エネルは四皇にも通用するぞ

相対的な強さが多少落ちただけで依然として最強ではある

一番の優位性と思われてた物理ダメージ無効が覇気で無いも同然になり
覇気を使った肉弾戦なら純粋に身体強化できる動物系が一番
超人系は覚醒次第

そうでもない
覇気があるから誰でもワンチャンあるってだけで鍛えてれば普通に強い

覇気で無力化されるのは辛い

動物系幻獣種がインチキなだけでロギアもやっぱ上位

今のTier1はゾオン幻獣種
能力二つ持ってるようなもん

油断せずに回避すればいいだけだしな
圧倒的に格上の覇気使いには勝ち目がないとか言い出したらロギアに限った話じゃないし

能力が覚醒したらもうなんでもありだし・・・

砂が少し復権したな

ロギアは誰が食っても一定レベルまでは無双できる

モクモクはどうすれば復権出来るだろう

まだ月にいるの？

覇気でも熱いものは熱いしビリビリするものはビリビリする
全振りすればいける

色々下準備あるとは言え島一つ吹き飛ばす攻撃をそれなりのサイクルで撃てるのはヤバすぎた

実としてはパラミシアが一番なんでもあり感強いな
ロギアはかなりわかりやすい

>モクモクはどうすれば復権出来るだろう
毒ガス捕まえられたらな

覇気ってレアだったと思ったら
徐々に使い手増えて来てないか？

>砂が少し復権したな
緑牛倒せそうだから大将レベル

>覇気ってレアだったと思ったら
>徐々に使い手増えて来てないか？
そりゃ話も終盤だし使えなきゃ話にならないから仕方ない
虚無戦記で空間支配能力使えなきゃ話にならないのと同じだ

気付けばどいつもこいつも覇気使い

>覇気ってレアだったと思ったら
>徐々に使い手増えて来てないか？
グランドライン後半の海なら覇気ぐらい使えないとやってられんから
相対的に物語に登場するキャラが覇気使いばかりになってるだけ

覇気使える強者だらけの魔境だからな

もう強者しか残ってない地域だから使えないやつは生き残れないだろう

連載初期なんか悪魔の実の能力者すらレアだったし

序盤悪魔の実の能力者が放置されまくってたのはデメリットでかいわりに大して強くないからだったのか

スモーカーとかのせいで弱いみたいに扱われてるけど三大将はロギアだしな…

>覇気ってレアだったと思ったら
>徐々に使い手増えて来てないか？
今でも言うほどありふれてないだろ
使ってくるのは数万の軍勢の幹部クラス数人だぞ

基本物理無効の自然系ずるいよね

でもロギアって武装色覚えた大佐たしぎでも扱いに困ってるから素人が食ったら絶対持て余すだろうなって

新世界や、空島行けるのも希なはず

黒ひげはしれっと全色使いそう

むしろスレ画はマントラが覇気ってことになったから見聞色が凄いことになった

ロギアの中でも雷は攻守走揃ってる上に応用力も高いから頭1つ飛び抜けた性能してるな
それ以外だと海を凍らせて実質カナヅチの弱点を克服してる青雉辺りか

いろいろ言われるけどエースは可能性の塊だったと思う

緑牛な何気に流体じゃない初のロギア？

国全部の音聞き分ける見聞色ってなんだよ……

単純な実の能力だけならピカピカが圧倒的じゃね

雷迎の威力は今でもヤバそうだけど

>スモーカーとかのせいで弱いみたいに扱われてるけど三大将はロギアだしな…
仮に三大将がモクモク使いだったとしたらモラウみたいな煙の軍勢作ったりど派手な爆煙砲とか使ってきそうという

>モクモクはどうすれば復権出来るだろう
グランドラインの入り口で初心者狩りやってるのが適材適所

巨人に能力者が居ないのは何故？

スレ画の実は最強の一角のはずなんだ

肉球の奴みたいに言ったもの勝ち

ヌマヌマって便利だよねアイテムボックスとして

>1662556840014.jpg
>スレ画の実は最強の一角のはずなんだ
他に無敵と呼ばれる悪魔の実って言及されてたっけ？

ピカピカは結構扱い難しそう
鍛えないと光ってるだけになりそうだし移動も気をつけないと明後日の方向行っちゃうし

今の基準でもエネルの射程距離はヤバい気がする

覚醒ってやらなくなったな

>スレ画の実は最強の一角のはずなんだ
燃料投下下手くそか？

>>1662556840014.jpg
>>スレ画の実は最強の一角のはずなんだ
>他に無敵と呼ばれる悪魔の実って言及されてたっけ？
この無敵ってのはロギア全般のこと言ってんじゃねぇのかな

元元帥のセンゴクさんは神様じゃん

>巨人に能力者が居ないのは何故？
革命軍の幹部にいる

雷は光の上位互換かね
マグマが火の上位だったし

エネルもいつか再登場するのかな…

>元元帥のセンゴクさんは神様じゃん
バカにしてたがニカ出てきてしまったからねえ

>この無敵ってのはロギア全般のこと言ってんじゃねぇのかな
それなら数ある能力の1つって言わなくないか

エネルが武装色修得したら普通に四皇クラスだろう
修行好きだから覇気の概念知ったら嬉々として修得するだろうし

オペオペは便利すぎて高値ついてなかったっけ

無制限で空飛べるし今でもほぼほぼ無敵ではある

モクモクvsヌマヌマ

マントラ持ってんのエネルだけでも無さそうだし空島って特殊な環境で育ったら目覚めやすいの力とかなのかな

ロギアの可能性は未だに覚醒未登場なところ？もう出てたっけ？

>>この無敵ってのはロギア全般のこと言ってんじゃねぇのかな
>それなら数ある能力の1つって言わなくないか
この頃はそこまで○○系って括りが話に出てなかったもんよ

数キロ離れたところから攻撃出来るゴロゴロ

>ロギアの可能性は未だに覚醒未登場なところ？もう出てたっけ？
覚醒って超人系だけじゃね

>エネルもいつか再登場するのかな…
扉絵でフェードアウトじゃいろいろ悲しすぎる

>ロギアの可能性は未だに覚醒未登場なところ？もう出てたっけ？
出てなかったはず
天候を永続的に変える説は見たことあるけどそれを戦闘に活かすとなるとなんかよく分からないな

>数キロ離れたところから攻撃出来るゴロゴロ
しかもマントラで精密射撃可能で本体は雷の速度で瞬時に移動出来る
引き撃ち狙撃に徹したら誰も捉えられない

>>ロギアの可能性は未だに覚醒未登場なところ？もう出てたっけ？
>覚醒って超人系だけじゃね
ゾオンもしてる

>雷は光の上位互換かね
無双では光の下位みたいな扱い受けてたぞ
どちらかと言えば黄猿とエネルの実力差だろうけど

百獣海賊団がゾオンの評価上げるかと思ったけどそんなことはなかった

>雷は光の上位互換かね
>マグマが火の上位だったし
ピカピカは爆発能力とかゴムに無効化されないとかゴロゴロとけっこう違う性質あるから、ゴロゴロとの上下関係は無いと思う

自然系自体は悪魔の実としては確かに最強種といっていいが
それに劣らない超人系最強クラスや特殊な例外の悪魔の実があるのと
超一流の覇気使いの実力者には自然系と渡り合えるのがいるので

クロコダイルの地面全部砂に変えるやつとかいかにも覚醒してるけど
名言はされてないんだっけ

>>覚醒って超人系だけじゃね
>ゾオンもしてる
身体能力が更にブーストかかるのがゾオン系の覚醒なら
他に影響を与えるパラミシアの覚醒とは性質が全然違うな

正直覇気とかいう設定出さなくても良かった
ぼやかしてよくわからんもんにしとけばよかったのに

>百獣海賊団がゾオンの評価上げるかと思ったけどそんなことはなかった
幻獣種はクソ強いし古代種も結構自由度高い強さはあった

ただの火よりも火に加えてマグマの力もあるので火を焼き尽くすという解釈で上位種です

ゾオン系って肉体バトルにしかならないし超耐久で間延びするから出てきても嬉しくない
ロブルッチ戦くらいの密度ならいいが

>百獣海賊団がゾオンの評価上げるかと思ったけどそんなことはなかった
耐久力は充分に見せつけたと思うぞ
あと幻想種のズルさも

ゾオンの覚醒は実の意思に乗っ取られるリスクが高いっぽい

最終的に覇気の殴り合いになるなら恐竜とかになって身体が強い能力得る方が良いよねって結論は説得力あると思う

>ただの火よりも火に加えてマグマの力もあるので火を焼き尽くすという解釈で上位種です
マグマの方が熱量は大きいんだっけ

エネルが武装覚えたら黒い雷になりそう

>百獣海賊団がゾオンの評価上げるかと思ったけどそんなことはなかった
強いには強かったけど古代種できれば幻獣種欲しいな…って感じだった

超人系の中でも特别強い一部だけがロギア級なのでロギアの方が全体としては上

>幻獣種はクソ強いし古代種も結構自由度高い強さはあった
幻獣種は流石に動物+超人だけの強さを感じたけど
古代種は希少って言われてた割には普通の動物との差を感じなかった

