三番手だから頼りになる
でも一番頼りがいを感じたのはアラバスタ
次いでW7

今なら41歳に勝てるかな

エニエスロビー辺りまではそうだったよ

ルフィゾロにはまだ因縁や目標にする相手がいるけど
サンジってそういうのまだいるかなぁ

>三番手だから頼りになる
今週で四番手になったよ

>三番手だから頼りになる
四番手だ

オールブルーさがしてる？

クロオビ倒してから次の戦いまでが長い

後から来たロビンやフランキーに戦闘力負けててもいいだろうに最近は無理矢理強くさせてる感がなんか気になる

>今なら41歳に勝てるかな
余裕だろ

糸で防がれてるならともかく足で防がれてるのか

11億いってるからアホみたいに強いだろ

>後から来たロビンやフランキーに戦闘力負けててもいいだろうに最近は無理矢理強くさせてる感がなんか気になる
元々強い上誰より過酷な修行をしてきたのだから普通に修行して強くなったでいいキャラなのになぜか変に苦戦させたかと思いきやサイボーグで雑に強くする
よーわからん

ロビンフランキーブルックは都合によって戦闘力上下するから順位付けづらい

>11億いってるからアホみたいに強いだろ
強さと額は関係ないので・・・

>ロビンフランキーブルックは都合によって戦闘力上下するから順位付けづらい
それワンピのキャラ全部でしょ

2年後になって微妙な描写が多くてガッカリしたところにジェルマの後付けパワーアップはブルック加入前の表裏両面で活躍するサンジが好きだったものとしては非常にキツい

>糸で防がれてるならともかく足で防がれてるのか
すね毛を糸化してるからね

>なぜか変に苦戦させたかと思いきや
ゾロ以下のをってちょくちょく描いちゃってたから

スーツ関係なくサイボーグって哀しくない？

どんなに頑張っても主人公が来るまでの時間稼ぎにしかならないポジションだけど調理スキルもらえててよかったねって感じ

オカマ料理でバフかけもできるようになったかと思ったら全然しない…

壊せなかった耐衝撃壁をフランキーがあっさり壊したあたりで実力的な地位は下がっても別の活躍のさせ方を期待するようになってたんだが雑に強くするだけじゃあかえってなんかね

>オカマ料理でバフかけもできるようになったかと思ったら全然しない…
オカマ料理って結局PHで出した鍋ひとつだけなような

四皇の幹部だぞ

ジェルマスーツもっと見たかった

バイタルレシピとはいったい

ゾロも水中でホーディー倒したりヒョウゾウ圧倒したりと2年後は別格描写多かったのにドレスローザではなんか微妙だったんだよな
鳥かごもあけられんし

>スーツ関係なくサイボーグって哀しくない？
何気ない一言がフランキーの心を傷つけた…

合間にちょろっとバイタルレシピ出してたりしてもいいのに
考えるの面倒なのか飽きたのか

>四皇の幹部だぞ
麦わらの一味って幹部とペットしかいないのか？

>ドレスローザではなんか微妙だったんだよな
ピーカぶった切りは派手だったからそれで
>鳥かごもあけられんし
あれは個人の力ではどうにもならないものって概念だと思うしかない個人が出してるものなのに

>>四皇の幹部だぞ
>麦わらの一味って幹部とペットしかいないのか？
俺らが見てる麦わらの一味は作中では全員大幹部扱いなんだよ
下に5000人を超える傘下がいる事になってるので

海軍からの呼び方も麦わら大船団になってるしな

>オカマ料理でバフかけもできるようになったかと思ったら全然しない…
航海中は作ってたんだろうけど戦闘中は作れるわけねー…

ディアブルジャンプの予備動作好きだったけど今あのグルグルムーブやんないね

ゾロもゾロで（一応）一味ですらないローが便利＆強過ぎで色々とね

>オカマ料理でバフかけもできるようになったかと思ったら全然しない…
船の中で食べてればオートバフかった状態なんでしょ

ローとキッドがマム倒してるからゾロサンがクイーンとキング倒しても全然大金星感がないからな

>ディアブルジャンプの予備動作好きだったけど今あのグルグルムーブやんないね
ギア３の謎の縮む反動も克服したし
そういうのは強くなるとなくなりがち

ナミとゾロ以外一般人経歴持ちいなくない？いなくない？！

>ローとキッドがマム倒してるからゾロサンがクイーンとキング倒しても全然大金星感がないからな
船長とそれ以外の間には凄い格差があるんだろう

>海軍からの呼び方も麦わら大船団になってるしな
たぶん傘下の海賊はルフィ生で見たことなさそう

バリバリは無茶苦茶強いから

ワンピースの強さなんて昔から適当だったでしょ

>ナミとゾロ以外一般人経歴持ちいなくない？いなくない？！
ブルックの若い頃は一般人だったんじゃね

>四皇の幹部だぞ
>麦わらの一味って幹部とペットしかいないのか？
ペットはペットでヤバいんだけど唯の獣人程度にしか思われてないのがな（ヒト扱いされてるだけマシなのか？

>ナミとゾロ以外一般人経歴持ちいなくない？いなくない？！
ナミは一般人じゃなくて奴隷だろ

レイドスーツなんで捨てちゃったんだろう

蹴りキャラなのに真っ向からのヴェルゴに蹴りあいで骨折られるのは格を堕としたよ

>ナミとゾロ以外一般人経歴持ちいなくない？いなくない？！
ウソップは親父が海賊にスカウトされただけで一般人の出でいいと思う

一般人経歴ってのがどの辺の事を指すのかわからんけど
ナミもゾロも家族の事とかは何もわかってないだろ

サイボーグ化で味覚を失って欲しい

>四皇の幹部だぞ
サンジゾロウソップナミは悪魔の実食えば少なくとも強くなるのに
食べたらガッカリされそう

>今なら41歳に勝てるかな
チクビ撫でて終わるレベル

>サイボーグ化で味覚を失って欲しい
尊厳破壊にもほどがあるぞ尾田っち！

未だに自由自在に空を飛べる唯一の人材

兄弟が笑顔になったようにサンジは何でも美味しく食べれるようになったのか

>サンジゾロウソップナミは悪魔の実食えば少なくとも強くなるのに
>食べたらガッカリされそう
ウソップとナミはもう一味の為に足手纏いにならないよう食ってくれや

戦闘員じゃないのがわざわざ戦闘しなくてもいいのでは
登場人物も無茶苦茶増えてるし

ナミは食べるとしたらソルソルだろう

>未だに自由自在に空を飛べる唯一の人材
そういやなんで飛べるんだっけ、空気を蹴ってるとかか

>オールブルーさがしてる？
魚人島見たらそりゃオールブルーあるよなぁって

もう全員は戦闘しないでしょ
実際最大の幹部数だっただろうカイドウとマムタッグでもウソップとブルックは溢れたし

やっぱり料理人なのに常時タバコ吸ってて仲間の飯にカミソリ入れるようなやつは駄目だな

>戦闘員じゃないのがわざわざ戦闘しなくてもいいのでは
>登場人物も無茶苦茶増えてるし
でもただの航海士の強さじゃねーよナミさん

>>戦闘員じゃないのがわざわざ戦闘しなくてもいいのでは
>>登場人物も無茶苦茶増えてるし
>でもただの航海士の強さじゃねーよナミさん
今ならアーロンたち一掃できそうだもんな

そういえばウソップってワノクニで何やったっけ

能力者では無いが炎出せるし蹴りで整形できる

>能力者では無いが空飛べる

フランキーによる改造が可能になったのか

非戦闘員までタイマンせずとも非戦闘員何人かで集まって強敵1人倒す位が尺食わんし良いんじゃないかな

>そういえばウソップってワノクニで何やったっけ
お玉をうるテイから引き離す
錦えもんと菊を守る

ウソップは四皇幹部が合うのを恐れるくらいの存在だぞ

早い段階で言わなくなった「オロすぞ」という脅し文句
わりと好きだったんだけどな

>>>戦闘員じゃないのがわざわざ戦闘しなくてもいいのでは
>>>登場人物も無茶苦茶増えてるし
>>でもただの航海士の強さじゃねーよナミさん
>今ならアーロンたち一掃できそうだもんな
武器捨てて殴り合ったらアーロンどころか下っ端共にも負けそうというアンバランスさ

>フランキーによる改造が可能になったのか
サンジは遺伝子操作の方なんで改造人間でも方向性が違う
まあフランキーによる身体改造自体はそりゃ物理的には可能だろうけども

