ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 22/08/31(水)09:14:57 No.1008095460 そうだねx99/03 14:34頃消えます
悟空ベジータの長年の努力にアッサリ追い付けるのってどうなんだろう
キレたり神龍の願いで追い付ける努力とは一体
削除された記事が5件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 22/08/31(水)09:16:10 No.1008095668 del そうだねx38
>悟空ベジータの長年の努力にアッサリ追い付けるのってどうなんだろう
>キレたり神龍の願いで追い付ける努力とは一体
ピッコロは普通に修行してたと思うんだが
キッカケがドラゴンボールの願いだったってだけで
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無念 Name としあき 22/08/31(水)09:17:28 No.1008095926 del そうだねx29
ビーストの強さも力の大会までの修行の成果ありきだと思う
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無念 Name としあき 22/08/31(水)09:18:17 No.1008096069 del そうだねx8
敵が悟空やベジータ程ではなかった
みたいな感じだったら格が保てたけどご丁寧に
「ガンマは悟空とベジータに匹敵する」
「お父さん達じゃ勝てなかったかもしれない」みたいな台詞入っちゃったからね
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無念 Name としあき 22/08/31(水)09:18:57 No.1008096191 del +
ピッコロの強さは神龍のオマケがメイン
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無念 Name としあき 22/08/31(水)09:19:55 No.1008096356 del そうだねx37
>敵が悟空やベジータ程ではなかった
>みたいな感じだったら格が保てたけどご丁寧に
>「ガンマは悟空とベジータに匹敵する」
>「お父さん達じゃ勝てなかったかもしれない」みたいな台詞入っちゃったからね
この場合「長年の努力にアッサリ追い付けるのってどうなんだろう」に該当するのは
スレ画よりもどっちかというとガンマやセルマックスの方だな
スレ画2人はむしろ努力の成果あってこそだと思う
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無念 Name としあき 22/08/31(水)09:20:14 No.1008096408 del そうだねx9
>敵が悟空やベジータ程ではなかった
>みたいな感じだったら格が保てたけどご丁寧に
>「ガンマは悟空とベジータに匹敵する」
>「お父さん達じゃ勝てなかったかもしれない」みたいな台詞入っちゃったからね
悟飯が言ってるだけだしなぁ
それに今の悟空達の気すら測れてないだろうし
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無念 Name としあき 22/08/31(水)09:20:45 No.1008096490 del そうだねx4
無理矢理にでもインフレさせないと永遠に悟空とベジータしか活躍できないからでしょ
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無念 Name としあき 22/08/31(水)09:21:24 No.1008096587 del +
でもジレンには勝てないだろ
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無念 Name としあき 22/08/31(水)09:21:44 No.1008096632 del そうだねx2
ベジータは何気に御都合パワーUPで強くなったことが無くて
ちゃんと努力だけで順当な強さを手に入れたパターンばかりなのが魅力だと思う
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10 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:21:46 No.1008096637 del そうだねx19
フリーザのインフレの方がひどいぞ
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11 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:22:19 No.1008096720 del そうだねx15
>ベジータは何気に御都合パワーUPで強くなったことが無くて
>ちゃんと努力だけで順当な強さを手に入れたパターンばかりなのが魅力だと思う
ナメック星編でジース戦後になぜか寝てただけでフリーザ第一形態と組み合えるほど強くなってませんでした?
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12 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:23:32 No.1008096920 del +
結局見てないからオレンジピッコロになった経緯知らんな
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13 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:24:15 No.1008097035 del +
>結局見てないからオレンジピッコロになった経緯知らんな
オマケしときましたんで
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14 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:24:56 No.1008097144 del +
悟飯は魔貫光殺砲の練習くらいか…
まあ潜在的一番強いのは悟飯ってのも作中で何度も言われてるし
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15 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:24:56 No.1008097147 del そうだねx14
ピッコロは修行してる方なのにブウ編から今まで全然伸びてなかったことの方が不思議なくらいだった
その修行で鍛えられた潜在能力をシェンロンがレベルキャップ解放したというだけでは?
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16 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:25:38 No.1008097259 del そうだねx4
>悟飯は魔貫光殺砲の練習くらいか…
復活のF後から力の大会までの修行の成果も残ってると思う
PLAY
17 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:25:56 No.1008097307 del そうだねx4
>フリーザのインフレの方がひどいぞ
基本性能が他とはモノが違ったんでまだわかるレベル
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18 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:27:14 No.1008097514 del +
>>フリーザのインフレの方がひどいぞ
>基本性能が他とはモノが違ったんでまだわかるレベル
もうあいつら破壊神余裕だろ
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19 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:27:30 No.1008097562 del そうだねx17
>>フリーザのインフレの方がひどいぞ
>基本性能が他とはモノが違ったんでまだわかるレベル
それにしたって4ヶ月でベジット超えは無い
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20 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:27:34 No.1008097576 del そうだねx7
最初から修行なしで1億だからなフリーザ
サイヤ人達が数百数万ぐらいから億突破するよりは説得力あるやろ
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21 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:28:14 No.1008097694 del そうだねx15
>最初から修行なしで1億だからなフリーザ
>サイヤ人達が数百数万ぐらいから億突破するよりは説得力あるやろ
それを4ヶ月で何百倍にもなっちゃったことが不自然だのご都合だの言われてるのでは
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22 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:28:37 No.1008097759 del そうだねx8
キレたらやべーってのは知ってるし別にな
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23 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:28:58 No.1008097824 del そうだねx1
超で気の性質が違うとかって数値修正しようとしたのに結局インフレし続けてる
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24 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:29:28 No.1008097903 del そうだねx1
>超で気の性質が違うとかって数値修正しようとしたのに結局インフレし続けてる
気の性質云々とか結局面白さに繋がらなかったからなあ
PLAY
25 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:29:36 No.1008097925 del そうだねx3
ビーストでブラックフリーザに敵うかと言われるとまたやられるんだろうなって
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26 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:29:46 No.1008097951 del +
ベジータはゴハンが強いと嬉しいがピッコロさんはどうなんやろ
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27 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:30:20 No.1008098056 del +
悟天とトランクスも能力解放してやりゃいいのに
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28 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:30:24 No.1008098065 del そうだねx1
最近の神コロ様は子守ばっかしてるイメージだったわ
修行もしてるんだろうけど
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29 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:31:07 No.1008098190 del そうだねx2
>それを4ヶ月で何百倍にもなっちゃったことが不自然だのご都合だの言われてるのでは
いいだろ1日ぐらいで能力の限界突破するせかいなんだから
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30 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:31:07 No.1008098192 del +
パンの師匠がピッコロになってるしな
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31 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:31:41 No.1008098292 del そうだねx4
御飯は元々そういうキレて凄いパワーだしてくるキャラだったから別に
ピッコロは酷い理由だけどまた一軍に戻ってくれて嬉しい感情のほうが強い
からなんか個人的には超シリーズの変身の中でも比較的呑み込めてた
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32 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:31:49 No.1008098315 del +
>悟天とトランクスも能力解放してやりゃいいのに
あいつら修行してないからピッコロほどには伸びなさそう
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33 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:32:30 No.1008098437 del そうだねx1
未来編のトランクスは自力で頑張ってたのになぁ
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34 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:32:32 No.1008098450 del +
つまり今までの出来事よりも今回が一番悟飯ちゃんブチ切れ案件だったってコト?!
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35 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:32:35 No.1008098455 del そうだねx5
>>それを4ヶ月で何百倍にもなっちゃったことが不自然だのご都合だの言われてるのでは
>いいだろ1日ぐらいで能力の限界突破するせかいなんだから
それ下積みあってのことだよね
それに原作でも超1級からベジット以上ほどに伸びたことは無いぞ
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36 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:33:04 No.1008098530 del +
>つまり今までの出来事よりも今回が一番悟飯ちゃんブチ切れ案件だったってコト?!
アルティメットでぶちギレたが発動条件じゃないの?
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37 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:33:20 No.1008098574 del +
>つまり今までの出来事よりも今回が一番悟飯ちゃんブチ切れ案件だったってコト?!
パンよりもピッコロで解放できるくらいにはね
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38 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:34:18 No.1008098732 del そうだねx1
>パンよりもピッコロで解放できるくらいにはね
それでも一瞬でアルティメットに戻れたし
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39 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:34:41 No.1008098801 del そうだねx17
    1661906081310.jpg-(584609 B)サムネ表示
アルティメットが鍛えてキレたらどうなるかを体現したのがビーストなんじゃねえかな
力の大会後に修行サボってたとはいえ鍛えた成果を全部失ってたわけでもないだろうし
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40 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:34:46 No.1008098812 del +
デジタル配信っていつ開始かまだ決まってないの?
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41 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:35:07 No.1008098873 del +
>それに原作でも超1級からベジット以上ほどに伸びたことは無いぞ
アルティメット悟飯になった時は相当伸びてるやろ
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42 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:35:19 No.1008098919 del そうだねx5
>つまり今までの出来事よりも今回が一番悟飯ちゃんブチ切れ案件だったってコト?!
芝居だけど娘を痛め付けられたに続いてピッコロさんもって追いブチ切れ案件だし
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43 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:35:31 No.1008098953 del そうだねx1
ピッコロの気もわからないしスーパー化意外じゃ眼鏡無いと見えないってのはさすがに劣化がひどすぎて
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44 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:36:27 No.1008099130 del そうだねx6
>>それに原作でも超1級からベジット以上ほどに伸びたことは無いぞ
>アルティメット悟飯になった時は相当伸びてるやろ
それにしたって復活のFの時のフリーザほどじゃねえぞ
少なくともブウ編悟飯はスタートラインが超2級だしベジットも超えてない
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45 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:36:39 No.1008099168 del +
アルティメットの時点でブルー程では無いにせよある程度迫る力が有るところに
もう一段階変身が追加されたらそら伸びるでしょ…
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46 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:36:52 No.1008099223 del そうだねx4
オレンジピッコロの巨大化は良い展開だった
巨大化とか腕伸びるとか本人も忘れてた戦法だろうし
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47 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:37:16 No.1008099309 del そうだねx4
>ピッコロの気もわからないしスーパー化意外じゃ眼鏡無いと見えないってのはさすがに劣化がひどすぎて
それ勘が鈍ってたってだけでパワーを失ってたわけじゃないのでは
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48 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:37:29 No.1008099363 del +
>力の大会後に修行サボってたとはいえ鍛えた成果を全部失ってたわけでもないだろうし
アルティメットであのときの通常ブルーに肉薄するくらいには仕上がってたからな
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49 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:37:30 No.1008099366 del +
カタッツの息子は龍族の天才児で悟飯は潜在能力最強だからな
ブロリーやフリーザ見たく元々の才能がある奴の方が強くなる世界
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50 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:37:36 No.1008099380 del +
オレンジピッコロさんは悟空達に匹敵するほどと作者が言ってるので多分ブルーレベル
それとセルマックスを引き合いに出すと悟飯ビーストは少なくともパワーだけならブルーは大きく超えてる
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51 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:37:46 No.1008099416 del そうだねx7
フリーザが一番アホらしいよ
単なる色変えのお手軽変身で悟空よりもはるかに強くなったぜーとかアホらしさの極み
パワーアップが軽すぎて説得力が欠片も無いのがつまらない理由だよ
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52 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:38:25 No.1008099535 del そうだねx1
>パワーアップが軽すぎて説得力が欠片も無いのがつまらない理由だよ
それじゃワンピース読めないと思う
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53 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:38:36 No.1008099564 del +
超サイヤ人になると視力戻るってどういう事やねん
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54 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:38:50 No.1008099614 del そうだねx3
>オレンジピッコロさんは悟空達に匹敵するほどと作者が言ってるので多分ブルーレベル
>それとセルマックスを引き合いに出すと悟飯ビーストは少なくともパワーだけならブルーは大きく超えてる
ピッコロはブルー界王拳やブルー進化ベジータ級はあると思う
ビーストもおそらく身勝手クラスはあるだろうな
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55 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:38:57 No.1008099640 del +
>少なくともブウ編悟飯はスタートラインが超2級だしベジットも超えてない
いうてあれでも相当サボってたから下がってるし修行自体も一切してなくて踊りであれだけパワーアップだし
まだフリーザパワーアップの方がきちんと修行してただろ
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56 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:39:01 No.1008099660 del +
>超サイヤ人になると視力戻るってどういう事やねん
細胞が活性化するんじゃないの
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57 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:39:01 No.1008099661 del +
>>力の大会後に修行サボってたとはいえ鍛えた成果を全部失ってたわけでもないだろうし
>アルティメットであのときの通常ブルーに肉薄するくらいには仕上がってたからな
ディスポ倒せた功績はでかかったもんな
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58 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:39:16 No.1008099706 del +
>>パワーアップが軽すぎて説得力が欠片も無いのがつまらない理由だよ
>それじゃワンピース読めないと思う
それワンピースが面白いって言ってるの?