耐久なんてゾオンじゃない敵でも普通にあるからなこの世界

>ゾオンの覚醒は実の意思に乗っ取られるリスクが高いっぽい
肉食のゾオンが凶暴なのってそれとも関係してそう

多分メラメラは最高温度が決まってるんだろう
赤い炎しか出せない的な

>古代種は希少って言われてた割には普通の動物との差を感じなかった
古代種らしいタフさ見せたのがうるティとクイーンだけだしなぁ
ササキも将軍の大技くらいまくって耐えたからまあタフだったか

自然系って意外と増えてないんだよな

そりゃ単純な温度ならマッチの火でもマグマの倍以上はあるけど
マッチの方が強いって言えるかって

幻獣種以外のゾオンは実在の動物の力を与えるというけど本当に？

モクモクは実じゃなくてスモーカーが弱いってのは事実だと思うけど
素のエースってどんなもんなんだろ？メラメラ自体は強いよな？

>>古代種は希少って言われてた割には普通の動物との差を感じなかった
>古代種らしいタフさ見せたのがうるティとクイーンだけだしなぁ
>ササキも将軍の大技くらいまくって耐えたからまあタフだったか
ササキは将軍破壊したのもインパクトあった

>そりゃ単純な温度ならマッチの火でもマグマの倍以上はあるけど
>マッチの方が強いって言えるかって
熱量による

>グランドラインの入り口で初心者狩りやってるのが適材適所
無傷で相手を拘束する目的ならめっちゃ便利だしなあ

>いろいろ言われるけどエースは可能性の塊だったと思う
アイツは白ヒゲという最初の海賊の壁に屈した時点でそれはない
ルフィが強敵達とぶつかる度に器を大きくしていくのに対して
エースはガキの頃の性根のままの甘えん坊ボーイ

>素のエースってどんなもんなんだろ？メラメラ自体は強いよな？
体術で黒ひげとタメ張るレベル…まぁ強いっちゃ強いだろ

>モクモクは実じゃなくてスモーカーが弱いってのは事実だと思うけど
>素のエースってどんなもんなんだろ？メラメラ自体は強いよな？
強いのは間違いないが尾田神の決めた世の摂理で上位の実が存在してるだけ

>モクモクは実じゃなくてスモーカーが弱いってのは事実だと思うけど
>素のエースってどんなもんなんだろ？メラメラ自体は強いよな？
海辺でジンベエと互角だから強いのは確か

>>グランドラインの入り口で初心者狩りやってるのが適材適所
>無傷で相手を拘束する目的ならめっちゃ便利だしなあ
クロスギルドのせいで一般人が海軍襲う展開になったら役に立ちそう
あと今回の映画でも活躍できそうだった

黒ひげもエースの強さは凄いって認めて惜しんでたくらいだから

大炎戒鬼火の範囲はやばかったな

マグマグは相手を簡単に欠損させてくるのがやばい
メラメラだとこれ絶対無理そうだし

>マグマグは相手を簡単に欠損させてくるのがやばい
>メラメラだとこれ絶対無理そうだし
でもさ
エースがマグマグ食ってもさ
出来る気しない

>多分メラメラは最高温度が決まってるんだろう
>赤い炎しか出せない的な
青い炎出してマグマ蒸発させる予想とかしてたけど当たらないかもしれない

>大炎戒鬼火の範囲はやばかったな
エースの時点でなんか嘘っぽく見えちゃう

見聞鍛えれば体の変形で自由自在に回避出来るようになるのは強みよ

マグマグとメラメラ食ってる実が逆でも結果は同じだったろうな
ワンチャン身体を貫いた赤犬の拳に火傷させれたかも？ってぐらい

パラミシア系やゾオン系最上位がロギア並みの大災害になったからな
なんか目立たなくなる

覇気だとダメージ喰らうと言ってもそれって普通の事だしな
周りと同じラインに立っただけで別に他より弱くなったわけじゃないはず

スレ画は主人公が大の天敵ってのが面白いよね

>自然系って意外と増えてないんだよな
幻獣種が自然系よりも希少って言われてたが
他の媒体オリジナルのを含めるとかなり多くなってるよね
ぶっちゃけ幻獣種ってその気になれば自然系よりもネタを作れそうな気がするわ

>巨人に能力者が居ないのは何故？
既に出てる
ちゃんと全巻読み直せ

エネルはルフィに電撃聞かないって分かったら別の攻撃に切り替えるバトルセンスも評価したいです

他の種類の実の中にもヤバい悪魔の実はあるが
だからといって他の実もロギアと同じヤバさなのではなくあくまで特别な一部だけがロギア並って評価されてる

>見聞鍛えれば体の変形で自由自在に回避出来るようになるのは強みよ
相手の攻撃を変形して回避できる！煙で拘束もできる！
…これってモチモチの下位互換なのでは？

>エネルはルフィに電撃聞かないって分かったら別の攻撃に切り替えるバトルセンスも評価したいです
強キャラの印象が根強いのはゴロゴロの強さよりもそこが大きい

パラミシアであんだけ強いマムはやっぱやべぇよ

>パラミシア系やゾオン系最上位がロギア並みの大災害になったからな
>なんか目立たなくなる
メラメラもマグマグの立場よ

クロコダイルは当たる攻撃はちゃんと回避するからロギアに頼り切りでは無いのよな

尾田はでんぷん質でモチモチとか普通伝わらない性質も出してくるから
赤白青の熱による色温度の違いとかは普通に出してきそう

>覇気だとダメージ喰らうと言ってもそれって普通の事だしな
>周りと同じラインに立っただけで別に他より弱くなったわけじゃないはず
逆に不死鳥は覇気のダメージも今まで通り回復するから強いな

>パラミシア系やゾオン系最上位がロギア並みの大災害になったからな
>なんか目立たなくなる
アニメで見るとルフィのレッドロックがかなり凄い事になってる
https://youtu.be/i_DFxp7YUMg [link]

インフレやばくて海軍の戦力不足がひどい
これ四皇が協力体制取ったら詰むじゃん

エネルは結構ストイックだし気前も良いよね
マントラ教えてくれるし修行も推奨してる

あくまで攻撃無力化にかまけて過信してるのが駄目なんだけど
いかにも強いロギアって今出ないな…ロギア自体緑牛で久しぶりに見た
カタクリも修正でパラミシアになったし

見聞回避のしやすさでもロギアは有利だと思うなぁ

>覇気だとダメージ喰らうと言ってもそれって普通の事だしな
>周りと同じラインに立っただけで別に他より弱くなったわけじゃないはず
RPGで例えるとMPを消費して殴れるようになるって感じだと思う
だから消耗戦になったら不利になるんじゃないかなって

エネルは素の腕力もゾロ以上だったよね確か

>これ四皇が協力体制取ったら詰むじゃん
シャンクスとバギーは仲良し
シャンクスとルフィは仲良し
ルフィとバギーは仲良し
詰んだのでは

>いかにも強いロギアって今出ないな…ロギア自体緑牛で久しぶりに見た
和の国はカイドウ側がゾオン縛りだったからロギアが久しぶりってなるんだ

小説版のデロデロの実
ロギアと同じく流動化による覇気以外を無効化する肉体を持つ
体力を使うけど肉体を強酸性に変えることが可能
目から怪光線を放ち相手の心を溶かす事で操る事が可能
目を合わせると24時間後に死ぬ

みたいな感じだったかな

>ゾオンもしてる
ここで悪魔の実の能力者の覚醒設定がしれっと出てるのがすげーな

ちゃんと修業したうえでの強さなのよな

ザラキみたいな即死の悪魔の実ないの？

>目を合わせると24時間後に死ぬ
何やねんそれ

>ロギアと同じく流動化による覇気以外を無効化する肉体を持つ
分かる
>体力を使うけど肉体を強酸性に変えることが可能
分かる
>目から怪光線を放ち相手の心を溶かす事で操る事が可能
>目を合わせると24時間後に死ぬ
急にブギーポップやジョジョになるなよ

>クロコダイルは当たる攻撃はちゃんと回避するからロギアに頼り切りでは無いのよな
コレ当たるのか？

>見聞回避のしやすさでもロギアは有利だと思うなぁ
実際青雉は白ひげの覇気纏った叢雲で刺されても回避して凍らせてるしな
あれ白ひげがグラグラじゃなかったら終わってたろ

正直エネルすら典型的な自分を無敵と勘違いしてるロギアだしなぁ

>シャンクスとバギーは仲良し
>シャンクスとルフィは仲良し
>ルフィとバギーは仲良し
>詰んだのでは
黒ひげに貸しを作るのも無理だから実質３グルーブが組んだら海軍終わるのな

>>クロコダイルは当たる攻撃はちゃんと回避するからロギアに頼り切りでは無いのよな
>コレ当たるのか？
血でも砂は固まるだろ

悪魔の実より覇気のほうが伝説だな

エネルって頭脳も明らかに作中でもベガパンクの次ぐらいにやばいと思う
マクシムを自分で設計した上に設計図を全部頭の中に入れてたり
スカイピア全域の住民の会話を盗聴して脳内で処理してたって考えるとどんだけ知能高いんだろうな

>インフレやばくて海軍の戦力不足がひどい
>これ四皇が協力体制取ったら詰むじゃん
麦わらたちが上手い事潰してくれたけど
下手したらマムとカイドウの海賊同盟にクロスギルドが重なるところだったんだよな