クロコダイル手玉に取った切れ者

アラバスタのサンジは掛け値なしに輝いてた

敵幹部と戦うのには若干不安が出てきてるけど非戦闘員の護衛役だと物凄く頼もしい

>蹴りキャラなのに真っ向からのヴェルゴに蹴りあいで骨折られるのは格を堕としたよ
ドア蹴破れない時点でもう…

単独行動していざという時に暗躍したのが効いてくるの好き

>アラバスタのサンジは掛け値なしに輝いてた
クロコダイルに俺はお前と違って頭悪くないからって煽ったとこ好き

>単独行動していざという時に暗躍したのが効いてくるの好き
エニエスロビーでの活躍は凄かったな

結構抜け目なく工作する性格だよなサンジって

お食事中は静かになさいますよう
アンチマナーキックコース！
は痺れた
Mr.プリンス～！！

2年前のサンジはコックもやる
女相手のかませもやる
ギャグもやる
裏工作もやる
敵幹部撃破もやるで大盛りだった
ボンクレーとジャブラは戦闘専門のゾロとほぼ変わらない戦果だし

アーロンにお水かけられただけで死にかけた雑魚

もうサンジは外骨格でクイーンの攻撃も効かないしゾロより強いだろ

修業して強くなりましたってよりわかりやすくて好きだけどなサンジのパワーアップ

>アーロンにお水かけられただけで死にかけた雑魚
空手と圧迫死直下航路食らった満身創痍だったからギリセーフ

強くなり方がダサい

外骨格が強過ぎてもう苦戦させられなさそう

>首筋狙われても薄皮一枚も切れない
クイーンは当然覇気を込めた攻撃だろうし今後ダメージ通る攻撃できるの一部だけになるな

>叩けば治る
>首筋狙われても薄皮一枚も切れない
四皇幹部の攻撃がノーダメってマムより硬いよねこれ
アホみたいな強さ

>叩けば治る
>首筋狙われても薄皮一枚も切れない
結果効かなかったとはいえ戦闘中に敵に背中向けてぼーっとしてるサンジクソすぎる…

>四皇幹部の攻撃がノーダメってマムより硬いよねこれ
メンタルに左右されず常時この頑丈さならトップだろうな

>四皇幹部の攻撃がノーダメってマムより硬いよねこれ
クイーンは別に剣士じゃないし

ジャッジが悪いよー

戦ってる場面よりクソお世話とかプリンの本音聞いて泣く所とか助けてロビンちゃんの方が印象に残る

覇気込めたらさらに硬くなるな

当時のサンジでもガチならなんか勝てそうな雰囲気だったから
ジェルマって最初はそんなに強く感じなかったけど
もしかして滅茶苦茶強かったのかあいつら

>>四皇幹部の攻撃がノーダメってマムより硬いよねこれ
>クイーンは別に剣士じゃないし
ちょっと待てメイン武器に剣使ってるんだから剣士がどうとか関係ないだろ…

父親と決別したまま終わるというジャンプ系漫画では珍しい展開

キングの一撃も効かないんだかメンタル関係ないだろ
そもそも自分が硬いとか微塵も思ってないし力入れてるわけでもない
どんだけ油断しててもこの硬さ

>結果効かなかったとはいえ戦闘中に敵に背中向けてぼーっとしてるサンジクソすぎる…
別に雑にサンジ叩いていい流れじゃねーぞ

Mr.0引っ掻き回してるの格好いい

>戦ってる場面よりクソお世話とかプリンの本音聞いて泣く所とか助けてロビンちゃんの方が印象に残る
良いシーンが多いのにクソみたいなのが混ざってるな

>父親と決別したまま終わるというジャンプ系漫画では珍しい展開
親はゼフだから…

>当時のサンジでもガチならなんか勝てそうな雰囲気だったから
>ジェルマって最初はそんなに強く感じなかったけど
>もしかして滅茶苦茶強かったのかあいつら
北の海の覇権国家で四皇の戦闘員圧倒出来るレベルだからかなり

くまより改造人間感強くなった

ワノ編で覇気はメンタルに大きく左右されるのを実証した男

>この頃はまだ死ねたのかな
>ビッグマム一味総出で考えた計画だろうし銃撃ち込んで死なないとか微塵も考えてない
少なくともプリンはレイジュに効く銃を用意してたからな
後ろのおっさんが持ってる銃もそれなのかは知らんけど

でもこの人戦闘員じゃなくてコックですよ？

ジンベイ加入で多分今は4番目くらいの強さ

マム達が貫通弾用意してたしあれなら効くだろう回復はされるが

>でもこの人戦闘員じゃなくてコックですよ？
てか海賊は全員戦うでしょ

>ルフィゾロにはまだ因縁や目標にする相手がいるけど
>サンジってそういうのまだいるかなぁ
連載初期のころはジンベエがオールブルーを恐怖政治で支配してると思ってた

傘下や同盟軍は増えたけど本船のクルーがあまりにも少なすぎる…

ドレスローザで別れてワノ国討ち入りまで仲間揃うこと映画くらいだったもんなあ
そりゃバイタルレシピ活かされんわ

マム編は振り返ってみるとまじもんの主役回だったな
惚れて貰えるしバトルじゃなくて料理で〆てるし

ゾロと張り合ってたいうキャラ付けのおかげで3番手キャラやれてた感じはあるよな
もっともゼフはグランドライン一年ぐらいしかいないから師匠としての実績はイマイチだな

マム編のサンジはなんだかんだで好きだよ

クイーンに本気で斬られたり殴られても平気なら
武装色を纏ったらどんだけ硬いんだこいつ

>傘下や同盟軍は増えたけど本船のクルーがあまりにも少なすぎる…
キッドやローも少数だし…

>もっともゼフはグランドライン一年ぐらいしかいないから師匠としての実績はイマイチだな
真っ当な師匠はイワちゃんになるんだろうか

>キッドやローも少数だし…
ローは実質たった一人の海賊団だもんな

>クイーンに本気で斬られたり殴られても平気なら
>武装色を纏ったらどんだけ硬いんだこいつ
ゾロに斬りかかられてもカキンカキンしとるから覇王纏い以下の攻撃は全部無効なんじゃない

>キッドやローも少数だし…
キャラ考えるのも大変だなと思った
白ひげ海賊団でそうとうキャラ発想のリソース使ったし

ゼフも脚があって若い頃はまあまあ強かったかもしれん

生身で他の兄弟並か以上だったのにそこにジェルマパワー覚醒したらな

これでステルスまで使えたら強すぎるから制限かけられた
次の幹部戦で修理してもう直してたとかやるかもしれんが

>バイタルレシピとかいう空気
48の殺人技はキン肉マンのフェイバリット感あるのに99のバイタルレシピはサンジのスペシャリテ感がない

足技縛り止めれば？

>ゼフも脚があって若い頃はまあまあ強かったかもしれん
なんか鋼鉄に足形をつけるとか言われてたっけ
それがキャラで言うとどのくらいの強さになるのかはさっぱりわからんけど

>ルフィゾロにはまだ因縁や目標にする相手がいるけど
>サンジってそういうのまだいるかなぁ
ジェルマと戦おう

クロコダイルと戦って欲しい

ステルスはもうなさそうな気がすんなぁ
いずれゾロが闘うであろう黒ひげのとこの剣士がスケスケ持ちだし
サンジのステルスが復活してこれから多用したらインパクト薄れるとかで

>ゼフも脚があって若い頃はまあまあ強かったかもしれん
アニオリだとＷ７まではいってるな

サンジ強さ的にジンベイより強くね？

ジェルマはクズ要素ばかり全面に押し出されて強い悪役という印象がないのが残念すぎた

>骨は折れることは折れるのでは
>なんか数秒で復元するだけで
アラバスタでもボンちゃんと戦ってアバラ何本か折れてたしな

>スタンドプレーで暗躍して盤面ひっくり返す瞬間が一番輝いてる男
機転が利くし頭もそこそこ回るんだけどロビン来てからいまいち持て余してる感はある

>1番強く見えたシーン
ここの救世主感は半端なかった

>サンジ強さ的にジンベイより強くね？
強いと思う
懸賞金を4番手にしたのは作者の性癖

>ジェルマはクズ要素ばかり全面に押し出されて強い悪役という印象がないのが残念すぎた
同時期に出たビッグマム海賊団の方が魅力的だった

>サンジ強さ的にジンベイより強くね？
サンジとジンベエどっちが強いかは議論した所で荒れて終わるだけレベルで互角だと思う現状

上位戦闘員としては弱すぎたとはいえクイーン戦は雑に強くしすぎだろとしか思えない
はっきりした目標もないしバトル要員としては最終章一番の不安材料だと思う

海の中で戦えばジンベエが勝つから…

そもそもジンベイが強すぎて強さがわからん

>懸賞金を4番手にしたのは作者の性癖
尊厳破壊か

外骨格だけでも相当強いのにステルス出来たら覇王色ない相手なら一方的に倒せるからそりゃナーフされる

ゾロもだけど強さ的には四皇最高幹部より上になっちゃったからなぁ
これからは大将以上じゃないと負けなさそうだな

ジンベエの懸賞金が高いのは元七武海補正ありそうだしな

>なんか鋼鉄に足形をつけるとか言われてたっけ
>それがキャラで言うとどのくらいの強さになるのかはさっぱりわからんけど
サンジのw7編でゼフに並んでると思う
燃える足で鉄塊にくっきり足型つけたのが印象的

