絵だけ見ると女性向けに見える少年漫画なんて幾らでもある
中身が少年漫画なら良いだろ

でもこれが女性向けなのは一目でわかるでしょ

>でもこれが女性向けなのは一目でわかるでしょ
男の顔出し描写が多いのはまあそうね

女性向けは露骨にキャラの独白や内面描写増えるから分かりやすいよ

SQなら平常運転じゃないの

スクエアは女性もターゲットにしてる雑誌だぞ

>絵だけ見ると女性向けに見える少年漫画なんて幾らでもある
>中身が少年漫画なら良いだろ
これを逆にすると
絵が少年漫画でも中身が少女漫画なら少女漫画雑誌で連載行けるの？

https://www.pixiv.net/artworks/64046913 [link]
10周年記念まとめ本「13歳でもわかるエロマンガ統計」サンプル

男性は男性性が出てくるのを避けるとか女性は自分を大切にされる流れが好きとか面白いよ

>女性向けは露骨にキャラの独白や内面描写増えるから分かりやすいよ
それと男性キャラの顔アップが多い

>男性向けと女性向けの境目って今はもう無いのかもしれないな
男向けの場所に女向けの作品が増えてきてるだけでは
ワイルドハーフの作者がそれで男に悪口言われたって恨み言言ってた

鬼滅がかなり微妙なラインだと思った
少女漫画誌でやれるような内容じゃないけど中身がガッツリ男向けかと言うとそんな事はなく

王道ものは男女関係なくウケたりするもんな

女性が大勢でる男性向け作品の女性作家による二次創作は多い
だが
男性が大勢でる女性向け作品の男性作家による二次創作は

ほとんどない！！ここら辺が男と女の違いなのだろう

少年漫画にも女性作家増えたからなぁ

>王道ものは男女関係なくウケたりするもんな
性別が異なると楽しみ方が全然違うんだなってファンコミュニティ見てると思う

バトル漫画にあらずんば少年漫画にあらずといった時代では少女漫画が歴史物からSFまでなんでもござれのジャンルで男も読んでいた
今は逆に少女漫画が定義の狭いジャンルになっているだけ

昔からの話すぎて今がどうかって言うと特に変化はないように思える

>男性は男性性が出てくるのを避けるとか
それはないだろさすがに

>少年漫画にも女性作家増えたからなぁ
過半数が女性作家かつ絵も内容も少女漫画だとこれが少年漫画なのか…？ってなる

>それはないだろさすがに
エロ漫画で最初は顔が描かれるけど後半のペースが上がってくると男性の顔は排除されるのは男性の多くは男性性に自信がないからではないかと言われてるね

>それはないだろさすがに
んじゃ竿役の顔出しまくるぞ

>中身が少年漫画なら良いだろ
熱いぞ

渡瀬悠宇の作品は色んなジャンルに挑戦してて男も女も楽しめるのが多かったな

男性性ってちんこのことじゃないのか

>エロ漫画で最初は顔が描かれるけど後半のペースが上がってくると男性の顔は排除されるのは男性の多くは男性性に自信がないからではないかと言われてるね
単純にエロに没入するのに自分じゃない男の顔まで見たくないだけな気が…

>バトル漫画にあらずんば少年漫画にあらずといった時代では少女漫画が歴史物からSFまでなんでもござれのジャンルで男も読んでいた
この手の話はよく聞くが結局読者の男女比考えたら極一部の男でしかないんじゃねえかな
少女漫画ってレーベルがもう男にはハードル高い

女の描く男は堂々とわかりやすくマウントを取り合い
男の描く女は互いを肯定し合う
いずれも自分の性別の価値観で理想を投影している

>単純にエロに没入するのに自分じゃない男の顔まで見たくないだけな気が…
女性向け作品で女性の顔が省略されることはないから男性向け作品で男性キャラの顔が省略されるのは明確な特徴なわけ

