するわけねえだろ

絵がうまくてもつまらんものはつまらん

画力だけで行くならイラスト描いてる方がいいと思う

スレ画みたいなのと比べるとあーなるほどこういう感じねってすぐわかるテンプレのほうがいい気もするけど
何度目だこの展開みたいにもなるし難しいね

プロのイラストレーターみたいなレベルの絵柄でつまらない漫画ってのもあるからな…
画力でプロとして食っていけるレベルでもまだそれだけで全部をカバーはできない

画力は前提って言ってんだろ

漫画で世界観描写って説明するよりも背景とか絵で表現した方が早そう

すぐなろうがーなろうがーって言い出す人ってさ…

長々うるせえ
描きてえもの描いて結果出せ

>なんで消したの…？
そういう話するスレではないからじゃない

ランプランプでも読んでみるといい絵の上手さとそれでも誤魔化せないものはあるというのがわかる

この人アシマンガ以外で何描いてたっけ

どうでもいい設定だけこねくりまわして面白いと思ってる作品の典型

大人向け漫画のファンタジーは大体SFに枠取られてる気がするな

一番アイデアが出し尽くされてるってのはつまり世に出やすい受け入れられやすいジャンルということじゃないのか？

世界丸ごと作ってそこの常識価値観に基づいた行動言動をさせつつ自然なようにストーリーを展開していくって相当頭良くて想像力ないとできないよね
中世近世っぽい世界なのに急に現代な価値観が生えてきたりそぐわない物が出てきたりすると冷める

ファンタジーものにハマったことない

認められないのはアイデアのせいだと思いたい

とても載せることはできないってのはメジャー誌だし
木端はどれがどれだかわからないし

>絵がうまくてもつまらんものはつまらん
大暮維人先生の絵は本当に素晴らしいと思います

今時それこそなろう初でヒットしてるファンタジーたくさんあると思うけど

目立てないとかこう根本的にズレてるようにしか…

少年誌で王道ファンタジーはもう流行らんよな

>画力は前提って言ってんだろ
そこは設定がなかった場合の減点だけどスレ画で主に問題視してるのは
漫画では細かな世界観を説明する余裕がないから漫画に向かないって言う話だから
じゃあちゃんと設定組んだ上で説明には尺割かず絵に反映させていればいいのでは？って思った

>今時それこそなろう初でヒットしてるファンタジーたくさんあると思うけど
オリジナル漫画の話と小説とそのコミカライズの話を同じだと思うのは単純に頭悪すぎだろ

>少年誌で王道ファンタジーはもう流行らんよな
鬼滅だってファンタジーみたいなもんじゃん

クソつまらん漫画は画集呼ばわりされてたな

フリーレンとかすごいアイデアで描いてる気はしないけど面白いよ
素人に分からないだけであれも斬新なネタがあるのかもだけど

>世界丸ごと作ってそこの常識価値観に基づいた行動言動をさせつつ自然なようにストーリーを展開していくって相当頭良くて想像力ないとできないよね
>中世近世っぽい世界なのに急に現代な価値観が生えてきたりそぐわない物が出てきたりすると冷める
誌面に余裕が無いから限られたリソースでそれをやらないといけない
さらに読者が興味持って読んでくれるのにも限界があるからお出し出来る情報量が二重に限られるという地獄

>少年誌で王道ファンタジーはもう流行らんよな
いや普通にあるでしょ
それだけじゃ雑誌として流行らないから多様化してるだけで

完全ファンタジーは新規で立ち上げるの難しいだろうけど
現代が舞台のファンタジーはかなり多い…というか
バトル系は9割これだと思う

>今時それこそなろう初でヒットしてるファンタジーたくさんあると思うけど
スレ画がいつ書かれたかわからないけど別に少年誌以外にも受け皿いっぱいあるしな

>少年誌で王道ファンタジーはもう流行らんよな
ブラクロとかそれなりに王道じゃねーの

面白くないから目をそらして的はずれな分析してもなぁ…

>少年誌で王道ファンタジーはもう流行らんよな
七つの大罪はガチファンタジーで受けててすごいなと思った当時
アニメもうちょっとちゃんと作ってくれればなあ…

>この人アシマンガ以外で何描いてたっけ
昔サンデーでファンタジー描いてた覚えがある
陸に海が沈んだ世界でサメの力持つ主人公が戦ってた

>>少年誌で王道ファンタジーはもう流行らんよな
>鬼滅だってファンタジーみたいなもんじゃん
剣と魔法のファンタジーって文脈だと思うよ
王道ファンタジーって言われて大正時代を舞台にバケモノと刀でやり合う話想像する奴いないだろう…

そもそもスレ画の話だけで言うなら漫画家に詳細なディテールを作る能力が無いと無理って話だからな

>剣と魔法のファンタジーって文脈だと思うよ
載ってない少年誌探すほうが難しくない？

設定をこねくり回しても面白くならないってのはちょっと違うと思うんだよな
問題はそのこねくり回された設定を受け手に説明的・冗長でなく楽しんで読んでもらえるかで
設定自体はないよりはあったほうがいい

>現代が舞台のファンタジーはかなり多い…というか
>バトル系は9割これだと思う
世界観の説明を省略できるのは大きい

右でありがちって言われてるのデカい剣と気功波ぐらいしかありがちでない気がする
と言うか魔法は範囲が広すぎて何を以てありがちかと言うべきかすら絞れてない

鬼滅わりと剣と魔法のファンタジーだと思うが…

王道ファンタジーは流行らないって言ってる人の「王道ファンタジー」の指す範囲が狭すぎるんだと思う
FCドラクエみたいなコッテコテの勇者！王様！魔王！みたいなのを想定してるでしょ

特殊な呼吸を駆使して元人間の化け物と戦う話！

伝奇を剣と魔法のファンタジーは流石に？

>設定をこねくり回しても面白くならないってのはちょっと違うと思うんだよな
>問題はそのこねくり回された設定を受け手に説明的・冗長でなく楽しんで読んでもらえるかで
>設定自体はないよりはあったほうがいい
設定考える上で問題なのは考えるだけ考えといて使わないことであって
ちゃんと使える分にはあればあるだけいいからな

それこそなろう原作のファンタジー漫画今ガンガン出版してない…？

>FCドラクエみたいなコッテコテの勇者！王様！魔王！みたいなのを想定してるでしょ
そういうのを指して言ってるのに鬼滅は剣と魔法なんですけお！とか言ってるのがここまでの流れじゃん

少年誌ならイケるって描いてあるじゃん
ただ受け皿少ないよって描いてあるじゃん

むしろ受け皿めっちゃ広い…

>王道ファンタジーは流行らないって言ってる人の「王道ファンタジー」の指す範囲が狭すぎるんだと思う
>FCドラクエみたいなコッテコテの勇者！王様！魔王！みたいなのを想定してるでしょ
今どきそんなもん描いてくるやつのほうが少なそうだな

>鬼滅わりと剣と魔法のファンタジーだと思うが…
実態として魔法同然の技術がある事を魔法カテゴリにするとほぼ何でも入れられちゃうでしょ
SF認定かよ

ダン飯とか素材としてはダンマスのころからやってることだしなぁ…

王道ファンタジー冷遇の裏で売れまくるダークファンタジーの強さよ

>じゃあちゃんと設定組んだ上で説明には尺割かず絵に反映させていればいいのでは？って思った
これワンピがめっちゃ上手いと思う
島ごとに半分別世界みたいな感じだから描写しすぎる必要はないけど毎回の文化紹介を不足なく絵でやってる

スポーツや職業漫画のほうがハードル低いみたいな言い方してるけど正気か？
編集も専門家じゃないしアイデア出すのに作家が積極的に取材に出向かないといけないやつだぞ

少年誌以外もたいていあるぜ剣と魔法
みんなだいすきなんだよ

鬼滅のファンタジー要素って吸血鬼と血鬼術くらいか

>ダン飯とか素材としてはダンマスのころからやってることだしなぁ…
Wiz＋ダンマスにしか見えねえ
ファースト食材キノコマンだしな

一般論として辞めたほうがいいって理屈は全然通ってると思うけどなあ
なろうはファンタジーってより「ステータス表示」「ギルド」「ドラゴン」とか
コテコテのRPG翻案って感じで…まあファンタジーに含めたければどうぞってくらいの狭い範囲に見える
ガチでファンタジーの世界観作られても困るし当たるかも分からん