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59 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:39:20 No.1008099720 del +
>カタッツの息子は龍族の天才児で悟飯は潜在能力最強だからな
>ブロリーやフリーザ見たく元々の才能がある奴の方が強くなる世界
原作からして天さんみたいなのは置いてけぼりで最終的にサイヤ人だらけだったし
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60 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:40:12 No.1008099881 del そうだねx3
>いうてあれでも相当サボってたから下がってるし修行自体も一切してなくて踊りであれだけパワーアップだし
>まだフリーザパワーアップの方がきちんと修行してただろ
4ヶ月じゃいくらなんでもご都合すぎる
下がってるって言ってもスタートラインは超2でベジットよりずっと弱いぞ
フリーザはナメック星編の超1級からいきなりベジットを優に超える強さだからインフレしすぎてる
PLAY
61 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:40:18 No.1008099898 del そうだねx1
>それワンピースが面白いって言ってるの?
そんなんばっかだよって話
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62 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:40:51 No.1008100004 del +
天さんはもう一発で死ぬレベルの気功砲を撃たなきゃ…
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63 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:41:07 No.1008100048 del +
さすがに4か月はやりすぎたと思ったのか次は10年にしてきたな
そんなに成長早かったら戦いの中で成長して悟空に勝てるもんな
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64 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:41:36 No.1008100148 del +
>ブロリーやフリーザ見たく元々の才能がある奴の方が強くなる世界
まるでリアル人間の世界じゃん
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65 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:41:41 No.1008100162 del +
>天さんはもう撃とうとしたら死ぬレベルの気功砲を撃たなきゃ…
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66 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:42:03 No.1008100240 del そうだねx4
>下がってるって言ってもスタートラインは超2でベジットよりずっと弱いぞ
>フリーザはナメック星編の超1級からいきなりベジットを優に超える強さだからインフレしすぎてる
サボってたとはいえ復活のFの時ほど極端な弱体化でもなかったよなブウ編の悟飯
超サイヤ人2クラス→アルティメットクラスと最弱超1クラス→ベジット超えじゃ比較にもならない
PLAY
67 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:42:19 No.1008100282 del +
>天さんはもう一発で死ぬレベルの気功砲を撃たなきゃ…
目が9個になるよ
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68 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:43:01 No.1008100414 del +
>4ヶ月じゃいくらなんでもご都合すぎる
どんだけいっても踊りでパワーアップよりも都合いいとはならんよ
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69 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:43:42 No.1008100530 del +
クリリンみたいな頭使った戦いで強くなってほしい
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70 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:43:57 No.1008100573 del そうだねx1
潜在能力解放ピッコロ:ゴッド級
アルティメット(SH):ブルー級
オレンジピッコロ:ブルー界王拳級
セルマックス:身勝手兆し級
ビースト:身勝手級
くらいかね
PLAY
71 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:44:33 No.1008100691 del そうだねx2
>>4ヶ月じゃいくらなんでもご都合すぎる
>どんだけいっても踊りでパワーアップよりも都合いいとはならんよ
踊りというか儀式では
規模が違うとはいえ潜在能力解放自体は最長老でもやってるし
PLAY
72 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:44:34 No.1008100698 del +
言うて天さんは魔封破使えるからやろうとすれば格上倒せるんだよな
PLAY
73 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:44:40 No.1008100708 del +
なんか戦闘力出てるシールじゃビーストが一番高いんだっけ
PLAY
74 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:45:16 No.1008100813 del +
超4って今だとどの位の強さなんだろうな
PLAY
75 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:45:25 No.1008100844 del +
>規模が違うとはいえ潜在能力解放自体は最長老でもやってるし
あれも相当ご都合ではあるな実際鍛える間もなく移動だったから仕方ないんだろうけど
PLAY
76 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:46:06 No.1008100987 del +
逆に考えれば神の願いやら桁外れの潜在能力やらでようやく辿り着ける領域に悟空ベジータは努力だけで到達した訳でやっぱり凄いのには変わりないな
PLAY
77 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:46:08 No.1008100996 del そうだねx5
>>4ヶ月じゃいくらなんでもご都合すぎる
>どんだけいっても踊りでパワーアップよりも都合いいとはならんよ
さすがに踊りパワーUP以上の都合のよさだよ4ヶ月でベジット超えは
潜在能力解放で超2級からアルティメット級は最長老の時の1500→1万以上と大して変わらなさそうだし
PLAY
78 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:46:10 No.1008101004 del そうだねx2
>超4って今だとどの位の強さなんだろうな
ブルーくらいでは
PLAY
79 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:46:44 No.1008101096 del そうだねx6
>あれも相当ご都合ではあるな実際鍛える間もなく移動だったから仕方ないんだろうけど
復活のFのフリーザほどご都合レベルの強化率ではなかったけどな
PLAY
80 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:47:19 No.1008101200 del そうだねx2
>悟空ベジータの長年の努力にアッサリ追い付けるのってどうなんだろう
>キレたり神龍の願いで追い付ける努力とは一体
そんなこと言い出したらあっさり超サイヤ人追い抜いたRR軍の技術力がおかしい
PLAY
81 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:47:21 No.1008101208 del +
    1661906841223.jpg-(189577 B)サムネ表示
>なんか戦闘力出てるシールじゃビーストが一番高いんだっけ
いや低いよブルーレベル
まだ発売前だから変わる可能性もあるけど
PLAY
82 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:48:09 No.1008101372 del +
>>なんか戦闘力出てるシールじゃビーストが一番高いんだっけ
>いや低いよブルーレベル
>まだ発売前だから変わる可能性もあるけど
映画公開直前くらいに出てたのとちょっと違うんだな
PLAY
83 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:48:43 No.1008101495 del そうだねx9
    1661906923768.jpg-(68525 B)サムネ表示
>いや低いよブルーレベル
>まだ発売前だから変わる可能性もあるけど
超戦士シールは黄ッコロをガンマ以上の数値にしてたんでアテにならんわ
PLAY
84 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:48:57 No.1008101547 del そうだねx1
>ブルーくらいでは
ドッカンバトルとかヒーローズだと同列扱いなんだけど
それだとサイヤ人の神云々が名前負けしてる感じがしちゃうんだよな…
PLAY
85 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:49:19 No.1008101630 del +
ヒーローズのアニメ見てたら身勝手>超4みたいな描写はあるな
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86 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:49:37 No.1008101686 del そうだねx1
結局才能あるフリーザが修行したらそれだけ上がるよねってだけの話だからな
才能あるブロリーが戦闘中にアレだけ成長するんだから納得するしかないだろ
PLAY
87 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:49:46 No.1008101714 del そうだねx3
>>ブルーくらいでは
>ドッカンバトルとかヒーローズだと同列扱いなんだけど
>それだとサイヤ人の神云々が名前負けしてる感じがしちゃうんだよな…
まぁGTはifだから考えるだけ無駄よ
PLAY
88 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:49:57 No.1008101741 del そうだねx6
>>いや低いよブルーレベル
>>まだ発売前だから変わる可能性もあるけど
>超戦士シールは黄ッコロをガンマ以上の数値にしてたんでアテにならんわ
どう考えても映画見てない奴が設定した数値よな
オレンジピッコロが8100で悟飯ビーストが8200じゃ
間の強さのセルマックスの描写がおかしいことになる
PLAY
89 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:50:27 No.1008101833 del そうだねx1
才能ってかフリーザだけ突然変異で戦闘力高いとかじゃなかったっけ
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90 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:50:40 No.1008101882 del そうだねx3
まぁ流石に玩具でそこまで考えてないだろ
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91 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:50:46 No.1008101904 del そうだねx5
>結局才能あるフリーザが修行したらそれだけ上がるよねってだけの話だからな
>才能あるブロリーが戦闘中にアレだけ成長するんだから納得するしかないだろ
納得するしないは別の話としてご都合すぎるのは事実だよねって話なだけだと思う
PLAY
92 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:50:56 No.1008101928 del そうだねx2
>まぁGTはifだから考えるだけ無駄よ
うむ…
超4自体はすげー格好良くて好きなんだけどね
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93 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:51:52 No.1008102144 del そうだねx3
>悟空ベジータの長年の努力にアッサリ追い付けるのってどうなんだろう
>キレたり神龍の願いで追い付ける努力とは一体
DBはそんなんばっかだろ
最長老に老界王神にサイヤ人の瀕死パワーアップにナメック星人の合体と
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94 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:52:03 No.1008102191 del +
超4ゴジータが身勝手極悟空より強かったりするし
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95 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:52:10 No.1008102213 del そうだねx3
>納得するしないは別の話としてご都合すぎるのは事実だよねって話なだけだと思う
そんなんいったら全部ご都合だろうがよ
作品楽しむの下手くそか
PLAY
96 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:52:44 No.1008102325 del そうだねx2
>オレンジピッコロが8100で悟飯ビーストが8200じゃ
>間の強さのセルマックスの描写がおかしいことになる
悟飯ビーストは本来9000くらいはあるだろうな
セルマックスが8150なんて僅差なわけないし
PLAY
97 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:53:00 No.1008102380 del +
そりゃジレンだってゴジータになれれば勝ってたろうに
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98 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:53:26 No.1008102476 del そうだねx7
>>納得するしないは別の話としてご都合すぎるのは事実だよねって話なだけだと思う
>そんなんいったら全部ご都合だろうがよ
>作品楽しむの下手くそか
いや復活のFのフリーザの強化っぷりが歪にご都合すぎるだけで
全部ご都合ってことにはならんだろう
PLAY
99 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:53:43 No.1008102518 del そうだねx2
>>オレンジピッコロが8100で悟飯ビーストが8200じゃ
>>間の強さのセルマックスの描写がおかしいことになる
>悟飯ビーストは本来9000くらいはあるだろうな
>セルマックスが8150なんて僅差なわけないし
片腕無いセルマックスにボコられながら耐えるしかできなかったのに50差は無理があるよな
PLAY
100 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:54:18 No.1008102633 del そうだねx1
>いや復活のFのフリーザの強化っぷりが歪にご都合すぎるだけで
>全部ご都合ってことにはならんだろう
結局俺が気に入らないからって理由かしょうもな
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101 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:54:30 No.1008102686 del そうだねx1
フリーザの超強化はポテンシャルの事考慮すれば納得は出来る
ただ作中で数年前にゴールデンになった所なのでなんかくどい気はする
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102 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:55:06 No.1008102803 del そうだねx5
ピッコロなんて原作の時点で界王星での短期間の修行で一年修行した悟空遥かに超えて
更にネイル吸収してとてつもない強化してるのに今更過ぎるだろ
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103 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:55:10 No.1008102820 del そうだねx1
ビーストが9200くらいだとしてもハッキリ言って8500でも差が足りないレベルだなセルマックス
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104 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:55:32 No.1008102890 del +
>そりゃジレンだってゴジータになれれば勝ってたろうに
ベジータはフュージョンの仕方知らんしなー
教えてもあの場じゃ練習する時間もないし…
PLAY
105 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:55:42 No.1008102923 del そうだねx10
    1661907342350.jpg-(104222 B)サムネ表示
>フリーザの超強化はポテンシャルの事考慮すれば納得は出来る
そのポテンシャルが後付すぎて不自然って話なのでは
PLAY
106 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:55:59 No.1008102980 del +
ガンマ2号の一撃がどのくらいの威力だったのか気になるわ
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107 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:56:15 No.1008103030 del そうだねx1
>>そりゃジレンだってゴジータになれれば勝ってたろうに
>ベジータはフュージョンの仕方知らんしなー
>教えてもあの場じゃ練習する時間もないし…
超ブロリーで覚えただろが
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108 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:56:15 No.1008103033 del そうだねx3
>>フリーザの超強化はポテンシャルの事考慮すれば納得は出来る
>そのポテンシャルが後付すぎて不自然って話なのでは
どう考えてもこれメカ化が鍛え上げられた的なニュアンスじゃなかったよな・・・
PLAY
109 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:57:04 No.1008103201 del +
>超ブロリーで覚えただろが
力の大会の話では
PLAY
110 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:57:28 No.1008103269 del +
>>超ブロリーで覚えただろが
>力の大会の話では
ゴメン勘違いだった
PLAY
111 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:57:34 No.1008103295 del そうだねx2
そもそもポタラオーケーだからベジットの方が安定はするわな
PLAY
112 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:57:44 No.1008103332 del そうだねx6
キャラクターの強さよりも話の都合の方が目立つような強化だったからな復活のFのフリーザは
PLAY
113 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:57:57 No.1008103368 del +
ナメック星人は種族的に強いからな
平和に暮らしててもフリーザ軍の一般兵士には負けないだろうし
PLAY
114 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:58:10 No.1008103407 del そうだねx1
ポタラ1時間で切れる設定なんだもんな
PLAY
115 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:59:05 No.1008103585 del +
>ナメック星人は種族的に強いからな
>平和に暮らしててもフリーザ軍の一般兵士には負けないだろうし
サイヤ人をはるかにしのぐ戦闘タイプのナメック星人こわすぎる
PLAY
116 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:59:05 No.1008103586 del +
今回はなんかたまたま精神と時の部屋もどき見つけたって言うけど
なんだかフリーザに優しい世界だよね…
PLAY
117 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:59:15 No.1008103612 del そうだねx3
カタッツの子は天才的な戦闘力を持つ龍族だったし
そこらのサイヤ人よりはずっと高いポテンシャルはあったんだよな
ブウ編で伸びが全然無かったのが今思うと不思議なくらいだった
PLAY
118 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:59:15 No.1008103613 del +
>キャラクターの強さよりも話の都合の方が目立つような強化だったからな復活のFのフリーザは
アニメ版とかタゴマとじゃれつくだけで強くなるなら界王拳悟空との戦闘でぐんぐん伸びるよな
PLAY
119 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:59:35 No.1008103676 del +
>そもそもポタラオーケーだからベジットの方が安定はするわな
力の大会の制限時間内なら分離せずに戦い切れるかもと
思ったけどジレン相手だとやっぱりすぐ分離しちゃいそう
PLAY
120 無念 Name としあき 22/08/31(水)09:59:47 No.1008103711 del +
フリーザもきっと宇宙のどっかで隕石群とぶつかり稽古してたんだろう
PLAY
121 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:00:49 No.1008103900 del +
>ポタラ1時間で切れる設定なんだもんな
ブルーで全力出すと更に縮まるんだよな
PLAY
122 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:00:51 No.1008103907 del +
>ナメック星人は種族的に強いからな
>平和に暮らしててもフリーザ軍の一般兵士には負けないだろうし
戦闘タイプじゃない若者ですら3000台だからなぁ
PLAY
123 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:00:53 No.1008103911 del +
考えてみたら目も耳も鋭敏でテレパシー使えて特殊能力持ってるやつもいて水があれば生存でき欠損部位を再生し若者は名門出のサイヤ人クラスの戦闘力のナメック星人やばすぎ
