確認だけ？
踏み入ってないの？

海賊王は踏み入ったけどそれ以外は確認すらできてないってことでしょ

海賊王以前は存在すらも知られてなかったのにどうやって行ったんだろう？

いやロジャー以前の海賊はラフテルの一つ前の島を最終地点だと思ってた
ロジャー達だけがラフテルの存在と到達方法に気づいた

>ロジャー達だけがラフテルの存在と到達方法に気づいた
つまり最終地点の前の島にヒントがある？

一周目でロードポーネグリフ要ると気づいて二周目行ったんだっけ

ポーネグリフは誰が置いたんだ

ラフテルには辿り着いたのにブルックは見つけられなかったおじさん

ポーネグリフをめぐると気付けて
上空10000mの空島と海底10000mの魚人島を経験してるんだから
10000m上下でない方向にズレるんだ

>ラフテルには辿り着いたのにブルックは見つけられなかったおじさん
まあ場所が悪すぎた

>つまり最終地点の前の島にヒントがある？
ラフテル1個手前の水先星島まで行くとポーネグリフ集めのグランドライン2周めが必要だとわかるらしい

そもそもラフテルってどんな島なの？

一つ前まで行ってロードポーネいるじゃんってなって逆走して解読要員のおでん借りて元々持ってたマムのポーネワノ国ポーネ魚人島ポーネゾウポーネ揃えただったな
魚人島ポーネどこ行っただ

水先星島までいくとログポースグルグルになるんだっけ

>一つ前まで行ってロードポーネいるじゃんってなって逆走して解読要員のおでん借りて元々持ってたマムのポーネワノ国ポーネ魚人島ポーネゾウポーネ揃えただったな
>魚人島ポーネどこ行っただ
扉絵でワダツミが拾ってなかったっけ

ルフィ達は最初からポーネグリフ集めてるからもう2周目状態なんだよね

>扉絵でワダツミが拾ってなかったっけ
あれは別の遺跡にあったやつ

>ルフィ達は最初からポーネグリフ集めてるからもう2周目状態なんだよね
ロビンが重要キャラすぎる

集めても読めないバグどうにかしろ

ロビンはポーネグリフのことどこまで分かってるんだ
ラフテルへの鍵がポーネグリフなのは知ってる？

>海賊王以前は存在すらも知られてなかったのにどうやって行ったんだろう？
ロードスター島に行ったらこの先があるとロジャーはわかったらしいぞ
そもそもロードスター島自体もロジャーが初上陸だったみたいだけど

二周クリア者から情報貰ってるし光月以外でポーネグリフ読める隠しキャラもいる

>ラフテルへの鍵がポーネグリフなのは知ってる？
それは普通にネコとイヌに聞いた

ポーネグリフ読めるやつが現状世界に二人しかいない時点で麦わら以外ラフテル行き絶望的じゃない…？

ロジャーが名前付けたんだっけ？

ロードースター島まで今まで誰も行ったことがなかったってのも本当かよって思う

ゼフは一応一周はしたんだよね？
ラフテルにはたどり着けてないけど

「グランドライン一周したらクジラにもう一度会いに行く」って約束してるからイーストブルー付近に戻る？

カイドウやマムもポーネグリフ集めてたけどあれって持ってるだけで読めてはいないのかね

>ロジャーが名前付けたんだっけ？
ラフテルはそう
そもそも存在すら知られてなかったから名も無い島だったし

むしろラフテルとポーネグリフの関係知らない奴らって何でポーネグリフ集めてるんだ

>ポーネグリフ読めるやつが現状世界に二人しかいない時点で麦わら以外ラフテル行き絶望的じゃない…？
とりあえずポーネグリフ写して集めまくれば解読は不可能ではないと思う
一個だけじゃ無理だろうけど

>ポーネグリフ読めるやつが現状世界に二人しかいない時点で麦わら以外ラフテル行き絶望的じゃない…？
火の傷の男ってのがラフテルへの手掛かりを持ってるらしいからって出てきたし

>カイドウやマムもポーネグリフ集めてたけどあれって持ってるだけで読めてはいないのかね
読めてない
ただマムはプリンちゃんが三つ目族の真の力に覚醒すれば読めるから読む算段はあった

2週クリアに解読者必須とかあらためて嫌がらせみたいな話だな…

読めてないからマムはプリンちゃんに期待してた
あと黒ひげは読める気するんだよなそういうの熱心に調べてそうだし

>ゼフは一応一周はしたんだよね？
どこまで行ったかはわからんな
一年航海して逆走して帰っただけだから楽園止まりだったのか新世界まで行ったのか

ラフテルの綴りを映画で明かす荒技

>むしろラフテルとポーネグリフの関係知らない奴らって何でポーネグリフ集めてるんだ
ロードスター島に今の奴らがわかる言葉でポーネグリフ探せって書いてあんじゃね？

ポーネグリフないと誰も辿り着けないとか異空間にでもあるのかラフテル？

>ラフテルの綴りを映画で明かす荒技
それも途中で尾田っちから「ラフテルの綴りこれ使っていいよ」って投げつけられるという

魔界村みたいだな2周目

リバースマウンテン的に一度グランドライン入るともう死ぬまで出れないのかな？

>リバースマウンテン的に一度グランドライン入るともう死ぬまで出れないのかな？
航海して帰ってるやつは結構いる＋カームベルトは通常突破不可能と強調されている
ってこと考えるとグランドラインを出る手段自体はあると思われる

ロジャーとおでんが出会えたの本当に奇跡みたいなもんだよね

ジンベエみたいに海流自由にできる操舵手がいてようやく行ける場所なのかもしれない

>リバースマウンテン的に一度グランドライン入るともう死ぬまで出れないのかな？
小舟で逆走してきたやつがいるからたぶん出れる
カームベルト突破したのかもしれないけど

