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画像ファイル名:1662309443251.jpg-(34122 B)
34122 B無念Nameとしあき22/09/05(月)01:37:23No.1009916368そうだねx1 12:13頃消えます
三島由紀夫スレ
ものすごい変人なのは確かだと思う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が22件あります.見る
1無念Nameとしあき22/09/05(月)01:38:22No.1009916587そうだねx26
ホモスレ
2無念Nameとしあき22/09/05(月)01:39:41No.1009916827そうだねx6
    1662309581027.jpg-(60211 B)
60211 B
触れる物全てを傷つける本
3無念Nameとしあき22/09/05(月)01:40:33No.1009916975そうだねx6
かつて日本で最もノーベル文学賞に近いと言われてた男
4無念Nameとしあき22/09/05(月)01:42:09No.1009917262そうだねx16
>かつて日本で最もノーベル文学賞に近いと言われてた男
多分すごい欲しかったと思う
5無念Nameとしあき22/09/05(月)01:42:14No.1009917276そうだねx18
天才的な文才を持つ繊細すぎた男
何かが違ったら全然違った生き方もあり得たはず
6無念Nameとしあき22/09/05(月)01:42:28No.1009917322そうだねx5
金閣寺と仮面はほんと面白い
7無念Nameとしあき22/09/05(月)01:42:33No.1009917333そうだねx10
自分の特殊性癖をちゃんと人に説明できるところにまで落とし込んで
あまつさえ芸術にしてしまった人
8無念Nameとしあき22/09/05(月)01:42:37No.1009917350+
川端が受賞したのは三島の師匠ってことで配慮されたのは明らか
9無念Nameとしあき22/09/05(月)01:43:19No.1009917492そうだねx1
>天才的な文才を持つ繊細すぎた男
>何かが違ったら全然違った生き方もあり得たはず
普通にお役人やってても事務次官になっただろうな
10無念Nameとしあき22/09/05(月)01:43:32No.1009917546そうだねx1
    1662309812026.jpg-(3888 B)
3888 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
11無念Nameとしあき22/09/05(月)01:43:50No.1009917606そうだねx1
>川端が受賞したのは三島の師匠ってことで配慮されたのは明らか
三島由紀夫も推薦してたからなー
いざ受賞したら複雑な感情を抱くように…
12無念Nameとしあき22/09/05(月)01:44:16No.1009917692そうだねx4
祖母との話って今なら性的虐待だよね
13無念Nameとしあき22/09/05(月)01:44:17No.1009917694そうだねx10
「お前は人間ならぬ何か奇妙に悲しい生物だ」がめちゃくちゃ好き
14無念Nameとしあき22/09/05(月)01:44:48No.1009917796そうだねx8
喋り方が好きなんだよなー
15無念Nameとしあき22/09/05(月)01:45:10No.1009917867+
多分探したら潮騒っぽいシナリオのエロゲあると思う
16無念Nameとしあき22/09/05(月)01:45:34No.1009917933そうだねx8
今読んでも普通に面白い文豪って三島と初期漱石くらいだと思ってる
17無念Nameとしあき22/09/05(月)01:45:39No.1009917946+
>喋り方が好きなんだよなー
対談のときも自分がMCみたいに仕切っちゃう
18無念Nameとしあき22/09/05(月)01:45:44No.1009917972そうだねx10
チビ扱いされるが当時163センチって別に小さくないんだよね
まあ男らしいっていわれる体格ではないが本人は明らかに過剰にコンプレックス抱いてる
19無念Nameとしあき22/09/05(月)01:45:45No.1009917978+
YouTubeで短編小説を自分で読んでるのとかあって聞いてる
20無念Nameとしあき22/09/05(月)01:46:02No.1009918042+
死ぬ直前くらいは本当男前なんだよな
若い頃は全然なのに
美に取り憑かれた人
21無念Nameとしあき22/09/05(月)01:46:23No.1009918102そうだねx4
>多分探したら潮騒っぽいシナリオのエロゲあると思う
初めて読んだときエロゲすぎて笑った
滅茶苦茶文章の美しいエロゲ
22無念Nameとしあき22/09/05(月)01:46:58No.1009918219そうだねx6
>>多分探したら潮騒っぽいシナリオのエロゲあると思う
>初めて読んだときエロゲすぎて笑った
>滅茶苦茶文章の美しいエロゲ
超人気作だから、まあ直接的ではないにせよ間接的に影響桁作品から影響受けたエロゲがいくらでもあるというだけの話ですよ
23無念Nameとしあき22/09/05(月)01:46:59No.1009918226+
>今読んでも普通に面白い文豪って三島と初期漱石くらいだと思ってる
安部公房とか…
まあでも箱男以降はどうかと思うけど
24無念Nameとしあき22/09/05(月)01:47:11No.1009918264+
>>川端が受賞したのは三島の師匠ってことで配慮されたのは明らか
>三島由紀夫も推薦してたからなー
>いざ受賞したら複雑な感情を抱くように…
あの時三島も候補だったんだよね
25無念Nameとしあき22/09/05(月)01:49:13No.1009918638そうだねx9
文章が本当に綺麗なんだよ
美しい日本語の完成形
それでいて面白いから本当凄い
26無念Nameとしあき22/09/05(月)01:49:25No.1009918668+
三島由紀夫の文章めっちゃお堅いから性格出てるぞ美しいけどお堅い
27無念Nameとしあき22/09/05(月)01:49:42No.1009918727そうだねx12
海外だと日本の作家で1番読まれて評価高いんじゃないかって感じ日本だと右翼みたいなイメージ終わってて残念
28無念Nameとしあき22/09/05(月)01:50:09No.1009918793そうだねx6
>チビ扱いされるが当時163センチって別に小さくないんだよね
>まあ男らしいっていわれる体格ではないが本人は明らかに過剰にコンプレックス抱いてる
男らしいものとか女らしいものってのに取り憑かれすぎなんだよこの人
幼少期の経験がそうさせてると思うんだけど
ジェンダー論的な視点から三島のパーソナリティを見てる書籍とかあったら面白そう
29無念Nameとしあき22/09/05(月)01:50:42No.1009918882+
今の日本のカルトに侵された惨状見たらどういう反応したんだろうな
30無念Nameとしあき22/09/05(月)01:50:45No.1009918892+
美しい星とか命売りますとかは金閣寺書いた作家とは思えないほど退屈だった
一人称で自分に近い人間描いてるときは本当すごいんだけど
31無念Nameとしあき22/09/05(月)01:51:20No.1009918997そうだねx5
個人的には比喩の天才だと思う
32無念Nameとしあき22/09/05(月)01:51:33No.1009919043そうだねx6
一時期やたら三島由紀夫を叩いてるおっさんがここで暴れてたな
自称元自衛官のおっさんが
33無念Nameとしあき22/09/05(月)01:51:34No.1009919049+
なんか好かんわ
35無念Nameとしあき22/09/05(月)01:52:17No.1009919192+
正字旧仮名遣い覚えたい
37無念Nameとしあき22/09/05(月)01:52:35No.1009919247+
潮騒だっけ関西弁で話してる作品
38無念Nameとしあき22/09/05(月)01:52:50No.1009919296+
>チビ扱いされるが当時163センチって別に小さくないんだよね
>まあ男らしいっていわれる体格ではないが本人は明らかに過剰にコンプレックス抱いてる
どう見られるか恐くて一人で飯食えないとか見た目の筋肉とか五感のうち視覚からの情報にすごいこだわってしまった感じ
39無念Nameとしあき22/09/05(月)01:53:11No.1009919360そうだねx3
>個人的には比喩の天才だと思う
潮騒の「私は私のほうへ駈けてくるこの朝の訪れのようなものを見た」が好き
40無念Nameとしあき22/09/05(月)01:53:17No.1009919368そうだねx7
>三島の愛国心には美学があった
>この美学が今の日本には無い
自分が小さい(と思い込んでる)強烈なコンプレックスが前提にあって
それを誤魔化すために愛国心って形で理想を国家に委託してるだけでしょ
なのでこの人が好きなのは卑小な自分を誇らせてくれる偉大な国であって日本そのものじゃないし
なんなら別に愛してもいないと思うが
41無念Nameとしあき22/09/05(月)01:53:47No.1009919473+
束縛人間しか周りにいなくて可哀想だと思う
祖母や親父に自分の嫁
楯の会の愉快な仲間たちもそう
42無念Nameとしあき22/09/05(月)01:54:02No.1009919507そうだねx1
>海外だと日本の作家で1番読まれて評価高いんじゃないかって感じ日本だと右翼みたいなイメージ終わってて残念
死んでだいぶ経つからな
生前知ってる人は変態作家くらいの扱いはする
43無念Nameとしあき22/09/05(月)01:54:31No.1009919603+
美しき近代ゴリラ
44無念Nameとしあき22/09/05(月)01:54:32No.1009919607そうだねx3
>No.1009919368
プラハの春が起こった時チェコに移住しようとしてたしね
45無念Nameとしあき22/09/05(月)01:54:53No.1009919672そうだねx1
家畜人ヤプーの作者説がある人
46無念Nameとしあき22/09/05(月)01:55:26No.1009919757そうだねx14
この人って別に右翼じゃなくて伝統とか日本らしさをずっと考えてる人なんだよね美学の人
47無念Nameとしあき22/09/05(月)01:55:46No.1009919827+
夕日の一点の紅が沈んでいる…とかいいね
48無念Nameとしあき22/09/05(月)01:56:37No.1009919992そうだねx1
極端な話、現代だったらステロイドとか成長ホルモンとかあって超絶ムキムキになれるから
この人ならガンガン使っただろうしそれでアーノルドシュワルツネッガーみたいな外見になったら
多分愛国心云々みたいな美学は完全消滅すると思うのよ
それがない時代だったから肉体以外の何かに走っただけで
49無念Nameとしあき22/09/05(月)01:57:34No.1009920157+
三島本人と重なるところのある人間を描いてるときは本当天才だったと思う
50無念Nameとしあき22/09/05(月)01:58:28No.1009920305そうだねx2
>束縛人間しか周りにいなくて可哀想だと思う
>祖母や親父に自分の嫁
>楯の会の愉快な仲間たちもそう
嫁さんは別に束縛してないんじゃないか?
51無念Nameとしあき22/09/05(月)01:58:31No.1009920314+
良くも悪くも太宰治になれなかった男という印象
52無念Nameとしあき22/09/05(月)02:00:07No.1009920627そうだねx1
>束縛人間しか周りにいなくて可哀想だと思う
作家たちも正直理解者とは言い難いしな
尊敬してた足穂からもアホ扱いだったし
澁澤が殉死にちぃてどう思ってたか知らないけど
53無念Nameとしあき22/09/05(月)02:00:18No.1009920679+
としあき!静粛せい!
