分からない状態
>リーダーの間だけ手当を上乗せしてコストの削減とか？
役職手当が無くなった分だけ会社的には浮いてると思う
ポストを狙うような出世が無くなって担当したプロジェクトの結果で昇給するからみんなお互いの結果出せるように助け合う形になって案外良い形なのかなと思ってる

>ここだけの話としあき達が社長や副社長になった方が
>絶対会社はうまくいくと思う
馬鹿言ってんじゃないよ
下に合わせ過ぎて共倒れだよ

ベトナム人実習生､日本を捨てオーストラリアへ！｢日本では奴隷だが豪州なら月38万円もらえる｣

>無能な上司なんか全員切って有能なとしあきだけで会社回せば世の中良くなるよな
ではその中で一番能力の低いものにヘイトが集まるだけですぞ

>酒飲んで愚痴らないと精神保てない生活の時点で損する感じしない…？
みんな家帰ってやりたいことしたらいいのにな

>酒飲んで愚痴らないと精神保てない生活の時点で損する感じしない…？
ちょっとした愚痴ならともかく常にそういう風になるような職場には行きたくないね

やりがいなんてのは才能ある奴がたまたまその才能を活かせる仕事に就けたときのみ現れるもので
そうじゃないやつは心を虚無にして働いてるという地獄

>無能な上司なんか全員切って有能なとしあきだけで会社回せば世の中良くなるよな
まぁ少なくてもこのスレには有能なのはいなさそうだな
もちろん俺も含めてな

>人数が多くて一人の仕事量が少なかった昔の時代とは違ってるからなあ…
>そりゃ若者は士気低くなる
その上報酬は渋るし取引客も金払いが悪いときたもんだ

>もう移民に仕事してもらって日本人は年金や生活保護で生きよう
残念ながらもうそんなに裕福な国ではないので…

>つまり日本の企業は課長職でさえ給料が安いってコト！？
はい

実際仕事割り振ってそいつに言うこと聞かせるって並大抵の労力じゃないからな
しかも仕事の割り振りであいつにだけ良い仕事回してるとか裏でボロクソ言われるしな

>やりがいは大事かと
>楽しくないと続かない
とはいえ勤務時間なんてせいぜい8時間だしな楽しくなくてもこなせるレベルだよ

上司は無能！経営者は無能！公務員も無能！政治家も無能！
俺だけが有能！

>ベトナム人実習生､日本を捨てオーストラリアへ！｢日本では奴隷だが豪州なら月38万円もらえる｣
オーストラリアは犯罪者に優しいから問題ないな

昔の人は仕事が人生の中に占めるウェイトがデカすぎるんよ

数千円の手当で10倍ぐらい責任増やされるんだから肩書なんて欲しくならねえよ

> 回り回って本人の耳にはいるのによく大っぴらに言うよなと思う
早いと翌日にはギスギスしてるしな
酒入ってるからと言って下手なこと言ったら取り返しつかんわ

>残念ながらもうそんなに裕福な国ではないので…
出稼ぎに行くことになりそうだが英語できないしなぁ

>給料3倍になったら出世したがるよ
仕事は9倍になりそうだけどそれでも給与が3倍に増えるならまだ意味はあるな

みんなが思ってるほど仕事できる人間ってのがいないんだわ
要求ラインが高いと思われがちだがそれが上の人が決めてるからであって
下に合わせてたらマジで即倒産なんですよ

出世しても役職定年で使い捨てられる上司見てたらそりゃねえ

課長になると給料は1ランクアップなのに責任と業務は3ランクくらい上がるケースが多いからな…

偉い人曰く、週休2日制なのは1日目は身体を休めて2日目は仕事以外の自己研鑽のためらしい
でも俺は2日とも好きなことしてストレス発散するよ

日本人がオーストラリア行ったらいいんじゃないかな
差別過ごそうだけど

>ベトナム人実習生､日本を捨てオーストラリアへ！｢日本では奴隷だが豪州なら月38万円もらえる｣
生活費差っ引いたら日本よりヤバい事になりそう

>>人数が多くて一人の仕事量が少なかった昔の時代とは違ってるからなあ…
>>そりゃ若者は士気低くなる
>その上報酬は渋るし取引客も金払いが悪いときたもんだ
まあ将来への期待はおろか一日を耐え忍ぶだけで精一杯で
会社や自分の地位も安定しないという
若者はなりたくて出世欲落したわけじゃないよね…