>ロジャーとおでんが出会えたの本当に奇跡みたいなもんだよね
い
や
そ
う
！

ワンピ世界の地形図が見たい

>ロジャーとおでんが出会えたの本当に奇跡みたいなもんだよね
しかも最後のロードポーネグリフの在処も知ってるからホントに運命がロジャーをラフテルに導いたとしか思えない状況

グランドライン逆走して戻るの自体はできるけど船を維持したままはムリとかそんな感じなんじゃねえかと思う
クロッカスさんも灯台守だけど食料品とかローグタウンで買ってたりしてないと厳しそうだし

四つの地点の中心点を正確に導き出してコンパスなんて役に立たない海をその場所へ航海する必要があるという

船を維持したままカームベルト突破はレイリーすら出来てないからなぁ
海軍の海楼石は置いといて女ヶ島とか独自手段で突破するやつはいるから脱出屋とかやってるのもいるのかもしれん

>リバースマウンテン的に一度グランドライン入るともう死ぬまで出れないのかな？
ミホークとかあの貧相な船でカームベルト突破してるからな

ログポースとかエターナルポースってどれぐらいの貴重品なのかいまいちよくわからん

そういやクリークは雑魚なのにグランドラインから帰還してるんだな

>>つまり最終地点の前の島にヒントがある？
>ラフテル1個手前の水先星島まで行くとポーネグリフ集めのグランドライン2周めが必要だとわかるらしい
魔界村みたい…

そしてワンピースはいざ見つけたら大笑いする代物

>ミホークとかあの貧相な船でカームベルト突破してるからな
ミホークだと海斬って船担いで持ってきたとか言われても納得しちゃうし…

グランドラインってなんか街とか国が普通にいっぱいあってなんか意外と普通だな…ってなってる

終盤のRPGみたいだなポーネグリフ集め

ミホークもグランドラインからクリーク艦隊追いかけてきたってだけでどうやって戻ってきたかは不明だよ

クロッカスさんの性格によってはここでビビは散っていたのか

3年しかいなかったって言ってたけど
1年ちょっとの麦わらの一味よりよっぽど長い付き合いだよな

普通にグランドラインを運行してる海列車の技術ぶっ飛んでるな

そもそもラフテルはグランドラインにない可能性

>グランドラインってなんか街とか国が普通にいっぱいあってなんか意外と普通だな…ってなってる
磁石とか天候とか一応障害はめっちゃあるんだけど初回以外は描写されないから…

でもまあミホークなら超大型の海王類なんてどうにでもなるだろうしな…

>グランドラインってなんか街とか国が普通にいっぱいあってなんか意外と普通だな…ってなってる
地獄みたいな島ほとんど出てないよね
グランドラインに住んでても貿易とかしてるようだし案外住んでる人達にはなんてことない海域なのかな

>グランドラインってなんか街とか国が普通にいっぱいあってなんか意外と普通だな…ってなってる
でも新世界は普通に生きにくいよ
マムのとこがマシなレベル

なんでロジャーがポーネグリフ読めたのか聞かれたらロジャーは万物の声が聞けたって言うのなんなの

せっかく島に到達してワンピース発見までいったのに今は時期が悪いされるのひどくない？

カームベルトって手漕ぎでいいなら移動で来るんだろうか海王類しばきながら

>そもそもラフテルはグランドラインにない可能性
空島の更に上！

グランドラインの人口ってあの世界の何割くらいなんだろ

>グランドラインってなんか街とか国が普通にいっぱいあってなんか意外と普通だな…ってなってる
東の海とかより明らかに文明レベルは高い
そもそも外の世界じゃ悪魔の実の実在すら疑ってるんだから世界観が違うと言ってもいいと思うよ

このおっさんあの時代だと海で一番の医者なんだよな

ロジャーが時間が足りないって判断してたけど
ワンピースを手に入れたとして何かをなすためにはそれ以降時間が必要なんだろうな

久々に読んだらこの時の一味はあまりにも弱過ぎてこの人の力量全く測れてなかったんだな…

>グランドラインに住んでても貿易とかしてるようだし案外住んでる人達にはなんてことない海域なのかな
なんてことあるから海列車作ったんだし…

>普通にグランドラインを運行してる海列車の技術ぶっ飛んでるな
あんなん作ったらそら海賊王の船作ったのぐらい無罪になるわ

古代兵器で出てないのはウラヌスだけ？

ワンピ世界の地球って現実より数倍はありそう

新世界で子供から目を離してた親なんだったんだよ

天竜人が平気でグランドライン外の島々に出かけられるようだし
完全に安全な方法があるんだろうな

>カームベルトって手漕ぎでいいなら移動で来るんだろうか海王類しばきながら
レイリーが女ヶ島来たのはその手段だけど
それでも船壊されて泳いできたからな

>>そもそもラフテルはグランドラインにない可能性
>空島の更に上！
フェアリーヴァースへ！！

やめとけ死人が出るぞ

>そもそも外の世界じゃ悪魔の実の実在すら疑ってるんだから世界観が違うと言ってもいいと思うよ
でもロジャー海賊団の連中も悪魔の実存在すると思ってなかったし…

というかノースとイーストデカすぎ問題があると思う

バギー再開したとき何か会話したんだろうか

ラフテルの角度からしか見られない月とか？

異常に広大なのに全然全貌が掴めないレッドラインもなんか怖い

>天竜人が平気でグランドライン外の島々に出かけられるようだし
>完全に安全な方法があるんだろうな
天竜人というか海軍は海楼石ギッシリの戦艦もってるから普通にカームベルト渡れるんじゃなかったか

海列車は海王類の嫌う音を出してるから襲われないらしいので海王類除けは可能なのか

覇王色使いがいれば後悔の間失せろしとけば海王類は寄ってないんだよな

>グランドラインに住んでても貿易とかしてるようだし案外住んでる人達にはなんてことない海域なのかな
そもそもグランドライン生まれの人は外の海知らないだろう
逆に外の海じゃ悪魔の実は実在疑われてるとかグランドライン航海日誌が嘘つき扱いされて出版されてるって聞かされてもピンとこないと思う