PLAY
124 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:01:03 No.1008103947 del そうだねx3
後付けインフレ上等で良い作品だと思うけどなあ
PLAY
125 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:01:34 No.1008104058 del +
ノーリスクで使えるフュージョンやポタラはなんとかして欲しい
卑怯でしょ
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126 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:01:46 No.1008104099 del +
フリーザも成長してタゴマも成長してるんだからフリーザ軍のトレーニングプログラムが優秀だってわかるやん
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127 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:01:51 No.1008104116 del +
>>ポタラ1時間で切れる設定なんだもんな
>ブルーで全力出すと更に縮まるんだよな
そういうのがないフュージョンは優秀だな
PLAY
128 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:02:05 No.1008104165 del +
>ノーリスクで使えるフュージョンやポタラはなんとかして欲しい
>卑怯でしょ
ポタラはリスクあったんですよ無くなったけど
PLAY
129 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:02:13 No.1008104186 del +
論文執筆で鍛えた集中力を応用して覚醒とかあってもよかった
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130 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:02:17 No.1008104200 del +
>ノーリスクで使えるフュージョンやポタラはなんとかして欲しい
>卑怯でしょ
時間制限があるが
PLAY
131 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:02:20 No.1008104211 del そうだねx5
>キャラクターの強さよりも話の都合の方が目立つような強化だったからな復活のFのフリーザは
あとシサミがピッコロさんと対等に戦ってるのもおかしいからな
あきらかにギニュー特戦隊より強かったことになる
PLAY
132 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:02:20 No.1008104212 del +
>ノーリスクで使えるフュージョンやポタラはなんとかして欲しい
>卑怯でしょ
合体解除技は出てきた
PLAY
133 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:02:45 No.1008104296 del +
>後付けインフレ上等で良い作品だと思うけどなあ
変に凝り固まった考え方だと次回作作れないからね
PLAY
134 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:03:02 No.1008104352 del そうだねx1
というかポタラ合体してベジットで全力出せば大体の敵秒で処理できるだろうしな
PLAY
135 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:03:08 No.1008104370 del そうだねx5
    1661907788347.jpg-(47294 B)サムネ表示
>アルティメットが鍛えてキレたらどうなるかを体現したのがビーストなんじゃねえかな
原作だとアル飯は鍛えもせずキレもせず終わってたから
なんとなくあれが到達点みたいなイメージだっけど
実は到達点じゃなくて新たな領域の一歩だったのかもな
PLAY
136 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:03:09 No.1008104374 del +
>フリーザも成長してタゴマも成長してるんだからフリーザ軍のトレーニングプログラムが優秀だってわかるやん
今は人材不足だからトレーニングで部下が伸びたのはあの時期だけ
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137 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:03:13 No.1008104393 del そうだねx1
もうZのラストは全力でなかったことにしてるからな
PLAY
138 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:03:57 No.1008104555 del +
>考えてみたら目も耳も鋭敏でテレパシー使えて特殊能力持ってるやつもいて水があれば生存でき欠損部位を再生し若者は名門出のサイヤ人クラスの戦闘力のナメック星人やばすぎ
種族レベルで善良だからバランス取れてるんだろうな
悪の心が生じてもピッコロ大魔王みたいに分割すれば弱体化するから危険性はガタ落ちするし
スラッグは知らん
PLAY
139 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:04:10 No.1008104593 del +
    1661907850619.jpg-(98692 B)サムネ表示
鳥山先生がピッコロ好きで強化したように
とよたろうがフリーザ好きだから黒くなったんだろうなって感じる
PLAY
140 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:04:19 No.1008104633 del +
そもそもトレーニングする文化なさそうだしな宇宙人
PLAY
141 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:04:59 No.1008104753 del +
>鳥山先生がピッコロ好きで強化したように
>とよたろうがフリーザ好きだから黒くなったんだろうなって感じる
そのうち髪の毛生えるよ
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142 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:05:38 No.1008104890 del +
カタッツの子がナメック星で過ごしてたらネイル以上になってたんかね
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143 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:05:39 No.1008104895 del +
>>考えてみたら目も耳も鋭敏でテレパシー使えて特殊能力持ってるやつもいて水があれば生存でき欠損部位を再生し若者は名門出のサイヤ人クラスの戦闘力のナメック星人やばすぎ
>種族レベルで善良だからバランス取れてるんだろうな
>悪の心が生じてもピッコロ大魔王みたいに分割すれば弱体化するから危険性はガタ落ちするし
>スラッグは知らん
そもそも分離する前の時点でも一般ナメック星人ならボコれそう
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144 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:05:52 No.1008104942 del そうだねx2
アル飯は悟飯ちゃんにも舐めプする悟空さの血がちゃんと流れてるんだなって確認出来る良い機会だった
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145 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:06:20 No.1008105049 del そうだねx1
新生クウラ見たいゆ
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146 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:06:51 No.1008105175 del +
>アル飯は悟飯ちゃんにも舐めプする悟空さの血がちゃんと流れてるんだなって確認出来る良い機会だった
自己レスだけどセルの時に既に舐めプしてたわ
PLAY
147 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:07:00 No.1008105202 del +
だいたい種族が違うんだから努力なんて覆せる可能性低いんだよ
似た形しててもホモサピエンスにピグミーマーモセットはどんなに修行しても勝てん
それと同じだ
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148 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:07:21 No.1008105272 del +
まぁスーパーサイヤ人になると舐めプがひどくなるし
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149 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:07:22 No.1008105276 del +
>新生クウラ見たいゆ
クウラを次のボスにするならフリーザ主役で一本映画作ってくれないかな
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150 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:07:23 No.1008105279 del そうだねx1
    1661908043076.png-(608795 B)サムネ表示
爺の妙なダンスとエロ本読んでる姿を座って眺めてるだけで作中単独最強キャラになりましたどうも孫悟飯です
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151 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:07:35 No.1008105331 del そうだねx1
一番殺意高かった時期ってラディッツに突進した時だろ
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152 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:08:21 No.1008105509 del +
>爺の妙なダンスとエロ本読んでる姿を座って眺めてるだけで作中単独最強キャラになりましたどうも孫悟飯です
ヒにそんな感じの悟飯BOTが居たのを思い出した
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153 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:08:56 No.1008105650 del +
>爺の妙なダンスとエロ本読んでる姿を座って眺めてるだけで作中単独最強キャラになりましたどうも孫悟飯です
平和な時代だったから修行不足だっただけで潜在能力は当初から最強だったし…
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154 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:09:17 No.1008105736 del +
超のブロリーなんて強い相手と少し戦ってキレただけで身勝手級の強さになってるしなあ
それまではサバイバルしてたとはいえ自分よりずっと弱い奴しかいないところで修行もしてないだろうし
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155 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:09:55 No.1008105874 del そうだねx4
    1661908195923.jpg-(35565 B)サムネ表示
>アル飯は悟飯ちゃんにも舐めプする悟空さの血がちゃんと流れてるんだなって確認出来る良い機会だった
舐めプは種族の特性だよ
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156 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:10:45 No.1008106029 del そうだねx3
>爺の妙なダンスとエロ本読んでる姿を座って眺めてるだけで作中単独最強キャラになりましたどうも孫悟飯です
これでも最長老の時の1500→1万クラスよりは伸び率は低かった可能性までありそう
PLAY
157 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:10:51 No.1008106044 del そうだねx2
>舐めプは種族の特性だよ
そういやトランクスにも受け継がれてたな…
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158 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:11:41 No.1008106207 del そうだねx1
>>爺の妙なダンスとエロ本読んでる姿を座って眺めてるだけで作中単独最強キャラになりましたどうも孫悟飯です
>これでも最長老の時の1500→1万クラスよりは伸び率は低かった可能性までありそう
超2→アル飯だと7倍差くらいであんま変わらんのかもな
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159 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:11:52 No.1008106235 del そうだねx1
人間を改造しただけでスーパーサイヤ人超えましたはご都合ではない?
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160 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:12:29 No.1008106345 del そうだねx4
>人間を改造しただけでスーパーサイヤ人超えましたはご都合ではない?
ヘドが一番やべぇよ
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161 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:12:29 No.1008106347 del そうだねx4
    1661908349491.jpg-(48123 B)サムネ表示
>>アル飯は悟飯ちゃんにも舐めプする悟空さの血がちゃんと流れてるんだなって確認出来る良い機会だった
>舐めプは種族の特性だよ
PLAY
162 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:12:48 No.1008106418 del そうだねx1
>舐めプは種族の特性だよ
サイヤ人の王子が一番舐めプが酷いってのがまた…
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163 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:13:33 No.1008106560 del +
>それまではサバイバルしてたとはいえ自分よりずっと弱い奴しかいないところで修行もしてないだろうし
パラガスの特訓はあってないようなもんだとでもいうのか
いやそうかもなぁ
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164 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:14:46 No.1008106842 del そうだねx1
現時点で悟飯が一番強くなったらしいな
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165 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:14:53 No.1008106866 del +
悟飯自体修行期間めっちゃ短いよな年数で考えたら3年とかそれぐらいなんじゃね
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166 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:14:53 No.1008106868 del そうだねx5
>これでも最長老の時の1500→1万クラスよりは伸び率は低かった可能性までありそう
読み直してみるとゴテンクス吸収で逆転される辺り悪ブウ超3ゴテンクスよりちょっと強いぐらいだったのんだろうな
PLAY
167 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:15:29 No.1008106977 del +
>超2→アル飯だと7倍差くらいであんま変わらんのかもな
アル飯>超3ゴテンクス>悪ブウ>超3悟空>デブブウ>超2悟空>超2少年悟飯>超2青年悟飯
これを何倍差と見るべきかね
戦闘力は数値上は1.5倍差くらいでも実質的な強さは倍は差が付くらしいし
PLAY
168 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:15:46 No.1008107031 del +
セル編でも精神と時の部屋の修行であっさり他のサイヤ人越えちゃったからね
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169 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:15:52 No.1008107062 del +
どいつも理性が残ってるうちは強くなれないってことか
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170 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:16:39 No.1008107207 del +
遊んでるだけでスーパーサイヤ人になれました悟天です
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171 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:17:01 No.1008107287 del +
>サボってたとはいえ復活のFの時ほど極端な弱体化でもなかったよなブウ編の悟飯
今みたいに続編続ける予定がなかったのもあるんだろうけど映画Fの悟飯が神神やTV超のその後と比べてもサンドバック担当だから異様に弱くされたっていうほうが正しい気もする
超F編だとスタミナ以外はブウ編超1程度はあった感じだし
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172 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:17:18 No.1008107344 del +
>>それまではサバイバルしてたとはいえ自分よりずっと弱い奴しかいないところで修行もしてないだろうし
>パラガスの特訓はあってないようなもんだとでもいうのか
>いやそうかもなぁ
亀仙人の教えみたいな人格形成と言うか強靭なメンタルの基礎は築けてないし
単純な戦闘力に関しちゃ所詮4桁で頭打ちの古いノウハウでしかないしなぁ
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173 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:18:09 No.1008107490 del +
>悟飯自体修行期間めっちゃ短いよな年数で考えたら3年とかそれぐらいなんじゃね
サイヤ人編で1年弱
ナメック星編は宇宙船の中で暇つぶしにイメトレ
人造人間編は悟空ピッコロと共に3年修行→精神と時の部屋で1年弱の修行
ブウ編は1ヶ月弱ほど悟天と修行
復活のF後→力の大会までの修行期間は不明
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174 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:18:18 No.1008107522 del そうだねx5
逆にあんだけ修行しまくってあの程度な悟空とベジータが才能なさすぎるのでは
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175 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:19:04 No.1008107657 del +
わからないから戦闘力で
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176 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:19:05 No.1008107662 del そうだねx1
モロ戦終わった後の時系列なので悟飯が今一番強い
我儘の極意とか言うゴミ形態
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177 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:19:18 No.1008107701 del +
>逆にあんだけ修行しまくってあの程度な悟空とベジータが才能なさすぎるのでは
そもそも悟空が異常なだけでサイヤ人にも修行の概念無いでしょ
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178 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:19:26 No.1008107725 del そうだねx2
    1661908766446.jpg-(489099 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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179 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:20:49 No.1008107968 del +
>我儘の極意とか言うゴミ形態
トッポ「そんなあ」
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180 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:20:58 No.1008107989 del +
ケールカリフラみたいな新キャラ補正で超強化のないキャベが可哀想に思えてきた
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181 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:21:30 No.1008108113 del +
>戦闘力は数値上は1.5倍差くらいでも実質的な強さは倍は差が付くらしいし
1.2倍差くらいでも一対一の正攻法じゃ勝つのが難しいほどの差になるからなあ
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182 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:21:44 No.1008108162 del +
ドラゴンボールに頼んで力の底上げする概念が急に出てきた
じゃあまた今のフリーザより強くしてくれって頼めばフリーザ倒せるじゃん
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183 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:21:51 No.1008108184 del そうだねx7
>逆にあんだけ修行しまくってあの程度な悟空とベジータが才能なさすぎるのでは
天使の教えが悪すぎるんでね?