なろう原作のコミカライズかと思ったら普通にオリジナルのファンタジー漫画だったわって事も結構ある

>鬼滅のファンタジー要素って吸血鬼と血鬼術くらいか
呼吸も充分そうだろ

>スポーツや職業漫画のほうがハードル低いみたいな言い方してるけど正気か？
>編集も専門家じゃないしアイデア出すのに作家が積極的に取材に出向かないといけないやつだぞ
競技をよく知らないまま書いてヒット出来たのはもう数十年前の話だよなぁ…

完全独自ファンタジーは頑張れば出来るけど大変だからやめたほうがいいっていうならまあわかる

>ファースト食材キノコマンだしな
というか連載開始前の構想ノートにダイレクトにロードに転職するファイターとか書いてあるよ

購買層のおっさんがファンタジーブームで育ってるから
むしろ青年誌のほうがやりやすいんじゃねぇかな…

スレ画は前提からして間違ってる気がするな
それこそ作中で説明がある通り作者の中だけで色々世界が広がってる

>鬼滅のファンタジー要素って吸血鬼と血鬼術くらいか
呼吸と日輪刀もかな

>ダン飯とか素材としてはダンマスのころからやってることだしなぁ…
ライオスのキャラが発明なのかなぁ

>>鬼滅のファンタジー要素って吸血鬼と血鬼術くらいか
>呼吸も充分そうだろ
身体能力高める呼吸法と剣術の型だからなぁ

極端な話すれば人の横にモンスター1匹描けば落書きでも成立するのがファンタジーだから
難しいとか出尽くしてるとか言われてもピンとこない

ダンジョン飯の作者は斬新なものを作る作者とかではないと思うぞ
ただあの人は調理が尋常じゃなくうまい

>なろう原作のコミカライズかと思ったら普通にオリジナルのファンタジー漫画だったわって事も結構ある
ふかふかダンジョンがこれかな？

ジャンプだと今はブラクロマッシュルがあるじゃん
鬼滅レベルの超ヒットじゃないだけで

言っちゃなんだが楽な題材なんてないから好きなもん描くしかないと思うよ…
ただまあ明確に需要がないジャンルは商業誌では避けた方がいいとは思うけど

血鬼術とか魔法を言い換えただけだしな

>鬼滅のファンタジー要素って吸血鬼と血鬼術くらいか
死んだ奴の冥界描写もあれガチだからファンタジー要素

>一般論として辞めたほうがいいって理屈は全然通ってると思うけどなあ
>なろうはファンタジーってより「ステータス表示」「ギルド」「ドラゴン」とか
>コテコテのRPG翻案って感じで…まあファンタジーに含めたければどうぞってくらいの狭い範囲に見える
>ガチでファンタジーの世界観作られても困るし当たるかも分からん
安っぽくならない世界観を一人で作れないと難しいってスレ画でそれはなにがわかったのかもわからん
とりあえず自説のゴリ押しをしたいということだけはわかった

鬼滅は伝奇物なんだから普通にファンタジーだろ

これスレ画の作者がファンタジー描いてボツくらいまくってるだけの話だよね

>明確に需要がないジャンル
まずこれが明確じゃないからな…
お出しして反応が分かるまで分からない

>>ダン飯とか素材としてはダンマスのころからやってることだしなぁ…
>ライオスのキャラが発明なのかなぁ
作中ではモンスター食＝相当のゲテモノ食いだけど
お出しされる料理そのものはちゃんとしてるって部分の組み合わせかなぁ
片方だけなら割と幾らでもありそう

>これスレ画の作者がファンタジー描いてボツくらいまくってるだけの話だよね
うｎ実際その通り
ぶっちゃけ面白い作品描ける作者じゃないしこの人…

>鬼滅のファンタジー要素って吸血鬼と血鬼術くらいか
ムキムキねずみはファンタジーではなかった？

ファンタジーって幅広すぎない？

外から入ってきていきなりチーフにしてくれって言うアシスタントの話ってこれだっけ

>片方だけなら割と幾らでもありそう
そもそもあれが始まった当時だと
料理バトルみたいなのはあっても飯食うことがメインの漫画って殆どなかったような
孤独のグルメくらいか

>ファンタジーって幅広すぎない？
うｎだからスレ画の時点でかなり的外れ

>ムキムキねずみはファンタジーではなかった？
雷に打たれて金髪になったり桜餅食べ過ぎて桜餅紙になったりするのも

>ファンタジーって幅広すぎない？
幻想って意味なんで
西洋ファンタジーだけがファンタジーじゃないからな

呼吸はどちらかと言うと世紀末だろ

>安っぽくならない世界観を一人で作れないと難しいってスレ画でそれはなにがわかったのかもわからん
>とりあえず自説のゴリ押しをしたいということだけはわかった
ちょうど書いてくれたのがそのまま要約なんだけど何か変なこと言ってるかな…
世界観作り上げるのと作品の面白さ作り上げる労力の2つが重なって編集も判断しきれないって
それ以上の意味は無いんじゃないか

スレ画書いたやつがファンタジー描く才能ないだけでは…

>ただあの人は調理が尋常じゃなくうまい
世界の危機に明かされるメインキャラの悲しい過去に家系ラーメン登場させるバランス感覚すごいよぉ…

>呼吸はどちらかと言うと世紀末だろ
日本語で頼む

>王道ファンタジー冷遇の裏で売れまくるダークファンタジーの強さよ
今ヒットしてるファンタジーって大体黒い要素あるけど
でも昔のダークファンタジーとはまた違うと思うなぁ
昔みたいに全編シリアスで重苦しくて～ってんじゃなくて
パートパートで残酷要素挟んで来るけどそれ以外はギャグやらハーレムやら軽いノリも多くて

SFかよってレス見て思ったけど
そもそも現代創作においてSFとファンタジーをきっちり分けることはできないと俺は思う

>>明確に需要がないジャンル
>まずこれが明確じゃないからな…
>お出しして反応が分かるまで分からない
他だといい感じに受けてるサッカー作品多いのにジャンプだけ
近年全然ヒット作でないとかもあるからな

ファンタジー漫画直せないはもはや意味不明すぎる…

何が当たるかは誰にもわからんからとにかく描くしかない
スレ画の言い分で合ってるのは「既存作品のキャラすげ替えただけのゆるい二次創作みたいなのはダメ」ってとこ

編集は止めてくるんじゃない？
画像のも編集に言われたことそのままなのでは

>なろうはファンタジーってより「ステータス表示」「ギルド」「ドラゴン」とか
>コテコテのRPG翻案って感じで…まあファンタジーに含めたければどうぞってくらいの狭い範囲に見える
まずこれをファンタジーから外したがる時点で頭固くなっててファンタジー考えるのに向いてないと思う
指輪とか含めても神大概のファンタジーは話や伝承からの引用も多いのに
今更ゲームシステムは引用しちゃいけませんなんてルールはない

別に超絶斬新なものを描く必要はないけど
何かしら独自色はないと先行作品でいいやってなるからね

>そもそも現代創作においてSFとファンタジーをきっちり分けることはできないと俺は思う
本来はきちんとしたサイエンス要素を入れて物事に理屈つけるのがＳＦだからな
最近はそれっぽい用語並べてればいい感じだが

最近読んだものだとレ・セルバンというファンタジー漫画が
絵は凄いけれど内容はそこまで...な作品だった

>今更ゲームシステムは引用しちゃいけませんなんてルールはない
ルールはないが先行作品はあるから判断しやすいだろ？こんな感じになるって
まあ言葉遊びになっちゃうけど1からファンタジー作られるとお腹いっぱいって気持ちになるのは
読者も編集もそう変わんねえだろ

ファイアパンチはファンタジー？SF？

画像のだとネタが出尽くされたのコマで言ってるのは所謂剣と魔法の王道ファンタジーではないね

ダン飯の人はプロットがすごいちゃんとしてるから
題材がなんであれ面白い物描ける人だと思う

>ちょうど書いてくれたのがそのまま要約なんだけど何か変なこと言ってるかな…
>世界観作り上げるのと作品の面白さ作り上げる労力の2つが重なって編集も判断しきれないって
>それ以上の意味は無いんじゃないか
そもそも根本的に小説はなろうだって人気が出てるものはそれなりに世界観構築されてるのが少なくない

>スレ画の言い分で合ってるのは「既存作品のキャラすげ替えただけのゆるい二次創作みたいなのはダメ」ってとこ
でも他社で一番売れてるあれとかあれみたいなの描けって言ってくるし…