スレ画はヘタリアの二番煎じ的企画な漫画だね
一話読んだけど口に合わなかった
出来が悪いとは思わない

男向けの娯楽がどんどん減ってきてる感じがする

また和姦が多いのや行為の主体性が女性側が持ってることが多いのが男性の自身の無さが出てると言われている

まあ一般論は別にして
ＳＱは青エクとかテニプリとかだいぶ前から半分くらいはやや女向けラインナップだから
スレ画程度がいまさらどうこうってことはないよ

>男向けの娯楽がどんどん減ってきてる感じがする
娯楽そのものの数が飽和しているので

>女性向け作品で女性の顔が省略されることはないから男性向け作品で男性キャラの顔が省略されるのは明確な特徴なわけ
男は自己投影出来ない男キャラが竿役だと抜けないだけだ…

>男向けの娯楽がどんどん減ってきてる感じがする
そうか？
単純に歳取って新しい作品受け入れられなくなっただけじゃなく？

何で少女漫画雑誌は衰退したんだろ

>男向けの娯楽がどんどん減ってきてる感じがする
老害…

SQって案外こう言う感じの骨太で男臭い漫画はすぐ打ち切られるよね

男性向けとなるとエログロナンセンスが多かった80～90年代のイメージが引き摺れらてる気はする

スレ画は少年漫画カテゴリかもしれんが女性向けに描いてるでしょ

>男は自己投影出来ない男キャラが竿役だと抜けないだけだ…
自己投影は関係ないよ女性向け作品は自己投影できないからといってキャラクターの顔を省略しないわけだから
最初から省略するわけじゃなく途中から省略する（あなたの言う抜けないという感想）というのが男性の自身の無さを示してるんじゃないかと言われてるの

>SQって案外こう言う感じの骨太で男臭い漫画はすぐ打ち切られるよね
何だっけこれ
宇宙人の奴だっけ？

自信があれば知らん男の顔を見ながら抜けるものだろうか

>自信があれば知らん男の顔を見ながら抜けるものだろうか
ゲスキャラとか不細工キャラは統計的に省略されないらしい

>何だっけこれ
>宇宙人の奴だっけ？
乙女のはらわた星の色ですね

>>自信があれば知らん男の顔を見ながら抜けるものだろうか
>ゲスキャラとか不細工キャラは統計的に省略されないらしい
それも普通に不快なのだが

面白ければ性別関係ないは嘘だろ
片方の性別にしか受けない作品が面白くないとは言い切れんぞ

ゲスキャラのゲス行為を顔を映さずに描くのは漫画的に難しいのでは？

>乙女のはらわた星の色ですね
何年前だったかなあれ
一番エロくて汚れギャグやる子が好きだった

というか男性向け雑誌の方が単純に読む客が多いからそりゃそっちに載せたいよな
どんな作風でも

>それも普通に不快なのだが
10年以上のエロ雑誌をガチ統計分析した結果に感情論で挑まれても・・・

エロ雑誌だけじゃなくてエロ漫画もだ

レズプレイで抜けなくても面白ければ読んだ価値はあるとは思うが
抜けないことに変わりはないんだ

それが悪いって言うんじゃなくて
女性作家なら男性向けに描いてもどこか女性向けっぽくなるのはそりゃそうだろうなと思う

>ワイルドハーフの作者がそれで男に悪口言われたって恨み言言ってた
そりゃ男同士がベタベタして顔を赤らめている漫画を描けばねぇ
それで女キャラは男に媚びないし

>>男は自己投影出来ない男キャラが竿役だと抜けないだけだ…
>自己投影は関係ないよ女性向け作品は自己投影できないからといってキャラクターの顔を省略しないわけだから
>最初から省略するわけじゃなく途中から省略する（あなたの言う抜けないという感想）というのが男性の自身の無さを示してるんじゃないかと言われてるの
エロコンテンツ嗜むような男は自分に自信がない人種であって欲しいっていう
女の願望でしょ？