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184 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:22:16 No.1008108268 del そうだねx3
    1661908936441.jpg-(42551 B)サムネ表示
>1661908766446.jpg
ガンマやセルマックスが弱い…?
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185 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:22:35 No.1008108330 del そうだねx10
>>1661908766446.jpg
>ガンマやセルマックスが弱い…?
キャラが弱い的な意味かも
特に後者
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186 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:23:07 No.1008108455 del そうだねx3
ガンマのキャラあれで弱いとか言うのも無理がある
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187 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:23:42 No.1008108578 del +
ぼくは父さんを超えてしまったんです(マジ
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188 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:24:03 No.1008108664 del +
セックスはレイドボス的な派手さあったじゃないか
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189 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:24:06 No.1008108680 del +
>逆にあんだけ修行しまくってあの程度な悟空とベジータが才能なさすぎるのでは
悟空はスタート時の弱さを考えると才能は無くてもまぁ
ベジータは師のいない自己流が悪い気がする
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190 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:24:08 No.1008108685 del +
>超4ゴジータが身勝手極悟空より強かったりするし
身勝手極も今や雑魚だからそんくらい超えてないと困る
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191 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:24:30 No.1008108780 del +
ぶっちゃけウィスの修行まったく理解してないからな悟空
ベジータはジレンの強さの説明までできるのに
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192 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:24:34 No.1008108796 del +
単純にサイヤ人よりナメック星人のがポテンシャル高いイメージある
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193 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:25:08 No.1008108936 del そうだねx8
セルマックスは割とガッカリボスだったと思う
セルの再利用の形としても悟飯ビーストの相手方としてもビルスフリーザブロリーの後釜な超映画のボスとしても
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194 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:25:21 No.1008108978 del そうだねx1
身勝手もワガママもビーストもダサすぎる
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195 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:25:22 No.1008108983 del そうだねx5
>セックスはレイドボス的な派手さあったじゃないか
完全体になって悟飯ビーストともう一戦やりあってほしかったな
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196 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:25:27 No.1008109006 del そうだねx9
>セックスはレイドボス的な派手さあったじゃないか
ドラゴンボールのボスに求められるようなものではなかった
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197 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:25:29 No.1008109011 del そうだねx3
>ぶっちゃけウィスの修行まったく理解してないからな悟空
>ベジータはジレンの強さの説明までできるのに
超ではIQ下がりまくっててもうね…
Zの悟空なら理解できただろうに
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198 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:25:32 No.1008109020 del +
>単純にサイヤ人よりナメック星人のがポテンシャル高いイメージある
サイヤ人は大猿で10倍が有るし
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199 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:25:41 No.1008109057 del そうだねx6
4歳の体当たりで親父のかめはめ波に集中する時の1.5倍近くの出力出せた奴だぞ
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200 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:26:06 No.1008109150 del そうだねx6
悟空ベジータ悟天トランクスは個体値の差こそあれサイヤ人としては並の才能
悟飯ブロリーはかつてのフリーザ軍幹部のように種族内の突然変異酒枠
そんな感じでいいと思う
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201 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:26:12 No.1008109181 del そうだねx3
>>セックスはレイドボス的な派手さあったじゃないか
>ドラゴンボールのボスに求められるようなものではなかった
皆で協力して倒すドラゴンボール映画の王道だったじゃん
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202 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:27:02 No.1008109348 del そうだねx7
>>セックスはレイドボス的な派手さあったじゃないか
>ドラゴンボールのボスに求められるようなものではなかった
ドラゴンボールで巨大系ボスって悉く不人気だしな
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203 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:27:04 No.1008109353 del そうだねx1
悟天トランクスきちんと修行すれば同じぐらいでゴールデンフリーザクラスになれんじゃね
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204 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:27:29 No.1008109454 del そうだねx6
>皆で協力して倒すドラゴンボール映画の王道だったじゃん
ドラゴンボールの映画ってそれこそ主役が主にキメるパターンばっかりでは
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205 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:27:41 No.1008109498 del そうだねx1
セルマックスはブスのまま終わったのがな
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206 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:27:41 No.1008109502 del +
>悟天トランクスきちんと修行すれば同じぐらいでゴールデンフリーザクラスになれんじゃね
とりあえず潜在能力解放はしてみても良いかなとは思った
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207 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:27:54 No.1008109551 del そうだねx2
>>皆で協力して倒すドラゴンボール映画の王道だったじゃん
>ドラゴンボールの映画ってそれこそ主役が主にキメるパターンばっかりでは
主役の悟飯が決めただろ
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208 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:28:02 No.1008109579 del そうだねx8
>皆で協力して倒すドラゴンボール映画の王道だったじゃん
セルマックスほど雑魚に手こずるボスは中々いないぞ
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209 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:28:44 No.1008109752 del +
>天使の教えが悪すぎるんでね?
人数がいなきゃ出来ないゴッドを単体で変身する方法と
さらに1つ上のブルーに引き上げたのウィスさんじゃないん?
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210 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:28:46 No.1008109762 del +
巨大なボスにレイド戦は原作でも大猿ベジータとか映画でもヒルデガーンとかいたよな
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211 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:28:56 No.1008109797 del +
>>単純にサイヤ人よりナメック星人のがポテンシャル高いイメージある
>サイヤ人は大猿で10倍が有るし
魔法とか食事とか同化とかオレンジピッコロの伸び代を加味するとナメク人のが大概なんじゃと最近は思う
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212 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:29:10 No.1008109859 del そうだねx1
>悟天トランクスきちんと修行すれば同じぐらいでゴールデンフリーザクラスになれんじゃね
15日足らずの修行とフュージョンだけで魔人ブウより強くなるからな
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213 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:29:19 No.1008109894 del そうだねx7
    1661909359907.jpg-(288631 B)サムネ表示
>>皆で協力して倒すドラゴンボール映画の王道だったじゃん
>セルマックスほど雑魚に手こずるボスは中々いないぞ
設定上は強いんだろうけど演出や描写的にあんまり強キャラ臭がなかった感じ
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214 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:30:26 No.1008110173 del そうだねx4
本編見てセルマックス弱いは無いだろ
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215 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:30:57 No.1008110273 del そうだねx11
>本編見てセルマックス弱いは無いだろ
キャラが弱かった
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216 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:31:04 No.1008110293 del +
ピッコロさんはずっと修行続けてたけどレベル上限で伸びなかったのが潜在能力解放で上限解放されたと思えばまあ
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217 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:31:28 No.1008110387 del +
>15日足らずの修行とフュージョンだけで魔人ブウより強くなるからな
フュージョンは変な踊りで神の道具と同等の効果を発揮できる時点でなんだかんだインチキ技術すぎる
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218 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:31:31 No.1008110398 del +
>>本編見てセルマックス弱いは無いだろ
>キャラが弱かった
あんだけ若本が頑張って大暴れしてんのに
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219 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:31:47 No.1008110464 del そうだねx4
人格がないんだからキャラも何もないけどなそこは
要は派手なバトル演出の為のアトラクションだったセルマックスは
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220 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:31:48 No.1008110470 del そうだねx1
ゴテンクスの石頭凄えなとは思った
まあ意識外からの攻撃だとダメージ通るのは悟空に光線銃と同じか
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221 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:32:24 No.1008110641 del +
セルって生命エネルギー溜めればすげーつよくなれるはずなんだけどな
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222 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:32:31 No.1008110660 del +
>ゴテンクスの石頭凄えなとは思った
>まあ意識外からの攻撃だとダメージ通るのは悟空に光線銃と同じか
失敗したフュージョンはギャグキャラ時空だからなぁ
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223 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:32:45 No.1008110719 del そうだねx7
>人格がないんだからキャラも何もないけどなそこは
だから不評だったんだと思う
なんだかんだドラゴンボールに求められてるボスって真打の主役と並べて両雄感が出るタイプだし
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224 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:33:22 No.1008110863 del そうだねx1
人格無いような暴れてるだけのジャネンバ大人気じゃん
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225 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:33:47 No.1008110965 del そうだねx10
>人格がないんだからキャラも何もないけどなそこは
>要は派手なバトル演出の為のアトラクションだったセルマックスは
バイオブロリーと変わらんよな
セルである必要がない
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226 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:34:04 No.1008111044 del そうだねx5
少なくともグッズ人気が出るタイプではないよなセルマックス
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227 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:34:21 No.1008111108 del そうだねx3
>人格無いような暴れてるだけのジャネンバ大人気じゃん
ジャネンバはちゃんと最終形態が等身大サイズだし
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228 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:34:27 No.1008111131 del +
あの展開でセルじゃないと肩透かしだわ
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229 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:34:50 No.1008111225 del そうだねx1
>少なくともグッズ人気が出るタイプではないよなセルマックス
よりによって一番不細工な形態だしな
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230 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:34:52 No.1008111236 del そうだねx1
>人格無いような暴れてるだけのジャネンバ大人気じゃん
言葉が話せないだけで人格はありそうだしデザインもクールだからなあジャネンバは
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231 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:35:11 No.1008111301 del +
要するにセル嫌いってだけか
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232 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:35:39 No.1008111389 del そうだねx5
巨大ボスってグッズ的にも作りづらいんだよな
あと対戦ゲームとかでも出しづらい
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233 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:35:46 No.1008111420 del そうだねx1
    1661909746291.webp-(63624 B)サムネ表示
ゴッドと変身経緯が近いコイツの存在があるから超4とブルーが同等扱いはそんなもんじゃね?