>正直エネルすら典型的な自分を無敵と勘違いしてるロギアだしなぁ
これ覇気をまとった攻撃だったら即死してたのかな…

デッドエンドのアメアメも同じ扱いだったな確か

>正直エネルすら典型的な自分を無敵と勘違いしてるロギアだしなぁ
とはいえ覇気使いと対峙したらマントラで心読んで
(何？覇気？そんな技術が？)って油断しないだろうから相性以外じゃそんな隙ないと思う

>1662558363693.jpg
>正直エネルすら典型的な自分を無敵と勘違いしてるロギアだしなぁ
見聞でその部分だけ避けた可能性が…？

>正直エネルすら典型的な自分を無敵と勘違いしてるロギアだしなぁ
槍の先端が海楼石だったらねぇ

>正直エネルすら典型的な自分を無敵と勘違いしてるロギアだしなぁ
まぁこんな顔しても即座に立て直してルフィに善戦してるし……

>>正直エネルすら典型的な自分を無敵と勘違いしてるロギアだしなぁ
>これ覇気をまとった攻撃だったら即死してたのかな…
マントラあるからすんでで避けるとは思う

>これ覇気をまとった攻撃だったら即死してたのかな…
笑うわそんなの

>悪魔の実より覇気のほうが伝説だな
覇気は世界政府の特殊部隊や一部の国が体系として伝授してるから

>正直エネルすら典型的な自分を無敵と勘違いしてるロギアだしなぁ
100回読み直せ

明言されてないけどマントラって結局見聞色の覇気なんじゃねえのって思う

>>>正直エネルすら典型的な自分を無敵と勘違いしてるロギアだしなぁ
>>これ覇気をまとった攻撃だったら即死してたのかな…
>マントラあるからすんでで避けるとは思う
覇気の存在は知らないから武装色の事は知らないぞ

>>正直エネルすら典型的な自分を無敵と勘違いしてるロギアだしなぁ
>100回読み直せ
いやまあカマキリが覇気使いなら死んでるから間違いではねーよ
無知すぎた

>明言されてないけどマントラって結局見聞色の覇気なんじゃねえのって思う
いやそれはレイリーが名言しとる

月行った扉絵の頃はエネル次いつ出るかワクワクしてたけど今更出てもなぁ

>下手したらマムとカイドウの海賊同盟にクロスギルドが重なるところだったんだよな
こいつらの同盟の目的って麦わらの首獲りだけじゃなかった？

空島の能力者ズルイわ
海楼石も海もねぇ

白ひげの所でも上位の幹部ならロギアとも渡り合えるけど集中切らしたらやっぱ能力的には不利でキツイって所はある

覇気を技術として戦闘員に伝承してる国はアマゾンリリーとワノ国かな

エネルは覇気の存在を知ればすぐに対抗策を練るんじゃないの
ゴム相手でもそうしてたし

>>正直エネルすら典型的な自分を無敵と勘違いしてるロギアだしなぁ
>とはいえ覇気使いと対峙したらマントラで心読んで
>(何？覇気？そんな技術が？)って油断しないだろうから相性以外じゃそんな隙ないと思う
海楼石からの衝撃コンボ食らってたんですけど……

>明言されてないけどマントラって結局見聞色の覇気なんじゃねえのって思う
されてるだろ！？

>スカイピア全域の住民の会話を盗聴して脳内で処理してたって考えるとどんだけ知能高いんだろうな
脳内の電気信号操って処理能力上げてるとか？

>覇気の存在は知らないから武装色の事は知らないぞ
武装色という手の内自体心読んで分かるんじゃない？

>>下手したらマムとカイドウの海賊同盟にクロスギルドが重なるところだったんだよな
>こいつらの同盟の目的って麦わらの首獲りだけじゃなかった？
麦わらより世界政府潰すのが目的だよ

パラミシア系の概念系がチートすぎるねん
あいつら世界の理に干渉してるだろ

覇気を覚えたエネルが最強？

そういやウソップって最近ダイヤル使ったっけ？

>>>>正直エネルすら典型的な自分を無敵と勘違いしてるロギアだしなぁ
>>>これ覇気をまとった攻撃だったら即死してたのかな…
>>マントラあるからすんでで避けるとは思う
>覇気の存在は知らないから武装色の事は知らないぞ
でも黒刀の作り方から見ると武器だけで切れたりしそうなもんだけど

月で覇気の修行して再登場して欲しいエネル

>空島の能力者ズルイわ
>海楼石も海もねぇ
あるよ！

排撃食らってるからなぁ
（ハキ？よくわからんが私に通じる攻撃なんか無いだろ…）ぐらいで初撃は食らっちゃうだろ

見聞は規模ならエネル
精度ならカタクリかな

てかロギアが覇気で明確に負けたこと一度もなくね？
ケムリンはわざと負け試合みたいなところあるし

>エネルは覇気の存在を知ればすぐに対抗策を練るんじゃないの
というか自分で修得しようとするだろうな

>覇気を覚えたエネルが最強？
見聞自体は使えるし武装色覚えて鍛えれば強くなるだろうが最強かは別だろう
そもそも雷効かないタイプの何人かいるし
ブルックも骨だから効かないはず

>海楼石も海もねぇ
ワイパー「あのっ…！」

そういや海楼で抑えられてインパクト食らってたな
それを読んでの電気マッサージだろうけど

超人系っていうけど要はその他枠だから

>てかロギアが覇気で明確に負けたこと一度もなくね？
ヌマヌマ…

>てかロギアが覇気で明確に負けたこと一度もなくね？
>ケムリンはわざと負け試合みたいなところあるし
ヌマヌマ…

>>覇気を覚えたエネルが最強？
>見聞自体は使えるし武装色覚えて鍛えれば強くなるだろうが最強かは別だろう
>そもそも雷効かないタイプの何人かいるし
>ブルックも骨だから効かないはず
ゼウスいればどうにでもなりそうマムやカイドウが負ける姿も思い浮かばない

カタクリができることってモクモクでもできるんじゃないか

>そういやウソップって最近ダイヤル使ったっけ？
あいつのパチンコはダイアル仕込まれてる

>見聞自体は使えるし武装色覚えて鍛えれば強くなるだろうが最強かは別だろう
>そもそも雷効かないタイプの何人かいるし
>ブルックも骨だから効かないはず
当時のゾロを軽く抑えつけるくらいには力も強いから肉弾戦の素質もあるだろう

モクモクは質量が無いのが痛い

覇気使いならロギアに対抗出来るし戦えるステージに立てるが
ロギアの能力が厄介なのは変わりないので覇気さえ使えればそれで有利ってほどでもない

>数キロ離れたところから攻撃出来るゴロゴロ
海上で船を狙い撃ちにすればかなりの相手を無傷で倒せるな

雷鳴八卦シリーズがたぶん最速かつ回避しにくい技

>悪魔の実より覇気のほうが伝説だな
バギー見習い時代はロジャーの船でも眉唾ものの笑い話だったんだよなあ悪魔の実
なんか一家に一台レベルで増えてんな

モクモクは戦闘を避けて潜入捜査向けの能力なのでスモやんの性格と相性悪いっていう

>>数キロ離れたところから攻撃出来るゴロゴロ
>海上で船を狙い撃ちにすればかなりの相手を無傷で倒せるな
グランドラインだと島が常に雷に覆われてるのもあるからなぁ
雷防ぐ傘出しとけば余裕だろう

エネルが武装習得すれば防御も上がる訳だから割と手が付けられない感じになりそう

>エネルが武装習得すれば防御も上がる訳だから割と手が付けられない感じになりそう
ギア2じゃないルフィの攻撃で「早い…！」ってなるから無理だと思う

ケムリンあれだよな
film REDにいたらウタや市民を普通に捕縛できる

モネも覇気に負けたんじゃね

覇気を覚えて相当な実力身につけてるロギアを無力化したり圧倒出来る覇気の使い手ってヴェルゴみたいな相当な実力者だから

見聞色の覇気って相手が何を考えてるか明確に読んだりはできてないと思うぞ
エネルも悪口に聞き耳立てて雷落としてたし海楼石を分かってて使ってきた相手の攻撃を喰らってたし
攻撃を避ける時はこんな風に見えてるだけだし

>>エネルが武装習得すれば防御も上がる訳だから割と手が付けられない感じになりそう
>ギア2じゃないルフィの攻撃で「早い…！」ってなるから無理だと思う
その辺言い出すとシャンクスの腕に行きついてしまう

>雷鳴八卦シリーズがたぶん最速かつ回避しにくい技
大威徳ってなんのことかと思ったら
明王のことなんだな
仏教語多いよなワンピ

実際アラバスタ編あたりでは
幻の秘宝だったはずの悪魔の実の能力者増え過ぎでは？という批判の声はあった

ヤミヤミはゴロゴロに通用するのかが気になるな
遠方から雷を飛ばされても
本体の実体を捉えて引き寄せることができたら倒せるかな？

>>悪魔の実より覇気のほうが伝説だな
>バギー見習い時代はロジャーの船でも眉唾ものの笑い話だったんだよなあ悪魔の実
>なんか一家に一台レベルで増えてんな
多分能力者は見ても悪魔の実そのものは見る機会がなかった