54無念Nameとしあき22/09/05(月)02:00:27No.1009920710+
    1662310827569.jpg-(37837 B)
37837 B
戯曲も面白いんだけど劇見ないと分からん悲しみ
55無念Nameとしあき22/09/05(月)02:00:34No.1009920738+
夏目漱石に近いかもこころとかの
美しい死ってのにデビュー作から拘ってた最後は自分の死も芸術にした
56無念Nameとしあき22/09/05(月)02:02:26No.1009921050+
三島と太宰は比較してもしょうがない気がする
時代的に絡みがあったってだけで
57無念Nameとしあき22/09/05(月)02:02:40No.1009921103+
十六か十七で彩絵硝子なんていう老境の寂しさを書いていてどうなってんだと
元ネタがあるのかもしれないけどそれでもあの描写の繊細さなんて異次元すぎる
58無念Nameとしあき22/09/05(月)02:02:57No.1009921169そうだねx3
>良くも悪くも太宰治になれなかった男という印象
太宰「俺の作品が嫌いならわざわざ集まりにこなくてもいいじゃん…」
59無念Nameとしあき22/09/05(月)02:04:15No.1009921380そうだねx4
なんで比較対象が太宰
最初から目指してないし作風もかぶってないやろ
60無念Nameとしあき22/09/05(月)02:04:42No.1009921445+
色々言われてるけど死んだ理由は結局老いに絶望したからじゃないかなあ
61無念Nameとしあき22/09/05(月)02:04:49No.1009921459そうだねx2
太宰の影響は受けてないと思う私兵団とか作っててやりたい事やってたからそんなのとっくに忘れてるだろ
逆に川端康成は三島由紀夫の死が相当影響してると思う
62無念Nameとしあき22/09/05(月)02:06:13No.1009921654そうだねx3
川端と三島の作風が似てるなんて言われてるけどぶっちゃけ全然似てないよね
唯一構成的にそっくりなのが眠れる美女くらいで
63無念Nameとしあき22/09/05(月)02:06:23No.1009921675+
円盤に入れ込んだ時に観測会で円盤見た(という思い込み)が出来てたらCBAと深間にはまるような事態にでもなってたんだろうか
64無念Nameとしあき22/09/05(月)02:06:52No.1009921736そうだねx4
安部公房と仲良かったというのが面白い
安部は三島の死後どんどん作品が支離滅裂になっていく
65無念Nameとしあき22/09/05(月)02:06:52No.1009921740+
川端は鬱の再発で突発的に自殺しただけでは?
66無念Nameとしあき22/09/05(月)02:07:27No.1009921816そうだねx6
>逆に川端康成は三島由紀夫の死が相当影響してると思う
遺書に三島に関するものがあったらしいね
世に出せないからって遺族が燃やしちゃったそうだが
67無念Nameとしあき22/09/05(月)02:08:20No.1009921950+
    1662311300924.jpg-(47143 B)
47143 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
68無念Nameとしあき22/09/05(月)02:09:11No.1009922073+
アマプラに三島先生の特集あったな
言葉はちんぷんかんぷんだった
69無念Nameとしあき22/09/05(月)02:09:59No.1009922178+
ダメ人間が共感できることいっぱい書いてるんだけど
先行するイメージのせいでそういう層に中々読まれない
70無念Nameとしあき22/09/05(月)02:10:18No.1009922231そうだねx2
https://www.youtube.com/watch?v=VymyN2XRjLI [link]
三島由紀夫が自分の短編小説読んでるラジオかなんかだから聞いて見て
71無念Nameとしあき22/09/05(月)02:10:18No.1009922235そうだねx9
こないだ夢で三島由紀夫と会った
自分が1960年代にタイムスリップして
小さな講演会に参加したらビシッとスーツで決めた三島由紀夫がいて
勇気を出してファンですっていったら喜んでくれた
そして「私のファンなら○○のラジオを聞くといい」って教えてくれたんだけど
自分現代人だからそのラジオ聞けないなあって思ってるところで目が覚めた
自分の想像どおり優しい人だった
72無念Nameとしあき22/09/05(月)02:10:37No.1009922287そうだねx1
不道徳教育講座でめちゃくちゃ女をこきおろしてるけど
三島の女はうまいんだよね
女性というなにかに期待はしてたんだけど実際の女には失望していたんじゃないかと感じる
73無念Nameとしあき22/09/05(月)02:11:26No.1009922413+
普通に英語が喋れたのよね
独学で学んだのだろうが
やはりあの時代のエリートは凄いな
74無念Nameとしあき22/09/05(月)02:12:23No.1009922554そうだねx6
天才の事はよう分からんけど魅力の塊ではある
75無念Nameとしあき22/09/05(月)02:13:03No.1009922668+
    1662311583368.jpg-(30648 B)
30648 B
三島側か学生側か
どちらに共感するかで大きく分かれそう
76無念Nameとしあき22/09/05(月)02:13:18No.1009922709そうだねx2
東大登壇して芥正彦と対談したのは正直どっちの肩も持てないというか
典型的な右翼と左翼でしょあの二人
77無念Nameとしあき22/09/05(月)02:14:23No.1009922868そうだねx6
>三島側か学生側か
>どちらに共感するかで大きく分かれそう
いやこれもう三島由紀夫の凄さを伝えるプログラムだから
78無念Nameとしあき22/09/05(月)02:14:47No.1009922945そうだねx8
そもそも三島って新しい物好きのかなりのリベラルだぞ
79無念Nameとしあき22/09/05(月)02:15:14No.1009922992+
    1662311714893.jpg-(43982 B)
43982 B
美輪明宏と仲良かったからあのまま生きてたら江原啓之ともつるんでそう
80無念Nameとしあき22/09/05(月)02:15:49No.1009923079そうだねx3
>三島側か学生側か
>どちらに共感するかで大きく分かれそう
途中に出てきた「そういうことしてると全共闘の名が廃れるぜ」って投げかけてた学生の方が共感できたな
81無念Nameとしあき22/09/05(月)02:15:59No.1009923113そうだねx10
>そもそも三島って新しい物好きのかなりのリベラルだぞ
普段の生活も和風とは程遠いスノビッシュな洋式だしね
82無念Nameとしあき22/09/05(月)02:16:11No.1009923143+
録画でも良いからよく話を聞いて小説を読んだら面白いぞ
83無念Nameとしあき22/09/05(月)02:17:16No.1009923299そうだねx4
>そもそも三島って新しい物好きのかなりのリベラルだぞ
西洋人だと思ってるが窓ガラスを見ると黄色い日本人、とか
天皇陛下から時計を貰った、とか自慢してたり
リベラルの発言には思えんけどね
84無念Nameとしあき22/09/05(月)02:17:18No.1009923304そうだねx1
未だに豊饒の海が読めてない
三島って当たり外れ大きいから読み始めるのに気合いがいるんだよな…
85無念Nameとしあき22/09/05(月)02:18:30No.1009923468そうだねx13
>西洋人だと思ってるが窓ガラスを見ると黄色い日本人、とか
>天皇陛下から時計を貰った、とか自慢してたり
>リベラルの発言には思えんけどね
もっと本読めよ
86無念Nameとしあき22/09/05(月)02:18:47No.1009923509そうだねx2
思想家としては置いといて矜持の美学としてなかなか良い線突くからちょくちょく引用され続けるだろう
87無念Nameとしあき22/09/05(月)02:19:08No.1009923552そうだねx5
何に対してのリベラルなのかが本質
88無念Nameとしあき22/09/05(月)02:19:59No.1009923683そうだねx1
>もっと本読めよ
もっと社会に出て比較しろよ
89無念Nameとしあき22/09/05(月)02:20:22No.1009923728+
日本人のアイデンティティを論じて日本を憂いてたり切腹に憧れてたり彼は右翼ですよ
90無念Nameとしあき22/09/05(月)02:21:35No.1009923895+
そんなことを言っ たって、こうして話題にしてるんだから、やっぱり好きなんだよな。なあ、やっぱり好きなんだ
91無念Nameとしあき22/09/05(月)02:22:06No.1009923949そうだねx1
今の日本見たら絶望しそう
92無念Nameとしあき22/09/05(月)02:22:31No.1009924002そうだねx1
とにかく文章が美しい
ただし読むのはしんどい
漢字をひらがなで書いて柔らかくしようとしてるのかもしれんがお堅い
93無念Nameとしあき22/09/05(月)02:22:33No.1009924006+
>、
>。
どうした
94無念Nameとしあき22/09/05(月)02:22:51No.1009924046そうだねx2
ハズレは本当にひどいね
中間小説~大衆小説が特にひどい
松本清張をこき下ろしたのはこの辺が原因ちゃうかなと思う
95無念Nameとしあき22/09/05(月)02:27:14No.1009924585そうだねx7
山上さんの事褒めてくれそう
96無念Nameとしあき22/09/05(月)02:27:57No.1009924684そうだねx7
有名な言葉
共産主義に粛清はつきもの
民主主義に暗殺はつきもの
97無念Nameとしあき22/09/05(月)02:29:20No.1009924845+
まあ谷崎が生きてたら
谷崎がノーベル賞だったけどね
98無念Nameとしあき22/09/05(月)02:30:03No.1009924915そうだねx8
すぐこうやって政治の話になるから語りにくいんだよな三島
99無念Nameとしあき22/09/05(月)02:30:13No.1009924945そうだねx5
>山上さんの事褒めてくれそう
もっと本読めよ
100無念Nameとしあき22/09/05(月)02:30:42No.1009925010+
>未だに豊饒の海が読めてない
>三島って当たり外れ大きいから読み始めるのに気合いがいるんだよな…
多分だけど読む年齢で刺さる巻は違うよ
おれは自意識過剰な高校の時分に2巻を読めて良かったと思ってる
101無念Nameとしあき22/09/05(月)02:30:59No.1009925048そうだねx1
>今の日本見たら絶望しそう
三島に限った話じゃないなそれ
102無念Nameとしあき22/09/05(月)02:31:00No.1009925051そうだねx2
>普通に英語が喋れたのよね
>独学で学んだのだろうが
>やはりあの時代のエリートは凄いな
エリートなんだから独学なわけねえだろ
103無念Nameとしあき22/09/05(月)02:31:32No.1009925104+
>すぐこうやって政治の話になるから語りにくいんだよな三島
最初から政治禁止くらいに言っとかないと
文学関係だけって縛りで行こう
104無念Nameとしあき22/09/05(月)02:31:47No.1009925133そうだねx1
まずは仮面の告白と金閣寺を読むと良いよ
105無念Nameとしあき22/09/05(月)02:32:04No.1009925165+
>おれは自意識過剰な高校の時分に2巻を読めて良かったと思ってる
そんな若々しい内容なのか
106無念Nameとしあき22/09/05(月)02:33:21No.1009925332+
本だけ読んで知った気になる
107無念Nameとしあき22/09/05(月)02:34:14No.1009925437そうだねx10
>三島側か学生側か
>どちらに共感するかで大きく分かれそう
これ学生側は軒並み運動のこと忘れて大企業や大学のいいポスト付いてるのが皮肉なんだよな
一人だけ夢にしがみついて劇団とかやってるしょぼくれた奴がいて三島と渡り合ったんだ~って誇らしげに言ってたけど情けなさすぎた
108無念Nameとしあき22/09/05(月)02:35:07No.1009925547そうだねx1
>まずは仮面の告白と金閣寺を読むと良いよ
最初にこの二作読んだから他のが薄味に感じてしまう
109無念Nameとしあき22/09/05(月)02:36:01No.1009925677+
すげえ昔の人ってイメージがあるから
ビートルズとか現代にも繋がってるの語ってるの見ると不思議な気分になる
110無念Nameとしあき22/09/05(月)02:36:56No.1009925794そうだねx3
>この人って別に右翼じゃなくて伝統とか日本らしさをずっと考えてる人なんだよね美学の人
それが真の右翼でしょ
ネットにいるあれは右翼ではない
111無念Nameとしあき22/09/05(月)02:37:24No.1009925849そうだねx6
>>この人って別に右翼じゃなくて伝統とか日本らしさをずっと考えてる人なんだよね美学の人
>それが真の右翼でしょ
>ネットにいるあれは右翼ではない
壺磨きだね
112無念Nameとしあき22/09/05(月)02:37:30No.1009925862そうだねx1
>すぐこうやって政治の話になるから語りにくいんだよな三島
やらかしたことがねぇ
思想にかぶれて切腹しないで文学専攻でいけばノーベル文学賞もいけたかもしれない
113無念Nameとしあき22/09/05(月)02:37:40No.1009925885そうだねx22
    1662313060772.jpg-(55755 B)
55755 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
114無念Nameとしあき22/09/05(月)02:38:21No.1009925964そうだねx1
まあでも反発買うのを恐れずにまさはる発言できたのが三島の凄さでもある
このスレでそれを語るのはどうかと思うが
115無念Nameとしあき22/09/05(月)02:38:52No.1009926047そうだねx3
良くも悪くもコンプレックスの塊
116無念Nameとしあき22/09/05(月)02:38:56No.1009926061そうだねx2
>>この人って別に右翼じゃなくて伝統とか日本らしさをずっと考えてる人なんだよね美学の人
>それが真の右翼でしょ
うん、だから三島は右翼
そう言ってる
リベラルではない
117無念Nameとしあき22/09/05(月)02:39:46No.1009926166そうだねx7