古典神話からして流用とn次創作の塊みたいなもんだと思う

今はファンタジーよりスポーツのが枠が狭いと思う
1雑誌につき1枠くらいの割合かな

>本来はきちんとしたサイエンス要素を入れて物事に理屈つけるのがＳＦだからな
>最近はそれっぽい用語並べてればいい感じだが
逆にファンタジーも理屈を使って解明してくのがかなり増えてるから
正直ここに線引きもはやないと思うんだよね

>今更ゲームシステムは引用しちゃいけませんなんてルールはない
引き出しがそれしかないだけなのをごちゃごちゃ言い訳するな

>ダン飯の人はプロットがすごいちゃんとしてるから
>題材がなんであれ面白い物描ける人だと思う
短編集の図形食べるやつおもしろかったな

>何が当たるかは誰にもわからんからとにかく描くしかない
>スレ画の言い分で合ってるのは「既存作品のキャラすげ替えただけのゆるい二次創作みたいなのはダメ」ってとこ
キャラクターで独自性だせればそれでも別に受けると思うけど
どっちもどっかで見たようなのだと難しい気がする
今の時代それでも絶対受けないと言えないが

>画像のも編集に言われたことそのままなのでは
スポーツや職業漫画を描けってビッグコミックかアフタヌーン辺りでも狙うのか

>>今更ゲームシステムは引用しちゃいけませんなんてルールはない
>引き出しがそれしかないだけなのをごちゃごちゃ言い訳するな
お前の人物判別能力どうなってんだよ

まずスレ画がすげえ目が滑る
この人マンガ下手だろ、

自分ひとりでは話作れないけどそれを理解できる頭すら持ってない奴が俺でも出来ないんだからお前らも無理だよって言ってるだけだなこれ

焼き直しなろうファンタジーが粗製濫造されてるんだから結構受け皿あるんじゃないの？

それこそドラゴンボールみたいなの描けでYAIBAになったり
金田一みたいなの描けでコナンになったりするわけだからな

>最近読んだものだとレ・セルバンというファンタジー漫画が
>絵は凄いけれど内容はそこまで...な作品だった
女の子かわいいしアプリ内で無料で読めるから…

別に絵が上手くないしなスレ画

ファンタジーは直せないって単純に編集と情報共有できてないだけでは

お仕事ものは美少女でもやってるじゃん
今度のDIYのアニメ期待してる

ファンタジーが直せないは俺もよくわかんないわ
むしろどうとでもなる方じゃん

設定よりキャラがしっかりしてた方が面白いとは思う
ファンタジーでもキャラさえしっかりしてればとは思うね

読者からしても別にエセファンタジーでいい感じ

>焼き直しなろうファンタジーが粗製濫造されてるんだから結構受け皿あるんじゃないの？
WEB連載めちゃくちゃ増えたからなー
ただスレ画が描かれたのが10年前とかだったらまだ少ないと感じるかも

>ファンタジーが直せないは俺もよくわかんないわ
>むしろどうとでもなる方じゃん
どうとでもなりすぎるから編集も困るんでしょ

>最近読んだものだとレ・セルバンというファンタジー漫画が
>絵は凄いけれど内容はそこまで...な作品だった
1話読んだ限り場面がビュンビュン飛びすぎる…

>別に絵が上手くないしなスレ画
絵がうまくない事よりもなんだろうこの人の漫画昔から妙に鼻につく
そりゃ連載できねえわって思っちゃう

>最近読んだものだとレ・セルバンというファンタジー漫画が
>絵は凄いけれど内容はそこまで...な作品だった
はねバドみたいなぶっ飛んだキャラが足りないと思う…
濃いキャラがおらん感じ

漫画家漫画の方もネタが出尽くされてるし描くの難しくないか？
それともスレ画のページが特別陳腐でつまらなくてそれ以外のページは斬新で面白いのか？

史実モデルの漫画の方がむしろ嘘つけないしなあ
信長のシェフとかヒストリエとかどう考えても大変だし

ジャンプ系の変種者の創作論だとキャラだ！キャラをどうにかしろ！みたいな意見よく見るよね

ファンタジー漫画を扱ってきた雑誌の編集ならどこ直せば良くなるかのノウハウは結構持ってると思う

時代が30年ぐらい前で止まってるんだと思うよこの人
子供のころから認識が変わってないんだ

この漫画家が編集者に相手にされてないだけじゃないの？

>ジャンプ系の変種者の創作論だとキャラだ！キャラをどうにかしろ！みたいな意見よく見るよね
別にジャンプに限らず漫画において最重要はキャラだぞ
ただまあそのキャラを魅力的に見せられる演出とシナリオを作れって話でもあるが

>史実モデルの漫画の方がむしろ嘘つけないしなあ
>信長のシェフとかヒストリエとかどう考えても大変だし
ヒストリエは大半が嘘じゃないか

設定途中で変えようが忘れてようが今面白いとそういうの上書きされて読者もどうでもよくなると思う

じゃあまず小池一夫の話をするか

>史実モデルの漫画の方がむしろ嘘つけないしなあ
>信長のシェフとかヒストリエとかどう考えても大変だし
それこそキャラ性は結構どうにかならない？
信長なんか大河だって何通りあるんだよレベルだぞ

直せないってのも変な話だな
編集のオーダーにそって変更するだけで
正しい姿に戻すとかそういう作業じゃないだろうに

>>史実モデルの漫画の方がむしろ嘘つけないしなあ
>>信長のシェフとかヒストリエとかどう考えても大変だし
>ヒストリエは大半が嘘じゃないか
ヒストリエはマジでやりたい放題やってる方だからな…

>>史実モデルの漫画の方がむしろ嘘つけないしなあ
>>信長のシェフとかヒストリエとかどう考えても大変だし
>それこそキャラ性は結構どうにかならない？
>信長なんか大河だって何通りあるんだよレベルだぞ
横からだが話が噛み合ってない気がする

七つの大罪は特に斬新な要素はないけど
新人にあのレベルが描けるわけないからな…

>設定途中で変えようが忘れてようが今面白いとそういうの上書きされて読者もどうでもよくなると思う
面白ければそれで冷めて離れるってのが少なくなるだけで
ネタにはされ続けるよ

>時代が30年ぐらい前で止まってるんだと思うよこの人
>子供のころから認識が変わってないんだ
なろうなんかファンタジーでもなんでもない正真正銘エセファンタジーのパッチワークだし…

ヒストリエって漫画としてはキングダム系だからな
エウメネスの前半生が謎？出自も謎？
設定盛りまくれるじゃん！ってタイプの漫画だし

史実と面白さは別もんよ
信長が本当に死ぬ前に本能寺で踊ってたと思ってんのかよ

>>この人アシマンガ以外で何描いてたっけ
>昔サンデーでファンタジー描いてた覚えがある
>陸に海が沈んだ世界でサメの力持つ主人公が戦ってた
あーその人なのか
前にも原作つけてもらってのコミカライズのことすげえ馬鹿にしてたよね

悪役令嬢系って魔力や魔物が出てこない世界観の話でもジャンルとしてはファンタジーでいいの？

スレ画の人ティアとかで定期的に作品発表してるのは偉いけど
商業での仕事ほとんどしてないのにやたらと商業漫画論語りたがるのはうn…ってなる
アシ経験は豊富だから背景画講座は普通に有用だけどね

まあ正直スレ画みたいな解説系みたいな漫画ばっか書く人は（ああ物語作れないんだな）ってなるよね
自分で言っちゃってるよね

学園パロとかこの世界観にこのキャラが行ったらみたいな二次創作がされるのはキャラの魅力のたまものよね

>なろうなんかファンタジーでもなんでもない正真正銘エセファンタジーのパッチワークだし…
それもなにいってんだすぎる…
ファンタジーの定義論でも始めたいのか？
少なくとも俺が好きななろう作品はファンタジーそのものだが

>なろうなんかファンタジーでもなんでもない正真正銘エセファンタジーのパッチワークだし…
ぶっちゃけなろうはどうでもいいよ
すべてのファンタジー作品はなろうを基準にしてるわけじゃないし

>正しい姿に戻すとかそういう作業じゃないだろうに
世界がちゃんと出来上がっててこの描写を変えてくださいくらいなら良いんだろうけど
世界観そのものが違和感だらけな作品を描いた初心者漫画とかだったら手直し不可ボツ食らいそう

初期のNARUTOなんかは術の名前なんかにある程度の法則を持たせることで世界観に深みを出すようにって編集から修正受けたりしてたしな
作者の脳内にあるものっつってもちゃんと共有できれば修正案は出せるよ