自己肯定と関係なく男に欲情してる作家は男も描くよ

Ｔｈｉｓコミュニケーションも女性作家
ＳＱはラインナップも男女向けって感じがする

>Ｔｈｉｓコミュニケーションも女性作家
>ＳＱはラインナップも男女向けって感じがする
主人公が性欲一切無いイケメンで素晴らしいって女読者が言ってた

男だけに受けるより両方に受けたほうが商売になるからな
鬼滅みたいに老若男女に受けるとさらに

何だまた性差も認めない奴来たか

レーベルは少女漫画だけど内容はそうでも無い奴貼る

>男だけに受けるより両方に受けたほうが商売になるからな
>鬼滅みたいに老若男女に受けるとさらに
やはり暴力…暴力は万人向け…

これもジャンプコミックスの少年漫画なんだよな

邦キチは少女漫画でいいのでは

>邦キチは少女漫画でいいのでは
絵柄は少女漫画パロだけど中身は少女漫画…？ってなる奴

少女漫画の技法を借用しながら少女漫画と呼べないと言うならこの辺では

スレ画ヘタリアの人か

まあ少年向け少女向けってきっちり分かれるもんでもないってのが今の流れ何だろう
好きなの読めばいい

少子化だしな

>絵が少年漫画でも中身が少女漫画なら少女漫画雑誌で連載行けるの？
大昔のラブコメとかそんな感じか？
あだち充とか絵柄少年向けも少女向けも同じままだし

>大昔のラブコメとかそんな感じか？
>あだち充とか絵柄少年向けも少女向けも同じままだし
あだち充は少女漫画の画風のまま少年漫画に来た人だな
逆は手塚治虫かな

逆に男性作家の少女漫画っぽいものって最近見ないな
昔の方が多かった印象

>逆に男性作家の少女漫画っぽいものって最近見ないな
>昔の方が多かった印象
邦キチがそうだな
少女漫画時代最近衰退してパイが無いのもあるか

少女漫画が今弱いから

青年誌と少年誌の違いも全然ないよな
おっぱいだしてOKかくらい？

なら人気作を少女漫画雑誌でやれば良いのに
何で皆少年誌や青年誌に来るんだろ

発行部数の桁が違うからじゃ

少女漫画って結局気ぶれるかどうかだからコメディスポ根かなファンタジーSFみたいなプラスアルファがある方がお得な感じがしてそういうのばっかり読んじゃうな

>青年誌と少年誌の違いも全然ないよな
>おっぱいだしてOKかくらい？
チェンソーマンはあのエログロで青年誌じゃないんだこれ…って思った

女性層（もしくは逆）を取り込めが実際には難しいことが知れてて
今はニッチを取れが一般認識じゃないか？

少女向けが弱くなって
大人女向けの方が強いかも

>なら人気作を少女漫画雑誌でやれば良いのに
>何で皆少年誌や青年誌に来るんだろ
恋愛とかばっかりの
少女漫画が楽しく感じない女作家たちなんだろう

アオのハコがジャンプで連載になったり
着せ恋や式守さんや久保さんが少年（青年）誌からアニメ化になったりしてるのを見ると
少年漫画に少女漫画風味なのを加えたのが最近のトレンドなのかなと思ったりする

どこかのWeb記事だったかの記憶だけど
昔なら少女誌に載っかってたような作品が
今は少年誌に取られてるなんて話もあった気が

今はどこの媒体で載せるかは戦略で決めてるだろうからな

>なら人気作を少女漫画雑誌でやれば良いのに
>何で皆少年誌や青年誌に来るんだろ
そりゃあ女だけじゃ売り上げが望めないからだろう
恋愛モノしか興味ないまんさんいるし

もろ少女漫画な作品が購読してる雑誌に来ると住み分けた方が良いんじゃねえかな…って思う
ほほ少女漫画とToLOVEるが同じ雑誌でやってるとかどう考えてもおかしいじゃん