四皇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞四皇最高幹部って感じだからもう強さとかわけわからん
クイーンの攻撃が効かないってこの海でダメージ与えられるの四皇しかいないじゃんもう

>はっきりした目標もないしバトル要員としては最終章一番の不安材料だと思う
オールブルーのフラグが全然更新されないよな……

もう最終章だし一気に強くしとくかって感じがする

>ジンベエの懸賞金が高いのは元七武海補正ありそうだしな
七武海補正あるならもっと高いだろ
ルフィと協力してる元七武海なんだから政治的にはローキッドと同じ30億でもおかしくない

なんだかんだマムと打ち合ったジンベイの方が上だと感じてしまう

2年後のサンジを弱く描いてたのって尾田の声優への嫌がらせだったんかな

赤足って返り血だとおもわれてたけどたぶんディアブルジャンブのことだよな
遠目から見ても光って真っ赤だしな

>クイーンの攻撃が効かないってこの海でダメージ与えられるの四皇しかいないじゃんもう
ミホークならワンチャン

>ゾロもだけど強さ的には四皇最高幹部より上になっちゃったからなぁ
>これからは大将以上じゃないと負けなさそうだな
ルフィはギア無しだとうるティに苦戦、ゾロは防御面普通だから謎の不意打ちで大打撃は普通にかけると思う
完全シャットアウトのサンジは女あてがうくらいしかやりようがない

白しげとミホークは四皇みたいなもんだ

ワンピースはノリで強さ変わるからサンジもなんでこんな雑魚の攻撃がってダメージを最終章で受けそう

クロコダイルが急激に上がりすぎてる
ジンベエに勝てる要素ないでしょあいつ

なにかあった未来だと親父になるからな
何かあって欲しい

>>>ジンベエの懸賞金が高いのは元七武海補正ありそうだしな
>>七武海補正あるならもっと高いだろ
>>ルフィと協力してる元七武海なんだから政治的にはローキッドと同じ30億でもおかしくない
>七武海補正でついた額が4億3800万な
>元は2億5千万でちゃんと更新されてるからそこから急激に上がる理由が全くない
四皇のルフィと組んでマムとカイドウ撃破に手を貸してるじゃん
大体こいつ陸でエースと互角ですよ

個人的にはスーツ使って風呂の覗きが一番無しだった

クロコが19億ならジンベエはもっと高いよなぁ

海中でジンベエに勝てるキャラとかこの漫画にいるのか？しらほしぐらい？

>クロコダイルが急激に上がりすぎてる
>ジンベエに勝てる要素ないでしょあいつ
何度も言われるけど強さだけじゃないから
あっちの方がクロスギルド込みで危険って判断なんだろ

>クロコダイルが急激に上がりすぎてる
>ジンベエに勝てる要素ないでしょあいつ
砂地ならまけんだろ
ジンベイ別に水を出せる能力者じゃないからな魚の干物になっておわり

>>クロコダイルが急激に上がりすぎてる
>>ジンベエに勝てる要素ないでしょあいつ
>何度も言われるけど強さだけじゃないから
>あっちの方がクロスギルド込みで危険って判断なんだろ
強さだけじゃないなら余計に四皇勢力に入った七武海って要素で普通上がる

>2年後のサンジを弱く描いてたのって尾田の声優への嫌がらせだったんかな
サンジ引き離せなかったらルフィゾロの学びが駄目かレイリーミホークの教えが駄目になっちゃうからそこは妥当

>>2年後のサンジを弱く描いてたのって尾田の声優への嫌がらせだったんかな
>サンジ引き離せなかったらルフィゾロの学びが駄目かレイリーミホークの教えが駄目になっちゃうからそこは妥当
カマバッカの修行の方が地獄じゃないか

>>クロコダイルが急激に上がりすぎてる
>>ジンベエに勝てる要素ないでしょあいつ
>砂地ならまけんだろ
>ジンベイ別に水を出せる能力者じゃないからな魚の干物になっておわり
コレはフィールドによって違うな
逆なら勝負にすらならん

キッドとローは普通にマム倒せるくらい強くなってるぞ

オカマ拳法って使えるんかな

ジンベエは実力はともかく穏健派として見られてたのが政府に喧嘩売りまくってる麦わらの一味に加入して危険度爆上がりしたんだと思う

>オカマ拳法って使えるんかな
自分は童貞捧げたオカマに教えて貰った

ただサンジの強化ってジェルマありきなのがなあ
戦力向上だけで見るなら形状記憶も回復力向上もヤバい代物だし

全盛期のゼフいつ頃超えたんだろ

海戦でジンベエに勝てるキャラいんの？

アラバスタ乗っ取りかけた奴が四皇幹部になって知略全開で発揮してんだもんそりゃ懸賞金やばくなるよ
七武海拿捕に動いた海軍ボコってるってのもあるし

ルフィが赤犬倒したりゾロが藤虎倒したりはいいけどサンジが黄猿上回ったら流石に萎えるかもしれん

頼もしい…頼もしくあってほしい
ヴェルゴとかドフラミンゴに一蹴されてた頃はマジで冬の時代だった

賞金額に整合性なんかないよ

>頼もしい…頼もしくあってほしい
>ヴェルゴとかドフラミンゴに一蹴されてた頃はマジで冬の時代だった
頼もしくなったんだがジェルマパワーで本人無自覚に頼もしくなってしまった

>キッドとローは普通にマム倒せるくらい強くなってるぞ
流桜ルフィに驚いて殴られないよう立ち回ってた時点でカイドウ以下ではあるしマム

>キッドとローは普通にマム倒せるくらい強くなってるぞ
一番不思議なやつ

ジンベエが大看板と闘ってくれてたらどのくらい強いのか結構ハッキリわかったんだがな
飛び六胞には圧勝でマム相手にもそこそこ闘えるから底が見えないんだよね

>>キッドとローは普通にマム倒せるくらい強くなってるぞ
>流桜ルフィに驚いて殴られないよう立ち回ってた時点でカイドウ以下ではあるしマム
カイドウと長時間殴り合ってるんだが

サンジは純粋な戦闘力よりも機転のきく活躍で貢献度高いイメージだなぁ
サンジいないと一味おわってたパターン多いよね

>ルフィが赤犬倒したりゾロが藤虎倒したりはいいけどサンジが黄猿上回ったら流石に萎えるかもしれん
緑牛なら丁度良い感じだろうか
黄猿の相手になれそうなのはジンベエくらいか？

>頼もしい…頼もしくあってほしい
>ヴェルゴとかドフラミンゴに一蹴されてた頃はマジで冬の時代だった
足にひび割れ起きるのは単純な力の差を見せられて結構ショックだった

>今なら41歳に勝てるかな
クラッカーとドフィの対ルフィ描写見るに41歳は四皇幹部よりは下っぽいからなぁ
どっちもハンデありの状態だったこと考慮しても

ヤマト加入したら何番手になるんだろ

>キッドとローは普通にマム倒せるくらい強くなってるぞ
41強かったんだ

カイドウの俺と全力で戦えるリストに載ってない時点でマムは割とお察し

何で尾田はサンジ嫌いなの？
そんでキャラが嫌いだから声優を冷遇するのおかしくない？

初期設定のナルトのままだと兄弟設定無かったんだろうか

ヴェルゴさんはあの時点だと41歳の尖兵みたいな感じだったしな
終わってみるとドンキホーテ幹部最強まである

>>>>ジンベエの懸賞金が高いのは元七武海補正ありそうだしな
>>>七武海補正あるならもっと高いだろ
>>>ルフィと協力してる元七武海なんだから政治的にはローキッドと同じ30億でもおかしくない
>>七武海補正でついた額が4億3800万な
>>元は2億5千万でちゃんと更新されてるからそこから急激に上がる理由が全くない
>四皇のルフィと組んでマムとカイドウ撃破に手を貸してるじゃん
七武海やめてマムの部下やってたから普通は30億の部下より42億の部下の時の方が上じゃないとおかしいのにそれでも4億程度

ヴェルゴさんは相当強いはずなんだよ
ローがあっさりやっちゃったからなんかよくわかんない感じになってるけど

サンジ銃弾とか効かなくなったけどロボになってしまったん？

>当時のサンジでもガチならなんか勝てそうな雰囲気だったから
>ジェルマって最初はそんなに強く感じなかったけど
>もしかして滅茶苦茶強かったのかあいつら
ジャッジってアニメだと元将星のスナック倒してるし
子供は多分こいつより強いだろうし

>何で尾田はサンジ嫌いなの？
>そんでキャラが嫌いだから声優を冷遇するのおかしくない？
ここでそれ聞いて答えが出ると思うか？

>ヤマト加入したら何番手になるんだろ
カイドウと長時間タイマンできたからパパが本当に手を抜いてなかったら四皇手前まである

>初期設定のナルトのままだと兄弟設定無かったんだろうか
それだったらナル八ナル九ナル十一だったのかな

>エースは5億5千万だよ
>5億4600万のフーズフー倒す活躍しか与えないところから
>未だにそこから抜けられてない男ってしてるのかと思ったが？
完膚なきまでの圧勝じゃん