でもあのまま生きてて傑作かけたかどうかは微妙だな
楯の会やりはじめてからの作品本当ひどいから
文豪も割と年齢と共に打率が落ちるんだよな
大江健三郎や安部公房もやっぱり70年代入ってからの作品は面白くない
118無念Nameとしあき22/09/05(月)02:39:54No.1009926180+
著名な文屋は何故か自死に憧れるなぁ不思議なもんだ
119無念Nameとしあき22/09/05(月)02:40:47No.1009926286+
>でもあのまま生きてて傑作かけたかどうかは微妙だな
>楯の会やりはじめてからの作品本当ひどいから
>文豪も割と年齢と共に打率が落ちるんだよな
>大江健三郎や安部公房もやっぱり70年代入ってからの作品は面白くない
日本社会が近代化して成熟しちゃうからね
120無念Nameとしあき22/09/05(月)02:41:22No.1009926344そうだねx3
まあ早熟な小説家が死ぬまで面白かった例ってあんまないしね
121無念Nameとしあき22/09/05(月)02:42:29 ID:fs/Zyyv.No.1009926468+
>三島側か学生側か
>どちらに共感するかで大きく分かれそう
少なくとも学生運動してる奴はここの荒らし程度の学力と語呂がない底辺なのがわかったよ
それアマプラで見たけど東大がいかにつまらんかよくわかる
122無念Nameとしあき22/09/05(月)02:42:29No.1009926469+
>No.1009926286
朝生とかでちゃってたんじゃないのって思う
本人もその自覚あるから若いうちにってなったのかと
まあ森田がやたらノリノリだったのは引いてたみたいだけど
123無念Nameとしあき22/09/05(月)02:43:04No.1009926542そうだねx2
腐った日本人だと理解できない
124無念Nameとしあき22/09/05(月)02:43:05No.1009926546+
>No.1009926166
天人五衰はダメかいな
125無念Nameとしあき22/09/05(月)02:43:46No.1009926626+
自分を見誤った不器用な天才って意味ではカポーティに近いものを感じる
126無念Nameとしあき22/09/05(月)02:43:53No.1009926637そうだねx5
>そもそも三島って新しい物好きのかなりのリベラルだぞ
趣味に関しては極めて浅薄なミーハーではあるがリベラルではないな
だから自己矛盾起こしたとも言えるが
127無念Nameとしあき22/09/05(月)02:44:01No.1009926653そうだねx2
金閣寺も本人は構成めちゃくちゃみたいなこと言ってるしね
あのADHD丸出しの主人公には似合う構成だと俺は思うけど
128無念Nameとしあき22/09/05(月)02:44:07No.1009926662+
>腐った日本人だと理解できない
日本の為に動こうとしないとしあきには言われたくねぇな
129無念Nameとしあき22/09/05(月)02:44:30No.1009926713+
手塚神と並ぶSNSをやらなくてよかった人物
130無念Nameとしあき22/09/05(月)02:44:42No.1009926730そうだねx1
>チビ扱いされるが当時163センチって別に小さくないんだよね
>まあ男らしいっていわれる体格ではないが本人は明らかに過剰にコンプレックス抱いてる
三島みたいな上級の中では小さいほう
131無念Nameとしあき22/09/05(月)02:45:12No.1009926803+
>これ学生側は軒並み運動のこと忘れて大企業や大学のいいポスト付いてるのが皮肉なんだよな
>一人だけ夢にしがみついて劇団とかやってるしょぼくれた奴がいて三島と渡り合ったんだ~って誇らしげに言ってたけど情けなさすぎた
自分の70年闘争を総括したという意味では三島は本当に潔い
132無念Nameとしあき22/09/05(月)02:45:22No.1009926820+
>>腐った日本人だと理解できない
>日本の為に動こうとしないとしあきには言われたくねぇな
自分に突き刺さってますよ
133無念Nameとしあき22/09/05(月)02:46:09No.1009926889+
>著名な文屋は何故か自死に憧れるなぁ不思議なもんだ
自殺した作家はそれぞれ本人なりに理由があっただけよ
芥川も今じゃ薬の副作用説が濃厚だし
134無念Nameとしあき22/09/05(月)02:46:47No.1009926965+
>すぐこうやって政治の話になるから語りにくいんだよな三島
美学と作品と生き方が直結してる人だから仕方あるまい
135無念Nameとしあき22/09/05(月)02:47:04 ID:fs/Zyyv.No.1009927000+
>手塚神と並ぶSNSをやらなくてよかった人物
ラブクラフトとスレ画が組んだら最強だろ
邪神とかあれ社会の不条理のデフォルメだし
隠さず思ったこと喋らせたらガーシーの代わりに台頭する
136無念Nameとしあき22/09/05(月)02:47:32No.1009927050+
>>今読んでも普通に面白い文豪って三島と初期漱石くらいだと思ってる
俺は三島と安部かなぁ
137無念Nameとしあき22/09/05(月)02:47:47No.1009927078そうだねx1
>安部公房
箱男って現代の匿名性のコミュニティの怖さを予言したとか言われてるけど
それより先に構成が支離滅裂すぎて小説としておもしろくねえ…ってなる
調子悪い時の藤子f先生がかきがちなネタ優先で話が追いついてないダメな時のドラえもん映画に通じるもの感じる
138無念Nameとしあき22/09/05(月)02:48:05No.1009927115そうだねx9
>少なくとも学生運動してる奴はここの荒らし程度の学力と語呂がない底辺なのがわかったよ
語呂…?
139無念Nameとしあき22/09/05(月)02:49:06No.1009927217そうだねx6
三島が生きてたら山上は死刑相当と言うだろう
そのうえで山上を肯定するよ
140無念Nameとしあき22/09/05(月)02:49:48No.1009927308そうだねx10
東大全共闘は一部賢い学生も居たと思うがそれよりも丁寧に筋道立てて反論する三島が凄すぎた
意見に同意するとか抜きにして議論の姿勢として完璧なお手本
ガキ連れてシニカルぶって冷やかしにきたアホが一番ダサかった
141無念Nameとしあき22/09/05(月)02:49:54No.1009927325そうだねx6
>>手塚神と並ぶSNSをやらなくてよかった人物
>ラブクラフトとスレ画が組んだら最強だろ
>邪神とかあれ社会の不条理のデフォルメだし
>隠さず思ったこと喋らせたらガーシーの代わりに台頭する
女衒のチンピラと同列に語られてしまう時代に
三島が生きてなくて本当に良かったと思うよ
142無念Nameとしあき22/09/05(月)02:50:16No.1009927363+
>天人五衰はダメかいな
三島作品の中では一番緊張感があった
切腹前日まで書いてただけの事はある
144無念Nameとしあき22/09/05(月)02:50:31No.1009927389そうだねx9
>三島が生きてたら山上は死刑相当と言うだろう
>そのうえで山上を肯定するよ
経緯的にやってる事は水戸あたりの攘夷志士だしね
あえてまさはる好きのとしあきに応えてやるとするならこの引用が的確だと思う
145無念Nameとしあき22/09/05(月)02:51:30No.1009927486そうだねx7
ルサンチマン拗らせてそうで一緒にして欲しくないやつがきたな
146無念Nameとしあき22/09/05(月)02:51:45No.1009927511そうだねx16
三島が生きてた時代ってまだ知識が上流階級のものだったから
この時代の対談はなんにしても面白いわ
今はそもそも知識なんている?っていう地獄の時代だからな
147無念Nameとしあき22/09/05(月)02:52:09No.1009927548+
反知性主義みたいでやんした
148無念Nameとしあき22/09/05(月)02:53:37No.1009927691そうだねx2
>三島が生きてた時代ってまだ知識が上流階級のものだったから
>この時代の対談はなんにしても面白いわ
>今はそもそも知識なんている?っていう地獄の時代だからな
インテリがリスペクトされた時代よね
それが三島死後のシラケやバブルで完膚なきまでに破壊される
149無念Nameとしあき22/09/05(月)02:53:56No.1009927722そうだねx4
「たとえば暗殺が全然なかったら、政治家はどんなに不真面目になるか、殺される心配がなかったら、いくらでも嘘がつける。」
三島先生は良いことを言った
150無念Nameとしあき22/09/05(月)02:54:09No.1009927740そうだねx6
>三島が生きてた時代ってまだ知識が上流階級のものだったから
>この時代の対談はなんにしても面白いわ
>今はそもそも知識なんている?っていう地獄の時代だからな
情報量は歴史上最も広く公にされているのに
これほど知識と教養が軽々に扱われる時代もないしな
151無念Nameとしあき22/09/05(月)02:54:19No.1009927751そうだねx4
>今はそもそも知識なんている?っていう地獄の時代だからな
これ本当にそう
152無念Nameとしあき22/09/05(月)02:54:33No.1009927772+
>三島が生きてた時代ってまだ知識が上流階級のものだったから
>この時代の対談はなんにしても面白いわ
>今はそもそも知識なんている?っていう地獄の時代だからな
本質を見ようとする大衆の目は今も昔も変わらない
153無念Nameとしあき22/09/05(月)02:54:44No.1009927792+
ヒで理解もできねえ内容をただのイチャモン扱いして噛み付いてる奴らがようけおるわ
155無念Nameとしあき22/09/05(月)02:56:12No.1009927955そうだねx13
>インテリに対する憧れやなんかやらを東大生(笑)が破壊した瞬間だろ
浮いてるよ
156無念Nameとしあき22/09/05(月)02:56:22No.1009927974そうだねx5
>三島が生きてた時代ってまだ知識が上流階級のものだったから
>この時代の対談はなんにしても面白いわ
>今はそもそも知識なんている?っていう地獄の時代だからな
思想で社会が変わると思えた幸福な時代でもある
157無念Nameとしあき22/09/05(月)02:56:34No.1009928000そうだねx5
>No.1009927691
まず議論のやり方をちゃんとわかってるから見てるだけで心地いいんだよな
お互いの合意を形成するってのが目的だから丁寧に説明してくれるので場が荒れない
今はTwitterみたら分かるけど議論をバトルかなんかだと思ってる人が多いので
何がいいたいかというとネットは議論するには究極に向いてないメディア
158無念Nameとしあき22/09/05(月)02:57:59No.1009928107+
凡人が天才を理解するには時間がかかる
159無念Nameとしあき22/09/05(月)02:58:06No.1009928124そうだねx3
ネット上の議論なんて本質的には全く議論と呼ぶに値しないからな
いわんやこんな匿名性の場に置いてをや
160無念Nameとしあき22/09/05(月)02:58:09No.1009928129+
お互いの立場が違うことを理解した上で擦り合わせるんだよな
どちらかの意見が正しくなるまで相手を叩きのめすようなゲームじゃあない
結果分かり合えなくても意見交換すること自体に価値がある
162無念Nameとしあき22/09/05(月)02:58:53No.1009928202そうだねx11
今のネットってこういうやつばっかだよな
いい感じのサンプルだわ
163無念Nameとしあき22/09/05(月)02:59:14No.1009928241そうだねx8
>No.1009927740
お手軽に情報が拾えちゃうのが良くないんだよな
その情報の信憑性は薄いし偏ってる可能性も高いのに
知識の30%くらいはお手軽に理解できるけど残りの70%は拾えないという事に気付けない人が多いと思う
俺もそうだったし
164無念Nameとしあき22/09/05(月)02:59:52No.1009928314+
>今のネットってこういうやつばっかだよな
>いい感じのサンプルだわ
すぐ勝ち負けがどうこう言い出す奴ね
166無念Nameとしあき22/09/05(月)03:01:04No.1009928452+
ヤバいな
そんなことより三島の話がしたい
169無念Nameとしあき22/09/05(月)03:01:40No.1009928531そうだねx10
そろそろ壊れそうだったから消した
171無念Nameとしあき22/09/05(月)03:01:55No.1009928560そうだねx1
そうだね意識してるようじゃ三島を理解出来てない
ルーパチなんかどうでもいい
172無念Nameとしあき22/09/05(月)03:02:07No.1009928577そうだねx2
流石スレあき…
173無念Nameとしあき22/09/05(月)03:02:50No.1009928666+
まだスレあきがいたことに驚いたわ
174無念Nameとしあき22/09/05(月)03:03:40No.1009928739+
なんだろう静聴せいが印象強すぎる人だわ
175無念Nameとしあき22/09/05(月)03:04:01No.1009928784そうだねx4
三島ろくに読んでないやつもネットの知識で三島トーク参加したがるのが厳しい
そういう意味では川端谷崎あたりはすごく語りやすい
176無念Nameとしあき22/09/05(月)03:04:51No.1009928889そうだねx4
知識に関してはハサミで例えてる人がいたな
昔は一部の職人しか扱えなかったから取り敢えずなんらかの作品が作られてたけど
今はバカでもハサミが使えるからそれで人を刺す人が多いって
178無念Nameとしあき22/09/05(月)03:05:14No.1009928923そうだねx3
名前は知ってるけど読んだことないって人は多いんじゃないかねえ
179無念Nameとしあき22/09/05(月)03:05:31No.1009928954そうだねx4
もういいよ喋らなくて
180無念Nameとしあき22/09/05(月)03:05:52No.1009928985そうだねx3
潮騒は教科書で読んだ人も多そう
181無念Nameとしあき22/09/05(月)03:06:02No.1009928995+
>名前は知ってるけど読んだことないって人は多いんじゃないかねえ
とっつきにくさでもあるんだろうか
184無念Nameとしあき22/09/05(月)03:07:09No.1009929087そうだねx2
>三島ろくに読んでないやつもネットの知識で三島トーク参加したがるのが厳しい
>そういう意味では川端谷崎あたりはすごく語りやすい
でも二次裏で川端辺りでスレが伸びるとは思えない...