>実際アラバスタ編あたりでは
>幻の秘宝だったはずの悪魔の実の能力者増え過ぎでは？という批判の声はあった
グランドラインじゃ悪魔の実の能力者なんて珍しくもないってクリークが言ってたろ

>実際アラバスタ編あたりでは
>幻の秘宝だったはずの悪魔の実の能力者増え過ぎでは？という批判の声はあった
クリークがグランドラインに行けば能力者なんて珍しくないって言ってたのに

>実際アラバスタ編あたりでは
>幻の秘宝だったはずの悪魔の実の能力者増え過ぎでは？という批判の声はあった
そうだっけ？グランドラインにはごろごろいるって言ってたし
別に気にならなかったな

マクシムありとはいえ雷迎の攻撃範囲と島消し飛ばせる威力出せる青海人ほとんど居なくね

ロギアの覇気ダメってどんな感じで効くんだろうな
実体捉えるとはいえ攻撃受けた体積分身体にダメージ負う感じなんだろうか
頂上決戦で白ひげに刺された青キジがノーダメなのはアレ完全に避けたんかね

>覇気使いならロギアに対抗出来るし戦えるステージに立てるが
>ロギアの能力が厄介なのは変わりないので覇気さえ使えればそれで有利ってほどでもない
あくまでも無敵化を貫通できるってだけで能力自体を封じられるわけじゃないからねぇ

>>雷鳴八卦シリーズがたぶん最速かつ回避しにくい技
>大威徳ってなんのことかと思ったら
>明王のことなんだな
>仏教語多いよなワンピ
大威徳、降三世、金剛、軍荼利みたいにカイドウは五大明王がモチーフ

>>覇気使いならロギアに対抗出来るし戦えるステージに立てるが
>>ロギアの能力が厄介なのは変わりないので覇気さえ使えればそれで有利ってほどでもない
>あくまでも無敵化を貫通できるってだけで能力自体を封じられるわけじゃないからねぇ
能力封じはヤミヤミのアドバンテージか

覇気で殴られたら能力が無効化されると勘違いしてる読者もおるよな

覇気相手にどうにもならんのは当たり判定広がるだけ扱いされるスモーカーくらいよ

能力者じゃなく強いって言うとシャンクスとその一味、ミホーク、藤虎くらいか？
まあ藤虎は悪魔の実の力で強いけども

悪魔の実能力殺しはいつかくるだろうなと思ったけど
意外とシビアだなって

>マクシムありとはいえ雷迎の攻撃範囲と島消し飛ばせる威力出せる青海人ほとんど居なくね
マムでもあそこまでの範囲攻撃できるかね

>覇気で殴られたら能力が無効化されると勘違いしてる読者もおるよな
改めて分かるドクドクのエゲツなさ

武装色の極みてある流桜極めても
覇王色纏えるやつには敵わない覇気格差もある
まあ覇王色纏うの教えとけレイリーって感じだが

>頂上決戦で白ひげに刺された青キジがノーダメなのはアレ完全に避けたんかね
かねというか避けてただろう
ダメージで考えるのは赤犬かな
覇気で首元斬られてノーダメージなので多分全体のHPから削られるイメージかなと

>ゾオンの覚醒は実の意思に乗っ取られるリスクが高いっぽい
ヒトヒトの実の意思とかやばそう

ヴェルゴがやったみたいに手練のロギアの覇気使いをソレを上回る覇気で叩きのめすってハードルが割りと高いからな

>覇気で殴られたら能力が無効化されると勘違いしてる読者もおるよな
覇気が出る前の対抗手段が海楼石だったからね
それとごっちゃになってるんでしょ

>覇気で殴られたら能力が無効化されると勘違いしてる読者もおるよな
ゴムゴムに武装硬化の打撃が入るし似たようなもんだ

>能力封じはヤミヤミのアドバンテージか
しかも吸い寄せられるからなぁ

エースはなんだかんだ言っても格上にしか負けてないから頭の出来はともかく意外と強さの格は落ちない

そういや海楼石の剣とか出ないな

>ロギアの覇気ダメってどんな感じで効くんだろうな
>実体捉えるとはいえ攻撃受けた体積分身体にダメージ負う感じなんだろうか
この状態でくっつく前に海楼石の手錠を付けたらどうなるんだろ

ロギア覚醒ってどうなんだ

>覇気相手にどうにもならんのは当たり判定広がるだけ扱いされるスモーカーくらいよ
コレも白髭の刺しを回避した青キジみたいに煙で目眩しして実体を回避するとかできそうなもんなのにな

ルフィの30億とか見たらフーシャ村の村民卒倒するだろ

>>能力封じはヤミヤミのアドバンテージか
>しかも吸い寄せられるからなぁ
ドクドク吸い寄せると毒食らうと考えると相性最悪か

>ロギア覚醒ってどうなんだ
ロギア覚醒者が出たらなんか説明入るやろ

>ゴムゴムに武装硬化の打撃が入るし似たようなもんだ
なんだかんだ物理としての打撃はいくらか軽減されてるんじゃないんかねぇと思うわ
バラバラの例があるし

>能力者じゃなく強いって言うとシャンクスとその一味、ミホーク、藤虎くらいか？
ガープもじゃね

>ロギア覚醒ってどうなんだ
周囲の地形もマグマとか煙とかに出来るんじゃないのたぶん

ダイヤモンドジョズも意識して覇気使って戦ってる間はどうにかなるが少し気を逸したら能力差でやられちゃったからな

>>能力者じゃなく強いって言うとシャンクスとその一味、ミホーク、藤虎くらいか？
>ガープもじゃね
ルフィにのみ強いナミ

>>ロギア覚醒ってどうなんだ
>周囲の地形もマグマとか煙とかに出来るんじゃないのたぶん
マグマグはその辺にマグマパンチばら撒いてると普通に辺り一面マグマになってそうだ

>ロギア覚醒ってどうなんだ
永続的に自然環境に影響を与えるとかじゃないかって考察が多いな

バラバラはギャグ補正もあって実質ロギアに片足突っ込んでる

>ドクドク吸い寄せると毒食らうと考えると相性最悪か
シリュウが解毒剤飲ませなかったら死んでたしね

クロちゃんは覚醒とは言ってないけど技は研ぎ澄ましてるし他の実の覚醒にも詳しい

>見聞色の覇気って相手が何を考えてるか明確に読んだりはできてないと思うぞ
>エネルも悪口に聞き耳立てて雷落としてたし海楼石を分かってて使ってきた相手の攻撃を喰らってたし
>攻撃を避ける時はこんな風に見えてるだけだし
相手の攻撃を先読みしてるのを比喩的に表現してるにしては徹底してハッキリ未来って言い過ぎな気がする

>クロちゃんは覚醒とは言ってないけど技は研ぎ澄ましてるし他の実の覚醒にも詳しい
頼りになる

ここは広げる必要があって煙にした体を広げたのに
未だに馬鹿にするのが居て何を読んでるんだろうなぁって思う

>クロちゃんは覚醒とは言ってないけど技は研ぎ澄ましてるし他の実の覚醒にも詳しい
グラウンドデスは覚醒じゃないのあれ

>ここは広げる必要があって煙にした体を広げたのに
>未だに馬鹿にするのが居て何を読んでるんだろうなぁって思う
弱いの変わらんし

赤犬と青キジが戦って環境めちゃくちゃになって戻ってないパンクハザード見るに覚醒ロギア同士の戦いって感じはする

>>能力者じゃなく強いって言うとシャンクスとその一味、ミホーク、藤虎くらいか？
>ガープもじゃね
すまん…完全に頭から抜けてた
ガープは筆頭だわ

>ドクドク吸い寄せると毒食らうと考えると相性最悪か
本体は分からんけど扉を使えなくするために毒の壁貼った時は普通に吸い取って除去してたな

炎砂雷氷光マグマ…とみんなできてるのに何で煙は切り離しできないんだろうな

>>ここは広げる必要があって煙にした体を広げたのに
>>未だに馬鹿にするのが居て何を読んでるんだろうなぁって思う
>弱いの変わらんし
そういう問題じゃねーよ

>グラウンドデスは覚醒じゃないのあれ
たぶん覚醒だけど
手からめっちゃ水分吸い取った結果砂になってるだけかもしれない
尾田っちはよ明言してほしい

>相手の攻撃を先読みしてるのを比喩的に表現してるにしては徹底してハッキリ未来って言い過ぎな気がする
いや未来は見えてるよカタクリは相手がこの後に言う言葉すら正確に見れる
ただ相手の心は読めてない（何を考えてるか分かるなら裏切り計画も筒抜けになってた）

覇気があればロギアに有利なのではなく覇気があればロギアとも戦えるだからな

最近覇王色のバーゲンセールとか言われてるけど今まさに世界の覇を競う戦いなんだからバーゲンセールになる方が自然じゃねと思う

>ここは広げる必要があって煙にした体を広げたのに
>未だに馬鹿にするのが居て何を読んでるんだろうなぁって思う
その場面での役割の話じゃないからな

>この状態でくっつく前に海楼石の手錠を付けたらどうなるんだろ
くっつかないだけでふたつに分かれたまんまでいきてんじゃない？
海中でも完全にゴムゴムの特性が無効になるわけではなくて力が抜ける感じだったし光としての特性は残っているけど0.1%しかし力が出せないとかそんな感じじゃないかな
まあゾオンの変化は無理だろうけど