そもそもカイドウは対ルフィ戦以外本気出してないことが考慮されてない気がする

ワノ国で急にこんな強くするなら2年後の時点でもうちょい強くすりゃ良かったのに
修行や環境の過酷さだけならルフィやゾロより上でもおかしくなかったし
でもレイリーミホークと師匠の差であれだけ差が開いてたってことかな

>なにかあった未来だと親父になるからな
腹に入れば何でもいいってなるとデブるのが笑う

クロコの全盛期はクソ強すぎるからそれに近い強さになってるんじゃないのか

>ヤマト加入したら何番手になるんだろ
覇王色纏ってカイドウとタイマン張れるし実力なら2番手
仲間になってたらカイドウの血筋含めて20億くらいにはなってそう

サンジは覇気と六式使えるのかえ？

抜けられないとかはともかくジンベエ自身は特に強さ変わってないだろうからな

>>ヤマト加入したら何番手になるんだろ
>カイドウと長時間タイマンできたからパパが本当に手を抜いてなかったら四皇手前まである
ルフィ中心にパーティ組まないとどうしようもなかったからなカイドウ
ゾロが渾身で短時間戦線維持できるかでローも雷鳴八卦であっさり潰されたし

>クロコの全盛期はクソ強すぎるからそれに近い強さになってるんじゃないのか
好意的に解釈してもレイリーと互角くらいだろ

>ワノ国で急にこんな強くするなら2年後の時点でもうちょい強くすりゃ良かったのに
>修行や環境の過酷さだけならルフィやゾロより上でもおかしくなかったし
>でもレイリーミホークと師匠の差であれだけ差が開いてたってことかな
師匠なしのキッドやローが2年で強くなってるんだが
ローなんてついこないだまでヴェルゴに勝てなかったのに

>初期設定のナルトのままだと兄弟設定無かったんだろうか
兄弟の名前がラーメンの具から付きそう

ブルックとフランキーとロビンとナミの強さが今一良くわからない

マムみたいなジョーカーを無駄に浪費したもんだよ

>>クロコの全盛期はクソ強すぎるからそれに近い強さになってるんじゃないのか
>好意的に解釈してもレイリーと互角くらいだろ
そりゃ強いな

>>クロコの全盛期はクソ強すぎるからそれに近い強さになってるんじゃないのか
>好意的に解釈してもレイリーと互角くらいだろ
タイマンで大将封殺レベルとな

>ブルックとフランキーとロビンとナミの強さが今一良くわからない
ノリ
フランキーは映画だとパシフィスタの群れを一網打尽にするレベルの化け物

>フランキーは映画だとパシフィスタの群れを一網打尽にするレベルの化け物
まじかよ

グラバトシリーズだと女性相手にメロメロ状態で攻撃するのがちょっと怖かった
仕様上仕方ない面も有るけど

>完膚なきまでの圧勝じゃん
その割には新しい懸賞金額低過ぎだろ麦わら海賊団
わざと抑えてるんだろうけどルフィは40億貰ってもおかしくないしゾロサンジは少なくともキングクイーン超えないとダメだろ

>サンジは覇気と六式使えるのかえ？
覇気は今の所は武装色と見聞色
六式っぽいのは月歩と剃かな
まあサンジのはオカマに追われて独学で身に着けたやつだけど

>>クロコの全盛期はクソ強すぎるからそれに近い強さになってるんじゃないのか
>好意的に解釈してもレイリーと互角くらいだろ
そこらへんはもうこの先尾田がワニの戦闘書くときまで不明すぎる
わざわざスタンピードで変な設定付け足したのに何もなしはないだろうし

一番強い時期で比べたらバギーの次に弱い七武海は４１歳の可能性があるんだよな

>ブルックとフランキーとロビンとナミの強さが今一良くわからない
フランキーは飛び六砲の誰と戦っても損傷しつつ勝てると思う

そもそも賞金額なんて適当に決めてるし

>>>クロコの全盛期はクソ強すぎるからそれに近い強さになってるんじゃないのか
>>好意的に解釈してもレイリーと互角くらいだろ
>タイマンで大将封殺レベルとな
バレットと互角だっけ

>六式っぽいのは月歩と剃かな
足技メインのサンジなら妥当だな
嵐脚も使えるかもな

>>フランキーは映画だとパシフィスタの群れを一網打尽にするレベルの化け物
>まじかよ
でもまあフランキーの方が性能上だろうしな

悲しき過去はゼフの話で早期に消化したと思ったらジェルマでさらに重ねてきたのはびっくりした
確かに嘘つきノーランドの話で俺はノースブルー出身だと伏線らしき話はしていたが

>師匠なしのキッドやローが2年で強くなってるんだが
>ローなんてついこないだまでヴェルゴに勝てなかったのに
やっぱローが唐突に強くなった感があるよなぁ
キッドはこれまでほぼ戦闘シーンがない上に四皇に3度挑戦してるから急成長感はあんまない

フランキーは元々三強に次ぐレベルの活躍あったから違和感なかったけどロビンが予想以上に強すぎる
まあオールサンデー時代考慮に入れれば強いの当たり前なんだけど仲間になってから露骨に弱体化されてた感じある

>一番強い時期で比べたらバギーの次に弱い七武海は４１歳の可能性があるんだよな
ハンコックってどうなんだろね
強いような強さがはっきりしないような

ブルックは特殊メタキャラだから評価むずいな

>その割には新しい懸賞金額低過ぎだろ麦わら海賊団
>わざと抑えてるんだろうけどルフィは40億貰ってもおかしくないしゾロサンジは少なくともキングクイーン超えないとダメだろ
撃破した敵の格考えるとジンベエ三番手はおかしいよな

そもそもどいつがどいつ倒したかなんて海軍把握してないでしょ

>フランキーは元々三強に次ぐレベルの活躍あったから違和感なかったけどロビンが予想以上に強すぎる
>まあオールサンデー時代考慮に入れれば強いの当たり前なんだけど仲間になってから露骨に弱体化されてた感じある
エネルとか分かりやすいけど相手がどいつこいつも悪すぎる

>ハンコックってどうなんだろね
>強いような強さがはっきりしないような
映画の情報だとハンコックの蹴りはルフィのギア4より圧倒的に強い
子猫や子アザラシ蹴り飛ばすときに相当手加減してた事がわかる

フランキーは幹部撃破率がかなりいいもんな

>映画の情報だとハンコックの蹴りはルフィのギア4より圧倒的に強い
まじかよ

エニエスロビーとかアラバスタだと文句なしの三番手的活躍してたけど2年後からはヴェルゴに足折られたりドレスローザで大幹部倒させてもらえなかったり色々不遇よね
ワノクニで覚醒後はやっとって感じだけどシンプルにゾロみたいに修行で強くなりましたとかで良くないか？とは思った

ローは反則みたいな攻撃だからギリわかるけど
キッドはデカさで殴るだけなんだから強いわけない

俊敏なタイプ以外のゾオン自体がハナハナのカモというか

描写だけなら媒体によって盛ってるで済むけどバレットとクロコダイルが勝負着かなかったのは公式設定なせいであいつどんだけ衰えてたんだってなる

REDのブリュレを気遣うサンジ良かったよ伊達男って感じでさ

たぶんブリュレトットランドに帰ったら｢プリン！アンタの元婚約者イイ男ね！｣ってニコニコで話してる

>ブルックは特殊メタキャラだから評価むずいな
戦闘面での強さというと剣技と音楽によるデバフか
地味だな

>>映画の情報だとハンコックの蹴りはルフィのギア4より圧倒的に強い
>まじかよ
情報っていうか描写の話だと思うわ
物語の展開上ルフィも手を抜く理由ないし

空島のMVPはサンジだと思う
エネルが船の構造を理解してなかったら終了してただろうし

直接戦ったらゾロのが強いんだろうが
正直サンジのが頼りがいある

今ブルックがやってるような立ち回りを昔はサンジがやってたイメージ

>1662203589203.jpg
>好きな技
鉄塊破れかけるのも好き

>ローは反則みたいな攻撃だからギリわかるけど
>キッドはデカさで殴るだけなんだから強いわけない
ピストルがちょくちょく結果出したり意外と物理攻撃は強いぞワンピ

>>ブルックは特殊メタキャラだから評価むずいな
>戦闘面での強さというと剣技と音楽によるデバフか
>地味だな
霊体になれるのもヤバすぎる

ローは能力反則すぎるからまだわかる

>ローは反則みたいな攻撃だからギリわかるけど
>キッドはデカさで殴るだけなんだから強いわけない
三害とか将星なんかより強くないと話にならない戦闘だけど
そいつらよりも強い説得力はそんなに感じないよな
覚醒も他の覚醒組ほどのめちゃくちゃさを感じないし