>そりゃあ女だけじゃ売り上げが望めないからだろう
女の購買力が凄いから男向けの作品でも女受けを狙ってるって話は

現代は女性向けすぎても男性向けすぎても売れないからバランスが大事

女性層を取り込めば売り上げ倍っていつの時代から言われてる言葉なんだろう
F1層とか今もうマーケティングでも聞かないっしょ

ジャンプ作品は一見男性向けに見えても女性も楽しめる要素ふんだんに盛り込まれてて流石に舵取り上手いなって思う

>>そりゃあ女だけじゃ売り上げが望めないからだろう
>女の購買力が凄いから男向けの作品でも女受けを狙ってるって話は
特に女の購買力凄いってことはなくない？

>女性が大勢でる男性向け作品の女性作家による二次創作は多い
>だが
>男性が大勢でる女性向け作品の男性作家による二次創作は
>ほとんどない！！ここら辺が男と女の違いなのだろう
二次創作しなくても元が男と絡むヒロインちゃんのかわいい恋愛描写のところは見れるしキュンキュンできるしわりと少女漫画系好きの男オタクの需要は漫画アニメで満たされてる感じある
でもまあ同人誌読みたいやつもある…

>もろ少女漫画な作品が購読してる雑誌に来ると住み分けた方が良いんじゃねえかな…って思う
>ほほ少女漫画とToLOVEるが同じ雑誌でやってるとかどう考えてもおかしいじゃん
雑にまとめられたおかげで男女のオタクの極まってる場所に居るもの同士の理解を広げている感じはする
だいたいガンガンゼロサムだろSQ

かげきしょうじょはジャンプから花ゆめ移籍だったか

3アウト出来てなかったか

色んなレーベルでどう見ても女向けな令嬢ものがポコポコ増えてる状況で境目どうこうって言われてもな…

統計データで語れないなれ合いスレなんだからそんな強い言葉言うなよ
仲良く適当な事言い合おうぜ

>色んなレーベルでどう見ても女向けな令嬢ものがポコポコ増えてる状況で境目どうこうって言われてもな…
少女漫画っぽい恋愛ものとかラブコメは割とどこでも見かけるけど
女の心情に特化した作品は流石に男にはキツいので少女漫画誌でないとダメなんだろうな

>色んなレーベルでどう見ても女向けな令嬢ものがポコポコ増えてる状況で境目どうこうって言われてもな…
つぐももやピーターグリルと少女漫画文法の王道令嬢もの一緒に連載してるの極まりすぎてて笑う

>これも過去の類似のスレなのだろうか
>何だろう？
別にわざわざそんなの出してこなくていいです

男も女もイケメンキャラも男同士の絆も大好きだし臭すぎない程度には二兎追いつづけてほしい

>男も女もイケメンキャラも男同士の絆も大好きだし臭すぎない程度には二兎追いつづけてほしい
男同士のクソデカ感情的な奴は男も好きだからなあ
そこを恋愛感情と解釈する腐女子がいたりするだけの話で作品自体が悪いわけじゃない

作品が面白いなら男性作者でも女性作者でも関係無く歓迎だけど
男キャラの描写がリアリティ無くて逆に女の思考とか生々しいとこれが女作者の特徴か…とは読んでて思っちゃう

>作品が面白いなら男性作者でも女性作者でも関係無く歓迎だけど
>男キャラの描写がリアリティ無くて逆に女の思考とか生々しいとこれが女作者の特徴か…とは読んでて思っちゃう
コって書いてあるし白髪ロン毛おじさんだしパステルカラーだしゴールデンカムイの土方さんだなと思って開いたら全然違う人で今すごい混乱した

>コって書いてあるし白髪ロン毛おじさんだしパステルカラーだしゴールデンカムイの土方さんだなと思って開いたら全然違う人で今すごい混乱した
全然違う人だけどカッコいいよ
不死身の杉元から恋愛感情を抜いて食欲だけ残したらこの画像のおじさんになる

>作品が面白いなら男性作者でも女性作者でも関係無く歓迎だけど
>男キャラの描写がリアリティ無くて逆に女の思考とか生々しいとこれが女作者の特徴か…とは読んでて思っちゃう
ブルーピリオドとか男の中身が女過ぎて気持ち悪さを感じる
まあ面白いことは面白いんだけどなんか女の考えた正しい男像みたいな