>そしてワンピースはいざ見つけたら大笑いする代物
凄い簡単にここまでこれる方法の看板説が好き

>バギー再開したとき何か会話したんだろうか
ラブーンの中で満喫してて会ってなさそう

ワンピース興味無ければレッドライン陸路経由で大体どこでも行けそうだしな

ワンピースは宇宙船で
ラフテルは…月にあるんだろ…！？

グランドラインでヤバいのは島じゃなくて航海だからな
一歩間違ったら死ぬ状況が多過ぎる

>レイリーが女ヶ島来たのはその手段だけど
>それでも船壊されて泳いできたからな
これが出来るのいくら強くても悪魔の実食ってないやつだけなんだよな…
そう考えるとやっぱりスクだな悪魔の実

>天竜人というか海軍は海楼石ギッシリの戦艦もってるから普通にカームベルト渡れるんじゃなかったか
それは海軍というかベガパンクが最近開発した技術だから
例えばサボがガキの頃とかは別の手段だと思う

軍艦も目視されたら終わりだから…

>天竜人というか海軍は海楼石ギッシリの戦艦もってるから普通にカームベルト渡れるんじゃなかったか
海楼石船は結構ギリギリで危ういみたいな事言われてなかったっけ？

>古代兵器で出てないのはウラヌスだけ？
ポセイドンはそのものが出た
プルトンはどんな存在かは語られた
名前だけしかわからないのはウラヌスだけだね

航海するのとそこに集まる海賊やらなんやらがヤバいだけで島とか陸地に住むだけならまあいけるんだろう

>覇王色使いがいれば後悔の間失せろしとけば海王類は寄ってないんだよな
レイリーですら船壊されてるから超大型相手には限界あるんじゃねえかな
近海の主レベルなら別だけど

ロジャーがミラクル起こしまくって進んだ二週目のルートを一週目でこなしてる連中やっぱおかしいだろ！

レッドラインの海岸線は超高い断崖絶壁というのが大陸全てだったかグランドライン周辺だけだったか思い出している

中将クラス乗ってれば海王類の群れに囲まれても切り抜けられそうではあるが

同じグランドライン内でも空島が夢物語になってたりするしな
400年前は新世界行けるレベルの冒険家なら普通に知ってる知識だったっぽいが

>>天竜人というか海軍は海楼石ギッシリの戦艦もってるから普通にカームベルト渡れるんじゃなかったか
>海楼石船は結構ギリギリで危ういみたいな事言われてなかったっけ？
動いてるときは海そのもので安全
停泊してると気付かれる

飛べる系の能力者が案外ちらほらいるのにラフテルに行けない辺りラピュタみたいな事になってるのかもしれん

>レイリーですら船壊されてるから超大型相手には限界あるんじゃねえかな
>近海の主レベルなら別だけど
あれは嵐で船沈んだだけでそっからカームベルト泳いで来てるから海王類もレイリーにビビって近寄れなかったと思う

>中将クラス乗ってれば海王類の群れに囲まれても切り抜けられそうではあるが
モモンガも大型海王類狩ってるけどそれでもルフィたちがカームベルトで最初に遭遇した超大型サイズよりはかなり小さい
あのサイズを狩った描写が劇中であるのはドリーとブロギーだけだ

バギーはグランドラインの海で泳いでたんか…

海王類をぶっ飛ばせる奴らは結構いるけど
大型の海王類を作中でぶっ殺したの覇国位な気がする

空島や魚人島みたいに特殊なエリアなのは分かる

>これが出来るのいくら強くても悪魔の実食ってないやつだけなんだよな…
>そう考えるとやっぱりスクだな悪魔の実
ロジャー海賊団で1番泳ぎの上手かったやつも一瞬でカナヅチになったからな
レイリー以上ってやばいわ

グランドラインの厳しさ知ってるのに結構気軽に再突入したバギーは凄えよ…

そういや本来ポーネグリフ読めるの光月一族しかいないはずなんだよな

海王類はあのレベルがうじゃうじゃいるってのがやばい
古代兵器とはいえ戦艦なプルトンで対抗できんのかよポセイドン

カイドウは自由に空飛んでしかも死なないんだから本来超イージーモードのはずなんだよな

リトルガーデンとか魔の三角形とか環境がヤバイ島はあると言えばあるんだけど
それを主題にすると人間ドラマ性が薄くなるからあまりやらないだけと思う

クリークが戻って来れるんだからグランドライン脱出ってそんな難易度高い方法でも無いんだよな

どんだけ強くても体調数kmレベルの生物が大量にしかもいつ来るかわからないで襲ってくる状態で船を傷つけないってだいぶ難しいんじゃ…

魔の三角地帯もモリアとは無関係になんか潜んでるんだっけ

>そういや本来ポーネグリフ読めるの光月一族しかいないはずなんだよな
まあ侍と地形のせいで政府が介入出来なかったから残ってただけで他の読めた連中は軒並みオハラコースだろう