>七つの大罪は特に斬新な要素はないけど
>新人にあのレベルが描けるわけないからな…
まぁあんたほどのアーサー王物語好きが描くなら

ファンタジーだからボツじゃなくて根本的に絵も下手だし話も下手だからボツなんだ
どちらかが上手ければ編集も使いみちを考える

ファンタジーとは何かを知りたければ日本ファンタジーノベル大賞を参考にしろ

と言うかファンタジー描いてる人本当に本当に絵の上手い人少ない気がする

>読者からしても別にエセファンタジーでいい感じ
というかエセファンタジーの条件として書かれてる描写できてない要素が
漫画では概ね「あったらいいけど必須ではない」程度の要素に見える

>スレ画の人ティアとかで定期的に作品発表してるのは偉いけど
>商業での仕事ほとんどしてないのにやたらと商業漫画論語りたがるのはうn…ってなる
>アシ経験は豊富だから背景画講座は普通に有用だけどね
連載できない理由が漫画読むと割と一発でわかるよね…

>世界観そのものが違和感だらけな作品を描いた初心者漫画とかだったら手直し不可ボツ食らいそう
それはつまり作品を一から作り直せってことだから
やる気があるならできるし…

>スレ画の人ティアとかで定期的に作品発表してるのは偉いけど
>商業での仕事ほとんどしてないのにやたらと商業漫画論語りたがるのはうn…ってなる
>アシ経験は豊富だから背景画講座は普通に有用だけどね
アシ経験多い方が下手な連載漫画家よりそういう話いやでも入ってきそうだし…

ファンタジーじゃない場合は編集がわざわざ時代考証して修正してくれる…ってコト！？

>と言うかファンタジー描いてる人本当に本当に絵の上手い人少ない気がする
いやそれは人によるとしか…

絵のうまさなんて時代や個々で変わってくるからそれを基準に面白くなることなんてないんじゃないだろうか

>悪役令嬢系って魔力や魔物が出てこない世界観の話でもジャンルとしてはファンタジーでいいの？
俺の読んでるやつでそういう感じでついでに転生とかゲーム世界とかでもないやつググったらラブファンタジーって出てきた
一応ファンタジーらしい

なろうなんかマジで世界観掘り下げガバガバなファンタジーだけど
読者の側がなんとなく補完してくれるから普通に読まれてるわけだしな

>ファンタジーじゃない場合は編集がわざわざ時代考証して修正してくれる…ってコト！？
まあそれしてくれないなら編集のいる意味とかないしな

剣と魔法で絵が上手い漫画といえばベルセルクとか

こういうの描くならまず売れる漫画家になってからじゃないとダメなのでは…？

>スレ画の人ティアとかで定期的に作品発表してるのは偉いけど
>商業での仕事ほとんどしてないのにやたらと商業漫画論語りたがるのはうn…ってなる
漫画論ならまあ誰が語っても別にいいけど
商業漫画論はそれお前が言える立場か？って思っちゃう

そもそもスレ画はリテイクできないじゃなくてオメーの世界観が独りよがりでつまんねえからもっと一般受けを考えて練り直せというリテイクでは？

なろうそのものだけど無職転生がファンタジーじゃないって言われたら流石に何言ってんの？ってなる

スレ画で編集が直せないって言ってるのは既存の焼き直しな上にとても読み辛いエセファンタジーでそもそも面白くなりようがないって話じゃないの
元々面白いなら編集だって本腰入れるでしょ

日常エッセイとファンタジーだったらファンタジーの方が要求画力は高いんじゃないかな

>と言うかファンタジー描いてる人本当に本当に絵の上手い人少ない気がする
それはファンタジーに求められる画力レベルは高いのに母数が多いから
必要レベルに達してないのに描いてる人が目立って見えるだけだと思う

>こういうの描くならまず売れる漫画家になってからじゃないとダメなのでは…？
漫画家漫画ってなんかしら一発当ててる人じゃないと説得力皆無だしな…

例の謎ソロバンもそれを納得させる描写なり世界感があればあそこまでネタにされないよね

理屈で全部説明しないと駄目って思い込んでるんだろうか
そりゃ読者ついていけないだろうなぁ…

>剣と魔法で絵が上手い漫画といえばベルセルクとか
難しいファンタジーやSFの中でもダークファンタジーやサイバーパンクはケレン味さえ押し出せればまだ目があるように感じる

死んだ卵を温めてたって感じですね……

例えば犬は現実にあるものだから変に描かれてると違和感になるのはわかる
ベヒーモスやドラゴンは現実にはいないのに変だと違和感を感じるのはなぜだろう…

>>こういうの描くならまず売れる漫画家になってからじゃないとダメなのでは…？
>漫画家漫画ってなんかしら一発当ててる人じゃないと説得力皆無だしな…
島本和彦はさすがだな！
でもあれ参考にはならねえな！

夏休みも半ばを過ぎたある日のこと。5年生の見晴は近所の鉄塔で番号札を見つける。その名は「武蔵野線75‐1」。新発見に胸を躍らせた見晴は、2歳下のアキラを誘い、武蔵野線を遡る。「オレたちは鉄塔を辿っていけば、絶対に秘密の原子力発電所まで行けるんだ」―未知の世界を探検する子供心のときめきを見事に描き出した新・冒険小説。第6回日本ファンタジーノベル大賞受賞作。

>悪役令嬢系って魔力や魔物が出てこない世界観の話でもジャンルとしてはファンタジーでいいの？
そりゃ舞台が現実世界モチーフじゃなきゃまごうことなきファンタジーでしょ

スレ画の人だとファンタジーは止めた方がいいってアドバイスが飛んでくるのはなんとなく分かる

>スレ画で編集が直せないって言ってるのは既存の焼き直しな上にとても読み辛いエセファンタジーでそもそも面白くなりようがないって話じゃないの
そういう話じゃないだろうスレ画見る限り

>スレ画で編集が直せないって言ってるのは既存の焼き直しな上にとても読み辛いエセファンタジーでそもそも面白くなりようがないって話じゃないの
>元々面白いなら編集だって本腰入れるでしょ
しかし焼き直しの話なら作者の頭の中にしか設定がないって反応にはならないだろう

>例の謎ソロバンもそれを納得させる描写なり世界感があればあそこまでネタにされないよね
ここに貼られたあのコマしか知らない奴も多いだろうしそれはどうかと思うな

単純にこいつに面白いファンタジー漫画描けないだけだろ

謎ソロバンはデカい肩当て+マントと同列のもんじゃない？
口出す部分か？

>そもそもスレ画はリテイクできないじゃなくてオメーの世界観が独りよがりでつまんねえからもっと一般受けを考えて練り直せというリテイクでは？
いやスレ画は暗にあなたとは仕事したくありませんって言ってるボツだよ
ファンタジーだって少し直せばものになりそうなら編集もガンガン意見言うよ

ずっと描いてるわりにはほんと絵がうまくならんなこの人…

>こういうの描くならまず売れる漫画家になってからじゃないとダメなのでは…？
こういう話は岸影様が言っても現在進行形で馬鹿にされ続けてるんだぞ
描かないのが正解だ

>例の謎ソロバンもそれを納得させる描写なり世界感があればあそこまでネタにされないよね
実際そういう設定あったってのがわかったからスレ立たなくなった

つまりファンタジーで売れようとしたら絵が既存漫画家より大分上手くてかつ既存ファンタジーから逸脱した視点を描ける場合のみ
ってコト…？！

>例の謎水車もそれを納得させる描写なり世界感があればあそこまでネタにされないよね

>例えば犬は現実にあるものだから変に描かれてると違和感になるのはわかる
>ベヒーモスやドラゴンは現実にはいないのに変だと違和感を感じるのはなぜだろう…
バハムートって名称で魚お出しされたら逆張り感凄いし
固定観念は怖い

ワンピースそろそろ終わるけどジャンプは次の大ヒットファンタジー枠の漫画どうするんだろうな

スレ画の人そもそもこの漫画以外何描いてるのかわかんねーのになまじ漫画業界分かったような話ばっかするけど本当にこういうもんなんだろうか

>つまりファンタジーで売れようとしたら絵が既存漫画家より大分上手くてかつ既存ファンタジーから逸脱した視点を描ける場合のみ
>ってコト…？！
別にうまくなくてもいいし逸脱した視点もなくてもいいよ
面白けりゃ