前足おられかけたのは誰相手の時だっけか？

>今ブルックがやってるような立ち回りを昔はサンジがやってたイメージ
麦わら一味も順調に年長者が増えちまったからなぁ

ブルックは剣も滅茶苦茶速いんだけどな
まああんま目立たないよね

>前足おられかけたのは誰相手の時だっけか？
そんな四足歩行みたいな言い方…

マムはゾロサンジで倒すべきだった

骨は読む前と読んだあとで大分イメージ変わった
結構いいキャラじゃん

なんだかんだでサンジとゾロが悪態つきながら共闘するシーンとか好きなんだよね

麦わら一味も強くなったなあ
四皇幹部として名前負けしないくらいには

>ブルックは剣も滅茶苦茶速いんだけどな
>まああんま目立たないよね
速さはともかく剣士としての強さは登場初期のリョーマ戦で明確にゾロより遥かに格下であることが判明しちゃったからな

サンジの必殺技の類は画力の問題であんまり漫画映えしないのよな
アニメとかゲームだと連撃系の必殺技めちゃくちゃカッコいいから好き

>マムはゾロサンジで倒すべきだった
ほんとそれ

ウソップナミは金額こそあがったものの強くなってるのかよくわかんない

>麦わら一味も強くなったなあ
>四皇幹部として名前負けしないくらいには
まあ最終章だからな

>ブルックは剣も滅茶苦茶速いんだけどな
>まああんま目立たないよね
マムに一太刀入れたとことか印象に残る

ハナハナ出てきた当時はロギアに次ぐくらいのチート感あったわ

麦わら一味はもはや最大戦力だよ
一味の他にワの国やドレスローザの連中が仲間にいるわけだし

ワノ国編はマッチアップ自体は割と妥当な気はする
見たかった闘いが結構しょっぱかったけど

ドフラも今のルフィに会ったらガクガク震えるのかな

あー1個思い出した
Red観てゾロがただサンジを足場にしたのが不満だった
パワーシュートしてくれ

ブルックは当初だと三雑魚と違って心配いるような戦力ではないけど戦闘能力上位組には及ばないくらいのイメージだった

飛び六砲は賞金高すぎだろ
ただのゾオンなんだから危険度低いじゃん

>ドフラも今のルフィに会ったらガクガク震えるのかな
自分がビビり散らかしてたカイドウやっちまったのどう思ってんのかね？

ハナハナは壁に生やして階段がわりとか背中に大量に生やして羽根がわりにするとか使い方がデタラメすぎる

>自分がビビり散らかしてたカイドウやっちまったのどう思ってんのかね？
フッフッフッ

ローは若に負けてからワノ国という僅かの間に
数段階は超えて唐突に強くなってんのがなぁ
2年後の時点でもっと強くするか若の後に強くなったという理由と説得力が欲しかった

4億のマリアにギリギリ勝利のロビン9億の時点でジンベエよりはるかに若造のサンジが懸賞金で負けてもそりゃそうなるさ

>ハナハナ出てきた当時はロギアに次ぐくらいのチート感あったわ
ペルーの時はなんとも思ってなかったけどハクバのところで速度関係ないのがインチキだって思った

>飛び六砲は賞金高すぎだろ
>ただのゾオンなんだから危険度低いじゃん
全体的にカイドウの部下は実際の強さに比べて懸賞金高めな印象ある

薄い本で大活躍するハナハナ

>>飛び六砲は賞金高すぎだろ
>>ただのゾオンなんだから危険度低いじゃん
>全体的にカイドウの部下は実際の強さに比べて懸賞金高めな印象ある
懸賞金＝強さだけでなく危険度とか脅威度みたいなのも考慮されてるみたいだからな

ロビンはこれまでが変に低かったからな
賞金額が強さじゃないっていうなら麦藁の一味で一番高くあるべきなのはロビンなんだし
ルフィより高くてもよかった

>飛び六砲は賞金高すぎだろ
>ただのゾオンなんだから危険度低いじゃん
大幹部なのに2億9千万のぺーたんの話する？

>全体的にカイドウの部下は実際の強さに比べて懸賞金高めな印象ある
黒ひげ以前の旧四皇3人は支配っていうより統治してるタイプだからな

>ローは若に負けてからワノ国という僅かの間に
>数段階は超えて唐突に強くなってんのがなぁ
>2年後の時点でもっと強くするか若の後に強くなったという理由と説得力が欲しかった
機動力の高い若相手に覚醒は隙大きすぎるからやらなかったって説もある

>大幹部なのに2億9千万のぺーたんの話する？
まあ所詮若造で弟だからな

>薄い本で大活躍するハナハナ
本編でもキンタマ握ったりしてるしね…

ブラックマリア以外は割と妥当な気がする

政府視点からしたらポーネグリフ読めるロビンは下手すりゃ一味で一番の危険人物だもんな

>わざわざ他と違って幹部の強さに言及するぐらいだから赤髪海賊団が一番なんじゃね
アベレージってあくまで平均だから四皇で大船団持ってる描写ない赤髪が高くなるの当然だからしっくりこないのよなこの説明

>ロビンはこれまでが変に低かったからな
>賞金額が強さじゃないっていうなら麦藁の一味で一番高くあるべきなのはロビンなんだし
>ルフィより高くてもよかった
世界政府としては賞金稼ぎに狙われやすい程よい賞金額に留めたかったのかも知れん
高すぎて変に目立たせても都合悪いし

>>薄い本で大活躍するハナハナ
>本編でもキンタマ握ったりしてるしね…
ゲームだといろんなキャラのきんたまを触ってるしキャラごとに専用ボイスも流れるらしいな

ローとキッドもポーネグリフ集めてたけど読めないんじゃ意味ないよな

引きこもりのジジババと違ってカイドウさんは幹部総出の大遠征やるしそりゃ船員の賞金も上がるよ

>ローとキッドもポーネグリフ集めてたけど読めないんじゃ意味ないよな
ロビンに解読をお願いしよう

>ハナハナ出てきた当時はロギアに次ぐくらいのチート感あったわ
当時はあんな強いのが味方になるなんて！と興奮したもんだが
戦闘面に関しては今回に至るまでほとんど活躍がなかった気がする
というかクロコダイルが優秀なパートナーと称するほどの方面での活躍もなかった

>>わざわざ他と違って幹部の強さに言及するぐらいだから赤髪海賊団が一番なんじゃね
>アベレージってあくまで平均だから四皇で大船団持ってる描写ない赤髪が高くなるの当然だからしっくりこないのよなこの説明
縄張りとかあるし大頭って呼び方からして傘下はいるんじゃないか？

スキヤキはポーネグリフ読めるんだっけ？

>ワノ国編はマッチアップ自体は割と妥当な気はする
>見たかった闘いが結構しょっぱかったけど
さすがに戦うキャラ多すて場面変わり過ぎた
3対3をもっと増やすとか一気に見せて欲しかった

今思えば白ひげ海賊団は穏健派だったな
潰したのは失敗だった

>サンジスレ
>来てくれるとなんやかんや頼もしい
正直サンジの賞金額はもうちょい上でも良いくらいだと思う
ジンベエに負けてるのはまぁしょうがねえんだろうけどさ

ぺーたん割と常識人よりなところあるしアイツいるところは姉貴が出しゃばるから懸賞金分の悪事なかなか稼げなかったとかありそう
描写見ると明確に他の六方より一歩弱い感じはあるけど

大将は七武海はともかく四皇幹部に勝てるの？

>ローとキッドもポーネグリフ集めてたけど読めないんじゃ意味ないよな
多分火の傷の男ってのがポーネグリフ読めるんだろう

ポーネグリフを集めてる奴らは
読める人も並行して探してたんだろうきっと

>大将は七武海はともかく四皇幹部に勝てるの？
パワーバランス的には勝てて然るべき

>大将は七武海はともかく四皇幹部に勝てるの？
油断や動揺してたり重症なら勝てる

>今思えば白ひげ海賊団は穏健派だったな
>潰したのは失敗だった
黒ひげが厄介な手土産持ってくるから…
まあ処刑しないで幽閉したままにするのが一番良かったかもしれんけど

バルトが街に掲げてあった赤髪の旗燃やしてるわけだし
支配下というか保護してる街はあるんじゃないかな赤髪海賊団

>>ワノ国編はマッチアップ自体は割と妥当な気はする
>>見たかった闘いが結構しょっぱかったけど
>さすがに戦うキャラ多すて場面変わり過ぎた
>3対3をもっと増やすとか一気に見せて欲しかった
通しで見るとゾロとかもかなり苦戦してるんだけど意外と楽勝だったように見えちゃうんだよね
やっぱバトルはあまり場面変えず一気にやった方がいいのかもしれない

>大将は七武海はともかく四皇幹部に勝てるの？
頂上戦争の時から大将が上なのは一貫してる

>大将は七武海はともかく四皇幹部に勝てるの？
マルコやジョズとの闘い見るに楽勝ではないだろうけど多分勝てる
というか七武海はピンキリすぎるしミホークと白しげは無理でしょ