青キジならカームベルトも自転車で移動できるのかな

いちおう前兆なしで船がぶっ壊れるサイクロンの脅威とかも触れられたりはしてるしな…ストロングワールドとかでも

魚人で悪魔の実食ったやついたっけ？

>魔の三角地帯もモリアとは無関係になんか潜んでるんだっけ
そもそもモリアが魔の三角地帯に隠れ住んでるだけであれ自体はモリアが来る前からあったからね…

海王類に船の下から持ち上げられたら割と対処法ないよね

グランドラインも後から誰かが作った感凄いある

>魚人で悪魔の実食ったやついたっけ？
ジャックとデッケン

>青キジならカームベルトも自転車で移動できるのかな
海王類さえどうにかなれば移動できると思う

死人が出るぞへえ…誰の？私だって言ってたけど普通にクロッカスさんに殺られるよね

>魚人で悪魔の実食ったやついたっけ？
ジャック

>魚人で悪魔の実食ったやついたっけ？
マトマトのアイツ
本当の意味で食ってるかどうかわからないけど

>魚人で悪魔の実食ったやついたっけ？
バンダーデッケン

ゼフとか一年くらいグランドラインを航海してたんだよな…

>魚人で悪魔の実食ったやついたっけ？
バンダーデッケン
ジャック

リバースマウンテンor魚人島ってレッドライン越える難易度高すぎだろ
四方の海の交流とかどうなってんだ

>>そもそも外の世界じゃ悪魔の実の実在すら疑ってるんだから世界観が違うと言ってもいいと思うよ
>でもロジャー海賊団の連中も悪魔の実存在すると思ってなかったし…
大海賊時代到来で悪魔の実が集まりだした&ペガパンクのおかげで急速に研究が進んだからな
島によっては悪魔の実ではなく「呪い」として伝承されてるところもある

>そういや本来ポーネグリフ読めるの光月一族しかいないはずなんだよな
ロードポーネグリフもワノ国と光月と兄弟分のミンク族のところにあるし
本来なら光月家の信頼を得るのが必須条件なんだろうな

エターナルポースがあるけど？

デッケンは微妙なとこだよね
能力は間違いなくあるけど継承が特殊というか

>死人が出るぞへえ…誰の？私だって言ってたけど普通にクロッカスさんに殺られるよね
老いデバフあるとはいえシキとかとの戦争でガッツリ前線に出てたゴリラだからな…

島に到達したときのワクワク感はウォーターセブンが一番だったと思う
神秘的な街並みとそこに根付いた文化が面白かった

デッケンは実の能力が遺伝してるっぽいからなんかよくわからん

>リバースマウンテンor魚人島ってレッドライン越える難易度高すぎだろ
海賊じゃなければ船乗り換えで普通に通れるんすよ

レッドラインに人住んで無いのかな

>クリークが戻って来れるんだからグランドライン脱出ってそんな難易度高い方法でも無いんだよな
カームベルト強行突破だったかな

魚人島のよくわからんノアもどこかの一族じゃないと船の修理もできねえって言ってたが

>リバースマウンテンor魚人島ってレッドライン越える難易度高すぎだろ
>四方の海の交流とかどうなってんだ
海賊じゃなきゃ上ルートは通れるからそうでもないんだよな

ローとか新世界出身のルーキーも一回魚人島とか通ってまた戻ってきてるのかな

むしろクロッカスさんあんな場所にいて海軍と出会わないもんなのかな

>>そういや本来ポーネグリフ読めるの光月一族しかいないはずなんだよな
>ロードポーネグリフもワノ国と光月と兄弟分のミンク族のところにあるし
>本来なら光月家の信頼を得るのが必須条件なんだろうな
結果的にルフィは正規の条件も満たしたのか

グランドライン初突入程度のルーキーなんてクロッカスさんならボッコボコにできるだろうな…

ジェルマはデカい電伝虫でレッドライン越えてたよね

>レッドラインに人住んで無いのかな
マリージョアだけじゃない？

>レッドラインに人住んで無いのかな
天竜人が住んでる街はレッドラインの上にあった気がする

少なくともジャックは明確に実を食った魚人だな
でもなんかファンブックだったと思うけど魚人と人魚は泳ぐことにアイデンティティ持ってたりするから実を本来食いたがらないとかって話あったはず

ロードポーネグリフの存在で否定されたけど単なる偉大なる航路の最終地点ならローグタウンからちょっと行ったところにある筈だったんだよなラフテル

レッドラインとグランドラインの交差点の高地にマリージョアがある以外はレッドラインに何があるかは一切描写なしだった気がする

>でもなんかファンブックだったと思うけど魚人と人魚は泳ぐことにアイデンティティ持ってたりするから実を本来食いたがらないとかって話あったはず
まぁそりゃそうだろな…
明確に人間より優れてる一番のメリットをわざわざ捨てる事になるんだし

リバースマウンテンはともかく魚人島が面倒くさすぎる
エースもあの小舟で潜ってきたのかな

素でゾオンみたいなもんだしな魚人族

空中にあるなら見通しいいし適当にシキが見つけたり出来そう

随分前から海王類もそこまで驚異に見えなくなったよね

>ロードポーネグリフの存在で否定されたけど単なる偉大なる航路の最終地点ならローグタウンからちょっと行ったところにある筈だったんだよなラフテル
北の海西の海側じゃない？

>リバースマウンテンはともかく魚人島が面倒くさすぎる
>エースもあの小舟で潜ってきたのかな
あれくらいスピード出せれば飛び越えたり出来そう

人海戦術とか力技でいけそうだけどなんかギミックあるのか

ラフテル普通に海上にあったらレッドライン超えですぐ行けちゃうしたぶん空か海中にあるんだろうけど
もうどっちもやっちゃったんだよな…

一番見つけられる可能性のある海軍が見つける気がないしね

>随分前から海王類もそこまで驚異に見えなくなったよね
ポセイドン見てからそうも言えなくなった…

>リバースマウンテンはともかく魚人島が面倒くさすぎる
>エースもあの小舟で潜ってきたのかな
あのボートなら凪の海普通に駆け抜けられるだろ

レッドライン一周で山賊王を目指す奴らがいる筈…

海王類もピンキリだと思う

一応エターナルポースでログ取れる島ではあるんだろうけど大海賊時代にも関わらず誰も到達出来てないんだもんなラフテル

>>レッドラインに人住んで無いのかな
>マリージョアだけじゃない？
双子岬ってレッドラインの一部か？

ロードスター島すら海賊王以外行った事なかったってのも

そういや新世界側の魚人島付近にもコーティング職人っているのかね

島食いみたいなのもいるからな

戦闘力はともかく航海するのには邪魔なことこの上ないだろう海王類

海王類が脅威じゃないわけないだろ
巨人の何十倍もでかいやつらがまとめて襲いかかってきたらそんなんただの地獄だわ

トップクラスが人間ばっかりだからそんな感じ薄いけど
素で海中で呼吸できるし泳ぎ速いし筋力は生まれつき人間の数倍だしで魚人がやたら強い種族なのは確かではある
まぁだからこそ迫害されてたのかもしれないが