澄江堂主人や愚駄仏先生でかろうじて伸びる程度
後は文士のゴシップスレしか伸びないし...
185無念Nameとしあき22/09/05(月)03:07:11No.1009929090+
金閣も一部を教科書で読んだ記憶が
186無念Nameとしあき22/09/05(月)03:07:40No.1009929139+
川端語りやすいか?
187無念Nameとしあき22/09/05(月)03:07:47No.1009929153そうだねx4
金閣寺とかこころなんぞより若者に刺さる話だと思うんだけどね
漱石は好きだけど
188無念Nameとしあき22/09/05(月)03:07:48No.1009929155+
やはり安部公房…
やはりスレが安全に伸びるのは安部公房…
189無念Nameとしあき22/09/05(月)03:08:03No.1009929191+
>澄江堂主人や愚駄仏先生でかろうじて伸びる程度
伸びるかなぁ!?
190無念Nameとしあき22/09/05(月)03:08:29No.1009929223+
公房のオタクとの親和性の高さは異常
191無念Nameとしあき22/09/05(月)03:08:45No.1009929256+
>金閣寺とかこころなんぞより若者に刺さる話だと思うんだけどね
>漱石は好きだけど
特に今はウケるだろうね
192無念Nameとしあき22/09/05(月)03:09:10No.1009929296そうだねx1
いーやとしあきならくにざかいとこっきょうの語り古された話題で200ぐらい伸ばせるね
193無念Nameとしあき22/09/05(月)03:09:23No.1009929312+
>>澄江堂主人や愚駄仏先生でかろうじて伸びる程度
>伸びるかなぁ!?
澄江堂主人で俺が立てた時は一度伸びたことがある
鏡花と谷崎は数レスで落ちた
194無念Nameとしあき22/09/05(月)03:11:43No.1009929521+
砂の女とかいうセックスしないとでられない部屋
してもでられないけど
195無念Nameとしあき22/09/05(月)03:12:32No.1009929582そうだねx5
金閣寺に出てくる内反足の友人の童貞拗らせすぎ演説とか明らかに筆が乗ってて本当はこういうの書いてるべき人だったんだろうなって思う
196無念Nameとしあき22/09/05(月)03:13:51No.1009929712+
>>>澄江堂主人や愚駄仏先生でかろうじて伸びる程度
>>伸びるかなぁ!?
>澄江堂主人で俺が立てた時は一度伸びたことがある
>鏡花と谷崎は数レスで落ちた
谷崎は異常性で伸ばせるかもしれんが鏡花はいい…としか言えんな
197無念Nameとしあき22/09/05(月)03:13:52No.1009929714そうだねx1
命売ります好き
ああいう話は楽しんで書いてそう
198無念Nameとしあき22/09/05(月)03:14:24No.1009929760そうだねx8
日本の文壇の女性的な感受性で作られた主観で語られる小説ばかりほめそやされる風潮をめちゃくちゃ貶してるけど
本人が得意なのってむしろそれだよね
だから大藪春彦みたいな究極の客観小説を書く人を可愛がってたんだろうが
200無念Nameとしあき22/09/05(月)03:16:24No.1009929935そうだねx2
繊細すぎる感受性とそれを美しい日本語に直す能力こそ三島の最も素晴らしい資質
201無念Nameとしあき22/09/05(月)03:17:23No.1009930008そうだねx4
芥川も太宰も三島も鏡花は絶賛してるけど
こう言うところで語れと言われても確かにいい...としか言えないな
202無念Nameとしあき22/09/05(月)03:17:24No.1009930009+
バカボンを息子と取り合いするパパ
203無念Nameとしあき22/09/05(月)03:18:12No.1009930071+
>商業性に落ちた水木しげるに絶望するパパ
204無念Nameとしあき22/09/05(月)03:19:15No.1009930156+
>こう言うところで語れと言われても確かにいい...としか言えないな
アニメだって完成度が高い大円団な作品って語られにくいじゃん
205無念Nameとしあき22/09/05(月)03:19:34No.1009930173そうだねx3
>美輪明宏と仲良かったからあのまま生きてたら江原啓之ともつるんでそう
ただの仲良かっただけだろうか…
206無念Nameとしあき22/09/05(月)03:19:36No.1009930177+
>No.1009927691
それもあるしネットも設備が安くなって現実と変わらなくなった
しかも不特定多数が相手だから現実なら避けられる街中の変な人とも話さないといけないし
それに対しての予備知識がない人が偏った刺激的な情報を簡単に摂取できちゃうから自分の人格まで歪むっていう
これからはいかにネット社会から離脱して現実に帰還するかだと思うね
じゃないと病むわ
207無念Nameとしあき22/09/05(月)03:20:47No.1009930273そうだねx3
>>美輪明宏と仲良かったからあのまま生きてたら江原啓之ともつるんでそう
>ただの仲良かっただけだろうか…
やだなあオーラの泉に出てくる三島由紀夫...
大霊界で丹波哲郎の客演する三島由紀夫...
208無念Nameとしあき22/09/05(月)03:21:47No.1009930350そうだねx8
美しい時代に死ねたと思うんだよねある意味では
209無念Nameとしあき22/09/05(月)03:21:51No.1009930360そうだねx5
美輪明宏が三島は尊大に見えて最期まで少年時代の純真さとトラウマを抱えていた人と評していたのが印象深い
文豪としての振る舞いを自らに課していたのだろうか
210無念Nameとしあき22/09/05(月)03:22:27No.1009930410そうだねx5
>美しい時代に死ねたと思うんだよねある意味では
70年以後の日本に三島が生きてても辛いだけだったろうしね
211無念Nameとしあき22/09/05(月)03:23:40No.1009930490そうだねx4
それはそうとそろそろKindleで読ませてほしい
212無念Nameとしあき22/09/05(月)03:23:59No.1009930514そうだねx2
>>美しい時代に死ねたと思うんだよねある意味では
>70年以後の日本に三島が生きてても辛いだけだったろうしね
それ以降の時代って確固とした思想を持ってる人がダサいとみなされて嫌がられたり貶される時代になったから
大江健三郎とか存命の中では最後の文豪だと思うけどネットじゃ語れないし
213無念Nameとしあき22/09/05(月)03:25:04No.1009930594+
>芥川も太宰も三島も鏡花は絶賛してるけど
>こう言うところで語れと言われても確かにいい...としか言えないな
天守物語を題材に映画や劇スレにすればワンチャン
無理か
214無念Nameとしあき22/09/05(月)03:25:20No.1009930616そうだねx4
>大江健三郎とか存命の中では最後の文豪だと思うけどネットじゃ語れないし
特にここじゃ無理だわな
まさはるおじさんが嬉々としてやってきて語る以前の問題になる
215無念Nameとしあき22/09/05(月)03:25:41No.1009930646+
>>芥川も太宰も三島も鏡花は絶賛してるけど
>>こう言うところで語れと言われても確かにいい...としか言えないな
>天守物語を題材に映画や劇スレにすればワンチャン
>無理か
アニメもあったぞ!
