(前回はこちら→「新型コロナ下で『個食のグルメ』はアリですか?」)
2021年2月17日、日本でもファイザー/ビオンテックの新型コロナワクチンが医療関係者を対象に接種が開始されました。言ってみれば、この日とこれからのために『新型コロナとワクチン 知らないと不都合な真実』を出していただいたわけですが、いよいよ。
峰:はい、いよいよですね。
峰先生は1月23日に、米国でモデルナのワクチンを接種しています。実は、この本を作っていた時点では、このワクチンをはじめとする新型ワクチン(mRNAワクチン、DNAワクチン)、すなわち「核酸ワクチン」について、かなり慎重な姿勢を取られていましたよね。本を読んだ方に、改めてご説明いただけますでしょうか。
峰:そうですね。昨年春から夏にかけてYさんのインタビューに答えていたころは、核酸ワクチンについてのヒトでの大規模な実証データはなかったので、かなり慎重に考えていました。核酸ワクチンは理論や理屈としてはもちろんちゃんとしているのですが、何より大規模にヒトに接種するのが初めてで、実地の情報については何もない状況でしたよね。そんな状況下で「安心して打ちましょう」と言うのは、無理です。実証データがないのに「大丈夫」「安全だ」と言う、それはどう考えても無責任でしょう。
そして、本の校了(最終の締め切り)を迎えた11月に入って、ファイザー/ビオンテックやモデルナなどが、「第3相試験」と呼ばれる大規模な試験の最終結果を続々と公開し始めました。本が出るぎりぎりのタイミングで、最後まで「どのくらい肯定的に見ることができるのか」を巡って、やりとりをさせていただいた記憶があります。
峰:試験の結果は極めて良好でしたが、今後も情報の公開が進み、実際に接種が始まった国の様子を見ることができるならば、それを踏まえて「これなら大丈夫」と言いたいと思いました。本では春・夏のインタビューよりはずっと肯定的な表現になりましたが、「人類史上初の試みであり、大規模な社会的人体実験である」という指摘などはそのまま残しています。実際、第3相試験では検出されなかったアナフィラキシーは実際の使用許可後の投与で明らかになっていますし、実際どういう規模でどういう実証がされているのか、これはリアルワールドでは非常に重要です。
社会的人体実験…かなりキツい言い方ではありました。事実はそのとおりですが。
峰:はい。そして現時点での新型コロナのワクチンに対する自分の評価は、本を書いた時点よりずっとずっとポジティブになっています。自分で接種に踏み切ったのもそのためです。
ですが、「だからあなたも受けなくてはなりません」とは私は申し上げません。情報を基にどういう判断をするのかはあくまでその人、個人個人が行うべき行為だと思いますので。
現時点での新型コロナワクチンへの峰先生の評価を、シートにしていただきました。
新型コロナに感染するリスクと、ワクチンの副反応のリスク、打つベネフィットと打たないベネフィットを比較して、峰先生は打つほうを選ばれたと言うことですね。先日のウェビナー(アーカイブがご覧になれます、ご登録はこちら)で聞かせていただきましたが、接種に踏み切る大きな要因となったのは、YouTubeなどで公開されている、ワクチンについての公聴会で、専門家による真摯で深い議論が行われていたことも大きかったと。
峰:はい。「ここまで考えたのか、調べたのか」と驚くようなことがいくつかありました。実際の試験の実施方法や結果の確からしさ、解釈への審査だけでなく、将来の倫理的観点や承認プロセスそのものへの言及なども含め、とにかく透明性も高く、網羅性も高い議論がなされていた。投票の内容もすべて見えて、これはすごいなと思いましたね。
検証の徹底と議論の透明性の高さが、確信につながったと。
峰:そういうことです。
先日のウェビナーでは、妊婦さんが接種すべきかどうかについての質問もありました。日本産婦人科感染症学会の発表(こちら)で説明されていますが、国によっても考え方や試験結果の解釈などが分かれていて、最終的に「安全」と考えるかどうかは、最後は個人の判断にならざるを得ない。
峰:はい。そのための材料としての情報を提供するのが自分の役割ですし、誰かに選択や決断を強制するものではないと思います。その意味では、疑問や不安の吐露、慎重な意見は大歓迎なんです。その上で「接種しない」という判断をされるならば、もちろん尊重されるべきです。
ですが、とにかく不安を煽ろうとするメディアの姿勢、これはいただけません。
……「ワクチン接種後に死亡0.003% 米国内で1170件」のアレですね。「CDC『関連があるとは認められないが、引き続き調査』」という言葉が、批判が相次いだためでしょうか、あとからメイン見出しにくっついています。テレビ放映時には「ワクチン接種後に死亡0.003% 米国内で1170件」だけが、どんと右上に出ていました。
峰:この数字は、CDC(米国疾病予防管理センター)が出した公のものですが、日本のメディアの扱い方がひどくて、大きな不安を呼ぶものになっています。この見出し、こうつながると「ワクチンを接種したことが原因として亡くなった」と読めてしまうこともあるでしょう。実際には、寿命が来て亡くなられた方なども「ワクチン接種後に死亡」されているわけですが。
「ワクチン接種後」という前後関係と、「ワクチンを受けたことによる」という因果関係のあるなしがごっちゃにされている、ってことですか。
峰:そうです。そして残念ですが、これから日本でワクチンの接種が始まると、こういう意図的……かどうかは分かりませんけれど、「不安を煽る」「印象付ける」「かき回す」ことを目的とした記事やツイートが次々と現れるでしょう。これは間違いありません。
44件のコメント
通りすがりの...