>レッドライン一周で山賊王を目指す奴らがいる筈…
マリージョアスタートでマリージョアに帰ってくるとしたらそいつらもう天竜人だろ

ポーネグリフ読めないと絶対辿り着けないってのもよく分からない
本当に何処にあるんだ

>そういや新世界側の魚人島付近にもコーティング職人っているのかね
まぁローラが逆走してきてる以上手段はないとムリだろうからなぁ

>>リバースマウンテンはともかく魚人島が面倒くさすぎる
>>エースもあの小舟で潜ってきたのかな
>あのボートなら凪の海普通に駆け抜けられるだろ
いや新世界からグランドライン前半戻ってきてるから通ってるはず

ルフィたちメインキャラなら海王類程度ボコボコにできるだけで普通の人間程度じゃ餌でしかないしな…

覇国使えてようやく殺せる様なのが四六時中襲ってくるんだぞ

でかい海王類はそれこそメリー号の数倍の幅と数十倍の高さがあるから
四皇とかでもない限り相手してられないだろう

>明確に人間より優れてる一番のメリットをわざわざ捨てる事になるんだし
とはいえ実を食ってもワノ国の海中探索してポーネグリフの場所発見できる程度には動けるはずなんだよな

>ラフテル普通に海上にあったらレッドライン超えですぐ行けちゃうしたぶん空か海中にあるんだろうけど
>もうどっちもやっちゃったんだよな…
島の大きさが10数kmとかしかなくて時間指定で不可視だったのが見えるようになるタイプとかだと海上でも見つけるの不可能だと思う

>とはいえ実を食ってもワノ国の海中探索してポーネグリフの場所発見できる程度には動けるはずなんだよな
なんか頑張って海底でごろごろ転がったのかな…

>覇国使えてようやく殺せる様なのが四六時中襲ってくるんだぞ
島食いとしては小型だからなあれ

グランドラインの気候でも平気で航海してるキャラ割といるのにそれでも誰もたどり着けてないあたり何か特殊ギミックがあるんだろうねえ

>とはいえ実を食ってもワノ国の海中探索してポーネグリフの場所発見できる程度には動けるはずなんだよな
まぁだからこそアイデンティティの問題なんじゃないか

海王類従えられるポセイドンなら陸地全部沈められるんだっけか

多分期間限定みたいな時間が関係してたり
タイムマシンみたいなことしないとたどり着けないんだと思う
そこで空白の100年もわかるだろうし

蜃気楼に包まれて見えないとかだろうねラフテルは
いざ見つかったら近くにあったから笑い話とか

ラフテルの隠し方ラピュタみたいなのしか思いつかない

特定の一族しか読めない文字ってよくわからん
おでんは他人に教えたりしなかったのか

ラフテルはエターナルポースあれば普通にたどり着ける場所にあるっぽいのは何なんだ

やめておけ…死人が出るぞ

なんかこう特定の場所で乱数調整みたいな挙動しないと出てこないんでしょ

>やめておけ…死人が出るぞ
…ワシだ

>>やめておけ…死人が出るぞ
>…ワシだ
ご謙遜を…

せっかくポーネグリフが3つになったのは何かギミックがあるんじゃないか

何なんだといってもログが指さなきゃ何の指針もなくクソ荒れてる上に化け物わんさといる海で島探せってなるんだぞ

ラフテルにはたどり着いたワンピースもみたでも手に入れないで帰ってきたのは
見えてはいるけど触れないみたいなことが起こってたんだろう

>ラフテルはエターナルポースあれば普通にたどり着ける場所にあるっぽいのは何なんだ
これが本当にややこしくなる…少なくとも地磁気出てる物理的な陸地はあるんだよな……

>>覇国使えてようやく殺せる様なのが四六時中襲ってくるんだぞ
>島食いとしては小型だからなあれ
あれ以上が海にゴロゴロ住んでるのは控えめに言ってヤバいだろ

今思うと酸の海を泳いだり砲撃の身代わりになったりと尋常なジジイではなかったなクロッカスさん

>>ラフテルはエターナルポースあれば普通にたどり着ける場所にあるっぽいのは何なんだ
>これが本当にややこしくなる…少なくとも地磁気出てる物理的な陸地はあるんだよな……
特定のルート通った場合のみ海底から浮かび上がってくるとかなんかな…

サウスバードみたいな生き物かエターナルポースでもない限り海上だと決まった方向なんて進めないから
読んだだけで理解できるってログポースに秘密があるか位置が固定されてないかくらいしか思いつかん

>特定の一族しか読めない文字ってよくわからん
>おでんは他人に教えたりしなかったのか
一子相伝の暗号だから…

>島の大きさが10数kmとかしかなくて時間指定で不可視だったのが見えるようになるタイプとかだと海上でも見つけるの不可能だと思う
今日はマボロシ島見えるのじゃ！

>>ラフテルはエターナルポースあれば普通にたどり着ける場所にあるっぽいのは何なんだ
>これが本当にややこしくなる…少なくとも地磁気出てる物理的な陸地はあるんだよな……
ヴァースがある空島って可能性はある

ラフテルまで行ったロジャーってヤバいんじゃ…

今でこそラフテルに行くにはいろいろな条件が必要だとわかるけど原作でグランドライン突入直後の頃に「グランドライン入り口から逆走すれば即ラフテルにたどり着けるだろ」って思っていた人結構いそう
それじゃたどり着けないことを考えるとやっぱりラフテルは空島か海中かのどっちかなんだろうな