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234 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:35:51 No.1008111436 del +
ブルー自体が別に強くないんだもんな
セルジュニアと修行してれば17号でも到達できるレベル
今のゴテンクスならすぐにブルーになれそう
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235 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:35:57 No.1008111464 del そうだねx10
>要するにセル嫌いってだけか
×セル嫌い
○セル好きだからこそセルマックスが肩透かし
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236 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:36:31 No.1008111591 del そうだねx7
>要するにセル嫌いってだけか
むしろ新生セルを期待してたからこそそれをセルマックスという形で消費しちゃったのがガッカリした
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237 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:36:41 No.1008111637 del +
超4はフルパワーの設定あって良かったな
アレのおかげでノーマルをブルー同等にしてもそれ以上に盛れる
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238 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:36:49 No.1008111669 del +
嫌いってより完全体セルが異色だけどちゃんとキャラ立ってるやつだったからじゃね
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239 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:37:02 No.1008111718 del そうだねx5
あの完成度の高い3D映像で悟飯ビーストが人間大の敵と殴り合う姿が見たかったってのはわからんでもない
だからセルマックスが最終的に完全体の姿になることを望んでた人も多いんだろうし
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240 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:37:19 No.1008111784 del +
セルマックスはみんな活躍させるためのレイドボスみたいなものだからそれはそれで好き
ただ悟飯の活躍が見たかったのもある
もっと人間サイズと殴り合う姿を見たかった
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241 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:37:29 No.1008111818 del +
結局みんなが求めてるセルはイケメンで甘いマスクの方じゃないだけ
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242 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:37:51 No.1008111920 del そうだねx3
ガンマ吸収して完全体になるんだろうなあと思ってました
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243 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:38:27 No.1008112091 del そうだねx6
セルの後釜ならそれこそ強い戦士の細胞設定は入れてほしかった
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244 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:38:48 No.1008112173 del そうだねx1
>ガンマ吸収して完全体になるんだろうなあと思ってました
ヘドがそんな仕様にするわけがないんだよなぁ
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245 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:39:40 No.1008112381 del そうだねx6
>>ガンマ吸収して完全体になるんだろうなあと思ってました
>ヘドがそんな仕様にするわけがないんだよなぁ
ヘドの性格設定よりボスの魅力をこそ追求してほしかったけどな
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246 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:39:47 No.1008112410 del +
肉体は完成してるって既にヘドが言ってたから完全体の線はその時点で除外して見てたな
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247 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:40:18 No.1008112562 del +
>>>ガンマ吸収して完全体になるんだろうなあと思ってました
>>ヘドがそんな仕様にするわけがないんだよなぁ
>ヘドの性格設定よりボスの魅力をこそ追求してほしかったけどな
次の映画はそうなるといいね
PLAY
248 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:40:24 No.1008112584 del そうだねx2
>あの完成度の高い3D映像で悟飯ビーストが人間大の敵と殴り合う姿が見たかったってのはわからんでもない
>だからセルマックスが最終的に完全体の姿になることを望んでた人も多いんだろうし
セル云々よりこっちかな
待ち望んだぶっちぎりの新形態だからもっと見たかった
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249 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:40:55 No.1008112709 del +
レイドボスだったせいで強さが伝わりづらい
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250 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:42:42 No.1008113150 del そうだねx1
インフレ自体は原作から酷いもんだったけど超以降はもう目も当てられない
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251 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:42:46 No.1008113174 del +
なんか子供の方が純粋に楽しんでるのになって
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252 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:43:49 No.1008113431 del そうだねx5
ビーストというからにはもっと大猿の意匠があってもよかったかなぁ
超4みたいに尻尾くらい生えてもよかったかも
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253 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:44:13 No.1008113541 del そうだねx3
>ヘドの性格設定よりボスの魅力をこそ追求してほしかったけどな
ヘドの性格改変したところでプロットがそこに融通利かせられないほど破綻するわけでもないだろうしな
サブキャラよりはボスキャラを優先した方がよかったと思う
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254 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:44:16 No.1008113559 del +
亀仙人が戦えるぐらいまでパワー下げてただろ
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255 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:44:20 No.1008113578 del +
強さとか伝わろうが伝わらなかろうがビーストが身勝手より強いって設定が出てるならそれを認めるしかない
強さを伝えきれないのはアニメーターの技術でしかない
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256 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:44:26 No.1008113606 del そうだねx1
子どもの方がとか言いたいならなんでここにいるの
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257 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:45:20 No.1008113830 del そうだねx5
>なんか子供の方が純粋に楽しんでるのになって
拗らせたオタクほど醜いものはない
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258 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:45:57 No.1008113990 del そうだねx5
>子どもの方がとか言いたいならなんでここにいるの
ここは精神年齢お子ちゃまのおっさんどもが言い争いする場なんで
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259 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:46:11 No.1008114052 del そうだねx8
    1661910371376.jpg-(107174 B)サムネ表示
>ビーストというからにはもっと大猿の意匠があってもよかったかなぁ
>超4みたいに尻尾くらい生えてもよかったかも
鳥山的にはこれ以上盛るの難しいらしいけど尻尾くらいならアリかもな
大ボリュームの怒髪とバランス取れそうだし悟飯自体が尻尾にスポット当てながらデビューしたようなキャラだし
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260 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:46:45 No.1008114196 del +
身勝手の上位形態で超4だせ
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261 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:46:51 No.1008114219 del そうだねx3
>>ビーストというからにはもっと大猿の意匠があってもよかったかなぁ
>>超4みたいに尻尾くらい生えてもよかったかも
>鳥山的にはこれ以上盛るの難しいらしいけど尻尾くらいならアリかもな
>大ボリュームの怒髪とバランス取れそうだし悟飯自体が尻尾にスポット当てながらデビューしたようなキャラだし
あんまやると外人の作った同人形態になりそうだ
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262 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:47:16 No.1008114329 del そうだねx4
>なんか子供の方が純粋に楽しんでるのになって
むしろ子供に受けなかったから日本で興行大幅ダウンしたのでは
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263 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:47:25 No.1008114358 del +
>セルである必要がない
セルをベースにした怪物だからどうやってあんなもの作ったの?という疑問に対してのアンサーとして意味はあるしセル本人とは違うからこその敵じゃないかな
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264 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:48:12 No.1008114559 del +
どうせまた悟空やベジータがこれを超えるんだろ
もう髪色変えるだけの色も残ってないしアニオリの超4パクりそう
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265 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:48:15 No.1008114574 del +
>強さとか伝わろうが伝わらなかろうがビーストが身勝手より強いって設定が出てるならそれを認めるしかない
>強さを伝えきれないのはアニメーターの技術でしかない
ずっとパワーバランスガバガバなんだから身勝手より後に出てきた形態だから身勝手より強いとかそんなもんでしょ
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266 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:48:48 No.1008114724 del +
>あんまやると外人の作った同人形態になりそうだ
もうAFに片足突っ込んでる状態だけどね
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267 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:49:12 No.1008114835 del +
強くなったフリーザの話でゴールデンかブラックかでアンジャッシュ状態になってるな
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268 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:49:27 No.1008114906 del そうだねx3
>セルをベースにした怪物だからどうやってあんなもの作ったの?という疑問に対してのアンサーとして意味はあるし
正直それの意味をきちんと描くのに失敗してたと思う
セルなのに醍醐味のはずの細胞設定すらろくに活かしてなかったし
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269 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:49:42 No.1008114955 del +
虹色の新形態
超サイヤ人LGBT
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270 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:50:26 No.1008115135 del そうだねx5
>>あんまやると外人の作った同人形態になりそうだ
>もうAFに片足突っ込んでる状態だけどね
AFを甘く見るな
ビーストなんてAFから見たら生易しすぎるくらいだぞ
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271 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:50:41 No.1008115189 del +
>むしろ子供に受けなかったから日本で興行大幅ダウンしたのでは
グッズとか含めて年間売上とんでもない数値叩きだしてるから子供にウケてないはないと思うけど
こと今回の主役の悟飯ピッコロに関しては今の子供が見てきた範囲だとろくな活躍が無かったのは理由としてあるかもな
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272 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:51:01 No.1008115276 del そうだねx1
もう鳥山のデザインには誰も期待してない
アニメーターにデザインさせた方がいい
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273 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:51:21 No.1008115368 del +
悟飯ちゃん上げはどんどんやってくれってなるけどその為に漫画とかも悟空さげるのはやめてほしいよね
ブウ編くらいのメンタルが好きだったのに
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274 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:51:46 No.1008115475 del +
上げ下げ抜きに単純に今の悟空は悟空じゃないわ
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275 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:52:16 No.1008115590 del そうだねx3
>もう鳥山のデザインには誰も期待してない
>アニメーターにデザインさせた方がいい
アニメーターに任せたら今よりAFっぽくなるけどね
PLAY
276 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:52:17 No.1008115598 del +
>大ボリュームの怒髪とバランス取れそうだし悟飯自体が尻尾にスポット当てながらデビューしたようなキャラだし
ここからAFの超5みたいな白猿サイヤ人形態はあり得るかも
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277 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:52:18 No.1008115607 del そうだねx4
>悟飯ちゃん上げはどんどんやってくれってなるけどその為に漫画とかも悟空さげるのはやめてほしいよね
その為にっていうか今回の悟空下げは悟飯とは無関係に発生したものでは
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278 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:52:35 No.1008115666 del +
>上げ下げ抜きに単純に今の悟空は悟空じゃないわ
ビルスのデコピンで脳が揺さぶられたせいで…
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279 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:52:54 No.1008115741 del +
強さに関しては作中キャラも原作も悟飯が1番強いって言ってるのにみんな素直じゃないな
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280 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:52:59 No.1008115760 del +
>もう鳥山のデザインには誰も期待してない
チライや21号を作った鳥山には期待しかしてないぞ
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281 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:53:09 No.1008115810 del そうだねx4
ビーストに更に何か足すとしたら尻尾くらいならまぁギリギリあり
超4みたいな体毛追加は流石にいらんけど
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282 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:53:17 No.1008115849 del +
マジギレブロリーとどっちが強いの?
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283 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:53:42 No.1008115934 del +
>マジギレブロリーとどっちが強いの?
描写が少なすぎて底が見えないので不明
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284 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:53:59 No.1008115991 del そうだねx1
セルマックスは強さよりもキャラがな
どうしても先代セルを知ってるだけにハードルが高くなる
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285 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:54:09 No.1008116041 del +
    1661910849422.jpg-(46558 B)サムネ表示
どうもセルマックスです
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286 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:54:40 No.1008116177 del +
あの映画の流れでセルマックス完全体出したら尺足らないからジャネンバみたいに喋らないキャラならありか?
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287 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:54:48 No.1008116203 del +
>どうもセルマックスです
動きにくそう
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288 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:55:03 No.1008116272 del +
強さを求めて数ヶ月も家族に顔を合わせない程にウィスのところで修行してた悟空ベジータより
家族と仕事中心の生活してた悟飯の方が強いってのがなぁ
今に始まった事じゃないんだけど
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289 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:55:05 No.1008116280 del +
>どうもセルマックスです
金玉でけぇ
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290 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:55:12 No.1008116314 del +
>どうもセルマックスです
四脚なのがキモ過ぎる
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291 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:55:38 No.1008116414 del そうだねx2
>>悟飯ちゃん上げはどんどんやってくれってなるけどその為に漫画とかも悟空さげるのはやめてほしいよね
>その為にっていうか今回の悟空下げは悟飯とは無関係に発生したものでは
悟空下げはむしろ超以降のベジータ上げの対比として行われることが一番多いよな
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292 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:56:32 No.1008116626 del +
>強さを求めて数ヶ月も家族に顔を合わせない程にウィスのところで修行してた悟空ベジータより
>家族と仕事中心の生活してた悟飯の方が強いってのがなぁ
>今に始まった事じゃないんだけど
というか今の悟空とベジータは修行に行き詰まってて強さが伸びてない感じだからビーストやオレンジあたりとスパーリングさせたらなにか掴んで更にパワーアップしそう
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293 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:56:47 No.1008116689 del +
>>>悟飯ちゃん上げはどんどんやってくれってなるけどその為に漫画とかも悟空さげるのはやめてほしいよね
>>その為にっていうか今回の悟空下げは悟飯とは無関係に発生したものでは
>悟空下げはむしろ超以降のベジータ上げの対比として行われることが一番多いよな
ってか超の悟空はあきらか本人の失態がひどすぎる
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294 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:56:50 No.1008116699 del そうだねx2
>強さを求めて数ヶ月も家族に顔を合わせない程にウィスのところで修行してた悟空ベジータより
>家族と仕事中心の生活してた悟飯の方が強いってのがなぁ
>今に始まった事じゃないんだけど
ラデッツ襲来の頃からずっと潜在能力は悟空達より悟飯のほうが上って原作でやってたから本当に今更だな…
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295 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:57:12 No.1008116782 del そうだねx3
悟飯が顕著なだけで悟空もベジータもサイヤ人の恩恵受けまくってるから可哀想とも思わん
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296 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:57:50 No.1008116930 del +