実際急遽仕事が発生して誰かに残業頼むときに人望無かったら皆帰るで？
部下だって人間だから嫌いな上司にはついていかない

>もう移民に仕事してもらって日本人は年金や生活保護で生きよう
労働環境劣悪なのバレたから移民は来ないよ
そして俺達が出稼ぎに行かなきゃいけない時代が来る

会社がもっとうまく利益を上げられる構造じゃないのがまずいんだよ
人件費を削る日本の会社はマジでクソ

>昔の人は仕事が人生の中に占めるウェイトがデカすぎるんよ
仕事を通じてどんな人間になりたいか…？とか真面目に考えてたからな
みんな本当は人生に影響与える様な体験は仕事なんかより余暇にしたいのに

>偉い人曰く、週休2日制なのは1日目は身体を休めて2日目は仕事以外の自己研鑽のためらしい
まず5日分の疲れが1日で取れるわけねーだろっていう

ぶっちゃけとしあきって割りと屑みたいなイメージあるけど言われたらその程度はやるからかなり上澄みなんだよね

>つまり日本の企業は課長職でさえ給料が安いってコト！？
同僚がラインの責任者に昇進した時手取り18万くらいになったって言ってたな

>上司は無能！経営者は無能！公務員も無能！政治家も無能！
>俺だけが有能！
無能な俺が波風立てずに普通に働いてるのに収入が増えないのは悲しい

居心地次第

うちは週休3日だよ

>上司は無能！経営者は無能！公務員も無能！政治家も無能！
>俺だけが有能！
としちゃん早く就職して…

課長と言わず係長級から上司の目がいつも死んでいるのでああなりたい奴はいないと思います

係長は奴隷長、課長は奴隷頭って呼ばれてる

不満があるなら偉くなるしか無いんだぞ
俺は猛烈に不満があった
なので同じ場所で5年パートした後に平社員になった

>課長になると給料は1ランクアップなのに責任と業務は3ランクくらい上がるケースが多いからな…
しかも今まで出なくてよかった会議とか研修とかも強制参加だしな
やってられんわ

ライフワークバランスとか言ってたのに管理職になったら基本は無視とかそりゃ嫌がるわ

>偉い人曰く、週休2日制なのは1日目は身体を休めて2日目は仕事以外の自己研鑽のためらしい
>でも俺は2日とも好きなことしてストレス発散するよ
平日も仕事終わった後が本番だと思って生きてるよ俺…

>課長と言わず係長級から上司の目がいつも死んでいるのでああなりたい奴はいないと思います
なんなら主任の段階でもう濁った眼してる

>全面協力体制だが？
>気持ちよく働こうよ
対立したって意味ないもんな
それに四六時中一緒にいるわけじゃないし
1日働いてじゃあまた明日ってもんよ

>移民ってすごいよな
>外国へ行って稼いでやろうって気合がすごい
9割は本国で職につけんヤバい奴らだけどな

出世したくない人って非正規が至高の雇用形態って意見に賛成派？

>昔の人は仕事が人生の中に占めるウェイトがデカすぎるんよ
人生とは働くことと見付けたり　みたいな仕事の奴隷みたいなの沢山居るよね
そして定年後に一気にボケる

>移民ってすごいよな
>外国へ行って稼いでやろうって気合がすごい
給料5倍とかならちょっとその気になるかな

>不満があるなら偉くなるしか無いんだぞ
辞める選択肢もあるんだよ

>移民ってすごいよな
>外国へ行って稼いでやろうって気合がすごい
異世界で一発逆転の場合もあるけどな

席がないのに向上心求められても困る

>ライフワークバランスとか言ってたのに管理職になったら基本は無視とかそりゃ嫌がるわ
管理職は出社と退社以外の項目ないからね
時間？何のことやら

> みんな本当は人生に影響与える様な体験は仕事なんかより余暇にしたいのに
仕事でそれがあるんならいいけど無いし

>会社がもっとうまく利益を上げられる構造じゃないのがまずいんだよ
>人件費を削る日本の会社はマジでクソ
利益は上がってるけど株主への分配と役員報酬と内部留保が増えるだけだからな

ただ給料貰えればいい人間には出世とか意識高い事はしたくないよね

>不満があるなら偉くなるしか無いんだぞ
>俺は猛烈に不満があった
>なので同じ場所で5年パートした後に平社員になった
不満の内容次第かな
そしてその不満自体が仕事をやる理由に繋がるなら働けると思う

叩き上げで部長になった同期がつい先日体壊して休職したわ…
もう全然業務が回らなくててんやわんやだよ

責任者という立場になりたくないという気持ちは分かる

>移民ってすごいよな
>外国へ行って稼いでやろうって気合がすごい
いつでも逃げれるから逆にヤバイやつだらけなんだよなぁ