入口にいるこの先は危ないって言ってくるジジイがゴールまで行って帰ってきてるなんて思わないじゃん…

>せっかく島に到達してワンピース発見までいったのに今は時期が悪いされるのひどくない？
おでんが開国に拘ってたし古代兵器揃わないと意味ないとかじゃないかな

どんな言葉も分かるようになる悪魔の実とかないのかね？

>ラフテルまで行ったロジャーってヤバいんじゃ…
海★賊★王

バギーは上陸直前でダウンしただけだからラフテルの場所とワンピースの中身は知ってるんだっけ

ラブーン殺すつもりで撃ったバズーカ受けてもピンピンしてんだよなクロッカスさん…

>入口にいるこの先は危ないって言ってくるジジイがゴールまで行って帰ってきてるなんて思わないじゃん…
なぁ…ロジャーよ
の台詞かっこ良すぎるだろ…

アニメだと背景徹底的にぼかされたからなぁラフテル

グランドラインの実際の広さってよくわからんからなぁ

>それじゃたどり着けないことを考えるとやっぱりラフテルは空島か海中かのどっちかなんだろうな
そもそもグランドラインはコンパス使えなくて方角わからんから異常気象も合わせて目的地ない航海はただの自殺だ

このおっちゃん本当にあの時のサンジと戦ったら負けるのかな…

ラフテルは無理でも水先星島は逆走でいけるだロって思ってる

>どんな言葉も分かるようになる悪魔の実とかないのかね？
アニオリのヒソヒソの実がそれに近い

ビビと8の砲弾で物理ダメージ与えられてないし胃酸で溶けないし耐久力がヤバい

少なくとも接近前にシャンクス達置いてく位は出来るんだよね

>せっかくポーネグリフが3つになったのは何かギミックがあるんじゃないか
ロードスター島への道標でしかないのは確かなはず

グランドラインって世界全体から見ると結構狭そうな割に広いというかあの世界ってめちゃくちゃでかい？

>入口にいるこの先は危ないって言ってくるジジイがゴールまで行って帰ってきてるなんて思わないじゃん…
この先は危ない（体験談）

>このおっちゃん本当にあの時のサンジと戦ったら負けるのかな…
まさか

医者はマッシブじゃないと生きていけないのかこの世界

攻略法は見つけて世界の謎はあらかた解いたけど何かが足りずにワンピースほっといて後進に託すことにした
これワンピース見つけてからが本番だな

少なくとも多分しらほしとモモはワンピース見つけた時に必要になる人物なんだよな

あるいは知らなきゃラフテルって気付けないほどなんてことない小島なのかもしれない
そこがラフテルと知ってるからこそ気付けるものがワンピースなのかも

>どんな言葉も分かるようになる悪魔の実とかないのかね？
モジモジの文字人間とかヨムヨムの解読人間とかあってもおかしくはない

割とワンピ世界の老いは弱体化凄いから
レイリーは知らん

スレ画の背景イメージ図だと思ってたけどじゃなかったりしてな

ロードスターって言うんだからまあ
星だろう

いつかの扉絵でクロッカスさんと飲んでた人誰なんだろうな

海賊が良く通りそうな所に住んでるとか危ないだろクロッカスさん…

あくまで最終地点としか言ってないのがミソか

>攻略法は見つけて世界の謎はあらかた解いたけど何かが足りずにワンピースほっといて後進に託すことにした
>これワンピース見つけてからが本番だな
世界を夜明けに導く者ってワードあるからルフィしらほしモモとウラヌス絡みの誰かが必要なんだと思う

取り敢えずロードポーネグリフが指す交差点にあるのは前提でいいんじゃないのか？

生き物の上の国もやっちゃったしな…

アニオリでヒソヒソの実ってあったな

>グランドラインって世界全体から見ると結構狭そうな割に広いというかあの世界ってめちゃくちゃでかい？
赤道だからな

ヒソヒソもチョッパーがいれば用なしだし…

でも座標3つあればあとは総当たりで行けなくもなさそうだよな

>アニオリでヒソヒソの実ってあったな
話自体はむちゃくちゃなんだけどアニオリで出せる最初のオリジナル悪魔の実がこれってのは渋くて好きだ

>ロードスターって言うんだからまあ
>星だろう
宇宙の海は俺の海

そもそもロジャーは世界一周をしたから海賊王って呼ばれてるだけだよね

>取り敢えずロードポーネグリフが指す交差点にあるのは前提でいいんじゃないのか？
座標ではなく時間等を指定してくる可能性がある

>取り敢えずロードポーネグリフが指す交差点にあるのは前提でいいんじゃないのか？
問題は普通その交差点にすら向かう術が島の磁気だけで方角ほとんどわからないグランドラインじゃまずないってことなんだがな…

>でも座標3つあればあとは総当たりで行けなくもなさそうだよな
地図上ではそうかもしれんが実際は空や海まで可能性あるから相当きついよ

四つの海の方が圧倒的にでかいからルフィたちが旅してんのすげぇ狭いよね
まぁ別に四つの海なんて何もないぐらいの扱いだけど

>そもそもロジャーは世界一周をしたから海賊王って呼ばれてるだけだよね
ワンピースを発見したからだな

今までの経験を全て活かさなきゃたどり着けないような場所だったりして
ノックアップストリームとかまた経験しなきゃならないとか

>そもそもロジャーは世界一周をしたから海賊王って呼ばれてるだけだよね
ラフテルを見つけたからじゃなかった？
世界なら2周してるし

ウラヌスとプルトンは天王星と冥王星のことかと思ってたけどポセイドンは違うから普通に神話からとっただけだよなぁ…

今後物語に宇宙が絡んでくるのはまあ確実だよな

>>取り敢えずロードポーネグリフが指す交差点にあるのは前提でいいんじゃないのか？
>座標ではなく時間等を指定してくる可能性がある
四次元座標か……

fu1421386.jpeg[見る]
なんだよこの島

カームベルトに海王類がいるのも昔のポセイドンの命令か何かなんだろうか

ポケモンのマボロシじまみたいな確率でラフテル出るよってポーネグリフが示してくれるかもしれんし

>グランドラインって世界全体から見ると結構狭そうな割に広いというかあの世界ってめちゃくちゃでかい？
グランドラインは地球で言えば大圏航路だから普通に長いし広い
赤道一周とか南極から北極経由で南極に戻るようなイメージ