3分程度の尺でも良いから倒したと思ったセルマックスから完全体が出てきて悟飯ビーストと一騎打ちになる展開があれば満足度高かったと思う
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297 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:57:59 No.1008116978 del そうだねx7
悟飯の才能は悟空以上って散々言われてたのに納得出来ないのは知らんがなとしか
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298 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:58:02 No.1008116992 del +
悟空によるとブロリーはビルス様より強えかもって話で
完成したセルマックスはブロリーより強い
もうそろそろ悟空ベジータはビルス様超えして欲しいな
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299 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:58:26 No.1008117080 del そうだねx2
>悟飯が顕著なだけで悟空もベジータもサイヤ人の恩恵受けまくってるから可哀想とも思わん
死の縁から戻ったら強くなる特性をナメック星編ではこれでもかと活かしてたね
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300 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:58:54 No.1008117190 del +
悟飯ビーストの強さをもっと見せてくれって事よ
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301 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:58:57 No.1008117205 del +
>3分程度の尺でも良いから倒したと思ったセルマックスから完全体が出てきて悟飯ビーストと一騎打ちになる展開があれば満足度高かったと思う
ただ今回の映画はピッコロ主役ってのが本筋でもあるから
ラストの羽交い絞め→魔貫光殺砲をその展開でどう入れるかが問題だな
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302 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:59:08 No.1008117255 del +
>ってか超の悟空はあきらか本人の失態がひどすぎる
ループするけどなんでそうなるかを突き詰めると超だと原作におけるやらかし担当のベジータがまったくなくてその枠を悟空がやらされてるすぎる
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303 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:59:18 No.1008117292 del +
ゴッドの時点でビルスの7割くらいの強さだったのにいつまでビルス超えれないのってなってるよね
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304 無念 Name としあき 22/08/31(水)10:59:44 No.1008117404 del そうだねx2
>悟飯ビーストの強さをもっと見せてくれって事よ
尺の短さ自体はともかく旧ゴジータ以上に格闘が少ないのがね
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305 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:00:01 No.1008117477 del +
漫画版ではビルス様は強さに際限がないみたいな勇次郎みたいな描写がなされている
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306 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:00:16 No.1008117530 del そうだねx4
>もうそろそろ悟空ベジータはビルス様超えして欲しいな
閉塞感が悪い部分は間違いなくある
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307 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:00:22 No.1008117555 del +
>>もう鳥山のデザインには誰も期待してない
>>アニメーターにデザインさせた方がいい
>アニメーターに任せたら今よりAFっぽくなるけどね
超4とかジャネンバはアニメーターのデザインだし
ちゃんとコンペして選考すれば良いもん出てくるんじゃないか
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308 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:00:54 No.1008117668 del +
アニメーターに任せてたら超の敵達もかっこよかったのかな
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309 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:01:21 No.1008117778 del +
>ただ今回の映画はピッコロ主役ってのが本筋でもあるから
要素盛り過ぎなんじゃねえかな…
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310 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:01:46 No.1008117865 del +
>悟飯の才能は悟空以上って散々言われてたのに納得出来ないのは知らんがなとしか
極論悟空ベジータにはゴジータとベジットの状態で身勝手使えば最強に返り咲けるからな
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311 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:02:11 No.1008117955 del そうだねx1
>ただ今回の映画はピッコロ主役ってのが本筋でもあるから
>ラストの羽交い絞め→魔貫光殺砲をその展開でどう入れるかが問題だな
完全体セルマックスで同じ展開やればいいんじゃないかな
悟飯が一人じゃ勝てないからじゃなくこれ以上暴れられると地球の被害がヤバイからって感じで
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312 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:02:36 No.1008118055 del そうだねx1
>悟飯ビーストの強さをもっと見せてくれって事よ
ドラゴンボール映画って新形態や必殺技でラストは瞬殺って場面も多いからそこまで活躍の尺に不満はなかったかな
ブロリーvsゴジータの大迫力バトルも良いけどね
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313 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:03:01 No.1008118157 del そうだねx2
>悟飯が一人じゃ勝てないからじゃなくこれ以上暴れられると地球の被害がヤバイからって感じで
ピッコロさん半分は先代の地球の神だしな
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314 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:03:04 No.1008118173 del そうだねx1
>超4とかジャネンバはアニメーターのデザインだし
>ちゃんとコンペして選考すれば良いもん出てくるんじゃないか
GTの敵とかZのあの世一武道会やら魔凶星編やらのデザインがそこまで良かったかと言われたら微妙
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315 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:03:21 No.1008118237 del そうだねx3
悟飯の強さは本人の才能ありきだけど今の悟空ベジータの強さもサイヤ人の種族パワーありきだからな
これまで長年修行してきた天津飯やピッコロさんも大してパワーアップできてないんだからドラゴンボールで努力が報われることの方が遥かに少ない
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316 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:04:48 No.1008118523 del +
セルマックス完全体を出しつつオレンジピッコロさんを雑魚の噛ませの印象で終わらせない方法
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317 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:05:24 No.1008118642 del +
>ラストの羽交い絞め→魔貫光殺砲をその展開でどう入れるかが問題だな
大爆発起こすセルマックスから完全体飛び出てきて他のメンバー逃がすために悟飯ビースト1人で応戦する展開で良いんじゃない?悟飯は気を緩めないでビースト状態維持してさ
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318 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:05:30 No.1008118670 del +
悟空はオラにパワーを分けてくれ!ってやれば雑に最強になるって一作目ブロリーが言ってた
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319 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:05:36 No.1008118684 del +
セルマックスにボコボコの時点でタンク役なので
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320 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:05:53 No.1008118740 del +
神龍に頼めば誰でも最強になれるやん
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321 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:06:23 No.1008118839 del +
フリーザブロリーセルって出しちゃったから
次の映画の弾は何になるんだろ
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322 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:06:39 No.1008118899 del そうだねx3
超以降身内では悟空ベジータ最強を長期間やり過ぎたのがよくないところもある
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323 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:06:42 No.1008118913 del +
>悟空はオラにパワーを分けてくれ!ってやれば雑に最強になるって一作目ブロリーが言ってた
サイヤパワー
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324 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:06:48 No.1008118935 del そうだねx7
>神龍に頼めば誰でも最強になれるやん
ストイックに修行続けてきた天才ナメック星人戦士のピッコロだからこその伸びだったと思うけどな
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325 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:07:07 No.1008118994 del +
>ドラゴンボール映画って新形態や必殺技でラストは瞬殺って場面も多いからそこまで活躍の尺に不満はなかったかな
>ブロリーvsゴジータの大迫力バトルも良いけどね
そこは過去作の流れを踏襲しないでブロリーで好評だった点を盛り込んで欲しかったな
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326 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:07:53 No.1008119166 del そうだねx7
超ブロリーよりは少ないとは言っても前評判覆すくらいにはしっかりバトルしてたよ
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327 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:08:20 No.1008119270 del そうだねx12
悟空ベジータのツートップ体制つまんなかったから悟飯ピッコロが伸びてきて素直に嬉しい
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328 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:08:23 No.1008119285 del そうだねx3
今のピッコロさんって通常形態でも超サイヤ人3並の強さはあるんだよな
そこから形態変身とかあったらそりゃブルー以上に強くもなる
329 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:09:24 No.1008119514 del +
書き込みをした人によって削除されました
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330 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:09:27 No.1008119522 del +
>超ブロリーよりは少ないとは言っても前評判覆すくらいにはしっかりバトルしてたよ
そもそもあっちが異常ではある
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331 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:09:28 No.1008119528 del そうだねx3
>超ブロリーよりは少ないとは言っても前評判覆すくらいにはしっかりバトルしてたよ
悟飯vsガンマ1号とか以外とどころか凄い良かったわ
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332 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:10:36 No.1008119792 del そうだねx3
ピッコロ対ガンマ2号も好きだわ
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333 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:10:55 No.1008119872 del そうだねx3
>フリーザブロリーセルって出しちゃったから
>次の映画の弾は何になるんだろ
旧ボスだともう目ぼしいのクウラしかいないしそろそろビルス以来の新キャラボスで来るかもな
フリーザ主役でクウラをボスにした作品も欲しくはあるが
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334 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:11:08 No.1008119918 del +
完全体セルマックスなら悟飯ビーストはアッサリやられていただろうな
超ベジータ=悟飯ビースト セルマックス=セル2形態
セルマックス完全体=セル完全体
くらいの差だな
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335 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:11:36 No.1008120062 del +
でも急に生えてきたブラックフリーザにワンパンされるくらいなんだろうな…
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336 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:11:54 No.1008120132 del そうだねx1
>>神龍に頼めば誰でも最強になれるやん
>ストイックに修行続けてきた天才ナメック星人戦士のピッコロだからこその伸びだったと思うけどな
そんなピッコロさんの中には神様やネイルさんもいるしね
修行し続けたピッコロ+同化した2人の潜在能力分も解放とかだったらそりゃ強いよね
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337 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:12:04 No.1008120175 del そうだねx1
悟飯ちゃん修行サボるとか煽られるが育児も仕事もしてるからね…
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338 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:12:35 No.1008120296 del そうだねx2
>フリーザ主役でクウラをボスにした作品も欲しくはあるが
野沢さんが3年後はまだしも5年以上後も現役でいられる可能性が低くなってるから
そういう作品を最終作映画の間に挟む余裕が無さそうなのが心配
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339 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:13:18 No.1008120470 del +
    1661911998825.jpg-(162687 B)サムネ表示
拾ってくれてもいいのよ
どっかの兄ちゃんに似てるとかは無しな!
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340 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:13:34 No.1008120523 del +
野沢さん今年で86だもんなあ
マジで次が最終作の映画になる可能性も高い
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341 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:13:35 No.1008120530 del +
最終作とか想定してんのかね?
後任探してまったりやるんじゃないの
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342 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:13:47 No.1008120557 del +
どっかの兄ちゃんのほう拾ってやれよ!
あんまりだろあいつ!
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343 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:14:11 No.1008120657 del +
普通に次を期待してるけどもう次作出るころには90歳ちかくなりそうなんだぞ
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344 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:14:12 No.1008120664 del +
>悟空ベジータ最強を長期間やり過ぎたのがよくないところもある
原作だけだとベジータって1強に君臨できるほど強くはないよな
バビディの潜在能力の限界以上強化なんて今の扱いなら悪ブウぐらい強くしそうだわ
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345 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:14:31 No.1008120729 del +
>どっかの兄ちゃんのほう拾ってやれよ!
>あんまりだろあいつ!
ラディッツは拾いようがないだろ
ナッパ以下の状態で死んだし
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346 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:14:57 No.1008120837 del そうだねx1
    1661912097128.jpg-(309593 B)サムネ表示
割と真面目にショックだった…
「心配しすぎだぞー1号(笑」みたいな感じで復活すると思ってたから…
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347 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:16:51 No.1008121263 del +
地獄のバビディとビビディを出すしかないな
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348 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:16:51 No.1008121267 del +
次の映画で超シリーズを締めくくるか
野沢さん引退後も後釜作ってシリーズ続けるか
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349 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:17:09 No.1008121325 del +
超のストックは溜まってそうなんだけどじゃああれをそのままやるのかっていうとそんな気配ないよな
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350 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:17:39 No.1008121442 del そうだねx5
>超以降身内では悟空ベジータ最強を長期間やり過ぎたのがよくないところもある
そいつら二強にする割には大抵噛ませやらで強さアピールできてないのが痛い
おまけに他のやつがホイホイ追い越してくるから余計こいつら何なの感が…
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351 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:18:05 No.1008121549 del +
>フリーザ主役でクウラをボスにした作品も欲しくはあるが
仮にそういうのが出たらどういうストーリーになるんだろう
仲がいいわけじゃないにしてもかといってこの兄弟がわざわざ争う理由作りも難しそう
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352 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:18:33 No.1008121662 del +
>超以降身内では悟空ベジータ最強を長期間やり過ぎたのがよくない
なんとなくGTからの流れ引っ張ってるよな
GTも終盤でベジータだけ強くなったし
気を一人に集約させるゴッドがそもそも超4の回復方法という
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353 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:18:50 No.1008121728 del そうだねx1
今までもその傾向はあったけどもうなんか新形態を出すのが仕事みたいになってるよな
新形態に頼るな
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354 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:19:08 No.1008121810 del +
ラディッツはジャギみたいに弄られることすら少ない真の空気兄だからな…
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355 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:19:19 No.1008121867 del そうだねx5
>悟空ベジータの長年の努力にアッサリ追い付けるのってどうなんだろう
>キレたり神龍の願いで追い付ける努力とは一体
まずレッドリボン軍の技術力に文句を言わないにわか
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356 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:19:22 No.1008121876 del そうだねx1
なんでオレンジなんだろうって思ったらアレか
ドラゴンボールの色から持ってきてるのか
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357 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:19:58 No.1008122016 del そうだねx3
    1661912398801.png-(219431 B)サムネ表示
>なんでオレンジなんだろうって思ったらアレか
>ドラゴンボールの色から持ってきてるのか
あるいはナメック星の太陽の色
アジッサと対にもなってるし
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358 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:20:08 No.1008122054 del +
>今までもその傾向はあったけどもうなんか新形態を出すのが仕事みたいになってるよな
>新形態に頼るな
とよたろうの悪影響かな
同人で超サイヤ人15くらいまで出してたんだっけ?