216無念Nameとしあき22/09/05(月)03:26:44No.1009930721+
三島由紀夫
金隠し
217無念Nameとしあき22/09/05(月)03:28:58No.1009930863+
>No.1009930514
澁澤が60年代を後に振り返ってダサい時代でしたと言ってたのが印象的だな
218無念Nameとしあき22/09/05(月)03:29:03No.1009930868そうだねx11
>No.1009930616
知識を持ってる人って思想や政治性を帯びるから
対立が起きる事自体はしょうがない所はあるんだよな
問題はそこで議論をする事で意見交換が起きて自分の見識を高めるんじゃなくて相手を打ち負かして気持ちよくなりたい人がネットには多すぎるってだけで
議論のやり方は義務教育でしっかりやらせるべき
219無念Nameとしあき22/09/05(月)03:31:10No.1009931021そうだねx4
>知識を持ってる人って思想や政治性を帯びるから
>対立が起きる事自体はしょうがない所はあるんだよな
>問題はそこで議論をする事で意見交換が起きて自分の見識を高めるんじゃなくて相手を打ち負かして気持ちよくなりたい人がネットには多すぎるってだけで
>議論のやり方は義務教育でしっかりやらせるべき
対立は良いんだがそもそも議論にならないんだよな
いかに相手を薄汚い言葉でやり込めるかが今日のネット上での「議論」になってる
少なくともここにおいてはそう
220無念Nameとしあき22/09/05(月)03:31:16No.1009931026そうだねx9
他人の作品の感想なんてはいそうですかで終わるから語りようがないんだよな
それに比べて作家の人となりなら語りやすい
これは仕方がない
221無念Nameとしあき22/09/05(月)03:31:28No.1009931045そうだねx6
負かすにしても矮小化と定型への当て嵌めだもんなぁ
222無念Nameとしあき22/09/05(月)03:31:45No.1009931062+
正直、もはや古典な言葉遣いと文字だから読むと疲れてしまう。
223無念Nameとしあき22/09/05(月)03:31:45No.1009931063そうだねx3
>>No.1009930514
>澁澤が60年代を後に振り返ってダサい時代でしたと言ってたのが印象的だな
いいたい事はわかるんだけど
ネットで「拾った」知識や自分の身に起きた特殊例をかさに
嫌いな奴や貶めたい対象を攻撃して気持ち良くなる差別主義者が大量にいて
しかもそういう連中が共感を得てしまう時代よりもよっぽどいい時代に見えるんだよな
正直なところ
224無念Nameとしあき22/09/05(月)03:32:26No.1009931103+
小説家のキャラが作品外でも立ってるのよねこの時代
それが文豪とか文壇に力があった時代というのかもしれんが
225無念Nameとしあき22/09/05(月)03:32:29No.1009931105そうだねx2
>負かすにしても矮小化と定型への当て嵌めだもんなぁ
退屈だよね
それすらどこかで目にしたパターンの模倣でしかない
226無念Nameとしあき22/09/05(月)03:33:29No.1009931161+
>澁澤が60年代を後に振り返ってダサい時代でしたと言ってたのが印象的だな
澁澤レベルが言うならまぁとも思うが雑な総括だと思う
70年以後のサブカルではそう言わざるを得ない空気もあったんだろうけど
227無念Nameとしあき22/09/05(月)03:34:48No.1009931240+
>正直、もはや古典な言葉遣いと文字だから読むと疲れてしまう。
いわゆる文豪の中じゃ文章も内容もかなり現代的だと思うけどね
228無念Nameとしあき22/09/05(月)03:34:56No.1009931246+
>しかもそういう連中が共感を得てしまう時代よりもよっぽどいい時代に見えるんだよな
>正直なところ
60年代はvs全共闘もそうだけどイデオロギーに対する熱量と相互のリスペクトがちゃんとあった時代に見える
229無念Nameとしあき22/09/05(月)03:35:24No.1009931282+
ネットコミュニティは何も知識を教えてくれないんだよね結局
ふたばでエロ画像収集する方がまだ歪まずにすむ
230無念Nameとしあき22/09/05(月)03:35:34No.1009931294+
自分と違う意見に対する耐性がない
敵認定して全否定するから議論できない
231無念Nameとしあき22/09/05(月)03:36:13No.1009931333+
ミームに溢れたネット掲示板でこうした言葉の応酬を交わす我々もまた虚無である
232無念Nameとしあき22/09/05(月)03:36:47No.1009931364+
>60年代はvs全共闘もそうだけどイデオロギーに対する熱量と相互のリスペクトがちゃんとあった時代に見える
あるわけないやん
大衆の反逆読んであんな行動してたんだぞ
233無念Nameとしあき22/09/05(月)03:36:55No.1009931373そうだねx2
澁澤龍彦は60年代はまあ不遇だろうしなあ
裁判やったりして…
名声がぐんぐん上がってったのは三島の没後だよね
234無念Nameとしあき22/09/05(月)03:37:35No.1009931430+
>>しかもそういう連中が共感を得てしまう時代よりもよっぽどいい時代に見えるんだよな
>>正直なところ
>60年代はvs全共闘もそうだけどイデオロギーに対する熱量と相互のリスペクトがちゃんとあった時代に見える
澁澤が60年代を「ダサい」と切り捨てたのは晩年の80年代頃だから
今生きてたらまた違ったんだろうとは思う
235無念Nameとしあき22/09/05(月)03:38:39No.1009931522そうだねx1
>それが文豪とか文壇に力があった時代というのかもしれんが
というか知に権威があった時代も言えるかも
今じゃ皆難しい本読んだフリすらしないしな
236無念Nameとしあき22/09/05(月)03:38:57No.1009931544+
今の文豪って誰だろ。
もうあらわれないか。
237無念Nameとしあき22/09/05(月)03:39:16No.1009931568そうだねx1
>>60年代はvs全共闘もそうだけどイデオロギーに対する熱量と相互のリスペクトがちゃんとあった時代に見える
>あるわけないやん
>大衆の反逆読んであんな行動してたんだぞ
ガセットの影響力ってそんなにあったんだろうか
必携だったのは定本詩集なんて聞いたこともあるが
238無念Nameとしあき22/09/05(月)03:40:11No.1009931627そうだねx1
>>それが文豪とか文壇に力があった時代というのかもしれんが
>というか知に権威があった時代も言えるかも
>今じゃ皆難しい本読んだフリすらしないしな
岩波的スノビズム文化馬鹿にしてたら経済大国の地位も失って何にもなくなっちまったもんな
それこそ三島の予言した通り
239無念Nameとしあき22/09/05(月)03:41:17No.1009931682そうだねx2
反知性主義が幅利かせてる時代だし
240無念Nameとしあき22/09/05(月)03:41:35No.1009931700+
無知の知は大事って事で
241無念Nameとしあき22/09/05(月)03:41:52No.1009931718+
>No.1009930868
ノンポリのインテリなんて気持ち悪いしね
242無念Nameとしあき22/09/05(月)03:41:54No.1009931721+
>ガセットの影響力ってそんなにあったんだろうか
>必携だったのは定本詩集なんて聞いたこともあるが
当時のバイブルだったんだから読んではいたんじゃないか
それであれなんだからどうなってんだかと
「彼らにはあるのは欲求だけであり、、自分には権利はあるが義務があるとは思ってもいない。彼らは貴族の義務を持たない(sine nobilitate)のであり、スノッブなのだ」
243無念Nameとしあき22/09/05(月)03:42:05No.1009931739そうだねx7
スノッブってのは背伸びでもあってある程度までは必要なもんよね
244無念Nameとしあき22/09/05(月)03:42:58No.1009931792+
スノビズムがまだマシと言われるような時代って
考えるまでもなく、いやどう考えても絶望だわ
245無念Nameとしあき22/09/05(月)03:46:00No.1009931989そうだねx1
>>ガセットの影響力ってそんなにあったんだろうか
>>必携だったのは定本詩集なんて聞いたこともあるが
>当時のバイブルだったんだから読んではいたんじゃないか
>それであれなんだからどうなってんだかと
>「彼らにはあるのは欲求だけであり、、自分には権利はあるが義務があるとは思ってもいない。彼らは貴族の義務を持たない(sine nobilitate)のであり、スノッブなのだ」
実態としては皆プチブルインテリだった日本でそれ自体を批判しちゃったら誰も残らんしな
それが当時の学生の最初の壁だったそうだが
246無念Nameとしあき22/09/05(月)03:46:20No.1009932004+
>>それが文豪とか文壇に力があった時代というのかもしれんが
>というか知に権威があった時代も言えるかも
>今じゃ皆難しい本読んだフリすらしないしな
それを恥ずるでもなく誇り出すからねえ
コスパがいい生き方だのなんだの
247無念Nameとしあき22/09/05(月)03:48:40No.1009932140+
>実態としては皆プチブルインテリだった日本でそれ自体を批判しちゃったら誰も残らんしな
>それが当時の学生の最初の壁だったそうだが
だからといってあの本で否定されている行動を全部やってれば呆れるしかないよ
248無念Nameとしあき22/09/05(月)03:48:46No.1009932148+
>あるわけないやん
>大衆の反逆読んであんな行動してたんだぞ
だからこそ自分達は近代的自我を持ったエリートであるという自負があったんでね?
249無念Nameとしあき22/09/05(月)03:48:53No.1009932154+
自分の友人がドストエフスキーを読み込んでて
ドストエフスキーがいかにすごいかを自分に語ってくるんだけど
多分真の教養ってそういうことだよね
翻ってわたモテの作者はドストエフスキーを読んでないことをエセインテリの編集者にバカにされたそうだけど
そういう人間が幅を聞かせてる社会はまずいだろうな
250無念Nameとしあき22/09/05(月)03:49:47No.1009932205+
ガセット読み直すかぁ…あの金色の表紙なんか所有欲満たすんだよな
251無念Nameとしあき22/09/05(月)03:50:09No.1009932230+
どういう例え?
252無念Nameとしあき22/09/05(月)03:51:25No.1009932296そうだねx1
>どういう例え?
知識を持ってるひとがそれで殴って来たら反知性も進むよなって話じゃない?
推測でしかないけど
253無念Nameとしあき22/09/05(月)03:51:31No.1009932302+
>どういう例え?
スノッブはよくないってやつ
254無念Nameとしあき22/09/05(月)03:52:33No.1009932359+
ドストエフスキーの読んでない人間がデカい顔してるよりはマシでは
255無念Nameとしあき22/09/05(月)03:53:23No.1009932414+
ドストエフスキーってメジャーすぎて逆に殴る棒にしづらそうだが
256無念Nameとしあき22/09/05(月)03:53:36No.1009932427+
知性マウント取られて萎えて反知性になってそんなものはいらないんだーってなるから
昔だとマウント取られてムカつくから見返してやろうと自分も知識をつける方向に行ったのかもしれないが
良くも悪くも見通しが良くなりすぎて逆転の目がないことにみんな気づいちゃった
257無念Nameとしあき22/09/05(月)03:53:55No.1009932448+
ドストの何かによる
258無念Nameとしあき22/09/05(月)03:54:03No.1009932455+
>だからこそ自分達は近代的自我を持ったエリートであるという自負があったんでね?
まずは大衆の反逆を読んでくれ
259無念Nameとしあき22/09/05(月)03:54:18No.1009932482そうだねx5
>ドストエフスキーの読んでない人間がデカい顔してるよりはマシでは
無知を誇るやついるよな
まあマウントも良くないけど
261無念Nameとしあき22/09/05(月)03:54:41No.1009932508+
ムキムキのウヨのホモのわりに小説は文体が艶っぽくて綺麗だった
262無念Nameとしあき22/09/05(月)03:54:53No.1009932517+
>>だからこそ自分達は近代的自我を持ったエリートであるという自負があったんでね?
>まずは大衆の反逆を読んでくれ
読んだが話しててほぼ全部忘れてたことに気づいた
読み直すわ
263無念Nameとしあき22/09/05(月)03:55:09No.1009932532+
貴族のものだった知識が一般に解放されたらそれで殴り出したとかどんな地獄よ
264無念Nameとしあき22/09/05(月)03:56:11No.1009932602+
>No.1009932427
まず逆転がどうってのがおかしいんだよな
知識は知識であってお金が増えるアイテムではない
265無念Nameとしあき22/09/05(月)03:56:42No.1009932625+
>>ドストエフスキーの読んでない人間がデカい顔してるよりはマシでは
>無知を誇るやついるよな
>まあマウントも良くないけど
ジコ坊「バカには勝てん」ってある意味真ではあるけど
そういうのを悪用してるのがひろゆき構文ってきもする
266無念Nameとしあき22/09/05(月)03:57:20No.1009932649+
>まずは大衆の反逆を読んでくれ
最近新約が出てるらしいね
267無念Nameとしあき22/09/05(月)03:57:25No.1009932652+
>貴族のものだった知識が一般に解放されたらそれで殴り出したとかどんな地獄よ
一部の人間が殴られたように感じていただけでは
亜インテリなんて言い出す始末だったし
268無念Nameとしあき22/09/05(月)03:57:42No.1009932667+
ルカーチあたりも久々に読む気が起きてきたありがとう
269無念Nameとしあき22/09/05(月)03:57:52No.1009932675+
>最近新約が出てるらしいね
岩波から出てる
かなり読みやすくなってるから再読するならそっちの方がいいかも
270無念Nameとしあき22/09/05(月)03:58:28No.1009932712+
豊穣の海のラスト好き
何もなかったんだよ
271無念Nameとしあき22/09/05(月)03:58:36No.1009932715そうだねx1
逆に現代はマネタイズに直結する知識が歓迎されている気がするわね
読者が趣味でも自己啓発だのビジネス本だの…
金儲けや仕事に役に立たないが人生を豊かにする…究極には豊かにならなくてもいいが…とにかく識るという行為そのものの価値が下がっているというか…
272無念Nameとしあき22/09/05(月)03:59:02No.1009932742+
>鏡花と谷崎は数レスで落ちた
俺が見てれば鏡花スレ後数レスは伸ばしたのにタイミングが悪かったな!