四皇本人>シャンクス
四皇幹部<赤髪幹部
これくらいの感じだと思ってる

戦争編もだけど大乱戦はまず描けないよ尾田っち

フランキーのマップ兵器で敵全員焼き尽くして終わりでも俺は別に構わんぞ

>四皇本人>シャンクス
>四皇幹部<赤髪幹部
>これくらいの感じだと思ってる
映画見るまではそれ思ってたけど普通にマムくらいなら勝てそうなくらい強かったのがな

>今思えば白ひげ海賊団は穏健派だったな
>潰したのは失敗だった
ロジャーの息子を処刑するのが最優先だったからね

実際は白ひげはかなり秩序に貢献してたけど
一般人からしたら負けてくれてよかった海賊でしかないからな
縄張りに住んでる人たちは除く

大将は七武海はともかく四皇幹部に勝てるの？
RED見てると幹部なら行けそう
シャンクスはさすがにヤバそう

>四皇本人>シャンクス
>四皇幹部<赤髪幹部
>これくらいの感じだと思ってる
シャンクスは危険度はともかく本人はマムより強そうな気がする

マムの攻撃を受けるスタイルが最上位層からすると自殺行為だからな

>実際は白ひげはかなり秩序に貢献してたけど
>一般人からしたら負けてくれてよかった海賊でしかないからな
>縄張りに住んでる人たちは除く
世界政府からしたら非加盟国なんて知ったこっちゃないのは一貫してんだよな

>>四皇本人>シャンクス
>>四皇幹部<赤髪幹部
>>これくらいの感じだと思ってる
>映画見るまではそれ思ってたけど普通にマムくらいなら勝てそうなくらい強かったのがな
マムはダメージさえ通せれば割とボコり放題だからな異常にタフだけど

シャンクスの危険度は天竜人からみくさいからなあ
でもそうなると元天竜人なのにあの賞金の41歳…

>まあ処刑しないで幽閉したままにするのが一番良かったかもしれんけど
ロジャーの息子を処刑する事で大海賊時代を終わらせるってエースで終わると思ってたんだろうか

今のサンジなら41歳倒せるかな

>実際は白ひげはかなり秩序に貢献してたけど
>一般人からしたら負けてくれてよかった海賊でしかないからな
>縄張りに住んでる人たちは除く
縄張りの規模が一番大きかったろうしな
というか世界政府は天上金巻き上げて払えないとこの国民は奴隷化OKという一番規模の大きい海賊だからな
みかじめとってない白ひげが一番温情

>戦争編もだけど大乱戦はまず描けないよ尾田っち
戦争編はエースの最期除けばわりと描けてたろ
ドレスローザとかワノクニとか2年後以降は何もいうまい…

ハナハナは生やした手にダメージ食らうのが辛い
武装色覚えるといい感じに強くなるかも

>マムの攻撃を受けるスタイルが最上位層からすると自殺行為だからな
カイドウがいた屋上は良かったけどローキッド戦は熱くなりすぎてたな
プロメテウスの機動力とヘラの遠距離砲撃ろくすっぽ活かしてなかったし

>>まあ処刑しないで幽閉したままにするのが一番良かったかもしれんけど
>ロジャーの息子を処刑する事で大海賊時代を終わらせるってエースで終わると思ってたんだろうか
そのつもりだったんだろうけど白ひげが死に際に余計なこと言うから…

四皇>大将>四皇最高幹部
くらいの感じな気がする

>わざわざ他と違って幹部の強さに言及するぐらいだから赤髪海賊団が一番なんじゃね
バランスのいいとか鉄壁とか噛ませになりそうなフレーズ感が

>>マムはゾロサンジで倒すべきだった
>ほんとそれ
それだとキッドに金星ないし

>四皇>大将>四皇最高幹部
七武海はどこら辺に入る

キングの強さがギミック要素に寄りすぎてたのが微妙だったわ
無敵モードを上手く突破したら満身創痍のゾロでもあっさり勝った感じがして残念

>>四皇>大将>四皇最高幹部
>七武海はどこら辺に入る
ピンキリすぎてなんとも
四皇級のミホークやウィーブルもいればバギーまでいるわけで

四皇大幹部だとクラッカーだけ出しちゃいけない性能しすぎてる
1人のめちゃくちゃ強いやつだけなら敵対してもどうにかなるけどなんなのあの能力

同じ四皇幹部と言っても麦わらの一味の誰かにクラッカー倒せるんだろうか

>>四皇>大将>四皇最高幹部
>七武海はどこら辺に入る
最高幹部以上大将未満と大将以上四皇未満の面子が散らばってる印象

>四皇大幹部だとクラッカーだけ出しちゃいけない性能しすぎてる
>1人のめちゃくちゃ強いやつだけなら敵対してもどうにかなるけどなんなのあの能力
ギア4でやっと一体倒せる兵が無限に出て来るって他の幹部より明らかにヤバイ
ナミとかの支援なきゃ間違っても勝てる相手じゃなかった

>同じ四皇幹部と言っても麦わらの一味の誰かにクラッカー倒せるんだろうか
水があるところならジンベエは余裕で勝てそう

>まあ一対一描くのが一番向いてるよね尾田っちは
これロギア系なのに手慣れたように避けてる=ワニは覇気の攻撃をしっているという考察が面白かった

>キングの強さがギミック要素に寄りすぎてたのが微妙だったわ
>無敵モードを上手く突破したら満身創痍のゾロでもあっさり勝った感じがして残念
かなり待たせた割には戦闘短かったから物足りない
特にキングはクイーンより出番少なかったのに

麦わら一味内の懸賞金と強さって一致してないし立場的には今でも三番手でしょ
初懸賞金→ロビン8000万サンジ7700万で四番手
更新(2)→ウソップ2億サンジ1億7700万で四番手
更新(3)→ルフィとサンジ以外変動なし3億3000万で二番手
更新(4)→ジンベエ11億サンジ10億3200万で四番手

ビスケット兵はマム編のギア4ルフィとほぼ同等の強さだもんな
若あたりでもビスケット兵2体で詰む可能性もあるし

>銃弾というワンピ最強武器が効かなくなった男
おでんよりも強いの良いよね

>同じ四皇幹部と言っても麦わらの一味の誰かにクラッカー倒せるんだろうか
覇王ゾロならキング戦よろしく一点突破で本体までダメージ通せると思う

>次いでW7
海列車潜入とかマジで最後で最大の見せ場だったな・・・

ペルを殺せない爆弾とペドロが即死する爆弾

>キングの強さがギミック要素に寄りすぎてたのが微妙だったわ
>無敵モードを上手く突破したら満身創痍のゾロでもあっさり勝った感じがして残念
最後の技は燃えてたから無敵状態じゃない？

>>同じ四皇幹部と言っても麦わらの一味の誰かにクラッカー倒せるんだろうか
>水があるところならジンベエは余裕で勝てそう
ジンベエだけ強さ飛び抜けてバグってない…？

サンジは人間やめて超強化されたよね
クイーンの攻撃でクイーン側の武器が折れるのヤバいだろ

七武海はローとドフィの間でも明確に差があったからな
今となっては逆転したけど

今思ったけど何年も捕まってる海賊がいるのにエースが即処刑されるのってロジャーの息子だからだよな
それって黒炭族滅って価値観と同じじゃね？

>ビスケット兵はマム編のギア4ルフィとほぼ同等の強さだもんな
>若あたりでもビスケット兵2体で詰む可能性もあるし
ドーピング的なギア4の強さと貼り合う兵士をお手軽に生成するのは強すぎるというか
どんな戦いでもこいつが働き出した時点で詰むという
だからこそマム編序盤で倒したんだろうけど

海ジンベエは逆に勝てる四皇幹部の方が少なくなるからな

>同じ四皇幹部と言っても麦わらの一味の誰かにクラッカー倒せるんだろうか
本体の耐久力虚弱すぎてな

>>麦わら一味はもはや最大戦力だよ
>>一味の他にワの国やドレスローザの連中が仲間にいるわけだし
>わざわざ他と違って幹部の強さに言及するぐらいだから赤髪海賊団が一番なんじゃね
いったい何倒してアベレージ示したんだ

>四皇>大将>四皇最高幹部
>くらいの感じな気がする
レイリーとかベンベックマンあたり
大海賊の副長クラスは大将とサシでやれそう

>ペルを殺せない爆弾とペドロが即死する爆弾
ペルはゾオンだから…
そもそもペル以外は爆弾で死んでると考えれば爆弾強いぞ

ギア4じゃないと勝てないビスケット兵はウルティくらいの強さなんだろうか

というかジンベエって水のないとこでも魚人空手の技で水を出してない？
あれなんなの…

>>>同じ四皇幹部と言っても麦わらの一味の誰かにクラッカー倒せるんだろうか
>>水があるところならジンベエは余裕で勝てそう
>ジンベエだけ強さ飛び抜けてバグってない…？
海中なら最強だろうし
一番ヤバイのはそのジンベエが海にいる状態+多数の囚人が乗ってる軍艦を追撃して倒せる気満々だったマゼランだけど