>>ラフテルはエターナルポースあれば普通にたどり着ける場所にあるっぽいのは何なんだ
>これが本当にややこしくなる…少なくとも地磁気出てる物理的な陸地はあるんだよな……
空にある説と地底にある説
空島や月は既にやってる以上地球空洞説の方が可能性あるかな

まあ単なる航海ならナミさんとあとジンベイが居れば何とかなるし…

あと何十年年後に真実が見られるよ！ってカウントダウンとかやってたら笑うしかない

ギリシャ神話から取ってる割にゼウスがワタ野郎なのがモヤモヤする

>割とワンピ世界の老いは弱体化凄いから
>レイリーは知らん
レイリーもスタミナはだいぶ落ちてそうだしなあ

ラフテルのエターナルポースって劇場版のだっけ

>なんだよこの島
1周目ノーマルエンド

ロジャーたちは確認できる島はロードスターが最後っぽいのにそこでも空島みたいにログポースが謎の動きしてまだなんかあるわってなったのかな

そもそも今見つかってる3つの座標も読者視点じゃわかってないしな

>今までの経験を全て活かさなきゃたどり着けないような場所だったりして
>ノックアップストリームとかまた経験しなきゃならないとか
ノックアップストリームとか司法の島の大瀑布とかアクアラグナとかは関係してそうだな

この辺の謎解く為にもルフィたちは一回水先島行ったほうがいいよね

絶対に風が吹かない海に挟まれてるとか結構謎

>ギリシャ神話から取ってる割にゼウスがワタ野郎なのがモヤモヤする
天候を司る神でもあるからまあ雲でも間違ってはいないんでは

>ラフテルのエターナルポースって劇場版のだっけ
そう
最後は壊した

>なんか頑張って海底でごろごろ転がったのかな…
力抜けるくらいだから多少は泳げるのかもしれん

そう考えるとルフィグランドライン超スピードで進んでるよな

オールブルーとかも回収されるかな

まさかの海のヘソか？

俺は正当な読者
最近真面目に考察が話せて嬉しい

水先星島すら前人未到だったってよくかんがえると不思議だな

>そう考えるとルフィグランドライン超スピードで進んでるよな
ログポースの待機期間かなりスキップしてるからな

ログポースもあくまで磁気で次の島行くだけだから意図的にたどり着けないように乱されてるんだろうな
ロードスター島の時点で前人未踏だから食糧補給できないまま彷徨うわけにも行かないし

ラフテルは行き方があるみたいにロジャーが白ひげに言ってなかったか
ロードポーネの話はおでん勧誘の場で聞いてたんだしまた別のなんかが

要所でエターナルポースゲットしてるよねルフィ

>そう考えるとルフィグランドライン超スピードで進んでるよな
グランドライン入った時期同じゲボカス雑魚のバギーもほぼ同じ速さで動いてるから大したことないことをおまえに教える

本当ならリトルガーデンで一年待機だからな…

>水先星島すら前人未到だったってよくかんがえると不思議だな
位置的にはリヴァースマウンテンのすぐ傍のはずだからな

>本当ならリトルガーデンで一年待機だからな…
これかなりクソゲーだと思う

ログが貯まるまでめっちゃ時間かかるログポースがワンピースだったりしてな

敵からもらったエターナルポース多くない？

>>そう考えるとルフィグランドライン超スピードで進んでるよな
>グランドライン入った時期同じゲボカス雑魚のバギーもほぼ同じ速さで動いてるから大したことないことをおまえに教える
あいつ3週目だぞ

>グランドライン入った時期同じゲボカス雑魚のバギーもほぼ同じ速さで動いてるから大したことないことをおまえに教える
そいつ3周目じゃん

>本当ならリトルガーデンで一年待機だからな…
あんな島で一年待機してたらやることなさすぎて一人くらい子供できそうだろ

>ウラヌスとプルトンは天王星と冥王星のことかと思ってたけどポセイドンは違うから普通に神話からとっただけだよなぁ…
ポセイドンはネプチューン相当だから海王星だぞ
天王星のウラヌスと海王星のポセイドンと冥王星のプルトンで
連載開始当時の太陽系の惑星の外側から三つだ

>あいつ3週目だぞ
命知らずにもほどがあるな…

バギーはロジャーのクルーだろアホンダラ

ビビとMr.９にぼっかんぼっかんバズーカ打たれて当時は年寄りが虐められてる！と思ったが
よく考えたらちょっと焦げただけだクロッカスさん

バギーも正体自体は知ってるのかな

無粋だけどロードスター島の一個手前の島の住人は何してんだって思う

>>>そう考えるとルフィグランドライン超スピードで進んでるよな
>>グランドライン入った時期同じゲボカス雑魚のバギーもほぼ同じ速さで動いてるから大したことないことをおまえに教える
>あいつ3週目だぞ
1周目にバギシャンがいた保証はどこにもない
はい未読

ゼフって強いのかな

ウイスキーピーク→リトルガーデンって即死コンボすぎるよな
普通ならこのルート選んだ時点で詰み確定

バギー以上に経験ある奴は少ないだろ

ラフテルとか水先星島リヴァースマウンテンの反対側出口ないけど海軍なら簡単に行けるんだよな

>ラフテルは行き方があるみたいにロジャーが白ひげに言ってなかったか
>ロードポーネの話はおでん勧誘の場で聞いてたんだしまた別のなんかが
ログ集めだと水先星島までしかいけなくて上陸して初めて色々分かる
ただしルフィたちは水先星島にはいかなくてもいい