273無念Nameとしあき22/09/05(月)03:59:29No.1009932765+
>豊穣の海のラスト好き
>何もなかったんだよ
阿頼耶識を曲解してしまった悲劇
274無念Nameとしあき22/09/05(月)03:59:39No.1009932777そうだねx2
わたモテの作者は文学青年崩れの冷笑主義だからそれでドフト読んでないのかと編集に煽られても仕方ないかもしれない
275無念Nameとしあき22/09/05(月)03:59:47No.1009932788+
三島は著書よインタビューで戦前日本の古き良き価値観が失われて日本人は魂を持たない生き物になりつつあると散々言及してだけど
その古き良き価値観って一体なんだったの?
276無念Nameとしあき22/09/05(月)04:00:55No.1009932854+
>>鏡花と谷崎は数レスで落ちた
>俺が見てれば鏡花スレ後数レスは伸ばしたのにタイミングが悪かったな!
谷崎はともかく泉鏡花を面白いって言い切れる人はほんとすごいと思う
自分は澁澤龍彦とか三島の対談を読んで
ああこういう切り口から楽しむのかって読み方を教えてもらった感じ
277無念Nameとしあき22/09/05(月)04:01:10No.1009932868+
露文は専行外だったのかもしれないし…
278無念Nameとしあき22/09/05(月)04:01:15No.1009932874そうだねx6
>三島は著書よインタビューで戦前日本の古き良き価値観が失われて日本人は魂を持たない生き物になりつつあると散々言及してだけど
>その古き良き価値観って一体なんだったの?
三島の中にしか存在しないと思う
279無念Nameとしあき22/09/05(月)04:01:33No.1009932883そうだねx4
文系は軽視されてるからな
オルテガの言った科学者だらけになった
280無念Nameとしあき22/09/05(月)04:02:34No.1009932944+
>No.1009932715
ネットで手軽にしれちゃう弊害だな
でもその情報が本当に正しいのかの精査はしないし書籍を読んで深める事はしないわけよ
何故なら知れちゃったから
281無念Nameとしあき22/09/05(月)04:03:00No.1009932970+
>文系は軽視されてるからな
>オルテガの言った科学者だらけになった
それらを統合するひとはいないんです?
282無念Nameとしあき22/09/05(月)04:03:27No.1009932996+
>阿頼耶識を曲解してしまった悲劇
縁起をどこまでも分解してい行くと結局は心の持ちようになるんだよ
283無念Nameとしあき22/09/05(月)04:04:53No.1009933080+
>それらを統合するひとはいないんです?
リベラリストがうまいこと自分の利益につながているのが現状では
284無念Nameとしあき22/09/05(月)04:04:56No.1009933086そうだねx2
70年闘争の話が一番平和にできるのが三島スレなのはいいんだか悪いんだか
脱線と感じてるとしあきが居たら申し訳ない
285無念Nameとしあき22/09/05(月)04:06:08No.1009933153そうだねx1
>三島は著書よインタビューで戦前日本の古き良き価値観が失われて日本人は魂を持たない生き物になりつつあると散々言及してだけど
>その古き良き価値観って一体なんだったの?
梅崎春生の蜆じゃないかな
遠藤周作もことわるごとにそこら辺は書いてる
286無念Nameとしあき22/09/05(月)04:06:31No.1009933174そうだねx7
金閣寺のラストで煙草吸いながらいっちょ生きるかーってなるの最悪に清々しくて好き
287無念Nameとしあき22/09/05(月)04:06:35No.1009933182+
感情論をやたらと敵視して唾棄すべきものだとする論調が強いよね
人間なんだから感情を排することはできないのに
288無念Nameとしあき22/09/05(月)04:07:12No.1009933214そうだねx3
学生運動は立ち周り上手いやつは普通に就職して
サラリーマンになったけど
肉体労働しながらあひっそり暮らす人もおおいらしいね
中野明大さんとかは離れ小島で自動車修理工をやってるらしい
289無念Nameとしあき22/09/05(月)04:07:58No.1009933240そうだねx8
葉隠の作者とか押井守とコンプは近いんじゃないかなと思ってる
本来自分が乗っかるはずだったものに乗っかれなかったコンプ
三島の場合は軍隊、押井の場合は学生運動
290無念Nameとしあき22/09/05(月)04:08:26No.1009933263+
安彦と冨野の対比も
291無念Nameとしあき22/09/05(月)04:09:23No.1009933311そうだねx1
>感情論をやたらと敵視して唾棄すべきものだとする論調が強いよね
>人間なんだから感情を排することはできないのに
そういう事象理系の論理派ぶってる連中はそれにしかアイデンティティを抱けず対立煽りで自己の優位性を確立しようともがくしかないのだ
292無念Nameとしあき22/09/05(月)04:09:32No.1009933319+
>葉隠の作者とか押井守とコンプは近いんじゃないかなと思ってる
>本来自分が乗っかるはずだったものに乗っかれなかったコンプ
>三島の場合は軍隊、押井の場合は学生運動
押井って三島に対してどう言う評価してるんだろうね
攻殻で扱ってたときもあったけどキチンとした三島評をしているのは読んだことない
293無念Nameとしあき22/09/05(月)04:09:59No.1009933344+
自称ね
あくまでも自称
294無念Nameとしあき22/09/05(月)04:10:06No.1009933352そうだねx1
>金閣寺のラストで煙草吸いながらいっちょ生きるかーってなるの最悪に清々しくて好き
美にとりつかれたまま日常生活を送るにはあまりにも世間は混とんとしているんだよ
美を取るか日常を取るかどちらかだ
295無念Nameとしあき22/09/05(月)04:11:15No.1009933421そうだねx1
>本来自分が乗っかるはずだったものに乗っかれなかったコンプ
三島はもっと根っこのとこに劣等感というか自分が異物であるって感覚があったように思うな
一方でそれを特権みたいに思う気持ちも自覚してた感じ
296無念Nameとしあき22/09/05(月)04:11:41No.1009933440+
>金閣寺のラストで煙草吸いながらいっちょ生きるかーってなるの最悪に清々しくて好き
純粋に生きるには世間は雑音が多過ぎるってのは三島自身の生き方も顕れてると思うわ
297無念Nameとしあき22/09/05(月)04:12:12No.1009933464+
ううむ
やはり金閣寺は今の若者にこそ刺さりそうだな
298無念Nameとしあき22/09/05(月)04:13:30No.1009933534そうだねx5
>自称ね
>あくまでも自称
本当の理系はネットでバトルする暇なんかないだろうしな
つか何にも言えるけど真面目になにかに打ち込む人はネットやらんと思う
自分にもこの術は効いてるから近々本当に足抜けしたいと思ってるが
299無念Nameとしあき22/09/05(月)04:14:00No.1009933565そうだねx2
テーマと構成的には金閣寺は遠藤周作の沈黙とクリソツで驚く
そして金閣寺の方が十年も前に書かれていてよりびっくりする
てっきり逆だと思ってた
300無念Nameとしあき22/09/05(月)04:15:09No.1009933597+
知識を学んでる思想が強い人はやっぱりその人となり語るだけでも有意義だし面白いわ
301無念Nameとしあき22/09/05(月)04:17:16No.1009933700そうだねx1
三島の話し方が好き
302無念Nameとしあき22/09/05(月)04:17:39No.1009933712そうだねx1
>自分にもこの術は効いてるから近々本当に足抜けしたいと思ってるが
俺にも効くよい~~~…
303無念Nameとしあき22/09/05(月)04:17:42No.1009933717+
金閣寺の主人公が取り憑かれてたのは本当に美だったんかね
しばらく読み返してないからあれだけどかなり死寄りの美だったような印象
304無念Nameとしあき22/09/05(月)04:18:38No.1009933776+
ガセットがいう「大衆」はTwitter民に置き換えると物凄く現代性を得られるな
305無念Nameとしあき22/09/05(月)04:18:55No.1009933790+
>>三島は著書よインタビューで戦前日本の古き良き価値観が失われて日本人は魂を持たない生き物になりつつあると散々言及してだけど
>>その古き良き価値観って一体なんだったの?
>梅崎春生の蜆じゃないかな
>遠藤周作もことわるごとにそこら辺は書いてる
梅崎春生の著書読んでみるよ
306無念Nameとしあき22/09/05(月)04:19:59No.1009933851+
>ガセットがいう「大衆」はTwitter民に置き換えると物凄く現代性を得られるな
あれも本来であれば移動が容易な大陸の人間の価値観だったんだけど
島国であれどこれだけインフラが発達するとそのまま日本にぶっ刺さる内容になってしまっている皮肉
307無念Nameとしあき22/09/05(月)04:21:13No.1009933931そうだねx2
>梅崎春生の著書読んでみるよ
https://www.aozora.gr.jp/cards/001798/files/56776_58929.html [link]
青空にあるしそんなに長くもないから寝られない夜にどうぞ
308無念Nameとしあき22/09/05(月)04:21:24No.1009933945そうだねx3
>>自分にもこの術は効いてるから近々本当に足抜けしたいと思ってるが
>俺にも効くよい~~~…
ネットコミュニティが自分含めた暇人のコンテンツにしかならなかったのは本当に残念だと思うね
本当に暇つぶし以上のものが得られないと感じたからTwitterやらはやめたし
309無念Nameとしあき22/09/05(月)04:21:55No.1009933991そうだねx1
PewDiePieも三島の本の良さを熱く語った動画UPしてたよね
筋トレもしてるし面白い
310無念Nameとしあき22/09/05(月)04:23:53No.1009934080そうだねx1
>しばらく読み返してないからあれだけどかなり死寄りの美だったような印象
金閣寺は美そのものを論じている
美と滑稽を論じているのが禁色
311無念Nameとしあき22/09/05(月)04:24:26No.1009934109そうだねx1
ガセットは初めて読んだ時は大衆に当たり強すぎない?ってなったが
ネットやり始めてからこういうことか~~~とはなった
312無念Nameとしあき22/09/05(月)04:25:18No.1009934138+
>チビ扱いされるが当時163センチって別に小さくないんだよね
>まあ男らしいっていわれる体格ではないが本人は明らかに過剰にコンプレックス抱いてる
外国人とかと比べてしまったとかなんじゃないか?
まあ当時は外国人でも今ほど大きいわけじゃないだろうが
313無念Nameとしあき22/09/05(月)04:26:17No.1009934175そうだねx2
>三島は著書よインタビューで戦前日本の古き良き価値観が失われて日本人は魂を持たない生き物になりつつあると散々言及してだけど
>その古き良き価値観って一体なんだったの?