>つまりファンタジーで売れようとしたら絵が既存漫画家より大分上手くてかつ既存ファンタジーから逸脱した視点を描ける場合のみ
ファンタジーをスポーツに置き換えても全く同じことが言えそう

ベルセルクは絵のうまさは置いといて台詞回しが本当に凄いんだ
パック？
あれはなんかこう漫画のバグみたいなもん…かな…

スレ画の作者が誰か知らないけどこういう話って相当な実績が無いと納得させるの難しいよね
尾田栄一郎が同じ内容喋ってたら｢そうなのか…｣ってなるかもしれない

>例えば犬は現実にあるものだから変に描かれてると違和感になるのはわかる
>ベヒーモスやドラゴンは現実にはいないのに変だと違和感を感じるのはなぜだろう…
うわードラゴン！(ステゴサウルス)とかなら違和感あるって言われるのもわかるが…

>ワンピースそろそろ終わるけどジャンプは次の大ヒットファンタジー枠の漫画どうするんだろうな
ブラクロ！
えっあれももうすぐ終わりそう…？

>スレ画の人そもそもこの漫画以外何描いてるのかわかんねーのになまじ漫画業界分かったような話ばっかするけど本当にこういうもんなんだろうか
本当に漫画業界わかってたら今頃売れっ子じゃよ…

>ベルセルクは絵のうまさは置いといて台詞回しが本当に凄いんだ
絵面は北斗の拳からの劇画タッチなのにセリフや描写は少女漫画かよってレベルで繊細なの良いよね…

>ワンピースそろそろ終わるけどジャンプは次の大ヒットファンタジー枠の漫画どうするんだろうな
ブラクロも先に終わりそうだしな
田畠帝にはまたSFも描いてほしい

でも面白くても読まれなきゃ当たらねえんだ
売り込まなけりゃ誰もよまねぇんだ

画力ない状態でファンタジー描くのは確かにきついと思う
ラブコメとかスポーツ系も辛いけどギャグやエッセイだと少し楽という勝手なイメージ

>実際そういう設定あったってのがわかったからスレ立たなくなった
あの算盤使ってるシーン無いから突っ込まれた後に出て来た後付け設定だよ

この漫画家お仕事漫画が実はファンタジーだったって話？

>>例えば犬は現実にあるものだから変に描かれてると違和感になるのはわかる
>>ベヒーモスやドラゴンは現実にはいないのに変だと違和感を感じるのはなぜだろう…
>バハムートって名称で魚お出しされたら逆張り感凄いし
>固定観念は怖い
バハムートが魚も最近じゃ有名だし
ちゃんとバハムートって感じの魚描いたら受け入れられると思うよ

>ワンピースそろそろ終わるけどジャンプは次の大ヒットファンタジー枠の漫画どうするんだろうな
ブリーチの後をつぐダークギャザリングがあるじゃろう？

>画力ない状態でファンタジー描くのは確かにきついと思う
>ラブコメとかスポーツ系も辛いけどギャグやエッセイだと少し楽という勝手なイメージ
エッセイは完全に絵より人間だからな…

ヒストリエは史料がスカスカ過ぎるから別の意味で大変

ベルセルクのファルネーゼとセルピコの過去の回想の話とか何食ったらこんなのたった2話で書き込めるんだと思ったわ
凄過ぎるよ

ドラゴンナイトの仕事を題材にした漫画で空から見下ろす背景もドラゴンも軍服も美女も描ける漫画家が
龍に乗るときの兜だけクソダサで惜しい！って思ったことがある
モンスターも背景も服もアーマーもスキルツリー別だよね…

>別にうまくなくてもいいし逸脱した視点もなくてもいいよ
>面白けりゃ
それが難しいから少年漫画ではファンタジー止めろって話なんじゃないの

ブラクロほんとに目新しい要素皆無なのになぜか面白いんだよな
アスタさんのキャラがいいからかな

じゃあファンタジー世界エッセイ風漫画描けばいいじゃん！

スレ画見る限りでは説明が好きな人なんだろうなって印象
ただセリフは必要最低限に削らないと読みづらいのよね漫画って……

Fとか島本レベルなら良いけど代表作も分からんレベルの漫画家漫画から反面教師以外の教訓があるだろうか？

>>別にうまくなくてもいいし逸脱した視点もなくてもいいよ
>>面白けりゃ
>それが難しいから少年漫画ではファンタジー止めろって話なんじゃないの
たぶんどんなジャンルだろうと一緒だと思う

>それが難しいから少年漫画ではファンタジー止めろって話なんじゃないの
それが「この作者には」難しいからだな
一般論としてスレ画は語ってるがぶっちゃけ作者にファンタジーの才能ねえだけだよ

漫画論を漫画で展開したらそれに準じたご自身のヒット作はどちらに？って言われるのもしゃーないな…

スポーツや将棋みたいなものは画力無くても割と当たる

やり方はなんでもいいから作家は好きな題材選んで面白い漫画を読者である俺に提供しろ！

島本ならもっと面白くシンプルに説明するんだろうな

なろうのおかげでいま歴代でももっともファンタジー漫画が多い時代なんだよな

理屈で面白くなるなら世に出てる作品なんでも面白くなっちまうよ

世界観を読者と共有できるタイプには見えんから
ファンタジーはとことん向いてないとは思う

そもそもスレ画の人はどのジャンルが得意なんだ？

そもそも画力ない漫画家なんてそうそうお目にかからない
…と思う

>>最近読んだものだとレ・セルバンというファンタジー漫画が
>>絵は凄いけれど内容はそこまで...な作品だった
>はねバドみたいなぶっ飛んだキャラが足りないと思う…
>濃いキャラがおらん感じ
記憶喪失になったファザコン娘のインモラルを期待したんだけどそういう漫画ではないようだった

>なろうと一緒にするなよ
呪文のように漫画の例えで小説を挙げんのほんと止めろ

>画力高かったらそれだけで解決しそうな気がする
だからそういう魅せ方も含めての画力だぞ

>なろうのおかげでいま歴代でももっともファンタジー漫画が多い時代なんだよな
アレをファンタジーって認めたくない

ブラクロは正直展開ずーっと同じなので人によってはつまんねぇってなるかもしれん

>なろうのおかげでいま歴代でももっともファンタジー漫画が多い時代なんだよな
なろうのフォーマットが優秀なんだろうな
ファンタジーの地雷を上手く回避できるというか

実際ファンタジーは1話1話継続して面白さ出すのが難しいジャンルだと思うよ

>ヒストリエは史料がスカスカ過ぎるから別の意味で大変
良くも悪くもちゃんと史実ネタや未来で起きる出来事を取り入れながらオリジナルで補完してる感じよな
エウメネスが後ろ盾なくてアレクの級友たちと同じミエザの学校も出てないから
後々に孤立していくのをちゃんと描いてたり
だから序盤訪れたボアの村が実は後にエウメネスが統治する領地だったりとか伏線みたいなのがゴロゴロしてる

>島本ならもっと面白くシンプルに説明するんだろうな
ファンタジーはやめろ！心の中のドラクエに勝てる気がしないからな！
とかなんかそんな感じの情けないはったりを大ゴマでキメてサクッと説明するな多分

>スポーツや将棋みたいなものは画力無くても割と当たる
絵が下手くそで売れてるスポーツ漫画って今どきある？

逆にスポーツ漫画とか減ったりしてんのかな

>スポーツや将棋みたいなものは画力無くても割と当たる
今龍と苺の悪口言った？

>アレをファンタジーって認めたくない
無駄に鼻息荒く我こそファンタジーの裁定者みたいな面してるけどなんなんだよ

小畑健がファンタジー漫画ちょろっと描いてたけど即打ち切りなってたな

○○はファンタジーと認めたくない
この考えが浮かんだらその時点でファンタジー向きでないのは判る

言い方は酷いけどこの人が売れてないのが全部の答えじゃねえかなぁ

>そもそもスレ画の人はどのジャンルが得意なんだ？
説教漫画
馬鹿で無知な読者に博識で経験豊富な俺が啓蒙してあげるジャンル

>理屈で面白くなるなら世に出てる作品なんでも面白くなっちまうよ
いや面白い漫画には面白くなるだけの理屈は絶対あるよ
スレ画は多分その理屈が間違ってるってだけで

そもそもファンタジーってなんなんだよ

>絵が下手くそで売れてるスポーツ漫画って今どきある？
黒子のバスケの初期の頃の絵は大分アレだったと思う

黒子の人は一貫してあんまり上手くないと思うよ！

>絵が下手くそで売れてるスポーツ漫画って今どきある？
おお振り

>小畑健がファンタジー漫画ちょろっと描いてたけど即打ち切りなってたな
いい漫画だな！ブルードラゴンだろ？

龍と苺の作者は昔はあんな下手じゃなかったはずなんだけどなあ…

>実際ファンタジーは1話1話継続して面白さ出すのが難しいジャンルだと思うよ
アニメや小説に比べて漫画だと明らかに一話あたりの密度下がるからな…

>そもそもファンタジーってなんなんだよ
現実離れしてれば全部ファンタジーで良いんじゃない？

>それが「この作者には」難しいからだな
>一般論としてスレ画は語ってるがぶっちゃけ作者にファンタジーの才能ねえだけだよ
才能と演出力と画力がないと表に出る漫画になるのは無理だから自信ないならやめとけって言うのは一般論でいいと思うけどね
もちろんファンタジーに限った話ではないけど