キングは102巻1冊で3害倒せるよう明らかに尺調整してる
連載だと考えなしに描写増やしてるように見えるけど単行本で読むときっちり纏まってんだよね今のワンピも

>というかジンベエって水のないとこでも魚人空手の技で水を出してない？
>あれなんなの…
大気中の水分利用する技はあるけど何もないとこからは流石に無理

>というかジンベエって水のないとこでも魚人空手の技で水を出してない？
>あれなんなの…
空気中の水を制してるとかなんとかとしあきが言ってたような

ビスケットが出せるだけとか字面だけならハズレもいいとこの能力なのに
なんであんなやべえ能力になるのか
ビスケット兵が自律行動可能なのがデタラメすぎる

能力特化なところあるからわりと覇気の力押しに弱そう

>空気中の水を制してるとかなんとかとしあきが言ってたような
砂漠地帯みたいに大気中の水分少ないところだと使えないのかもね

>一番ヤバイのはそのジンベエが海にいる状態+多数の囚人が乗ってる軍艦を追撃して倒せる気満々だったマゼランだけど
マゼランもやばすぎない…？
マムやカイドウにも毒は通じるんだろうか

シャンクスは五老星にも一目を置かれているのに
若ときたら

>能力特化なところあるからわりと覇気の力押しに弱そう
覇気のブーストパワーなのがギア4だから相当高いレベルの覇気を常に使えるとかでもないとキツい
あとは水使って相性で制するか

そもそもキングもクイーンも全然強い感じがしない

ロギアのクロコも逃げるしかねえからやばいよマゼラン

>自己肯定力低いからこそウソップの欲しい言葉が分かるのいいよね
こんなこと言われたら誰だって頑張る
俺だって頑張る

>そもそもキングもクイーンも全然強い感じがしない
カタクリやクラッカーに比べてあっさり目だったからなあ

>シャンクスは五老星にも一目を置かれているのに
>若ときたら
さすがに四皇と七武海中堅クラスを比較するのは酷だろう

でもマゼランって2年前のルフィの攻撃で結構ダメージうけてたから今じゃなく2年後ルフィなら普通に倒せるよな

カタクリ戦はルフィのベストバウトの一つだからしかたない

キングは描写少なすぎたしクイーンはプロレスしすぎで有能感薄いのがな
貢献度だけでいうならジャックがダントツ

海軍以外にも世界政府戦力持ってるよな
マゼランとかサイファーポールとか

クイーンのギミック盛まくってるの好きだぞ
単行本で改めて読むと戦闘と戦闘の間に他の場面が長く挟まりすぎだとは思う

>でもマゼランって2年前のルフィの攻撃で結構ダメージうけてたから今じゃなく2年後ルフィなら普通に倒せるよな
受けてたっけ？ちょっと痛がってる程度でピンピンしてたような

ジェルマもそうだったけどワノ国でもはや少年漫画であることを完全にやめてるだろと思った

フランキーはここまで読者が見てきた実態が政府に知れたら3～4倍くらいには跳ね上がるよな懸賞金

月歩による機動力がウリ
軽く地味ですね…

>フランキーはここまで読者が見てきた実態が政府に知れたら3～4倍くらいには跳ね上がるよな懸賞金
あんまり戦歴知られてないんだっけ？
たまたまかな？

覇気は能力無効じゃないから肉弾戦挑んだ時点で致命傷負うの確定してるのがマゼランのやばいところよ

>でもマゼランって2年前のルフィの攻撃で結構ダメージうけてたから今じゃなく2年後ルフィなら普通に倒せるよな
まあいけるとは思うけどなりふり構わなくなった地獄の審判モードだとギア4とか流桜じゃドルドルないとキツいと思う

>貢献度だけでいうならジャックがダントツ
あんなイカレ野郎みたいな登場したのに一番まじめで一番割食ってる可愛い奴みたいな扱いになってしまった

二年後はディアブルジャンブがデフォだけどあんまり好きじゃない

>シャンクスは五老星にも一目を置かれているのに
>若ときたら
若には魔法の言葉フッフッフッマリージョアの秘宝があるから…

フランキーはプルトン作れますってだけで下手したらロジャー超えるだろ

将軍フランキーは覇気とか無いのに強いよね

>まあいけるとは思うけどなりふり構わなくなった地獄の審判モードだとギア4とか流桜じゃドルドルないとキツいと思う
マゼランがなりふり構わなくなったら周辺の被害シャレにならなさそう

マゼランと闘う場合は覇王色は必須じゃないかな
四皇レベルでも毒が回りきる前に倒さないと相討ちすらあり得そうだし

>二年後はディアブルジャンブがデフォだけどあんまり好きじゃない
そっからさらに進化して魔神脚になった

プルトンの設計図が頭の中に入ってるってばれたらDead or AliveじゃなくてDeadかAliveどちらか一択になると思う
というか普通にCP0が個人めがけて派遣されてくる

>将軍フランキーは覇気とか無いのに強いよね
でもササキには破壊されたからそろそろ強化必要

サンジのジェルマ化好きなんだよね
化け物になるかもしれない恐怖と葛藤含めて

>これの攻略が鍵というか物理以外の手段あるタイプじゃないと結構キツい
これは覚醒してるのかね？
パラミシアだよね毒毒

>でもササキには破壊されたからそろそろ強化必要
下半身強化してパーフェクト将軍になってほしい

>これの攻略が鍵というか物理以外の手段あるタイプじゃないと結構キツい
遠距離持ちじゃないと無理だ
シリュウが肩並べたのは飛ぶ斬撃のおかげかな

>これの攻略が鍵というか物理以外の手段あるタイプじゃないと結構キツい
青雉のヒエヒエで凍結させたらいけるかな

シリュウの裏切りがなかったら未来の四皇3人がやられてた可能性考えると
かなりやべえよなマゼラン

>これは覚醒してるのかね？
>パラミシアだよね毒毒
浸食する形だけど覚醒っぽくはあるよね
そこらじゅう一体が瞬時に毒になるとかだとマジで地獄だが

>フランキーはプルトン作れますってだけで下手したらロジャー超えるだろ
それ以上にロビンの懸賞金低すぎ
フランキー以上に政府からすれば危険だし

5億のエース倒してる黒ひげとその一味を全滅させる
エースと引き分けのジンベエにクロコダイルイワンコフが居て逃げるしかなかった
四皇最高幹部～大将級はあるだろマゼラン

>シリュウの裏切りがなかったら未来の四皇3人がやられてた可能性考えると
>かなりやべえよなマゼラン
少なくとも大将クラスの実力はないと監獄長とか務まらんだろ

サンジがイマイチ不遇なのはおだっちがNo.2くらいまでしか敵側のメインを固めてないのもありそう
ゾロの見開き巻頭カラーとかサンジver作れないでしょ

>遠距離持ちじゃないと無理だ
>シリュウが肩並べたのは飛ぶ斬撃のおかげかな
ガチンコの実力だとマゼラン>シリュウの勝敗は付いてるので
飛ぶ斬撃使えないわけないけどまあそれだけでは無理なのだろうな

>シリュウの裏切りがなかったら未来の四皇3人がやられてた可能性考えると
>かなりやべえよなマゼラン
七武海や四皇幹部レベルを抑えられんといかんからなあ

もはや別の能力レベルになってるスナスナとかも覚醒してんのかね？あれが覚醒じゃなかったらモクモクしか出来なかったりメラメラしか出来ないのが可哀想になる

>レディー限定とは
好き

シリュウは世界政府の役人だから海軍とはまた別なんだよね

>>シリュウの裏切りがなかったら未来の四皇3人がやられてた可能性考えると
>>かなりやべえよなマゼラン
>少なくとも大将クラスの実力はないと監獄長とか務まらんだろ
今の監獄長ハンニャバルなんですよ

>>シリュウの裏切りがなかったら未来の四皇3人がやられてた可能性考えると
>>かなりやべえよなマゼラン
>七武海や四皇幹部レベルを抑えられんといかんからなあ
つくづく行くのも打破するのも早すぎるダンジョンだったんだな

抱えてる人材考えると単なる海賊ではなく政府転覆企んでる反政府勢力な麦わら海賊団

>レディー限定とは
サンジってウソップ好き過ぎ
ルフィやゾロが脳筋だからIQと年齢が近いのもあるけど

>もはや別の能力レベルになってるスナスナとかも覚醒してんのかね？あれが覚醒じゃなかったらモクモクしか出来なかったりメラメラしか出来ないのが可哀想になる
単純にモクモクが物理的な拘束力持てる時点でもはや別物じゃね？