特定の何かを指すって訳ではなく、昔の人は日本と外国の違いを外していくと最後に残る「日本人なら○○だ」という価値観を持っていたと思うのね
大和魂とか呼ばれてる様な価値観は戦前なら老若男女の一般常識だった
戦後は経済の発展と共に世界的にそういう価値観は脱ぎ捨てられていったけど、
これでは日本人というのは空集合になってしまうぞっていうのを三島は危惧したのではないかと思う
314無念Nameとしあき22/09/05(月)04:27:56No.1009934249そうだねx1
    1662319676586.jpg-(75566 B)
75566 B
今の日本を予見してたんだなあ
315無念Nameとしあき22/09/05(月)04:28:52No.1009934297+
>このまま行ったら「日本」はなくなってしまうのではないかという感を日ましに深くする。日本はなくなって、その代わりに、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、中間色の、富裕な、抜目がない、或(あ)る経済的大国が極東の一角に残るのであろう
至言だと思う
「富裕な」は消し飛んだが
316無念Nameとしあき22/09/05(月)04:29:03No.1009934308そうだねx1
>No.1009934175
そういう属性的なものには物凄くこだわりがあるよね三島って
ネットでよく挙げられる女叩きも自分が考えた最強の女という属性と実際の女のギャップから来てるんじゃないかと思ってる
男に関してはもう自分が体現しちゃってるわけで
今のそういう属性的なものはやめましょうよって流れとは真っ向の考え方だと思う
多分幼少期の祖母の性虐待と親父のスパルタ教育が原因だろうと推測する
317無念Nameとしあき22/09/05(月)04:29:14No.1009934315+
>これでは日本人というのは空集合になってしまうぞっていうのを三島は危惧したのではないかと思う
三島の意に沿ってるかどうかは知らないけど面白い見方だな
318無念Nameとしあき22/09/05(月)04:29:17No.1009934318+
戦後すぐ白人と殴りあって女の取り合いをしてた安倍譲二
テレビじゃ際物みたいな扱いだったがプライベートはマジでヤバかった
319無念Nameとしあき22/09/05(月)04:31:19No.1009934419そうだねx2
>多分幼少期の祖母の性虐待と親父のスパルタ教育が原因だろうと推測する
自分が帰属するべき属性を特定したかったんだろうな
男性に帰属しようとして己を改造しても恐らくあそこまでやってるからこそ最期まで納得できなかったんだろうし
320無念Nameとしあき22/09/05(月)04:31:50No.1009934439そうだねx2
ガセットが大衆の反逆考えたのは1930年
その後のスペインになにが起こったのか考えると将来が怖いなあ
321無念Nameとしあき22/09/05(月)04:35:14No.1009934610そうだねx2
あれほどの天才でも最後まで幼少期のトラウマとは決別できなかったと思うと切なくもある
322無念Nameとしあき22/09/05(月)04:40:15No.1009934885そうだねx1
三島は美しさを求めるにしてもマッチョイズム方面に行かなければまだ長生きできたんじゃないかと思う
323無念Nameとしあき22/09/05(月)04:41:04No.1009934932+
人間なんて毎日何千何万と物事を考えるしその都度理屈も理由も移ろいゆくだろ
それなのに特定のものだけを取り上げてこれが原因だというのはその人物の人生の否定ではないかね
324無念Nameとしあき22/09/05(月)04:41:17No.1009934945+
マチズモの次が日本そのものだったんじゃないの
325無念Nameとしあき22/09/05(月)04:42:15No.1009934996+
>No.1009934419
だから三島をジェンダー観で論じる論文とか書籍があったら面白いだろうなあと思ってる
右翼とか左翼で語るよりも今なら普遍性があると思う
326無念Nameとしあき22/09/05(月)04:42:28No.1009935008+
和製準エルンスト・ユンガー(軍人コンプレックスあったが)としての
比較論とか大学の論文でやってみたかったな
327無念Nameとしあき22/09/05(月)04:42:28No.1009935009+
日本人として個人で美を追究しようと思ったら何やかんやで絶望するルートがほとんどじゃないかなとも
328無念Nameとしあき22/09/05(月)04:43:19No.1009935051そうだねx1
>三島は美しさを求めるにしてもマッチョイズム方面に行かなければまだ長生きできたんじゃないかと思う
どの道イデオロギーの時代は終わってノンポリ全盛が来るし死ぬしかなかったのでは
329無念Nameとしあき22/09/05(月)04:44:18No.1009935112そうだねx2
まあ上にもあるけど美しい時代に死ねたと思う
80年代になると議論が見せものになるからな
出てくるかともかく朝まで生討論にでてくる三島とか見たくねえもん
330無念Nameとしあき22/09/05(月)04:46:40No.1009935234そうだねx4
三島由紀夫は筋トレしてビフテキ食べられる様になったので
俺も筋トレして胃腸の弱さ克服したいなと
331無念Nameとしあき22/09/05(月)04:47:57No.1009935304そうだねx1
>マチズモの次が日本そのものだったんじゃないの
日本の美云々はマチズモの延長線上なんじゃないかなぁと思う
332無念Nameとしあき22/09/05(月)04:50:41No.1009935441+
日本の私小説作家のの最高傑作だと思う
個人の感覚だけど
333無念Nameとしあき22/09/05(月)04:53:39No.1009935585そうだねx1
私小説自体書いているのかという疑問が
エッセイは私小説じゃないし
335無念Nameとしあき22/09/05(月)05:00:37No.1009935895+
>あれほどの天才でも最後まで幼少期のトラウマとは決別できなかったと思うと切なくもある
まあでもあれほどの天才だから死ぬ選択肢があったんじゃないかと
いくらトラウマで帰属すべき属性を探してそれが日本だったとしても普通は死なない
336無念Nameとしあき22/09/05(月)05:01:57No.1009935966そうだねx4
妙に文学的な律義さが漂うスレ
337無念Nameとしあき22/09/05(月)05:02:16No.1009935981+
>>あれほどの天才でも最後まで幼少期のトラウマとは決別できなかったと思うと切なくもある
>まあでもあれほどの天才だから死ぬ選択肢があったんじゃないかと
>いくらトラウマで帰属すべき属性を探してそれが日本だったとしても普通は死なない
敗北の総括として腹を切るって選択肢は凡人にはないわな
339無念Nameとしあき22/09/05(月)05:10:11No.1009936356+
深く知るのは大事だって話
341無念Nameとしあき22/09/05(月)05:11:41No.1009936432そうだねx6
東大くん戻って来たんか
人が減った後でも一応見てるからな
342無念Nameとしあき22/09/05(月)05:13:43No.1009936564そうだねx4
>まず議論のやり方をちゃんとわかってるから見てるだけで心地いいんだよな
>お互いの合意を形成するってのが目的だから丁寧に説明してくれるので場が荒れない
>今はTwitterみたら分かるけど議論をバトルかなんかだと思ってる人が多いので
>何がいいたいかというとネットは議論するには究極に向いてないメディア
知識もだけど一番大切なのは「まあまあお互い腹を割って議論を交わそうじゃないか」という感じの姿勢が取れるかそうでないかだと思う
343無念Nameとしあき22/09/05(月)05:14:02No.1009936583+
スレあきナイス
344無念Nameとしあき22/09/05(月)05:16:12No.1009936710+
>>>あれほどの天才でも最後まで幼少期のトラウマとは決別できなかったと思うと切なくもある
>>まあでもあれほどの天才だから死ぬ選択肢があったんじゃないかと
>>いくらトラウマで帰属すべき属性を探してそれが日本だったとしても普通は死なない
>敗北の総括として腹を切るって選択肢は凡人にはないわな
森田必勝が盛り上がりすぎて引くに引けなくなったという話もあるけどね
結果的には良かったのかもしれないけど
飯食えない自衛隊の皆様には申し訳ない話ではある
345無念Nameとしあき22/09/05(月)05:16:59No.1009936748そうだねx7
スレあきさあ…!
寝てなかったのかよ!俺もだよ!
347無念Nameとしあき22/09/05(月)05:20:46No.1009936918+
思想は覚悟であるって葉隠入門だっけな
中々沁みる言葉
349無念Nameとしあき22/09/05(月)05:26:56No.1009937214+
自演がバレただけだけどいいのか
350無念Nameとしあき22/09/05(月)05:27:39No.1009937240+
>まあもしかしたら本当に語ってた人が愕然としたのかもしれないけど
>いじけてスレを荒らしはじめていい理由にはならんよ
351無念Nameとしあき22/09/05(月)05:28:51No.1009937310+
もしかしてこのスレのレスの99%はスレあきってオチなのか?
353無念Nameとしあき22/09/05(月)05:30:39No.1009937395+
三島由紀夫の最期は第三者から見たら三島由紀夫という作品が完成したように思えるけど三島本人からしたら満足の行くものだったんだろうか
354無念Nameとしあき22/09/05(月)05:38:04No.1009937732そうだねx4
>三島由紀夫の最期は第三者から見たら三島由紀夫という作品が完成したように思えるけど三島本人からしたら満足の行くものだったんだろうか
遺書を読む限りではうーん…
355無念Nameとしあき22/09/05(月)05:49:05No.1009938256+
>「たとえば暗殺が全然なかったら、政治家はどんなに不真面目になるか、殺される心配がなかったら、いくらでも嘘がつける。」
真理だったな
356無念Nameとしあき22/09/05(月)05:54:22No.1009938504+
嫁はとくに綺麗ではない
357無念Nameとしあき22/09/05(月)06:02:22No.1009938915そうだねx5
暗殺を肯定するわけではないが…
その恐れが全く無かったら権力の固定は免れないからな
何やっても許されるってことだ
358無念Nameとしあき22/09/05(月)06:16:39No.1009939765+
>美と滑稽を論じているのが禁色
禁色ってあまり語られないけどあれこそが三島って感じがするよな
359無念Nameとしあき22/09/05(月)06:18:56No.1009939920+
実際竹中が似たような事は言ってたな殺されはしないみたいな画像を見かけた記憶があるまあ三島の目は正しかったね
360無念Nameとしあき22/09/05(月)06:23:52No.1009940308そうだねx12
別に政治に限った話じゃないけど
一強状態になれば自然と殿様商売をしだすから
緊張感がないとダメなんだ
361無念Nameとしあき22/09/05(月)06:26:07No.1009940491+
>あれほどの天才でも最後まで幼少期のトラウマとは決別できなかったと思うと切なくもある
人間の問題から離脱するには瞑想するのが一番
三島はソレと知らず豊饒の海のラストで仏門に入った聡子の記憶をすべて抹消させてしまっている
三島自身が知識ではなく瞑想を実践してたら多分トラウマから解き放たれた新境地を見せてくれたハズ
362無念Nameとしあき22/09/05(月)06:30:22No.1009940839+
スレ画の切腹や生首画像みれる時代になった
363無念Nameとしあき22/09/05(月)06:30:39No.1009940856+
>三島はソレと知らず豊饒の海のラストで仏門に入った聡子の記憶をすべて抹消させてしまっている
少しは仏教を勉強しろ
364無念Nameとしあき22/09/05(月)06:32:03No.1009940969+
>少しは仏教を勉強しろ
瞑想やればトラウマから解き放たれるよ?
としあきも不意に黒歴史がフラッシュバックして「うわーうわー」って言わなくても済むぞ
365無念Nameとしあき22/09/05(月)06:39:09No.1009941501そうだねx2
>別に政治に限った話じゃないけど
>一強状態になれば自然と殿様商売をしだすから
>緊張感がないとダメなんだ
真理
何事においても競争は必須
366無念Nameとしあき22/09/05(月)06:40:36No.1009941633+
俺もマインドフルネスを習慣付けてるんだけど現実社会に生きている以上解脱は無理だぜ
ラムダスのように瞑想に生きるぐらいになれたら少しは可能性の目もあるかもね
対処療法でしかないよ
367無念Nameとしあき22/09/05(月)06:47:53No.1009942232そうだねx1
ただの変態拗らせおじさん
368無念Nameとしあき22/09/05(月)06:49:06No.1009942353+
空っぽの経済大国云々はそもそも2022年に論じる必要のあるものなんだろうかと思う
369無念Nameとしあき22/09/05(月)06:49:36No.1009942396そうだねx1
近代能楽集すき
370無念Nameとしあき22/09/05(月)06:54:01No.1009942800+
>その恐れが全く無かったら権力の固定は免れないからな
議会制民主主義をもうちょっと学んで
371無念Nameとしあき22/09/05(月)06:59:15No.1009943223+
>70年闘争の話が一番平和にできるのが三島スレなのはいいんだか悪いんだか
>脱線と感じてるとしあきが居たら申し訳ない
皮肉にも三島スレが本当の意味での政治スレになっているのがなんとも言えないな
372無念Nameとしあき22/09/05(月)07:00:31No.1009943313+
国自体が幼稚な人類の補助輪みたいなもんだから拘るのが馬鹿
宗教も同じ
373無念Nameとしあき22/09/05(月)07:01:50No.1009943426+
ざっとスレ見たけど筒井康隆読んどる輩1人もおらんっぽい
374無念Nameとしあき22/09/05(月)07:05:38No.1009943753そうだねx1
寝てる間に面白い伸び方してる三島スレができてた
ちくしょう仕事行ってくる
375無念Nameとしあき22/09/05(月)07:07:15No.1009943908+
俺たちまた会うぜ
きっと会う
滝の下で
376無念Nameとしあき22/09/05(月)07:14:36No.1009944500+
>ものすごい変人な
天才と阿保は紙一重なんだよ
377無念Nameとしあき22/09/05(月)07:17:41No.1009944749+
文学あきがいることを知った9月
378無念Nameとしあき22/09/05(月)07:34:53No.1009946349そうだねx1
自身のブロンズ像の製作を依頼した人に
「上半身と比べると下半身が貧弱」と言われる胸板には自信がある文豪ホモ
https://gendai.media/articles/-/77589?page=4 [link]

KBTITかな?