野球漫画だと一見そんなに上手くないな…ってのは割とあると思う
描き方次第だよね野球漫画は

サイエンスファンタジー！

>だから序盤訪れたボアの村が実は後にエウメネスが統治する領地だったり
そし
んら

耳年増のオタクが業界人ぶって色々語ってるような気恥ずかしさを感じさせる作品だね

ミスターフルスイングとかはそんなに上手くない感じはする
ギャグだからそう感じるのかな

>>なろうなろう言ってるのこれ一人じゃない？
>反対意見消してるところ見ると
>スレ「」の可能性ある
荒らしてるやつが消されてるだけだろう

キングダムも昔は史料とか無いから色々オリ設定で補完してたんだろうけど
最近wiki見たら昌文君が昌平君の親戚で同じく楚の王子とか書いてあってオイオイってなった

>耳年増のオタクが業界人ぶって色々語ってるような気恥ずかしさを感じさせる作品だね
ようなじゃなくてそれそのものだぞ

>ミスターフルスイングとかはそんなに上手くない感じはする
>ギャグだからそう感じるのかな
いやミスフルは実際絵はあんまうまくない
ただはったりとやっぱキャラがよかったと思う

>ミスターフルスイングとかはそんなに上手くない感じはする
>ギャグだからそう感じるのかな
でもあの人のギャグセンスはめっちゃ好き

色々考えて自分なりの理屈を出すってのは大事よ
ただそれを試して正解でした間違いでしたってとこまで行ってから人に話すべきだと思う

餅版付与魔術師くらい面白くないと

今売れてるファンタジーものって言ったらフリーレンとか？

左のページで聞き手の女コピペで描いてんの？ってぐらいひどいな
fu1386558.jpg[見る]

>ミスターフルスイングとかはそんなに上手くない感じはする
>ギャグだからそう感じるのかな
そもそもあれ野球漫画としては当時からパワプロレベルって言われてたからな…

野球漫画はほんとうに出尽くしてイニシャルDの人まで描いてたりするもんな…
酷い打ち切りされたが

マガジンの有名編集だった人が
「漫画の絵の上手さはデッサンができているかどうかじゃなく場面場面のキャラクターの感情を的確に表す『表情』が描けるかどうか」
「表情さえ描けてれば絵が拙くてもデッサンが狂っててもなんの問題もない」つってたな
そういう意味ではスレ画の人全然ダメだと思う…常にキャラの表情同じなんだもん

なんか同級生には相手にされないから小学生低学年と遊んでる中学生みたいだな

>そもそもあれ野球漫画としては当時からパワプロレベルって言われてたからな…
作者たしか野球知らなかったとかじゃなかったっけ…

>野球漫画はほんとうに出尽くしてイニシャルDの人まで描いてたりするもんな…
>酷い打ち切りされたが
そういや最近ワンナウツ読み始めたけど超面白いねあれ

ルールを知らずスポーツ漫画描いてたのは俺が知ってる中だとキャプテン翼かな…

>今売れてるファンタジーものって言ったらフリーレンとか？
フリーレンなんてアクションシーンあんまうまくないし魔法部分もそこまで凝ったものじゃないけど
でもきちんと人間ドラマが描けてて面白いしスレ画の理屈がまるで当てはまらんな

ミスフル読んでリアルな野球漫画だと思う読者いないだろ

>今売れてるファンタジーものって言ったらフリーレンとか？
追放されたチート付与魔術師は気ままなセカンドライフを謳歌する。　～俺は武器だけじゃなく、あらゆるものに『強化ポイント』を付与できるし、俺の意思でいつでも効果を解除できるけど、残った人たち大丈夫？～が流行ってるのはふたばだけ？俺は大好きなんだが

>言い方は酷いけどこの人が売れてないのが全部の答えじゃねえかなぁ
ジャンプとか大手で早くから編集がついて大事に育てられるようなエリートと違って
こっちから編集にアピールしなきゃいけないような落ちこぼれどもの話なんだからそもそも視点が違う

原作の差はなかったことにすると画力高いと囲碁漫画をヒットさせられるけど
ファンタジーは死んだ

>画力や漫画力はスキルツリー別のカテゴリなんだなとは最近思ったね……
ナガノはデフォルメ絵なだけで画力ないわけでもない

狙いすぎ

野球ってスイングのひねり動作とか描くのめっちゃ難しいよな
あれ描けてる人本当に尊敬する

>>今売れてるファンタジーものって言ったらフリーレンとか？
>追放されたチート付与魔術師は気ままなセカンドライフを謳歌する。　～俺は武器だけじゃなく、あらゆるものに『強化ポイント』を付与できるし、俺の意思でいつでも効果を解除できるけど、残った人たち大丈夫？～が流行ってるのはふたばだけ？俺は大好きなんだが
ここでは流行ってるけどあれ売れてるの？

>野球漫画はほんとうに出尽くしてイニシャルDの人まで描いてたりするもんな…
>酷い打ち切りされたが
あの人はもう車漫画描きたくない！女の子描きたい！って描いただけだから…
自分が可愛い女の子描けないことに気づかなかっただけで

まあ確実に絵の上手さではないと思う
好きなイラストレーターの人が描いた漫画を読んでみたけど
絵は上手いのにあまりにも読みづら過ぎてギブアップしたもの

なんだよもろに荒らしが好きそうな画像貼り出したぞ

>今売れてるファンタジーものって言ったらフリーレンとか？
天下のジャンプでブラクロとマッシュルやってるけど
あれはスレ画のファンタジーにはならんのかね

スポーツ漫画の中でも野球もなろうレベルで大変そうなジャンルだよね

>>言い方は酷いけどこの人が売れてないのが全部の答えじゃねえかなぁ
>ジャンプとか大手で早くから編集がついて大事に育てられるようなエリートと違って
>こっちから編集にアピールしなきゃいけないような落ちこぼれどもの話なんだからそもそも視点が違う
こいつ元サンデー作家だけど

チート付与魔術師確かに面白いけどあれ世間で受けてんの…？
かなり邪道の面白さだぞ…？

割とキャラが最重要って感じする
ファンタジーでキャラを煮詰めたら必然的に世界観も凝ることになるし

>ナガノはデフォルメ絵なだけで画力ないわけでもない
少ない線で可愛く見せるのは割と本当に難しいなとは思うわ

>自分が可愛い女の子描けないことに気づかなかっただけで
どうして…

>ルールを知らずスポーツ漫画描いてたのは俺が知ってる中だとキャプテン翼かな…
良くネタにされるけど当時としては詳しい方なんすよ…
リアル系サッカー漫画の魁なんすよ…

人気急上昇中のファンタジーもの貼る
fu1386565.jpg[見る]

>左のページで聞き手の女コピペで描いてんの？ってぐらいひどいな
>fu1386558.jpg[見る]
全員アホみたいな口の開け方してんな…

野球漫画は一見描けてるようで
コマをしっかり見るとすごいことになってるのは割りとある
でも普段はそこまで気にならない

>あの人はもう車漫画描きたくない！女の子描きたい！って描いただけだから…
>自分が可愛い女の子描けないことに気づかなかっただけで
致命的なミスだろ…

>なろうなろう言ってるのこれ一人じゃない？
気付いちまったか…

>チート付与魔術師確かに面白いけどあれ世間で受けてんの…？
>かなり邪道の面白さだぞ…？
邪道であれ読みやすいし面白いからなんでもいいでしょ
あと世間にはウケてないとは思う