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359 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:20:19 No.1008122104 del +
>今までもその傾向はあったけどもうなんか新形態を出すのが仕事みたいになってるよな
>新形態に頼るな
ドラゴンボールの各エピソードの決着ってほぼ新技か新形態が決め手だし…
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360 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:20:45 No.1008122228 del +
>仲がいいわけじゃないにしてもかといってこの兄弟がわざわざ争う理由作りも難しそう
悟空さんを倒すのはこの私ですよホーッホッホッホ
とかやらしときゃいい
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361 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:21:01 No.1008122298 del そうだねx1
>>今までもその傾向はあったけどもうなんか新形態を出すのが仕事みたいになってるよな
>>新形態に頼るな
>ドラゴンボールの各エピソードの決着ってほぼ新技か新形態が決め手だし…
超になってからの増え方激しいと思うぞ
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362 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:21:07 No.1008122323 del +
>ドラゴンボールの各エピソードの決着ってほぼ新技か新形態が決め手だし…
流用技で勝ったのは原作漫画ラストのブウ戦くらいか
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363 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:21:10 No.1008122334 del +
>>仲がいいわけじゃないにしてもかといってこの兄弟がわざわざ争う理由作りも難しそう
>悟空さんを倒すのはこの私ですよホーッホッホッホ
>とかやらしときゃいい
ゼノバースで無かったか
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364 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:21:33 No.1008122428 del +
>悟空さんを倒すのはこの私ですよホーッホッホッホ
>とかやらしときゃいい
わざわざ映画一本使ってやるほどの展開でもねえな
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365 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:21:33 No.1008122431 del +
    1661912493553.png-(184416 B)サムネ表示
悟飯ビーストはこの設定が反映されてるんだよ
ちゃんとお父さんしてるからたどり着ける境地だ
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366 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:21:53 No.1008122520 del +
今更クウラ出すにももうブラックフリーザを超える理由づけが必要になるな…
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367 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:21:55 No.1008122527 del そうだねx2
アニメ身勝手とかビーストとかオレンジみたいに新形態出してちゃんと強いとこ見せてくれるのなら大満足だよ
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368 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:22:27 No.1008122640 del そうだねx2
>わざわざ映画一本使ってやるほどの展開でもねえな
悟飯ピッコロの新形態以外はスーパーヒーローにも刺さっちゃうじゃないか
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369 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:23:13 No.1008122847 del +
>今更クウラ出すにももうブラックフリーザを超える理由づけが必要になるな…
弟に出来て俺に出来ないわけがない
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370 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:23:19 No.1008122873 del そうだねx8
未来トランクスに新形態!でも世界を守れませんでしたってなった時はふざけんなってなった
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371 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:24:23 No.1008123132 del そうだねx5
>今更クウラ出すにももうブラックフリーザを超える理由づけが必要になるな…
ガンマが特に理由なくブルー級の強さになってる時点で
クウラの強い理由付けなんてイージーモードすぎる
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372 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:24:49 No.1008123232 del +
ブロリーが綺麗なジャイアンになっていたから
新クウラも善人化して暴れていたのはフリーザだけって事になりそうだわ
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373 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:25:13 No.1008123319 del +
クリーザだすか
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374 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:25:40 No.1008123431 del +
フリーザからめた新作やるんならクリーザ出してほしい
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375 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:25:53 No.1008123484 del +
>ラディッツ「弟に出来て俺に出来ないわけがない」
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376 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:27:45 No.1008123946 del そうだねx4
>>わざわざ映画一本使ってやるほどの展開でもねえな
>悟飯ピッコロの新形態以外はスーパーヒーローにも刺さっちゃうじゃないか
新形態への覚醒以外は本章の合間の箸休めアニオリ回で済む程度のストーリーだったしなぁ
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377 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:28:18 No.1008124076 del +
コミックの方の敵は映画に出す気はなさそうかな
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378 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:28:50 No.1008124223 del +
ブラックフリーザって映画やアニメなり公式映像作品で拾うのかな
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379 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:30:13 No.1008124602 del +
ヒーローズがやりたい放題やってるせいで原作の方にしわ寄せが
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380 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:30:18 No.1008124618 del +
クウラはフリーザから毒気を抜いたような性格してるから
コイツ悪役にして話を作るのは大変な部類だと思う
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381 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:30:19 No.1008124627 del そうだねx2
>ビーストの強さも力の大会までの修行の成果ありきだと思う
悟飯は大会での実戦でも伸びてそうだな
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382 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:31:01 No.1008124824 del +
>ブラックフリーザって映画やアニメなり公式映像作品で拾うのかな
アチャモロ以降の超漫画オリキャラが現状一切出てないから映像化待ちにしても映像版の新設定になりそう
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383 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:31:13 No.1008124878 del そうだねx1
潜在能力解放はごくうもベジータも他力でやってんの忘れられがち
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384 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:31:33 No.1008124968 del そうだねx1
>>ビーストの強さも力の大会までの修行の成果ありきだと思う
>悟飯は大会での実戦でも伸びてそうだな
ディスポ戦で今までの限界いってたからな
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385 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:31:47 No.1008125024 del +
>フリーザ主役でクウラをボスにした作品も欲しくはあるが
>クウラはフリーザから毒気を抜いたような性格してるから
>コイツ悪役にして話を作るのは大変な部類だと思う
スーパーヒーローが悟飯主役と見せかけて実質ピッコロ主役だったみたいに
フリーザ主役と見せかけて実質クウラ主役みたいな内容になりそう
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386 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:33:17 No.1008125394 del そうだねx1
>フリーザ主役と見せかけて実質クウラ主役みたいな内容になりそう
バーダック的なタイプの主役ならやれるかもなクウラ
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387 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:33:28 No.1008125453 del +
コンテンツが続くのは良い反面
作品的には終わりどころを見失い焼き直し展開にもなり蛇足も増える
388 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:33:36 No.1008125489 del +
書き込みをした人によって削除されました
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389 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:34:53 No.1008125819 del そうだねx2
今回のピッコロ悟飯みたいなのでフリーザサイドの物語は見てみたいっちゃ見てみたい
正直悟空ベジータでやれることって超本編とか超ブロリーでやりきった感あるしなぁ
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390 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:35:40 No.1008126020 del そうだねx1
>潜在能力解放はごくうもベジータも他力でやってんの忘れられがち
悟空は超神水
ベジータはバビディだけかな
悟飯が最長老と老界王神
ただサイヤ人は死の淵パワーアップがお互い様だからなぁ
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391 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:36:00 No.1008126104 del +
>今回のピッコロ悟飯みたいなのでフリーザサイドの物語は見てみたいっちゃ見てみたい
>正直悟空ベジータでやれることって超本編とか超ブロリーでやりきった感あるしなぁ
でも今のフリーザ軍カッコイイの居ないしなぁ
ギニュー特戦隊生き返らせてやれよ
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392 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:37:13 No.1008126420 del +
参考がいない状態で0から10に辿り着くのと近場に10がいる状態で0からそれに追い付くのは労力違うと思う
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393 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:37:49 No.1008126579 del +
ガーリックjr復活させてオレコロと戦わせようぜ!
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394 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:38:01 No.1008126621 del そうだねx5
>正直悟空ベジータでやれることって超本編とか超ブロリーでやりきった感あるしなぁ
正直今の悟空ベジータメインの展開って龍が如く3以降の桐生ちゃんを見てるような心地になる
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395 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:40:05 No.1008127150 del +
>ゴッドの時点でビルスの7割くらいの強さだったのにいつまでビルス超えれないのってなってるよね
神と神の時の初変身ゴッドだけパワー貰っての変身だからやたら強かったのか?とか疑うことはある
「ベジータと合体しても歯が立たねえ」って認識からゴッドで殴り合えるレベルにはなってて今の悟飯やピッコロは今作抜きでもそのクラスあるから単体で原作ベジット以上…と考えると本当か?って
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396 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:40:28 No.1008127235 del +
>正直今の悟空ベジータメインの展開って龍が如く3以降の桐生ちゃんを見てるような心地になる
マンネリ感とか閉塞感が凄いからそろそろ何とか打破できないものか
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397 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:40:59 No.1008127348 del +
    1661913659733.jpg-(40259 B)サムネ表示
>ギニュー特戦隊生き返らせてやれよ
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398 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:41:49 No.1008127553 del そうだねx2
>神と神の時の初変身ゴッドだけパワー貰っての変身だからやたら強かったのか?とか疑うことはある
自力ゴッドと違って儀式ゴッドは力の大会前だとブルーより強そうだったもんなあ
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399 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:42:32 No.1008127737 del +
科学を学んでより効率的にパワーを回せるようになったとか
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400 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:42:41 No.1008127762 del +
ギニューは蛙の状態で死んでドラゴンボールで生き返って
地球に移動させられて大分経った後にタゴマって流れだったか
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401 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:42:47 No.1008127782 del +
モノクロの漫画でブラック基調の形態って地味そうね
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402 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:44:03 No.1008128100 del +
ブルーは位置的には超1だから超2や超3にだってなれるぞ!
身体への負担とか身勝手とどっちが強いかとかは知らねぇ
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403 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:44:13 No.1008128143 del +
>神と神の時の初変身ゴッドだけパワー貰っての変身だからやたら強かったのか?とか疑うことはある
その方が辻褄が合いそうって感じはするな
合体戦士はゴテンクスとケフラもいるけどそいつらでも差感じるよな
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404 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:44:13 No.1008128144 del +
>ゴッドの時点でビルスの7割くらいの強さだったのにいつまでビルス超えれないのってなってるよね
映画のみの設定でアニメだと消えてるし
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405 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:46:26 No.1008128669 del +
復活のFのTV版だと目の前でピッコロがやられてもアルティメットにすらなれなかったがスーパーヒーローってどっちの映画版とTV版どっちルートの延長線にあるんだろう?
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406 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:46:32 No.1008128690 del +
>ゴッドの時点でビルスの7割くらいの強さだったのにいつまでビルス超えれないのってなってるよね
その時戦ってたビルス(別に全力じゃない)とゴッド悟空の比較だったんじゃない?
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407 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:48:00 No.1008129044 del +
一応神と神はドラゴンボールZだからなぁ
公式パンフレットにはGTに繋がる年表書いてたぐらいだし
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408 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:48:14 No.1008129094 del そうだねx4
強さの上限が蓋されてるのがなんとも…
ビルスにすら追いつけないもんなぁ
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409 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:48:43 No.1008129226 del +
ビルスずっと寝てたからもう本気出して戦ったら負けるんじゃないの
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410 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:49:28 No.1008129433 del +
ゴッドになってビルスの4割位の強さにしとけばよかったんよ
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411 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:49:43 No.1008129497 del +
アニメはたびたびビルスより強いとか言われるけど
漫画版はそんな事ないからな
身勝手兆と我儘の併用されたら身勝手のベジットでも勝てないだろう
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412 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:50:55 No.1008129813 del +
神と神以降の強さ議論は結局上位陣は不動だしなんかデタラメに強くなるキャラもいるしで混沌としてる
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413 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:51:05 No.1008129865 del そうだねx8
神と神の頃のビルスが評価されてたのって当時のDBに漂ってた
言いようの無い閉塞感を打破するような存在だったからってのがあるのに
今のビルスは閉塞感を助長させるような存在になっちゃってるのがね・・・
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414 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:51:55 No.1008130074 del +
結局は味方側に破壊神も天使も全王もいるからなぁ
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415 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:56:24 No.1008131204 del +
>神と神の頃のビルスが評価されてたのって当時のDBに漂ってた
宇宙は7つあるんだ
とかまだまだインフレさせられるぞ!って感じだったもんね
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416 無念 Name としあき 22/08/31(水)11:57:05 No.1008131371 del +
力の大会に出てない宇宙ともまだててけぇるぞ
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417 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:03:26 No.1008132986 del +
大神官が最強で例外は全王
これが揺るがないから微妙
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418 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:04:36 No.1008133298 del そうだねx6
上映終わったんだしビーストのフィギュアーツはよ
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419 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:10:52 No.1008134971 del +
超のピッコロはサラミとフロストごときに負けたせいで雑魚のイメージ強くしすぎた
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420 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:11:14 No.1008135079 del +
大丈夫大丈夫
漫画は更にインフレしてるから
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421 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:16:14 No.1008136652 del +
漫画は新しく出来た並行世界ってことで
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422 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:18:30 No.1008137301 del そうだねx3
むしろピッコロに関してはベジータに次ぐくらいの強さはあったのに扱いがおかしかったとは思う
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423 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:20:19 No.1008137851 del +
興行収入はインフレしなかったのが皮肉というかなんというか
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424 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:21:07 No.1008138123 del そうだねx1
新作は令和のバイオブロリーって感じだったな
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425 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:24:57 No.1008139392 del +
銀河ギリギリくらいの楽しさはあったよ
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426 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:24:57 No.1008139393 del +
>上映終わったんだしビーストのフィギュアーツはよ
グッズ展開が妙に遅い気がするんだよな今回
超ブロリーの時もこんなもんだっけ?
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427 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:26:00 No.1008139780 del +
>ベジータは何気に御都合パワーUPで強くなったことが無くて
>ちゃんと努力だけで順当な強さを手に入れたパターンばかりなのが魅力だと思う
わざとクリリンに致命傷負わさせて、デンデパワーでお気軽もあったぞ
まぁ本当に死にかけてたけど
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428 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:26:06 No.1008139815 del そうだねx5
>むしろピッコロに関してはベジータに次ぐくらいの強さはあったのに扱いがおかしかったとは思う
ほとんどのキャラに言えるけどブウ編のイメージ引きずってる部分あるよね
悟空の悪い意味で捕らえられた常識ハズレなキャラ付けとか二軍落ち保護者キャラのピッコロとかサボり癖悟飯とか
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429 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:29:29 No.1008140973 del +
鳥山の後付けで設定が引っ掻き回されるコンテンツ
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430 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:29:39 No.1008141025 del +
悟空とベジータも潜在能力を解放したらもっと強くなるのか?
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431 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:30:57 No.1008141460 del +
大猿になるしかないな
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432 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:34:47 No.1008142751 del +
ドラゴンボールの強さはインフレしまくるから議論は不毛だよな
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433 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:36:48 No.1008143430 del そうだねx2
>ドラゴンボールの強さはインフレしまくるから議論は不毛だよな
「亀仙人は手を抜いてただけで元々強かった」
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434 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:37:36 No.1008143698 del そうだねx2
鳥山の言うことを間に受けるのはやめろ(錯乱)
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435 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:37:58 No.1008143835 del そうだねx1
そもそももう設定なんか深く気にするコンテンツじゃなくなってる
楽しんだもん勝ちよ
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436 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:38:09 No.1008143911 del +
ピッコロ大魔王らに負けたのは悟空のためだったってコト?!
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437 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:38:48 No.1008144109 del そうだねx9
ピッコロと悟飯のコンビが十年以上の時を歴て大活躍とか好きだよ俺
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438 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:39:28 No.1008144356 del +
でも鳥山がいないと気円斬etcが役立たずの技になるぞ
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439 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:40:03 No.1008144541 del +
>「亀仙人は手を抜いてただけで元々強かった」
Fのときの雑兵は実際弱いからそんなもんだろう
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440 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:40:43 No.1008144748 del +
>>「亀仙人は手を抜いてただけで元々強かった」
>Fのときの雑兵は実際弱いからそんなもんだろう
でもあいつらって戦闘力1000くらいはあるんじゃないの
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441 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:40:51 No.1008144784 del そうだねx2
>>「亀仙人は手を抜いてただけで元々強かった」
>Fのときの雑兵は実際弱いからそんなもんだろう
fの雑兵無双は俺も理解できた
むしろドドリアさんと互角みたいな扱いのゴミにピッコロさんが苦戦してたのが俺は辛かった
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442 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:42:05 No.1008145194 del +
野獣悟飯はそう簡単になれない形態だろうから
今回だけは特別なんだよ
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443 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:42:50 No.1008145417 del +
>>>「亀仙人は手を抜いてただけで元々強かった」
>>Fのときの雑兵は実際弱いからそんなもんだろう
>でもあいつらって戦闘力1000くらいはあるんじゃないの
そんくらいなら修行してたで全然通るよ
ヤムチャとかも1年くらいでそんくらいレベルアップしてるし
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444 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:43:00 No.1008145482 del +
ピッコロを犠牲にして変身できるならビーデルとパンが犠牲になったらさらに?