379無念Nameとしあき22/09/05(月)07:37:56No.1009946668+
>ざっとスレ見たけど筒井康隆読んどる輩1人もおらんっぽい
オタクっぽい文章あんま好きじゃない
380無念Nameとしあき22/09/05(月)07:41:46No.1009947066+
>国自体が幼稚な人類の補助輪みたいなもんだから拘るのが馬鹿
>宗教も同じ
今の人類じゃ国というか個人と個人の枠を取り払ったら無茶苦茶やる奴がいるからね
ビートルズじゃないけど想像してごらん?国がない世界をなんてやっててもジャイアンみたいなお前のものは俺のものって考えの人間が一人いるだけで破綻してしまう
381無念Nameとしあき22/09/05(月)07:49:28No.1009947930+
>ざっとスレ見たけど筒井康隆読んどる輩1人もおらんっぽい
詳しくなくて申し訳ないんだけど筒井と三島って賞とエッセイ以外なんかあったっけ?
383無念Nameとしあき22/09/05(月)07:58:50No.1009949170そうだねx2
    1662332330600.jpg-(94425 B)
94425 B
>>まあ男らしいっていわれる体格ではないが本人は明らかに過剰にコンプレックス抱いてる
>男らしいものとか女らしいものってのに取り憑かれすぎなんだよこの人
武士だ軍人だ自称する人がこの身体にコンプレックス抱かなかったら逆におかしい
384無念Nameとしあき22/09/05(月)08:03:18No.1009949656+
金閣寺で描いてた美しいものぶっ壊したい衝動好き
385無念Nameとしあき22/09/05(月)08:11:41No.1009950844+
仮面の告白今読んでもすっごい変態だなって思う
386無念Nameとしあき22/09/05(月)08:17:27No.1009951762+
自衛官達は昼飯前に迷惑だな
さっさと終わってくれないかなぐらいしか思ってなかった
387無念Nameとしあき22/09/05(月)08:19:39No.1009952111そうだねx1
ホモだというプロパガンダを流してそれを真に受ける衆愚
吉田松陰の魂は受け継がれたがすでにこの時代国民は豚だった
国の未来のため命を棄てる気概は自衛隊員にも無かったのだ
388無念Nameとしあき22/09/05(月)08:21:50No.1009952413そうだねx1
盾の会の制服かっこいいよね
389無念Nameとしあき22/09/05(月)08:22:32No.1009952514そうだねx1
>>三島の愛国心には美学があった
>>この美学が今の日本には無い
>自分が小さい(と思い込んでる)強烈なコンプレックスが前提にあって
>それを誤魔化すために愛国心って形で理想を国家に委託してるだけでしょ
>なのでこの人が好きなのは卑小な自分を誇らせてくれる偉大な国であって日本そのものじゃないし
>なんなら別に愛してもいないと思うが
浅いなぁ…
自分に限界がある事を真っ直ぐに認めてるからこその愛国心なんだよ
誤魔化しとかじゃないんだよ
390無念Nameとしあき22/09/05(月)08:29:44No.1009953515+
自衛隊員なんてお勉強からドロップアウトした完全に人生の負け組
何か言っても腹減ったとかしか返ってこない
391無念Nameとしあき22/09/05(月)08:30:46No.1009953660+
誤魔化しっていうのは自分は死なないと思ってる人の事だよ
死なないから何時までも自分を可愛がってられるんだろうね
392無念Nameとしあき22/09/05(月)08:31:25No.1009953774そうだねx1
慎太郎に才能がもう枯れてしまって可愛そうですねと生前言われた人
393無念Nameとしあき22/09/05(月)08:32:12No.1009953879そうだねx1
>ホモだというプロパガンダを流してそれを真に受ける衆愚
未だにとしあきとか肛門に精液とか言ってるもんな…
人は信じたいと思う情報を信じる
394無念Nameとしあき22/09/05(月)08:38:20No.1009954831+
アドニスに載ってた短編読んだことあるけど性癖開陳してて面白かったよ
395無念Nameとしあき22/09/05(月)08:40:34No.1009955175そうだねx2
大江の才能を絶賛して将来大きな賞を獲ると言ってたしそういう才能を感知する鑑識眼は本物
396無念Nameとしあき22/09/05(月)08:43:53No.1009955664+
いやホモでしょ
397無念Nameとしあき22/09/05(月)08:46:07No.1009956008+
吃るらしいけど普通に喋ってない?
398無念Nameとしあき22/09/05(月)08:46:37No.1009956085+
>吃るらしいけど普通に喋ってない?
訓練の賜物
399無念Nameとしあき22/09/05(月)09:00:40No.1009958482+
>大江の才能を絶賛して将来大きな賞を獲ると言ってたしそういう才能を感知する鑑識眼は本物
案外敏腕編集者として生きた方が長生き出来たかもしれない
才能がそうさせてはくれなんだが
400無念Nameとしあき22/09/05(月)09:06:30No.1009959393+
平公
401無念Nameとしあき22/09/05(月)09:09:19No.1009959897+
全く勉強してないけどテスト受けてさっさと帰るみたいな短編覚えてる
403無念Nameとしあき22/09/05(月)09:16:49No.1009961164+
>>ホモだというプロパガンダを流してそれを真に受ける衆愚
>未だにとしあきとか肛門に精液とか言ってるもんな…
>人は信じたいと思う情報を信じる
剣と寒紅読んでなさそう
404無念Nameとしあき22/09/05(月)09:17:16No.1009961240そうだねx3
>一時期やたら三島由紀夫を叩いてるおっさんがここで暴れてたな
そうは言うけどもさ
自分勝手なしょうもない欲望達成のために
わざわざ益田総監を人質にしてバルコニー占拠して
制止しようとした参謀さんを日本刀で重傷負わせて
駐屯地の業務を停止に追い込んで
いろんな人達の人生巻き添えにしてるんだから
むしろ叩かれるのは自然な反応だろう
405無念Nameとしあき22/09/05(月)09:19:19No.1009961603+
>ホモだというプロパガンダを流してそれを真に受ける衆愚
実際に三島がそういう性癖の店に出入りしてて
そういう性癖の男性と交際しとったから
プロパガンダとか云われてもな
406無念Nameとしあき22/09/05(月)09:21:11No.1009961918+
>一時期やたら三島由紀夫を叩いてるおっさんがここで暴れてたな
>自称元自衛官のおっさんが
普通の人はああいうテロルやる人間に好印象持たないだろ
407無念Nameとしあき22/09/05(月)09:29:59No.1009963410+
スレ見てたらなんか一冊読んでみたくなった
金閣寺読めばいいのか?
408無念Nameとしあき22/09/05(月)09:40:03No.1009964994そうだねx3
>スレ見てたらなんか一冊読んでみたくなった
>金閣寺読めばいいのか?
「禁色」がおすすめ
409無念Nameとしあき22/09/05(月)09:45:56No.1009965992そうだねx1
映画は凄く頑張ってなぞったと思うけどいかんせん緒形拳の顔が似てなさすぎた顔以外話し方とか仕草なんかは流石の演技力だっただけに
410無念Nameとしあき22/09/05(月)09:50:35No.1009966748そうだねx3
是非は置いといて最期にやらかした事も含めた内面が
三島由紀夫の感性を作っていると思うから
あれ抜きでは文才も失われたろうなどは思う
411無念Nameとしあき22/09/05(月)09:53:18No.1009967197+
>No.1009961240
まあそりゃね
でも作品はいい
412無念Nameとしあき22/09/05(月)09:56:43No.1009967740+
学生の時読んでたんだけど新潮文庫の装丁いまも変わってないのかな
統一してて集め甲斐があった
413無念Nameとしあき22/09/05(月)10:12:41No.1009970543+
>映画は凄く頑張ってなぞったと思うけどいかんせん緒形拳の顔が似てなさすぎた顔以外話し方とか仕草なんかは流石の演技力だっただけに
三島のあの個性的な顔立ちに寄せられる役者って
当時も今も意外といないからそこはしょうがないけども
MISHIMAの映画は4つのエピソードに出てる俳優さん含めて
なかなか良い出来だったと思う
414無念Nameとしあき22/09/05(月)10:16:49No.1009971273+
なぜ後ろ盾もないのにクーデターなんて起こそうとしてしまったのか
415無念Nameとしあき22/09/05(月)10:19:52No.1009971811そうだねx1
>なぜ後ろ盾もないのにクーデターなんて起こそうとしてしまったのか
楯の会の活動もそうだけど
三島が美しく死ぬための舞台設定に過ぎないからね
416無念Nameとしあき22/09/05(月)10:23:02No.1009972482+
>触れる物全てを傷つける本
超能力者の集まりみたいなのに行ったら
御猪口だったかな、一人の御盆に全員分が載ってて
当人が「たまにこうなるんだよ」と答えた話があったような
417無念Nameとしあき22/09/05(月)10:45:14No.1009977057+
死ぬ直前に誰かとアナルセックスしてたんだっけ
418無念Nameとしあき22/09/05(月)10:45:46No.1009977160+
>なぜ後ろ盾もないのにクーデターなんて起こそうとしてしまったのか
美しい自殺のためでしかない死ぬなら勝手に一人で死ねでしかない
419無念Nameとしあき22/09/05(月)10:55:38No.1009979368そうだねx1
あの時自決しなかったら
現在も生きていたら
何を思い何を憂い何を書き何を言い何に怒っていたか
420無念Nameとしあき22/09/05(月)11:15:08No.1009983557+
金閣寺とか学生時代読んだけどそれきりだ
不道徳教育講座がやっぱりオススメ?
421無念Nameとしあき22/09/05(月)11:30:29No.1009986715+
このスレのとしあきのレスもなかなか文章がしっかりしてて俺ちょっと恥ずかしいぞ俺
422無念Nameとしあき22/09/05(月)11:32:41No.1009987241+
>あの時自決しなかったら
>現在も生きていたら
>何を思い何を憂い何を書き何を言い何に怒っていたか
今年の正月に三島由紀夫を蘇生したとしてももうこの世にいない気がする
423無念Nameとしあき22/09/05(月)11:35:30No.1009987827+
まあ70年代以前以後で日本の本質が変わった訳じゃないがな
元々日本の本質は欺瞞でありフェミニズムであり弱さであり臆病なんだがな
424無念Nameとしあき22/09/05(月)11:38:02No.1009988385+
海外で映画作って完全日本語なのにどこも上映されなかった
425無念Nameとしあき22/09/05(月)12:04:40No.1009994352+
切腹した時に介錯した人が下手だったらしく生首の写真見たらが結構傷だらけだった

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