マゼランはあの後に今の黒ひげ海賊団総力と一人で戦ったんだろ

バイタルレシピシリーズが一発で打ち切りなの悲しすぎる

>抱えてる人材考えると単なる海賊ではなく政府転覆企んでる反政府勢力な麦わら海賊団
ロビンとフランキーで潜在的危険度上がり過ぎ

エニエスロビーインペルダウン海軍本部で大暴れしたルフィの懸賞金4億って低すぎない…？
3億の時点でシャボンディの面々と比較して低いとは思ってたけど

海上の戦いが少ないから無能力者の活躍場面少なすぎ
強い奴＝悪魔の実前提かよ

>マゼランはあの後に今の黒ひげ海賊団総力と一人で戦ったんだろ
まあボロ負けだったけどな
互角以上のシリュウがいるんだから必然だけど

今無能力者で強いのがジンベエとミホークのみという事実

>海上の戦いが少ないから無能力者の活躍場面少なすぎ
>強い奴＝悪魔の実前提かよ
ここでカイドウから一言

>海上の戦いが少ないから無能力者の活躍場面少なすぎ
>強い奴＝悪魔の実前提かよ
今となってはむしろ覇気が重要

>エニエスロビーインペルダウン海軍本部で大暴れしたルフィの懸賞金4億って低すぎない…？
>3億の時点でシャボンディの面々と比較して低いとは思ってたけど
戦争終結後におとなしくしてたら若干懸賞金下がって4億になった説

エニエスロビー壊滅（バスターコールの責任もなすり付けられてる）
インペルダウン大脱獄事件の主犯の一人
海軍本部に囚人を引き連れて襲来
ルフィ反政府すぎない？

>今無能力者で強いのがジンベエとミホークのみという事実
レイリー「あのっ」

>今無能力者で強いのがジンベエとミホークのみという事実
シャンクスとかレイリーってどうなん

覇気ない奴が覇気ある奴をどうこうする手法というか展開も示してほしいなって

>レイリー「あのっ」
リタイア勢は引っ込んでて

>今無能力者で強いのがジンベエとミホークのみという事実
失せろ…！

麦わらの一味が無能力者多すぎるな
強さ的に最高幹部のゾロサンジジンベエが揃って無能力だし
ロジャーやシャンクスのとこもそうだったのだろうか

>>レイリー「あのっ」
>リタイア勢は引っ込んでて
現役大将とサシで戦える人なんで

>覇気ない奴が覇気ある奴をどうこうする手法というか展開も示してほしいなって
もうやったことあるだろ
見聞色で動きを予想しててもギア2のスピードに対応できないとかそういうの

覇気あっても弱いやつは弱いよ
女ヶ島の奴らとかナンバーツーですらあの様だし

ウィーブルって無能力なんだろうか

地味に耐久力麦わらトップになったんじゃね
クイーンの締め付けルフィ以外死んでそう

>麦わらの一味が無能力者多すぎるな
>強さ的に最高幹部のゾロサンジジンベエが揃って無能力だし
>ロジャーやシャンクスのとこもそうだったのだろうか
カイドウも言ってたけど覇気の鍛錬が能力以上に重要だし

悪魔の実の能力は強さの要素の一つでしかない

>エニエスロビー壊滅（バスターコールの責任もなすり付けられてる）
>インペルダウン大脱獄事件の主犯の一人
>海軍本部に囚人を引き連れて襲来
>ルフィ反政府すぎない？
そこまでやっても当時4億でブラックマリアより安いという
強さとしては今となってはカスでしかない試作型パシフィスタ1体に一味総がかりでしか勝てなかったことを考慮すると高すぎるぐらいなんだろうが
まあ行動の危険度と弱さでバランスとった結果の4億なんだろうな

>覇気ない奴が覇気ある奴をどうこうする手法というか展開も示してほしいなって
覇気纏ってない時ピストルで撃つ

>覇気あっても弱いやつは弱いよ
>女ヶ島の奴らとかナンバーツーですらあの様だし
結局覇気も悪魔の実も使えるだけじゃ駄目で強さもピンキリっていうのは面白い

海楼石の存在が忘れられてる気がする

>エニエスロビー壊滅（バスターコールの責任もなすり付けられてる）
>インペルダウン大脱獄事件の主犯の一人
>海軍本部に囚人を引き連れて襲来
>ルフィ反政府すぎない？
天竜人のチャルロスを殴る(ついでに部下のウソップも天竜人のロズワールを尻に物理的に敷く)

耐久力や硬さは四皇並みでもおかしくないわ今のサンジ
クイーンの攻撃ってマムにも普通にダメージ入ってたし

>悪魔の実の能力は強さの要素の一つでしかない
そういう描写が多ければ納得するけど実際は悪魔の実の能力で力押しばかりやん

>覇気あっても弱いやつは弱いよ
>女ヶ島の奴らとかナンバーツーですらあの様だし
六式が覇気と判明したせいで四式使いの人も覇気使いになったからな

>悪魔の実の能力は強さの要素の一つでしかない
実際ロギアでもカリブーみたいな雑魚もいるからなあ

海老石を仕込んだ武器とか十手以外あんま記憶にすら残ってないな

フランキーは覇気も悪魔の実の能力も無いが強い
強さの在り方は一つじゃないね

ゾロとサンジはウソップに甘すぎる

麦わらの一味の二番手

>>悪魔の実の能力は強さの要素の一つでしかない
>そういう描写が多ければ納得するけど実際は悪魔の実の能力で力押しばかりやん
最近はむしろ覇気の方が前面に出てる感があるな

>実際ロギアでもカリブーみたいな雑魚もいるからなあ
あの人って誰なんだろ

レイリーは泳いで海渡ってるから正真正銘の無能力者なんだよな
海賊王のクルー無能力者多そう

>ゾロとサンジはウソップに甘すぎる
まあずっと縁の下の力持ちやってきた奴だし・・・

>ゾロとサンジはウソップに甘すぎる
ウソップに厳しいやつはいないぞ

海楼石の釘は結構出てきたな

>あのおっさん海つかめるし…
確か水上に居ても自分の方に海呼び寄せられたよな

イーストブルー組は古参だもんな

>海老石を仕込んだ武器とか十手以外あんま記憶にすら残ってないな
ビッグマムを縛り上げるのにも使われたし和の国ではそこそこ出てきたな
味方に能力者多いのに使うのもまぁ危険過ぎるのもあるのかもしれんと思っておく

海楼石の弾丸もゼファーが使ってた

エビ石？

バレットの強さがよく分からん
キングクイーンよりは上か

>ゾロが聞こえねえふりしてるのに第一声が謝罪じゃないぞと主張する鬼畜畜生トナカイ
本当にチョッパーはクズだな

海楼石を呪霊除みたいな使い方するな！

海水背負い投げ出来るからなジンベエ
能力者には結構メタい技

ウソップはあの一味で希少な常識人寄りの感性と高いコミュ力あるし

>海楼石の弾丸もゼファーが使ってた
海楼石の発射型ネット銃もモブが持てるくらいには量産してるはずなのにあんま使われないよね

>>ゾロが聞こえねえふりしてるのに第一声が謝罪じゃないぞと主張する鬼畜畜生トナカイ
>本当にチョッパーはクズだな
まあ生贄要求するような畜生だしな

>ウソップはあの一味で希少な常識人寄りの感性と高いコミュ力あるし
一味で唯一の女持ちでもあったしな

チョッパー最低だな

最終章ではもうちょっとクールなとこが出てくるといいかなって思う

ウソップの実力と船員としての役割分かってるからこそ甘くしてるんだ
逆にらしくない行動したら絶対怒る

>>海楼石の弾丸もゼファーが使ってた
>海楼石の発射型ネット銃もモブが持てるくらいには量産してるはずなのにあんま使われないよね
弾丸は使い捨てだし回収されたらやっかいなのもあると思う

多分ゾロもジンベエもサンジもアホみたいに強いけどここから先敵も化け物だらけになるから強さがよくわからなくなるんだろうな

頂上戦争あたりからワンピースってキャラの強さがよくわからん漫画になったよな

>頂上戦争あたりからワンピースってキャラの強さがよくわからん漫画になったよな
化け物みたいに強い奴ら同士の戦闘だしな
分かりやすい比較対象がない

ホビホビとホロホロ攻略はウソップいなかったら詰んでたんだよな

>サンジには塩対応なのにこの差は一体
ウソップは彼女がいるから安全

そういや超強力な見聞色に目覚めかかったフラグ立ったのにワノ国では何もなかったな

ヤソップも赤髪海賊団でそんな扱いなんだろうか

>ヤソップも赤髪海賊団でそんな扱いなんだろうか
海軍でもベンベックマンやラッキールゥと並んで名が挙がるくらいには評価されてる

今のまっとうに逞しくなってしまったウソップはカヤお嬢様には刺激が強すぎる

ゾロルフィの組み合わせでなんかやることって結構あるけどルフィサンジの組み合わせってあんまないね
一回コンビ組んでボス倒してみてほしい

>ウソップは彼女がいるから安全
彼女じゃねえよ！？

>>ヤソップも赤髪海賊団でそんな扱いなんだろうか
>海軍でもベンベックマンやラッキールゥと並んで名が挙がるくらいには評価されてる
ウソップもハッタリじゃなくてそうなれるといいなぁ

>サンジには塩対応なのにこの差は一体
ウソップも下心無いわけではないけど女なら誰にでもコナかけるわけじゃないからとか…