このまま入っちまおうで3周目に突入するのは今思うとカッコいいな

>バギーも正体自体は知ってるのかな
シャンクスは教えてもらったのバギーだけハブられてたらかわいそうだろ

>無粋だけどロードスター島の一個手前の島の住人は何してんだって思う
悪魔の実が群生してて海に出るって概念すらないとか

>バギーも正体自体は知ってるのかな
ラフテルから戻った人達に話聞いてたから知ってるはず

>ログが貯まるまでめっちゃ時間かかるログポースがワンピースだったりしてな
なんかめっちゃありそうだなこれ…

よくよく考えたら今グランドライン目指すともれなく入り口で四皇の旗のマーク頭につけた巨大な鯨と海賊王の元クルーが待ち構えてんの怖くね

>>バギーも正体自体は知ってるのかな
>ラフテルから戻った人達に話聞いてたから知ってるはず
んで興味なしだったんだっけ

>ウイスキーピーク→リトルガーデンって即死コンボすぎるよな
>普通ならこのルート選んだ時点で詰み確定
ドリーブロギーの口ぶりからして実際あのルート100年誰も突破出来てなかったのがひどい

賞金稼ぎの島を抜けて巨人が住む古代の島で一年生き延びたら島食い

航海に関してはキャリアなりのものはあるよなバギー

バギーがグランドライン入りしたのはキャプテン・ジョンの宝狙いなんだよね？

>無粋だけどロードスター島の一個手前の島の住人は何してんだって思う
ワノ国みたいな独自の鎖国国家だったりエルバフみたいに真相守ってるんじゃないかな

水先星島はラフテルの1つ手前の島といったところであり、かつてロジャー海賊団に所属していたイヌアラシ曰く、この島に上陸することで歴史の本文と「古代文字」の謎、そして歴史の本文を生み出した文明と本当の最後の島ラフテルの存在に気づくという。
だからロードスター島自体もかなり重要な島ではある

>んで興味なしだったんだっけ
ちょっと記憶が曖昧だけど
たしか泣いてた

バギーはグランドラインの航海そのものには本当にビビらねえからな…

今まで1番頼ってきた道標が最後に教えてくれるのが他の道標いるよ！なのは割とクソだな
羅針盤なんて混乱の元

レッドライン大陸の内情が殆ど描写ないから分かんないんだよね
殆どが人の住めない死の大地とかになってるのかな

>1周目にバギシャンがいた保証はどこにもない
>はい未読
二週目が一年未満でシャンクス拾われたのそれより十年前なんだから確実にいたに決まってんだらアホンダラ

一年間のログ待機時間！
古代の恐竜！
古代の病気！
そして待ち受ける島食い！
ふざけんな

>無粋だけどロードスター島の一個手前の島の住人は何してんだって思う
奥の方は人住んでねえんじゃねえの？

>ラフテルとか水先星島リヴァースマウンテンの反対側出口ないけど海軍なら簡単に行けるんだよな
ラフテルがどこにあるか分からないから行けないだけでレッドラインはとにかく進めば辿り着くからな

ログポースは適当な島に立ち寄ったら書き換え更新されるから
リトルガーデンについても島を出ていけばいいだけだぞ
実際その次は金魚のフン島だったけどスキップしてドラムに行ったしなんならもっとスキップしてアラバスタ行く予定だったし

>水先星島はラフテルの1つ手前の島といったところであり、かつてロジャー海賊団に所属していたイヌアラシ曰く、この島に上陸することで歴史の本文と「古代文字」の謎、そして歴史の本文を生み出した文明と本当の最後の島ラフテルの存在に気づくという。
…文明の存在にまで気づけるなら世界政府的にヤバくねえか？

>ウイスキーピーク→リトルガーデンって即死コンボすぎるよな
>普通ならこのルート選んだ時点で詰み確定
クロコダイルはそれわかった上でウィスキーピークに賞金稼ぎ置いてたの濃厚
もともとリトルガーデン通る時点で海賊はほとんど脱落するからウィスキーピークで殺してもバレないし殺し損ねた奴らもリトルガーデンでほぼ死ぬから噂はまず広まらない

>俺は正当な読者
>最近真面目に考察が話せて嬉しい
おれも正当な読者
日曜深夜に真面目に最終章予想するスレ立てたら楽しかった

>>水先星島はラフテルの1つ手前の島といったところであり、かつてロジャー海賊団に所属していたイヌアラシ曰く、この島に上陸することで歴史の本文と「古代文字」の謎、そして歴史の本文を生み出した文明と本当の最後の島ラフテルの存在に気づくという。
>…文明の存在にまで気づけるなら世界政府的にヤバくねえか？
そこまで到達できたのがロジャー以外四皇ですらできてないことだから

>>ウイスキーピーク→リトルガーデンって即死コンボすぎるよな
>>普通ならこのルート選んだ時点で詰み確定
>ドリーブロギーの口ぶりからして実際あのルート100年誰も突破出来てなかったのがひどい
もし出航してもデカ金魚が待ってる

四皇はその気ならロードスター位なら楽に行ける気がするんだがな

考察スレはたまに語ってるの見ると楽しい
トキトキとマトマトは実って言ってなくね？ってのとか面白かった

>ログポースは適当な島に立ち寄ったら書き換え更新されるから
>リトルガーデンについても島を出ていけばいいだけだぞ
気軽にいうけどグランドラインの航海でログポースもエタナールポースも持たずに島出たら普通詰みだぞ

マム海賊団とかあの層なら普通にロードスターまでは行けそうなもんだが
集めなきゃなのは知ってたっけ？

>四皇はその気ならロードスター位なら楽に行ける気がするんだがな
その先がね…