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445 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:43:13 No.1008145549 del +
>でもあいつらって戦闘力1000くらいはあるんじゃないの
平均的な大人のサイヤ人よりも弱いと断言してるジャコも無双してるくらいだからそんなに強くない
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446 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:43:55 No.1008145773 del そうだねx2
昔のセル編だって悟飯がキレたらあっさりベジータも悟空も凌駕してたし
悟飯がキレたら二段階ぐらいすっ飛ばして強化される仕様だと思っとけばいい
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447 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:43:57 No.1008145781 del +
>ピッコロを犠牲にして変身できるならビーデルとパンが犠牲になったらさらに?
没案通り肌が青白くなりそう
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448 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:43:58 No.1008145785 del そうだねx1
ピッコロの棚ぼたパワーアップは原作でもよくやってることだから別に…
悟飯のキレてパワーアップも本来こういうやつだったし
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449 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:44:33 No.1008145962 del +
神と神 ブロリーは全然いけるのにfだけが明らかに強さの基準がおかしすぎる
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450 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:44:40 No.1008146002 del そうだねx1
亀仙人がフリーザ軍兵士倒したり殺しちゃダメルール有りとはいえ力の大会出た時点で戦闘力について考えるのやめたわ
もう制作側が整合性考えてないんだからどんだけ考えても無駄だし
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451 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:46:42 No.1008146645 del そうだねx1
    1661917602464.png-(249614 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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452 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:47:22 No.1008146875 del +
17号が特に理由もなくゴッドクラスになってるんだからあんでもいいだろう
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453 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:47:34 No.1008146940 del +
>昔のセル編だって悟飯がキレたらあっさりベジータも悟空も凌駕してたし
あれは切れる前からベジータも悟空も超えてただろ
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454 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:48:17 No.1008147139 del そうだねx3
>>昔のセル編だって悟飯がキレたらあっさりベジータも悟空も凌駕してたし
>あれは切れる前からベジータも悟空も超えてただろ
ベジータはともかく悟空は超えてなかったと思うぞ
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455 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:49:11 No.1008147428 del +
>悟空とベジータも潜在能力を解放したらもっと強くなるのか?
孫悟空は子どもの頃に超神水でピッコロ大魔王を倒すためにやってる
ベジータはバビディに洗脳された時に潜在能力を解放してもらっている
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456 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:49:56 No.1008147683 del +
技の悟空
力の悟飯
そんなイメージだわ
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457 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:53:11 No.1008148671 del +
>ベジータはともかく悟空は超えてなかったと思うぞ
戦闘能力自体は越えてたぞ
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458 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:54:51 No.1008149160 del そうだねx1
セル戦の悟空を見て本気でやってなかったんでしょは悟空を超えてるともとれるしお父さんはまだこんなものじゃないって思いとも取れるし
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459 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:55:54 No.1008149471 del +
セルと悟空の戦いみてついていけないとは感じなかったお互い本気でやってなかったんだろ?って発言だから
少なくとも悟飯が弱かったわけがないんだよな
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460 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:56:09 No.1008149535 del そうだねx2
セル戦で悟空以上に苦戦してたし力は上でも総合的にはせいぜい同格くらいだろうな
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461 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:59:24 No.1008150506 del +
実際にセル編の悟空と悟飯が戦ったら瞬間移動かめはめ波で悟空が勝つだろうな
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462 無念 Name としあき 22/08/31(水)12:59:25 No.1008150509 del そうだねx2
出力は悟飯の方が上かもしれんが如何せん戦闘経験や技術不足だからその辺は親父の方に分がある感じだろうな
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463 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:02:12 No.1008151352 del +
我儘とかブラックフリーザはアニメにも輸入されんのかなあ
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464 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:03:13 No.1008151622 del +
超の漫画がドラゴンボールの願いで強くなったグラノラとガスがいるから
漫画の展開と似せて合わせたんじゃね
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465 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:04:06 No.1008151852 del そうだねx2
ドラゴンボール42巻以降は同人作品扱いしたほうが気が楽になるぞスレあき
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466 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:05:01 No.1008152097 del そうだねx2
>出力は悟飯の方が上かもしれんが如何せん戦闘経験や技術不足だからその辺は親父の方に分がある感じだろうな
俺は父さんを超えてしまったんです…
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467 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:05:42 No.1008152281 del +
>>出力は悟飯の方が上かもしれんが如何せん戦闘経験や技術不足だからその辺は親父の方に分がある感じだろうな
>俺は父さんを超えてしまったんです…
自力でスーパー2になったのはすごいと思うよ
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468 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:08:01 No.1008152863 del +
でぇじょうぶだ
どの道最強は合体戦士だ
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469 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:08:37 No.1008153010 del +
悟空もゴッドの儀式で下駄履かせたようなもんやし
アル飯が限界突破したらまあそんなもんじゃねえの
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470 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:09:01 No.1008153105 del +
>でぇじょうぶだ
>どの道最強は大猿化だ
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471 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:12:33 No.1008154007 del +
悟空とベジータなんて毎回追いつかれてるやん
主人公である以上基本的には一時的にチャレンジャーにならないといけないんだよ
敵の方が挑むっていう逆にした作風にしない限り
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472 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:13:20 No.1008154206 del +
    1661919200375.jpg-(295630 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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473 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:14:43 No.1008154556 del +
>悟空もゴッドの儀式で下駄履かせたようなもんやし
それ考えると自力で追いついたベジータ頑張り過ぎだよな
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474 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:17:10 No.1008155221 del +
>>悟空ベジータの長年の努力にアッサリ追い付けるのってどうなんだろう
>>キレたり神龍の願いで追い付ける努力とは一体
>ピッコロは普通に修行してたと思うんだが
>キッカケがドラゴンボールの願いだったってだけで
というかデンデが年齢で最長老のきっかけ解放やれないから代わりにドラゴンボールにやってもらっただけだしな 3人分
あと原作エアプすぎるよな ピッコロも悟飯もあっさり抜いてるのに
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475 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:17:30 No.1008155316 del そうだねx3
悟飯ちゃんなんか言い出したら3歳で初めてキレて戦った瞬間からアニメ無印時代の修行積み重ねた誰より強いんだぞ
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476 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:18:58 No.1008155692 del そうだねx1
>>昔のセル編だって悟飯がキレたらあっさりベジータも悟空も凌駕してたし
>あれは切れる前からベジータも悟空も超えてただろ
全然
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477 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:21:47 No.1008156429 del +
ピッコロさんが気を貯めて貯めて放った数発しか打てない必殺技とおんなじぐらいの戦闘力出せる4歳児
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478 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:22:09 No.1008156518 del そうだねx2
>でぇじょうぶだ
>どの道最強は全王様だ
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479 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:22:58 No.1008156722 del +
>悟空とベジータなんて毎回追いつかれてるやん
>主人公である以上基本的には一時的にチャレンジャーにならないといけないんだよ
>敵の方が挑むっていう逆にした作風にしない限り
天下一以降負ける→強くなってリベンジの流れだしな
前座のナッパやリクーム達に無双してもギニューやベジータで苦境に追い詰められたり
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480 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:23:13 No.1008156794 del +
>超の漫画がドラゴンボールの願いで強くなったグラノラとガスがいるから
>漫画の展開と似せて合わせたんじゃね
グラノラ編どころかモロよりも前に脚本出来上がってるぞスーパーヒーロー
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481 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:24:45 No.1008157228 del +
>そもそももう設定なんか深く気にするコンテンツじゃなくなってる
>楽しんだもん勝ちよ
サイヤ〜ナメック星編におけるスカウターの戦闘力って漫画表現としては凄くはったり効かせられる良いギミックだったけど
結果いまもこれに捕らわれてる人が多いのみるに功罪あるな
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482 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:24:45 No.1008157234 del +
未来トランクス編の着地点以外全部好きな俺はまだまだキッズだったようだ
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483 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:25:17 No.1008157390 del +
ピッコロはナメック星人繁殖させて戦闘タイプどんどん吸収するだけで簡単パワーアップ出来るのに
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484 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:26:41 No.1008157747 del +
早く天津飯とチャオズもパワーアップさせて
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485 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:28:07 No.1008158094 del そうだねx2
>>そもそももう設定なんか深く気にするコンテンツじゃなくなってる
>>楽しんだもん勝ちよ
>サイヤ〜ナメック星編におけるスカウターの戦闘力って漫画表現としては凄くはったり効かせられる良いギミックだったけど
>結果いまもこれに捕らわれてる人が多いのみるに功罪あるな
戦闘力の数値化って大概失敗してる気がする
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486 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:28:16 No.1008158134 del +
以降も主軸が悟空とベジータなら
なんとか理由つけて一歩先行かせて活躍させなきゃならないだろうが色々無理が出そう
悟飯は出さない理由も簡単そうだがピッコロは基本暇だし
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487 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:31:54 No.1008159083 del そうだねx1
神の気は他の奴らに察知できないはずなのにF以降みんな目視できるレベルに落ちてたからな
ずっと修行してる2人が追いつかれ追い抜かれるとか今まで何やってたんだとか
老化による弱体化なのか疑うわ
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488 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:37:00 No.1008160368 del +
>>これでも最長老の時の1500→1万クラスよりは伸び率は低かった可能性までありそう
>読み直してみるとゴテンクス吸収で逆転される辺り悪ブウ超3ゴテンクスよりちょっと強いぐらいだったのんだろうな
SS3ゴテンクスとアル飯の対悪ブウの戦闘描写を見比べてみても
前者に比べて後者が圧倒的に凄いってほどでもなかったしな
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489 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:43:17 No.1008162028 del そうだねx2
    1661920997109.jpg-(173079 B)サムネ表示
>セルの後釜ならそれこそ強い戦士の細胞設定は入れてほしかった
スパイロボの後継機を力の大会に潜ませれば良いサンプルが大量に採れたよね
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490 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:44:37 No.1008162380 del +
>神の気は他の奴らに察知できないはずなのにF以降みんな目視できるレベルに落ちてたからな
>ずっと修行してる2人が追いつかれ追い抜かれるとか今まで何やってたんだとか
>老化による弱体化なのか疑うわ
原作では他のやつらも順を追って強くなってたから違和感はなかったけど悟空ベジータに絞って他雑に扱ってきたのに後からすぐ追い付かれたり今までどこで何してたんだみたいなキャラが急に出てきて強さに追い付いてくるからこの親父たち二人才能無いの?ってなっちまう…
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491 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:45:52 No.1008162698 del +
もう21号ママ逆輸入してDBFZ映画化しようや
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492 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:47:14 No.1008163041 del +
>>セルの後釜ならそれこそ強い戦士の細胞設定は入れてほしかった
>スパイロボの後継機を力の大会に潜ませれば良いサンプルが大量に採れたよね
ハチ丸とかあったのにな
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493 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:50:34 No.1008163897 del +
でも悟空もベジータもおじいちゃんだから…
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494 無念 Name としあき 22/08/31(水)13:58:09 No.1008165815 del +
超以降の設定なんかコロコロ変わるし気にするだけ無駄
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495 無念 Name としあき 22/08/31(水)14:11:46 No.1008169704 del +
    1661922706743.jpg-(280334 B)サムネ表示
次は誰が盛られるかな
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496 無念 Name としあき 22/08/31(水)14:22:02 No.1008172540 del そうだねx3
何にせよ悟飯ちゃんとピッコロさんがパワーアップして一軍に戻ってきたのは嬉しいよ俺は
497 無念 Name としあき 22/08/31(水)14:23:22 No.1008172898 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
>1661922706743.jpg
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498 無念 Name としあき 22/08/31(水)14:24:13 No.1008173150 del そうだねx2
>次は誰が盛られるかな
未来トランクスを世界救済込みで
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499 無念 Name としあき 22/08/31(水)14:27:41 No.1008174060 del +
次は5年後かな…
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500 無念 Name としあき 22/08/31(水)14:28:17 No.1008174211 del +
実は悟飯ちゃんは元より才能も修行効率もオヤジ達よりよっぽど上で
キレてなくとも常にブルーと同等の戦闘力は維持してたけど優しさ故にストッパーがかかってて7割の出力しか出せてない状態がビースト化でリミッター外れるって解釈はどうだろうか
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501 無念 Name としあき 22/08/31(水)14:29:36 No.1008174567 del +
>次は5年後かな…
野沢さんが91歳になっちまう
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502 無念 Name としあき 22/08/31(水)14:31:29 No.1008175052 del +
>次は5年後かな…
神と神→復活のFまでが2年で復活のF→ブロリーまでが3年
ブロリー→スーパーヒーローまでが4年だから大体3年後くらいじゃねえかな
野沢さんを引退させる前に最終章作りたいだろうし
503 んなぁ〜 Name んなぁ〜 22/08/31(水)14:32:23 No.1008175265 +
んなぁ〜
504 んなぁ〜 Name んなぁ〜 22/08/31(水)14:33:00 No.1008175401 +
んなぁ〜
9/03 14:34頃消えます
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