>チート付与魔術師確かに面白いけどあれ世間で受けてんの…？
>かなり邪道の面白さだぞ…？
割と頑張れてるんだよ意外なことに
わかりやすく狂ってる3巻が出たら更に爆発する可能性あると思う

いいか「」
描きたいものと描けるものは違うんだ…
これは作家の苦悩でよくある話なんだ…

まあ実績ないと理論理屈を唱えても説得力はいまいち…

>>チート付与魔術師確かに面白いけどあれ世間で受けてんの…？
>>かなり邪道の面白さだぞ…？
>邪道であれ読みやすいし面白いからなんでもいいでしょ
>あと世間にはウケてないとは思う
ウケてるよマガポケランキングもそこそこ高いしﾋでも話題には登ってる

>そういう意味ではスレ画の人全然ダメだと思う…常にキャラの表情同じなんだもん
スレ画はそんな感情が動くシーンでもねえだろう

チート付与魔術師ちゃんと受けてるのか…
いや嬉しいけど正気か…？

「」に実績ないけどいかんのか

>マガジンの有名編集だった人が
>「漫画の絵の上手さはデッサンができているかどうかじゃなく場面場面のキャラクターの感情を的確に表す『表情』が描けるかどうか」
>「表情さえ描けてれば絵が拙くてもデッサンが狂っててもなんの問題もない」つってたな
なんとなくわかる
絵が下手でも面白い漫画ってキャラの感情がちゃんと伝わるもん

>いいか「」
>描きたいものと描けるものは違うんだ…
>これは作家の苦悩でよくある話なんだ…
それで貴方はどのような作品を描いてるので？

と言うかチート付与はあれもつまりは視点の変更が成功してる例だよな

画力かストーリーか！？って意味不明な疑問を抱いてる人は全員一度でいいから
「超絶画力でフェミニストや女性叩きネタ、実在の人物使った犯行予告やグロ漫画や規約違反のエロ描いたらどうなるか？」を想像して欲しい
分かるためには一度でいいので

>と言うかチート付与はあれもつまりは視点の変更が成功してる例だよな
あと表情周りはとても上手いしそれこそアレだけ崩しても絵に破綻がない

>>絵がうまくてもつまらんものはつまらん
>大暮維人先生の絵は本当に素晴らしいと思います
導入部分は話もうまいだろ

>画力かストーリーか！？って意味不明な疑問を抱いてる人は全員一度でいいから
>「超絶画力でフェミニストや女性叩きネタ、実在の人物使った犯行予告やグロ漫画や規約違反のエロ描いたらどうなるか？」を想像して欲しい
>分かるためには一度でいいので
極論でしか喋れないバカには聞いてねえけど

スレ画の作者に関して貼られたページ以上のことわざわざ語る必要ないだろう

>スレ画はそんな感情が動くシーンでもねえだろう
君漫画素人でしょ

>画力かストーリーか！？って意味不明な疑問を抱いてる人は全員一度でいいから
>「超絶画力でフェミニストや女性叩きネタ、実在の人物使った犯行予告やグロ漫画や規約違反のエロ描いたらどうなるか？」を想像して欲しい
>分かるためには一度でいいので
アート扱いになるな

>スレ画の作者に関して貼られたページ以上のことわざわざ語る必要ないだろう
ゆとりの俺ルールは要らん

>スレ画の作者に関して貼られたページ以上のことわざわざ語る必要ないだろう
お前の中ではそれでいいけど知らないなら話に入らないでくれよな

>分かるためには一度でいいので
テコンダー朴ってこと？

>まあ実績ないと理論理屈を唱えても説得力はいまいち…
なんだっけ
ドラえもんの作者が描いた中年スーパーマンのワンシーンで言われてた
仰ってることは立派ですけど貴方はどうなんです？ってアレ

視線誘導と勢いがあれば絵はごまかせてある程度売れる
すごく売れる名作ファンタジーになりたいなら読者が世界を空想しながら冒険する妄想ができるくらい絵で上手く設定出さないと駄目そう

大暮で思い出したけどなんかすげー長い事連載止まってね！？

>画力かストーリーか！？って意味不明な疑問を抱いてる人は全員一度でいいから
>「超絶画力でフェミニストや女性叩きネタ、実在の人物使った犯行予告やグロ漫画や規約違反のエロ描いたらどうなるか？」を想像して欲しい
>分かるためには一度でいいので
朝凪の漫画じゃん

>チート付与魔術師確かに面白いけどあれ世間で受けてんの…？
>かなり邪道の面白さだぞ…？
2巻のPOSランキングみたら初週2000ちょいってところだから
あんまりだな

スレ画の漫画家は実力伴ってないのに理論ごっこされても滑稽なだけだよ
「」の映画評論や漫画講座ぐらい滑稽

ちいかわは世界観で曖昧なことしかわからないな

>君漫画素人でしょ
プロだ！プロが来たんだ！
でお前は何を描いたの

>極論でしか喋れないバカには聞いてねえけど
いいえ、単にあなたがまともに相手する価値がない、極論ぶつけて黙らせておくべき馬鹿だと判断されただけです
それに気づかず一言でピシャリと言い返した気になってレスするなんて恥ずかしいね

スレ画の時点でまず才能がないと俺はおもう
俺だったらセリフ半分以下で説明する
なんだこの無駄に長いセリフは目が滑る

>>チート付与魔術師確かに面白いけどあれ世間で受けてんの…？
>>かなり邪道の面白さだぞ…？
>2巻のPOSランキングみたら初週2000ちょいってところだから
>あんまりだな
そりゃ2巻出た時は話題になってないからな
ウージーでてからよﾋでも話題になったのは
情報が古い

メジャースポーツってファンタジー以上にハードル高いと感じる
名作が多すぎる上にルールという枠組みが厳然と存在する

>そりゃ2巻出た時は話題になってないからな
>ウージーでてからよﾋでも話題になったのは
>情報が古い
だいぶ話題になって10万部刷ったぷにるも初週4000部だからなぁ
まえだくん先生じゃないがネットの話題性ってどこまで信用していいものか

>スレ画の時点でまず才能がないと俺はおもう
>俺だったらセリフ半分以下で説明する
>なんだこの無駄に長いセリフは目が滑る
本当に才能や技術ある奴はスレ画みたいな絵は描かないから良いんだ…

>スレ画の時点でまず才能がないと俺はおもう
>俺だったらセリフ半分以下で説明する
>なんだこの無駄に長いセリフは目が滑る
スレ画と同じくらい痛々しいこと言ってる…

>>そりゃ2巻出た時は話題になってないからな
>>ウージーでてからよﾋでも話題になったのは
>>情報が古い
>だいぶ話題になって10万部刷ったぷにるも初週4000部だからなぁ
>まえだくん先生じゃないがネットの話題性ってどこまで信用していいものか
パック肉やウージーは原作に少しだけ過去に異世界転生者が居た？みたいな伏線があったから

ぷにる売れてねえってかやっぱネットで読めちゃうと買わないよね…

一回読めばいいかーってなる漫画は話題性あっても売れないねぇ
なんかしら購入させる魅力も別に必要とか漫画家大変過ぎない？

デビューしたいだけならともかく漫画家として食っていきたいなら同ジャンルいっぱいいる中で頭角表すくらいないとダメじゃない？

>ぷにる売れてねえってかやっぱネットで読めちゃうと買わないよね…
買うにしてもほぼ電子書籍だわ俺
ぷにるはアクリルスタンド目当てに特装版だけ買ったが

>デビューしたいだけならともかく漫画家として食っていきたいなら同ジャンルいっぱいいる中で頭角表すくらいないとダメじゃない？
つまりﾋや渋やデスマンにあげてバズるのが近道…

>焼き直しなろうファンタジーが粗製濫造されてるんだから結構受け皿あるんじゃないの？
なろうファンタジーは世界観が大体いつものアレで済むから

現在進行系でレス消し倒してるのじわじわくるな
その労力を何故このようなスレで…

今時のスポーツは数年でルールとか戦術のトレンドがコロコロ変わるから大変だなって

どうでもいいけどデティールってワードが気になり過ぎる…

ちゃんと管理できて偉い

>ぷにる売れてねえってかやっぱネットで読めちゃうと買わないよね…
金出すほどじゃないかな…ってだけ
ネットで読めても金出してる漫画はいくつかあるし

>デビューしたいだけならともかく漫画家として食っていきたいなら同ジャンルいっぱいいる中で頭角表すくらいないとダメじゃない？
そうは言うけど飽和してるようなジャンル選ぶと
相手取るのは既に飽和してるジャンル内で頭角表してきた奴らになるからな