>能力者じゃなく強いって言うとシャンクスとその一味、ミホーク、藤虎くらいか？
藤虎は能力者では？

クロちゃんは際限なく水を吸ったら水クロちゃんになるはず
タップタプやぞ

>最近覇王色のバーゲンセールとか言われてるけど今まさに世界の覇を競う戦いなんだからバーゲンセールになる方が自然じゃねと思う
格闘技大会で予選トーナメントを超えて本戦に集まるのはそりゃ強い奴らだよなって

攻撃性のないロギアでもヌマヌマみたいな応用力ありゃバカにされないぞ

ロギアの中でもスレ画は別格だよね
利便性の高いエネルギーそのものって能力の応用の幅が桁違いすぎる

煙を攻撃手段に使うなら頭部に纏わり付かせて窒息させるとかだろうけど恐らく大人の事情でそういう先方は取らせてもらえないのだ

>攻撃性のないロギアでもヌマヌマみたいな応用力ありゃバカにされないぞ
モクモクの応用ってなんだろ
燻製でも作ってくれるのか

スモやんの煙って水蒸気の性質しか無いの？

>この状態でくっつく前に海楼石の手錠を付けたらどうなるんだろ
ロギアじゃないけど映画だとバギーの半身に海桜石当てて無力化してた

>>能力者じゃなく強いって言うとシャンクスとその一味、ミホーク、藤虎くらいか？
>ガープもじゃね
藤虎の引力はさすがに能力じゃね？

>クロちゃんは際限なく水を吸ったら水クロちゃんになるはず
>タップタプやぞ
泥になって硬くなるのか…

ロギアで出そうなのはあと水と風ぐらい？
ガスガスはパラミシアなんだよな

エネルは再登場すればカイドウを瞬殺出来るくらいはパワーアップしてるはず

ドラゴンは風ロギアの予想が多いな

スモヤンはあの海楼石の十手なしでも戦えるようにならないと…

>1662559500313.jpg
的広がるしか能がないから馬鹿にされてるんだぞ

ガスガスはロギアでしょ
あれも大概チートだったな

>スモやんの煙って水蒸気の性質しか無いの？
一酸化炭素とかになると多分ガスガスと被るからないと思うわ

>ガスガスはパラミシアなんだよな
ロギアだ

>ここは広げる必要があって煙にした体を広げたのに
>未だに馬鹿にするのが居て何を読んでるんだろうなぁって思う
まあローの行動を隠すためだからなぁ

>スモやんの煙って水蒸気の性質しか無いの？
煙も相手の肺を満たすほど吸わせまくったらKOできそうなもんだが律儀に十手頼りなんだよな

スレ画は武装色持ちが攻撃してきても見聞色と電速の併せ技でまず当たらなそう
まぁルフィに負けたけど

水は悪魔の実ルール的に出ないかな

スレ画の雷攻撃くらっても誰も死なないワンピの不自然さハンパない

スモやんはたしぎに入ったときしかカッコよくないからつれぇわ

>ガスガスはロギアでしょ
>あれも大概チートだったな
可燃性ガスとか窒息とか強すぎる

自然災害起こせる系のロギアは強さ揺るがないと思う

ロギアだってモクモク以外は今でも（当人の強さを度外視すれば）通用するのばっかりだろ
モクモクは気体としての性質をガスガスに、雲としての性質をナミにそれぞれ配慮しなきゃいけない
モクモクしちょるだけの実だけど

ガスガスはクズの知識や技術も相まってかなり強化されてるからな

モクモクにできてガスガスにできないことが思い当たらない

>ロギアで出そうなのはあと水と風ぐらい？
>ガスガスはパラミシアなんだよな
ミズミズの実とかなんか矛盾してそうな能力になりそう

>的広がるしか能がないから馬鹿にされてるんだぞ
そこは煙で相手の目くらましをした場面だぞ
的をあえて広げてるんだぞ

>>攻撃性のないロギアでもヌマヌマみたいな応用力ありゃバカにされないぞ
>モクモクの応用ってなんだろ
>燻製でも作ってくれるのか
モクモクバイクがあったし

>モクモクにできてガスガスにできないことが思い当たらない
燻製かな…

悪魔の実ガチャ最上位だと思う

>>ガスガスはロギアでしょ
>>あれも大概チートだったな
>可燃性ガスとか窒息とか強すぎる
ルフィだから効かなかっただけで多種多様な毒ガスも備えてるからな

>スモヤンはあの海楼石の十手なしでも戦えるようにならないと…
あれ持ってるのになんでイマイチな活躍しかできないんだろうな

>ミズミズの実とかなんか矛盾してそうな能力になりそう
ウオウオがあるしなぁ

>スレ画の雷攻撃くらっても誰も死なないワンピの不自然さハンパない
何回も建物の下敷きになっても全員ピンピンしてるぞ

メイン戦法をこういうのにすればワンチャン…全部に食らい判定残るんじゃ無理か…
食らい判定残るなら攻撃判定もくれれば良いのに

AMスーツ捨てた御神苗優みたく
十手を捨てて新たな強さに目覚めるスモやんていう展開があるよきっと

毒耐性持ちのルフィに効かなかったけど致死ガスや麻痺ガスも備えてるんだよな

スモやんは大人しく町で雑魚狩りしてればめちゃくちゃ頼りになる海兵だった

マクシム守る縛りがなきゃ一生遠距離戦できるのが強いよエネル

雲人間になる実って出てきたっけ？

>悪魔の実ガチャ最上位だと思う
むしろ悪魔の実の方が最適な奴に食われた奇跡的な出会い

スモヤンは煙を切り離して飛び道具みたいに使えんのかな？

>悪魔の実ガチャ最上位だと思う
シーザー並の知識と残虐性が無いとちょっと臭い気体になる程度で終わりそう

>モクモクにできてガスガスにできないことが思い当たらない
ガスガスは物理拘束できたっけ？

>>相手の攻撃を先読みしてるのを比喩的に表現してるにしては徹底してハッキリ未来って言い過ぎな気がする
>いや未来は見えてるよカタクリは相手がこの後に言う言葉すら正確に見れる
>ただ相手の心は読めてない（何を考えてるか分かるなら裏切り計画も筒抜けになってた）
だよなあ
未来視に限らず見聞ってシックスセンス寄りの能力に見えるしあんまロジカルに考えても無理が出る気がする

>そこは煙で相手の目くらましをした場面だぞ
>的をあえて広げてるんだぞ
肉体を広げるんじゃなく切り離す技能が足らねえから馬鹿にされてる
他のロギアに比べて研鑽が足りない

>>悪魔の実ガチャ最上位だと思う
>シーザー並の知識と残虐性が無いとちょっと臭い気体になる程度で終わりそう
ウソップの火の鳥星を酸素消して防いだ後に可燃性のガス出してガスタネットしたひテクニカルなんだよなあ

いうてもあの世界最強の毒ガスくらっても生き残れるギンとかおるし…

モクモクは煙
つまり実体があるんで気体のガスガスとは違う

同系統の共通部分のスキルしか無いのは可哀想だわモクモク
他系統で例えたら回復力とカナヅチだけ付与されるゾオンみたいな感じか

>AMスーツ捨てた御神苗優みたく
>十手を捨てて新たな強さに目覚めるスモやんていう展開があるよきっと
そういう時に限って十手持ってれば！みたいなイベントが起きる

>メイン戦法をこういうのにすればワンチャン…全部に食らい判定残るんじゃ無理か…
>食らい判定残るなら攻撃判定もくれれば良いのに
覚醒すればできると思う

もう貼られてるけど攻撃した側が一方的にダメージ受けるこの理不尽さむっちゃ好き

モクモクも体積広げるならそれこそモチモチみたいに巨大化とか分裂攻撃とかできないのだろうか

ガスガスはタイヤ代わりにしてバイク走らせたりできないし

>もう貼られてるけど攻撃した側が一方的にダメージ受けるこの理不尽さむっちゃ好き
つかかっこいいよなここの一連シーン
瞬間移動も怖えし

もうモクモクの実は超人系だったとすべき

てゆうかエネルってキャラがかっこいい

ヴェルゴに対して自分の体を広げたのは
自分の体じゃないただの煙幕じゃ心臓を抜き取れないからだぞ？
ただの煙幕に紛れて自分の体を伸ばしたら狙いがバレバレだからわざわざ殴られるの覚悟で自分の体を広げたんだ
上でなんかローが煙に紛れて取り返したと思ってるのが居るけどここでちゃんと煙が心臓を渡してる

モクモクは広がった煙を変幻自在の実体として扱えるから攻撃面における武装色との相性は良いよ
武装色負けてる相手にはどうにもならんが

モクモクも覇気が強い奴が食ったら高い機動力で攻めつつ流動化で避けまくってめっちゃ強いんだろうなあ

>>もう貼られてるけど攻撃した側が一方的にダメージ受けるこの理不尽さむっちゃ好き
>つかかっこいいよなここの一連シーン
>瞬間移動も怖えし
仕留めてやる…！
バリッ
え