薬剤に対する考え方として、治療のための新薬投与(治験)は助かるための手段として行われるからリスクを許容しやすいのに対し、予防のためのワクチン接種は副反応のリスクと感染・発症リスクを天秤に掛けることになるから、どうしても拒否反応が出やすいので
はないかな。
...続きを読む通常は念入りな臨床試験等々で安全性を担保しようとするわけだが、今回のように緊急処置的に、しかも国民の大半が(誰もが未経験の)ワクチン接種しなければならないといった流れで来ると、拒否反応が強く出るのも当然かと。
近年企業の製品検査不正事件が相次いだことなども、不信感につながっているかもしれません。
Yamachan
管理者へのお願い:内容と関係ない話ですみません。この投稿は読み終えたら削除して下さい。
「この記事に限らずサイト中の画像は全部jpg形式になっていて輪郭がボケて見づらいです。png(又はgif)にしていただくと
・文字やイラストがくっきり
として見やすい...続きを読む・文字など単純なデザインではjpgよりもファイルサイズが小さい
・pngが読めないブラウザは存在しないだろう
といった利点があると思います。写真画像以外はjpgは避けていただけないでしょうか」
M78
中道保守
ワクチンの話ではなく、PCR検査の話だが。
PCRの問題点で、別のところで書いているが、もう感染させるウイルスがいなくなった状態でも、PCR陽性となり、隔離されるという事態が現状で起きている。
小生は、PCR検査は、症状がある人を確定診断
するために用いるべきで、無症状者を大量にスクリーニングする検査ではないと、1年前から書き込んできた。疑陽性の問題もある。
...続きを読むコロナの抗原検査も、スクリーニングに用いるには、偽陽性などの問題がある。また、偽陰性はPCRよりも多いので、見逃す危険性は増える。
最近のデータでは、患者の検体からウイルスが培養できる、生きたウイルスがいる場合は、抗原検査は陽性になり、培養できない場合は、抗原検査は陰性になるという相関が強いという結果が出た。
PCR検査は、培養できず、生きたウイルスがいなくても、陽性になることが多いということである。
したがって、無症状者を検査する場合は、抗原検査をまずして、陽性なら隔離、陰性なら経過観察する。経過観察中に症状が出れば、PCRをするというやり方に変更すべきで、PCRをとにかくやって、全員隔離というのは、すべきではない。
M78
中道保守
「従来コロナ(よく調べられていないらしいが)はどうなの?って思います。」
重症化することがほとんどないので、研究されていませんし、知らぬうちに罹って、軽症または、無症状で治るので、研究することが困難です。
「特にインフルエンザとの比較は
重要です。」
...続きを読む小生は、そうは思いません。
一般人は、かなり危険なウイルスであるインフルエンザを、風邪のちょっとひどいものくらいに軽く見ているので、コロナの比較対象としないほうがいいと思います。
コロナと数字だけで比較すると、大きな差がないように見えますが、ウイルスの特徴が大きく異なるので、勘違いの元です。
1年前に、一斉に学校を休校にしたが、インフルは学校で流行って、子供から大人にかかることが多いので、コロナもそうだと勘違いしたものです。コロナは、大人から子供のほうが多く、子供は感染しにくいというデータが、すでに海外で出ていたのに、インフルエンザの対策をそのままコロナにしてしまったのです。
また、インフルと数字が似ていても、実際の病態は大きく異なるので、比較しないほうが良い。インフルは子供で重症化も多く、高齢者が死亡するのも、インフルから細菌性肺炎になり死亡する。
コロナは、子供の重症化は稀で、高齢者は、元気な者でも、特殊な「急性間質性肺炎」になり、治療法が非常に少なく、死亡率が高い病気なので、高率に死亡します。治療の手間や、スタッフの数、そして負担が、インフルから細菌性肺炎になったものと、大違いです。
大事なことは、若年者には、普通の風邪のコロナウイルスのように感染が広がり、高齢者にはSARSウイルスのように、重症化すると、治療法がなく、死亡率が高いウイルスになります。
この二面性をきちんと理解して、対策を行える人は、日本にも世界にもいないのが、大きな問題です。
たきちゃん2
ワクチン約一億回接種で3000人ほど死亡
これだと日本ではワクチンリスクの方が高くなる。因果関係あるor不明の判断で意見が分かれる。私はある派。なぜなら副作用疑いがあるから報告が上がる訳だから偶然死亡は1割くらいになると思う。だから因果関係
なしではなく不明と言って誤魔化す。...続きを読むコメント機能はリゾーム登録いただいた日経ビジネス電子版会員の方のみお使いいただけます詳細日経ビジネス電子版の会員登録
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