逆にファンタジーって裾野が広いから雑にまとめられて同一視されがちと思う

>だいぶ話題になって10万部刷ったぷにるも初週4000部だからなぁ
いったいどこ情報なんだそれは

>どうでもいいけどデティールってワードが気になり過ぎる…
シュミレーションみたいなもんだ

>画力かストーリーか！？って意味不明な疑問を抱いてる人は全員一度でいいから
>「超絶画力でフェミニストや女性叩きネタ、実在の人物使った犯行予告やグロ漫画や規約違反のエロ描いたらどうなるか？」を想像して欲しい
>分かるためには一度でいいので
KAKERUとかゴーマニズム宣言とか人気だな

>今時のスポーツは数年でルールとか戦術のトレンドがコロコロ変わるから大変だなって
現実の方にすげえ選手出てくると言い方悪いが見劣りすることもあるしね…

>デビューしたいだけならともかく漫画家として食っていきたいなら同ジャンルいっぱいいる中で頭角表すくらいないとダメじゃない？
気軽に言ってくれるなぁ…

>いったいどこ情報なんだそれは
オリコンランキング

>デビューしたいだけならともかく漫画家として食っていきたいなら同ジャンルいっぱいいる中で頭角表すくらいないとダメじゃない？
これが漫画脳か

スレ画に対してはいケモ婦人で全てが片付いてしまう

鬼滅は独特な台詞回しとか作者の容赦無さが面白かった

>いったいどこ情報なんだそれは
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001787.000013640.html [link]
初版で10万部刷ったってのは小学館情報

イラスト上手い人でも全然シコれないのとかザラだよね

>一回読めばいいかーってなる漫画は話題性あっても売れないねぇ
本棚に並べてぇーって思うかどうかはあるな

>スレ画に対してはいケモ婦人で全てが片付いてしまう
読んでないけどケモ婦人ってアイディアは割りと独自性ないか？

ぷにるが売れてないってのは後編の話だけど前編と混ざってない？

異世界ファンタジーなんて通貨は円でスーパーの特売肉売っててもいいんだか楽なもんだ

>ぷにるが売れてないってのは後編の話だけど前編と混ざってない？
ぷにるの後編って何！？

ファンタジーはノベルならともかく漫画は世界観や設定なんてよほどひねくれたオタじゃない限りそこまで厳格に見ないでしょ

>ぷにるが売れてないってのは後編の話だけど前編と混ざってない？
後編！？

>スレ画に対してはいケモ婦人で全てが片付いてしまう
少年誌で掲載されてたの…？

もしかしてタコピーとまちがった？

>ファンタジーはノベルならともかく漫画は世界観や設定なんてよほどひねくれたオタじゃない限りそこまで厳格に見ないでしょ
描写されてたら喜んでみる
描写されてなかったら気にしない

>異世界ファンタジーなんて通貨は円でスーパーの特売肉売っててもいいんだか楽なもんだ
逆に持ち込むこと自体が斬新な展開だしそれで面白くなるというなら作者の腕がいいってことなのでは？

>もしかしてタコピーとまちがった？
あーそれっぽい

>>スレ画に対してはいケモ婦人で全てが片付いてしまう
>読んでないけどケモ婦人ってアイディアは割りと独自性ないか？
ファンタジーでもないと思う

ケモ婦人はなんか...この場合のそれなりに継続的に売れる必要のある少年誌だと違くない？

ファンタジーは修正できないはマジで意味わからなすぎる…

fu1386603.jpg[見る]
時間ないから右しかいじれなかったけどこれくらいでよくねえ？
くどくどセリフ多すぎでしょ

ケモ夫人です…

>むしろ受け皿めっちゃ広い…
多分週刊少年誌のこと言ってるんだろうなって思うけど月刊誌とか角川の電撃系とかも含めたら多くね？って思う

>もしかしてタコピーとまちがった？
あ...ごめん間違えてた
あんま知らん話に横から割り込むべきじゃないね...

はい進撃の巨人
はいスレ画論破

謝れてエライ

ファンタジーはまだいいだろう？！
SFは今どうなんだヨォ！？

>>いったいどこ情報なんだそれは
> https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001787.000013640.html [link]
>初版で10万部刷ったってのは小学館情報
見当たらないが10万の数はどこから…？

ファンタジーでも面白いもの出せば売れるんだよ
簡単な話だ

言うて90年代ファンタジーとかぶっちゃけ世界観の基礎ソードワールドだよなってものも多いし

>ファンタジーでも面白いもの出せば売れるんだよ
>簡単な話だ
むちゃくちゃ難しい…

フリーレンとか売れたしな

大体のアイディアやりつくされててかつ未だにやりたい人間が多いってのは間違ってないと思う

ドラゴンボールとかまさにファンタジーじゃん

>言うて90年代ファンタジーとかぶっちゃけ世界観の基礎ソードワールドだよなってものも多いし
遡ると指輪物語とかに行き着くことになる

ていうかタコピーは前編40万部に対して
後編は30万部だったから売れてないって言われたレベルだから
文字通り桁が違うんだな

>ドラゴンボールとかまさにファンタジーじゃん
最初の方はね…

>ファンタジーはまだいいだろう？！
>SFは今どうなんだヨォ！？
そっちは全然ダメ
ここ10年のあいだでヒットタイトルが一切ない現実が全てよ

>SFは今どうなんだヨォ！？
ジャンプでは厳しいって岸八が

面白くなくてもエッチなの出せば売れる
だが現代が舞台だと露骨にエッチなのは不自然となる
ファンタジーなら気軽にビキニアーマーも描ける

別に面白ければ二番煎じでも良いんだよ
斬新じゃなければ売れないわけではない

まあ素人編集の「」のいうことだから話半分だけどね

逆に売れてるファンタジー漫画で最初から設定が細部までみっちり綿密に組まれてる作品ってあるかなぁ
大体後付けで足されてくもんだと思うけど

この作者説教したいだけだからみててつまらん
作品も大したことないし

魔法が実は科学文明の産物だった場合ファンタジーなんですかSFなんですか

>見当たらないが10万の数はどこから…？
fu1386608.png[見る]
ここ

ネタ被りなんてきにするな
東リベだって流行った

少年誌しか受け皿がないはずなのに具体的に名前上げたやつがダン飯ってギャグでしょ

>そっちは全然ダメ
>ここ10年のあいだでヒットタイトルが一切ない現実が全てよ
銀魂とかSF時代劇じゃないかい？

>ファンタジーでも面白いもの出せば売れるんだよ
>簡単な話だ
中身の無いレスするな夏厨

>ファンタジーでも面白いもの出せば売れるんだよ
>簡単な話だ
きがるにいってくれるなぁ

>魔法が実は科学文明の産物だった場合ファンタジーなんですかSFなんですか
ファンタジーでSF

>逆に売れてるファンタジー漫画で最初から設定が細部までみっちり綿密に組まれてる作品ってあるかなぁ
>大体後付けで足されてくもんだと思うけど
鬼滅はそれでやりきったと思う

ファンタジーで世界観すげーしっかりしてて画力高いのだと蒼天のソウラ好き

>
>最初の方はね…
スレ画でもかめはめ波撃ってるし
最初以外もファンタジー認定してるんじゃないのかな
少なくともスレ画の人は

>ここ10年のあいだでヒットタイトルが一切ない現実が全てよ
Dr.STONEはSFじゃないの？

じゃあドラゴンボールとかワンピースとかブラクロみたいなの押し退ける勢いのファンタジー漫画かけるかと言われると死～ってなる

こうゲーム的なのが好きなんだろうなって感じ
ファンタジーってそれだけじゃないと思うんだけどな

>少年誌しか受け皿がないはずなのに具体的に名前上げたやつがダン飯ってギャグでしょ
例外として挙げてるからそりゃそうでしょ
流石に日本語ろくに理解できてないのはスレ画以下の知能だぞ

ファンタジーは万馬券だから
世界的メガヒットをするにはこのジャンルの方が近い
スポーツのが逆に難しい

>そっちは全然ダメ
>ここ10年のあいだでヒットタイトルが一切ない現実が全てよ
ワールドトリガーあるじゃん

>じゃあドラゴンボールとかワンピースとかブラクロみたいなの押し退ける勢いのファンタジー漫画かけるかと言われると死～ってなる
でも描きたいって人は多いと思う