>スモやんの煙って水蒸気の性質しか無いの？
うかつに葉巻の性質をつけると海外で映す価値なしになるからよ…

モクモク初めて出たロギアなのに…

覇気で殴れるとしてもゴロゴロとかマグマグメラメラに対しては攻撃した方も相応にダメージ受けるんだろうな

>モクモクも体積広げるならそれこそモチモチみたいに巨大化とか分裂攻撃とかできないのだろうか
分裂攻撃は出来ても良さそうだな

スモーカーは事実上の最新戦闘描写がスタンピードなのが色々と判断に困る

>もうモクモクの実は超人系だったとすべき

遠隔操作できないんだよなスモやん

>モクモク初めて出たロギアなのに…
チュートリアル用のロギアなので…

>>>悪魔の実ガチャ最上位だと思う
>>シーザー並の知識と残虐性が無いとちょっと臭い気体になる程度で終わりそう
>ウソップの火の鳥星を酸素消して防いだ後に可燃性のガス出してガスタネットしたひテクニカルなんだよなあ
シーザーの知識あってこその使い方

>スモーカーは事実上の最新戦闘描写がスタンピードなのが色々と判断に困る
単体でダメージ与える描写無くて全部介護されてんだよなあ…

ケムリンはハンタのモラウを参考にするべき

切り離して操作できないのか
モラウに教えを請え

>モクモク初めて出たロギアなのに…
実際初登場時はこんなのどうやって倒すんだよってくらいクソ強かったし

覇気も能力も鍛え方が足りないのが悪い

>ウソップの火の鳥星を酸素消して防いだ
冷静に考えて酸素消せるのやべえよな

>モクモクは広がった煙を変幻自在の実体として扱えるから攻撃面における武装色との相性は良いよ
>武装色負けてる相手にはどうにもならんが
煙状の実態にも武装纏わせられるなら流石にもうやってないか？

まぁ作中随一の活躍をしたと言って過言じゃないスタンピードでも
別にこいついなくてもサボ一人でで良かったな……ってなる
物語的には必要なポジションだったけど

ロギア系の海の覇者いないよな

>ロギア系の海の覇者いないよな
ヒエヒエで海の上歩いとるで

火と煙じゃあどっちもダメージ与えられないから仕方ないしあの時点のエースはまだスモーカーを制圧出来る程の覇気は使えなかったって事だろうし

>ロギア系の海の覇者いないよな
海に嫌われてるのに魚や泳ぐ力があるわけだから
いそうだよね

スタンピードでもホワイトブローで頑張るスモやんを馬鹿にすんな

優しさこそ強さ理論
悪魔の実なんて要らなかった

ピカピカもだいぶ怖い
なにが怖いって光った瞬間に顔の前に足が現れるのが怖すぎる

他のロギアと違って明確に覇気乗せた打撃技ができるって考えると強そうなんだけどなスモやん…

攻撃手段が十手メインなのがモクモクの攻撃能力微妙に思わせてる原因だと思う

そのモラウも応用力は最上位だけど攻撃性能は低いからなあ

ぶっちゃけスモーカーが活躍出来ないのは煙がどうこうよりもレベルが低いからだからなぁ
レベル（特に覇気の）が高ければぶっちゃけ『空を飛べる』『ロケットパンチが出来る』ってだけで十分戦えるし

エネル顔ばっか言われるけど基本冷静でカッコいいよね

>スタンピードでもホワイトブローで頑張るスモやんを馬鹿にすんな
リーチ伸びるのは強いよね！
ロギアの強みは覇気で死んだけど！

潜水服きたら普通に動ける時点で海に嫌われてる設定は死んだ

>火と煙じゃあどっちもダメージ与えられないから仕方ないしあの時点のエースはまだスモーカーを制圧出来る程の覇気は使えなかったって事だろうし
覇気得意なサボもわざわざスモやんに決着つかないって言ってあげてるから単にリップサービス

頂上戦争ではまだルフィとやり合えたのに
2年で差がついてしまった

今回の映画にこそ必要だったスモやん

>他のロギアと違って明確に覇気乗せた打撃技ができるって考えると強そうなんだけどなスモやん…
他のロギアも出来るぞそれ

>潜水服きたら普通に動ける時点で海に嫌われてる設定は死んだ
肌に直接触れてるかどうかだろ

我は神なり
おれは雷だ

>他のロギアと違って明確に覇気乗せた打撃技ができるって考えると強そうなんだけどなスモやん…
いや他のロギアもやろうと思えばできるだろう

>ピカピカもだいぶ怖い
>なにが怖いって光った瞬間に顔の前に足が現れるのが怖すぎる
（ちょっ黄猿さん…！？）

エネマってルナーリア人なんだっけ？

>エネル顔ばっか言われるけど基本冷静でカッコいいよね
だからこそスレ画は衝撃的だったわ

>火と煙じゃあどっちもダメージ与えられないから仕方ないしあの時点のエースはまだスモーカーを制圧出来る程の覇気は使えなかったって事だろうし
ジイベエと戦ってたのがその2年前だし使える筈
あの時点では覇気の設定がなかったと言えばそれまでだが
状況的に見てもエースはスモやんをあっさり出し抜いてルフィに追いついてるから実質勝ちみたいなもん

ピカピカは弱点らしいものが無さそうで安定して強そうだ

>エネマってルナーリア人なんだっけ？
褐色でもないし翼もねえだろ！

>ピカピカは弱点らしいものが無さそうで安定して強そうだ
強いて言うなら直線的な攻撃主体で軌道が読まれやすいってくらいか

>>エネル顔ばっか言われるけど基本冷静でカッコいいよね
>だからこそスレ画は衝撃的だったわ
ゴムゴムで無効化を予想してたからニヤリとした

>>スタンピードでもホワイトブローで頑張るスモやんを馬鹿にすんな
>リーチ伸びるのは強いよね！
>ロギアの強みは覇気で死んだけど！
流動使った変態機動は覇気の殴り合いでも有効だろう
本人が強ければなあ

緑牛は流動で受け流せない代わりに生命力が異常っていうかなりレアなロギアだな

>エネマってルナーリア人なんだっけ？
羽が生えてないから確実に違う

REDは群衆制圧が得意なスモーカーとヒナがいたら展開変わりかねないから

モクモクの話になると結局ケムリンが雑魚なだけって結論に…

>スタンピードでもホワイトブローで頑張るスモやんを馬鹿にすんな
火炎竜王に飲み込まれて火炎竜王の威力底上げに貢献してましたね

モクモクの最大の利点は相手を傷つけず拘束できる事なんだから
麦わらなんて追いかけずにデッドオアアライブではない雑魚の捕縛だけしてりゃよかったんだ

モクモクは体積ふやせるだけになってるのが悲しすぎる

>>火と煙じゃあどっちもダメージ与えられないから仕方ないしあの時点のエースはまだスモーカーを制圧出来る程の覇気は使えなかったって事だろうし
>覇気得意なサボもわざわざスモやんに決着つかないって言ってあげてるから単にリップサービス
スモーカーがエースと戦ったの2年前だからそりゃあスモーカーだって伸びてる訳で

ケムリンは東の海で長年ぬるま湯に浸かってたからしょうがないね

スモーカーと戦った頃のエースって死ぬよりもちょっと前だったからまだ未熟だよな？

無理に強敵と戦おうとさえしなければ使い道多くて便利な実だよねモクモク

煙ってのがなぁ
雲なら雷出したり雨降らせたり突風吹かせたり、蛙落としたりひよこ出したりできたんだが

>モクモクの話になると結局ケムリンが雑魚なだけって結論に…
能力単体の強さはそこまで無いにしても覇気さえあればいい現環境で弱い要素も別に無いからな…

エネルはスレ画を晒して終了
とはならず電気による直接攻撃が効かないのなら別の攻撃手段で即対応してみせたから好印象

ルフィのライバル枠やるには四皇級に強くならないとだが大将枠に入れるわけにもいかないからライバル枠から外された感
今や大将すらこのメンツいれば勝てる範囲だしな

海楼石の十手で補うやつが強いわけない
男なら拳骨で戦わんかい！

>>ピカピカは弱点らしいものが無さそうで安定して強そうだ
>強いて言うなら直線的な攻撃主体で軌道が読まれやすいってくらいか
光速の拳をよけられる奴がどれだけいるだろうか

普通に中将クラスの強さまで伸びたけど
その程度じゃインフレに追いつけなかったんだ

敵として立ちはだかったのが30巻未満ぐらいの時なのに未だに最強の能力の一つって言われるゴロゴロの実すげぇよな

四皇がロギアと変わらん事してるの好き

正直ローグタウン配属も納得というかあそこで悪の芽を早々に摘んでるのが良くも悪くもお似合いなんだよな
嵐さえ無ければ後の四皇なバギーもルフィもスモーカーに捕まってたわけだし

煙になる能力とかめっちゃ汎用性高そうなのにな
もったいない

>四皇がロギアと変わらん事してるの好き
コイツらおかしい

>ルフィのライバル枠やるには四皇級に強くならないとだが大将枠に入れるわけにもいかないからライバル枠から外された感
>今や大将すらこのメンツいれば勝てる範囲だしな
赤犬辺りはジンベエでは足止めにもならんから大将にも格の違いはあるぞ