>>コって書いてあるし白髪ロン毛おじさんだしパステルカラーだしゴールデンカムイの土方さんだなと思って開いたら全然違う人で今すごい混乱した
>全然違う人だけどカッコいいよ
>不死身の杉元から恋愛感情を抜いて食欲だけ残したらこの画像のおじさんになる
へえ買ってみよう
ふわっとした二次元的理想像が男性キャラにあり地に足ついた女が妙にキツいとかはまあこういうのが女性作家の味よな…って思っている
伊藤悠とかが入門になってる

いまいち理解できてないが作風として男性向け女性向けの差がなくなってるということではなく
元は男性向けレーベルの雑誌に女性向けの作品が増えてるって話でいいのか？
それは単に女性向けレーベルが昔より力を失ってるんだと思う

花より男子はジャンプラで配信してるから少年漫画とも言えるワケよ

いやまず女性向け少年漫画雑誌というジャンルが同人上がりなどのオタ女漫画家が第頭する近年に新しくあってだね…

>花より男子はジャンプラで配信してるから少年漫画とも言えるワケよ
花男の人SQで短期連載してたしな

男塾は男だらけだから腐女子向け！とか言っちゃうタイプ？

>女性向けは露骨にキャラの独白や内面描写増えるから分かりやすいよ
デスノートのことか？！

>男塾は男だらけだから腐女子向け！とか言っちゃうタイプ？
検索するとマジで腐女子ついてたわ怖…

>ふわっとした二次元的理想像が男性キャラにあり地に足ついた女が妙にキツいとかはまあこういうのが女性作家の味よな…って思っている
>伊藤悠とかが入門になってる
皇国の守護者で巻が進んだらかなり面白く描写できたんだろうなあ…本当に惜しい
男の理想のマッチョ像へのアンチテーゼ的な物が原作からして割とあるし個人副官なんかどう料理したのか

>デスノートのことか？！
同じ事思ったんだけど
あの漫画女性キャラの内心描写とか人間関係の好き嫌いでうじうじ悩む描写全然無かったな

>>男塾は男だらけだから腐女子向け！とか言っちゃうタイプ？
>検索するとマジで腐女子ついてたわ怖…
腐女子がつかない少年漫画なんて無い

>>デスノートのことか？！
>同じ事思ったんだけど
>あの漫画女性キャラの内心描写とか人間関係の好き嫌いでうじうじ悩む描写全然無かったな
なんかそういうのがあるほうのバクマンが女作家だったら女作家はこれだからとか言われてそうだなと思ってニヤッとした

>なんかそういうのがあるほうのバクマンが女作家だったら女作家はこれだからとか言われてそうだなと思ってニヤッとした
男作家だから女読者に「作者の女性蔑視が酷い」とか叩かれてたけどね

需要こんな感じ

>需要こんな感じ
分かりづらい図だな！

>需要こんな感じ
ケツみたいな男が女にちんちん入れられてる…

フィクションには夢を見たいのに女性向けの作品は妙に生々しいというか現実の延長感ある
あれ何でだろうな

>フィクションには夢を見たいのに女性向けの作品は妙に生々しいというか現実の延長感ある
>あれ何でだろうな
丸丼鯨子先生の地に足付いた細かなリアリティベクトルが飯に発揮されてるの好き

>フィクションには夢を見たいのに女性向けの作品は妙に生々しいというか現実の延長感ある
>あれ何でだろうな
なぜかと言うとそういう作風を女性向けと呼ぶからだ
別に女性が女性向けしか描かないとか女性向けしか読まないってわけではないんやで

少女漫画から絵柄を取り込みオタクの萌え絵は発展し少年漫画に還元されまた影響を受けた作家が少女漫画に行きって作風の循環してきた歴史見てたら境界曖昧な今こそ理想的？
逆にガラパゴス化するものがこの先なくなっちゃったりするのかな？今んとこなさそうだけど

少女漫画は頑なに男性文化を受け入れないんだから必然的にこうなるわな