煙と水蒸気の区別がついてないのはちょっと

>四皇がロギアと変わらん事してるの好き
こいつら戦闘規模がおかしい
グラグラやフワフワはもっとおかしかったが

ドフラミンゴのやつみたいに煙で分身作って連撃するとかどうよ

モクモクはズボンてアイス食べられるようになる素敵な能力

でもロギアってそんなに体の形変えてるキャラすくないから
色々な形に変える方に特化する方向にいくとか

>>四皇がロギアと変わらん事してるの好き
>コイツらおかしい
規模ならシキも負けてないぜ

>ドフラミンゴのやつみたいに煙で分身作って連撃するとかどうよ
これはドフラがおかしい

>グラグラやフワフワはもっとおかしかったが
シキなあ
本編で見たかったなあシキの戦いは
映画だからこその迫力ではあったか

1人だけ攻撃規模の大きさおかしい

ヤミヤミもロギアだけど例外すぎてあんまり比較できないな

グラグラはこれだからな
青雉いないと普通に終わる

>1人だけ攻撃規模の大きさおかしい
うｎ？
いや一人だけってわけじゃないだろ

>1662561194222.jpg
シキも同じことできると考えると
やはり元四皇は伊達じゃなかった

スモーカーは煙だからもしかしたら赤犬のマグマグの実の能力でダメージ受けないかもしれないが覇気使いとしては赤犬が遥かに格上だからそっちで負けるな

>グラグラはこれだからな
>青雉いないと普通に終わる
これ青キジいなかったら傘下の船も転覆してそう

ゴロゴロはそれ雷で出来る範囲越えてね？ってくらい応用力高かったからな
モクモクとは対極

規模ならカイドウの火龍大炬が最大になったんじゃないの
あれ鬼ヶ島よりでかかったし

モクモクは規模もへぼいからマジで鍛錬不足よ

わりぃな
俺のモクモクがスレを食っちまった

終盤まで来てもつまらない設定のままなのすごいわ覇気

>1人だけ攻撃規模の大きさおかしい
自分専用の兵器で増幅しまくったパワーだし
…そんな兵器開発できる知能を考えたらそれはそれでやっぱおかしいな

>>>四皇がロギアと変わらん事してるの好き
>>コイツらおかしい
>規模ならシキも負けてないぜ
島と海を何個も浮かばせるのはやばい

煙なんだから相手の顔を覆って吸わせれば一酸化炭素中毒に出来るはずだよね

ロギアはよく相手の攻撃が体を貫通するけどこれが覇気による攻撃だったら
普通に当たってイテッてなるだけで別に貫通しないよな

何だかんだで再登場しても戦えそうな側のキャラではある
キャプテン・クロや首領クリークの側とは違う

パンクハザードのあの有様が覚醒の影響だとするとロギアも規模は負けてない

幻獣種最強に見せかけて結局強いやつなら何食っても強い

>ゴロゴロはそれ雷で出来る範囲越えてね？ってくらい応用力高かったからな
>モクモクとは対極
割と色んな実ができる範囲越えてね？って覚醒したらなってくからやっぱどれだけ極めたかだよ

モクモクで天候変えてみせろ！

スレ画って懸賞金的にクロコダイルより弱いのか？

>モクモクは規模もへぼいからマジで鍛錬不足よ
でもモクモクの能力を鍛えたところで何が出来るようになるんだろう…

>No.1010949021
この天候すら変えるってのが覚醒の一部な気もする

>幻獣種最強に見せかけて結局強いやつなら何食っても強い
強い奴は食わなくても強いしな

スモやんの出番は？

>ロギアはよく相手の攻撃が体を貫通するけどこれが覇気による攻撃だったら
>普通に当たってイテッてなるだけで別に貫通しないよな
当たれば食らうけど自分から避ける事は出来るので言うほど覇気で価値落ちてないねんロギア

ガスガスの実はシーザーの科学的知識があってこそ使える
ウタウタの実もadoの歌声があってこそ使える

ロギアは強いぞ
パラミシアこそがチートだがな

>でもモクモクの能力を鍛えたところで何が出来るようになるんだろう…
大雨とか雷とか大粒の雹を降らせられたら強そう

覚醒はジキジキが付与だけと地味よな
効果は強いには強いけど

>スレ画って懸賞金的にクロコダイルより弱いのか？
懸賞金って結局は政府にとっての脅威度だからなぁ
四皇時代と七武海時代の差が激しすぎるから四皇幹部ってだけで相当懸賞金盛られてると思う

こんなバケモノ能力者たち相手に覇気だけで渡り合ってる奴らが一番おかしい

ペロスの飴攻撃しかりカリブーのこの攻撃しかり
ワンピ世界では流体で呼吸器官潰すのありなんだからスモやんもやればいい

エネルは最強最強って言われるけど実力的には海軍大将くらいな気がしてる

>ペロスの飴攻撃しかりカリブーのこの攻撃しかり
>ワンピ世界では流体で呼吸器官潰すのありなんだからスモやんもやればいい
質量あるよねその二つ
モクモクはスッカスカだもの…

パラミシアって実は全部ヒトヒトの実だったりしない？

>>グラグラやフワフワはもっとおかしかったが
>シキなあ
>本編で見たかったなあシキの戦いは
>映画だからこその迫力ではあったか
本来映画じゃなくて終盤の敵予定だっただけある

>エネルは最強最強って言われるけど実力的には海軍大将くらいな気がしてる
強すぎぃ！

>エネルは最強最強って言われるけど実力的には海軍大将くらいな気がしてる
最強は言い過ぎにしても大将レベルなら作中屈指じゃねえか

ロギア伸ばすなら見聞色が必須

>でもモクモクの能力を鍛えたところで何が出来るようになるんだろう…
日光遮っての嫌がらせ
国規模で出来れば食糧問題発生で最高の嫌がらせなんだけど体積足らんな…

>スモーカーと戦った頃のエースって死ぬよりもちょっと前だったからまだ未熟だよな？
エースはただ海賊一年目の時点で七武海スカウト受けてるからなあ

>パラミシアって実は全部ヒトヒトの実だったりしない？
ヒトヒトの実超人種きたな

ロギアの中でメラメラだけが飛び抜けて分からん
どういう状態になるの？可燃系ガスか何か？

モクモクは攻撃も軽そうなんだよな…

>でもモクモクの能力を鍛えたところで何が出来るようになるんだろう…
例えば面と向かって戦う事はせずに常に島中に煙を張って年中霧に覆われた島だと誤認させて
海賊が来たら仲間に気づかれぬよう見計らって一人づつ捕らえていくって感じの使い方なら脅威じゃね？

天候を変えるモクモクの覚醒
それはつまり終始曇天？
嫌がらせか

大将っつってもピンキリだから…
緑牛よりは強そう

ロギアは説得力のある理由で負けないと使用者の評価が暴落する

スモーカーさんも覚醒したら相手を受動喫煙で喘息にする能力にパワーアップするかもしれない

>覚醒はジキジキが付与だけと地味よな
>効果は強いには強いけど
マムが渾身の力を込めて剥がそうとしても鉄の壁の方が壊れるくらいだから相当磁力強いよねあれ

そも雷が負ける相手ってなんだろうな土とか吹っ飛ぶはずだが

>>ペロスの飴攻撃しかりカリブーのこの攻撃しかり
>>ワンピ世界では流体で呼吸器官潰すのありなんだからスモやんもやればいい
>質量あるよねその二つ
>モクモクはスッカスカだもの…
実体部分は物理干渉できるんだから行けそうだと思うけどなあ

煙ならこう
相手の体内に入ってそのまま膨らませてパーンみたいな

エネルはヤバい奴で仮に懸賞金賭けられるなら5億首だがエネルよりヤバいのは居るってだいぶ前に明言されてるからな

空島は実は昔のモクモクの人の名残だったりしてな

>>>グラグラやフワフワはもっとおかしかったが
>>シキなあ
>>本編で見たかったなあシキの戦いは
>>映画だからこその迫力ではあったか
>本来映画じゃなくて終盤の敵予定だっただけある
カイドウとの決着はシチュがシキと重なるよね

>大将っつってもピンキリだから…
>緑牛よりは強そう
地中に電気流す！といいたいが
エネルの雷は消し飛ばせるくらい威力あるからなぁ
覇気で勝つしかないな

覚醒したモクモクで地球覆って氷河期突入
海軍のやることじゃないなこれ…

>そも雷が負ける相手ってなんだろうな土とか吹っ飛ぶはずだが
スイカの皮は雷が滑るって化学番組でやってた
だからスイカで殴れば倒せるかも

>ロギアの中でメラメラだけが飛び抜けて分からん
>どういう状態になるの？可燃系ガスか何か？
炎そのもの

エネルは耐久心もとないから覇気環境だと厳しくないか

モクモクは煙であって雲ではないからなぁ

煙たくもないなら煙つうか霧だよなもはや

覇気習得以降に戦ったロギアってぶっちゃけ格落ち多かったし今赤犬に勝てるかと言われると微妙ないとこ

当時のルフィに体術でそれなりの勝負になるくらいなら大将の相手は無理だろ
青キジに普通に見切られるレベルだし

>モクモクは煙であって雲ではないからなぁ
煙は粒子なんでぶっちゃけ何でもありだぞ

>エネルは耐久心もとないから覇気環境だと厳しくないか
別にわざわざ近づかなくても超遠距離から雷落とし続けられるしねゴロゴロ

>煙は粒子なんでぶっちゃけ何でもありだぞ
なんでもありなのに弱いスモやん…

ロギア最強は赤犬か？
なんか微妙だな

>>エネルは耐久心もとないから覇気環境だと厳しくないか
>別にわざわざ近づかなくても超遠距離から雷落とし続けられるしねゴロゴロ
この人なんで負けたの？

>エネルは耐久心もとないから覇気環境だと厳しくないか
海楼石押しつけられながら心臓にリジェクト喰らって生還するのは十分すぎる気がするぞ

りんごチップの煙
桜チップの煙
とか多分煙なら変化つけられるんだろう
毒ガス変化可能なガスガス然り

>>>エネルは耐久心もとないから覇気環境だと厳しくないか
>>別にわざわざ近づかなくても超遠距離から雷落とし続けられるしねゴロゴロ
>この人なんで負けたの？
本物の神に負けた

メラメラの実は火の能力だが全ての火を司るような特别な火の能力の実とかじゃなくてあくまでただの火の能力
マグマグの実は火の能力に加えて火を焼き尽くすマグマの能力があってメラメラじゃあ勝てない上位の実

>この人なんで負けたの？
マキシム守ってただけだし守りきったから勝ちだぞ

>ロギア最強は赤犬か？
>なんか微妙だな
欠損攻撃してくる卑劣なやつだぞ

>とか多分煙なら変化つけられるんだろう
脱法ハーブの煙！

>ロギア最強は赤犬か？
>なんか微妙だな
バカみたいに強い耐久力に説明ついてないから赤犬嫌いだわ

>ロギア最強は赤犬か？
>なんか微妙だな
マムの攻撃受け止めるジンベエが一撃で致命傷だぞ

新世界のレベルだと遠距離からの落雷かわしたり凌いだりできるやつ多いしなあ

>地中に電気流す！といいたいが
>エネルの雷は消し飛ばせるくらい威力あるからなぁ
エネルは空島は消し飛ばしたが大地は消せてないぞ

赤犬嫌い
ラップは好き

>>ロギア最強は赤犬か？
>>なんか微妙だな
>バカみたいに強い耐久力に説明ついてないから赤犬嫌いだわ
素で強いだけだろそれは

>>この人なんで負けたの？
>マキシム守ってただけだし守りきったから勝ちだぞ
たしかに勝ってるわ

黒ひげもロギアか
実力よくわからんけど

>バカみたいに強い耐久力に説明ついてないから赤犬嫌いだわ
言うて他のやつも理由あって超耐久でもないし

エネルは馬鹿みたいに広い射程距離が強みだからそもそも前線に出て戦うキャラじゃないと思う
見聞色で諜報しながら敵に雷ドカドカ落とすだけでも敵は壊滅するでしょ

赤犬のマグマグの実はメラメラより上位の実で
下位の火の能力の実を焼き尽くす能力があるらしいってのは分かってるがロギアで最強って訳ではないし

>>覚醒はジキジキが付与だけと地味よな
>>効果は強いには強いけど
>マムが渾身の力を込めて剥がそうとしても鉄の壁の方が壊れるくらいだから相当磁力強いよねあれ
からの岩盤を貫くレールガンが地味に強すぎる

>ロギア最強は赤犬か？
>なんか微妙だな
氷河期とか凍結つぇぇ光とかやべぇからのマグマって…だったからな

>黒ひげもロギアか
>実力よくわからんけど
能力者殺しって異質な存在だけどまだ全貌が見えない

まあもうロギアは出しきった感あるし最強は旧三大将か黒ひげじゃないの
黒ひげが強いのはロギアじゃない部分が大きいけど

とは言え対能力であるはずのヒエヒエに勝ってるからな
相性をクリアしたマグマグは現状最強の一角だろう

>バカみたいに強い耐久力に説明ついてないから赤犬嫌いだわ
今ゾロの事馬鹿にした？

自分を無敵と勘違いしてきた自然系の朝は早い

マグマグは流星火山があまりにも強すぎる…

>バカみたいに強い耐久力に説明ついてない

>>バカみたいに強い耐久力に説明ついてない
ゾオンだったし…

>>バカみたいに強い耐久力に説明ついてない
一応ゾオン系だから…

ワンピースにそれは突っ込んではいけない

>>バカみたいに強い耐久力に説明ついてない
きっとこの瞬間に覚醒したんだよ…

不死鳥だったとしても死んでおくべき

マグマグでカイドウどうにかできるかというと厳しい気がするので
強いけど倒せない敵じゃないぐらいのイメージに

>>バカみたいに強い耐久力に説明ついてないから赤犬嫌いだわ
>今ゾロの事馬鹿にした？
こういうの耐える体なのに銃弾では死に得るっていう

>>バカみたいに強い耐久力に説明ついてない
今の展開だと普通に死んでたろうな

ワンピースの世界じゃこれ絶対死んだだろって傷負っても死なない奴もいれば階段で転んだだけで死ぬやつもいるんだ

バギーの攻撃ではらわた出そうとか言ってたのに一向に出ない…

最強の一角ピカピカの実もモクモクの煙で乱反射させてノーダメ余裕よ

逆に爆発で死んたキャラいたかワンピで？

尾田っち阿蘇山身近に見て育ったからマグマに強いイメージあったんだろうか

もっと殺伐とした世界観ならボムボムの実ももっと上位存在だったろうに

>逆に爆発で死んたキャラいたかワンピで？
ペドロ

>逆に爆発で死んたキャラいたかワンピで？
アシュラ

>逆に爆発で死んたキャラいたかワンピで？
ペドロ

>逆に爆発で死んたキャラいたかワンピで？
オハラにいっぱい居るんじゃね

>逆に爆発で死んたキャラいたかワンピで？
ペドロ

初期の頃はルフィの耐久がすごいのはゴム人間だからで他は普通に人の範囲だったのに段々と全員耐久がバカになっていったな

ダイナマイト強過ぎない？

パムパムは強かったからボムボムが弱いのは甘え

アシュラよりペドロが人気か…

マグマが物を燃やすっては単に熱いものをくっつけるだけだから可燃物もなしに燃やせるのが意味不明だよ
そしてメラメラはもっと意味が分からんアレはプラズマ化してんの？どっちかというとゴロゴロの実の親戚では？

逆に言えばゾオンのペル以外は爆発で死んでる

>パムパムは強かったからボムボムが弱いのは甘え
でも鼻クソ砲は会心のネーミングだから…

>バカみたいに強い耐久力に説明ついてない
エンジンを切って爆風に乗ったんだよ
名付けて必殺竜鳥飛びだぜ

強そうな自然現象で火山噴火は全然ありでしょ
気候を変えるのに十分説得力がある

ペルはアラバスタ軍最強だし…
ゾオンだから…

というかルフィのニカの影響受けて周囲にもギャグ補正かかってた可能性ない？
爆発で死ななかったりするのとか全部ニカの影響だったりしない？

>というかルフィのニカの影響受けて周囲にもギャグ補正かかってた可能性ない？
>爆発で死ななかったりするのとか全部ニカの影響だったりしない？
目の前でペドロは死んだぞ

アシュラは乱戦の中気づいたら死んでたって感じなんで

モクモクの弱点は体積ではなくスピードじゃないかなぁ

イゾウも何か知らんけどついでに死んだ感ある

>モクモクの弱点は体積ではなくスピードじゃないかなぁ
全部だ

馬鹿にされがちな緑牛も熱息で全焼してもほぼノーダメで復活して戦闘中に敵や周りの水分補給できて継戦能力も高そうだからやっぱ準四皇くらいの力はあると思う

他のロギア体から捻り出したもので攻撃したりしてるけモクモクだけなんで全部本体みたいな扱いなんだろ

>馬鹿にされがちな緑牛も熱息で全焼してもほぼノーダメで復活して戦闘中に敵や周りの水分補給できて継戦能力も高そうだからやっぱ準四皇くらいの力はあると思う
致命的ともいえる海水使いのジンベエがいるから
多分勝てないよね

>パムパムは強かったからボムボムが弱いのは甘え
ボムボムはリトルガーデンで酒爆弾にするなんてこともしてたしMr.5がもっと鍛えれば絶対強いよね

>他のロギア体から捻り出したもので攻撃したりしてるけモクモクだけなんで全部本体みたいな扱いなんだろ
煙で雷迎してもあんま強くなさそう

エネルはそろそろ再登場しそう
懸賞金いくらになるかな

>>馬鹿にされがちな緑牛も熱息で全焼してもほぼノーダメで復活して戦闘中に敵や周りの水分補給できて継戦能力も高そうだからやっぱ準四皇くらいの力はあると思う
>致命的ともいえる海水使いのジンベエがいるから
>多分勝てないよね
対モリアといい海水ズルくね？

>>モクモクの弱点は体積ではなくスピードじゃないかなぁ
>全部だ
せめてヌマヌマみたいにユーティリティがあればな…

>致命的ともいえる海水使いのジンベエがいるから
>多分勝てないよね
それ他のロギアも同じだろ