ふたばフォレスト

このページはふたば☆ちゃんねるの過去ログを収集しています。del機能は有効です。不適切な書き込みは各自削除して下さい。「PLAY」ボタンで音声読み上げ。隔離スレッドも収集中。
【2022_5_22】リンクにURLパラメータが含まれていると正しくリンクされない不具合を修正しました。不具合報告はコチラまで。
top サイト説明 ふたば☆ちゃんねる
【広告】別ウインドウで開きます。

画像ファイル名:1661472573139.jpg-(57309 B)サムネ表示 

無念 Name としあき 22/08/26(金)09:09:33 No.1006113962 +8/29 14:32頃消えます
自動運転車スレ
PLAY
無念 Name としあき 22/08/26(金)09:10:03 No.1006114047 del そうだねx1
自動運転車にハンドル付ける意味ある?
PLAY
無念 Name としあき 22/08/26(金)09:11:19 No.1006114281 del そうだねx5
>自動運転車にハンドル付ける意味ある?
自分で運転したくなった時とか
PLAY
無念 Name としあき 22/08/26(金)09:12:24 No.1006114466 del そうだねx2
自動運転に求めてるモノが違うから噛み合わないヤツ
PLAY
無念 Name としあき 22/08/26(金)09:13:05 No.1006114556 del そうだねx1
本当は道路が整備されてる日本が一番実現しやすいはずだったのに
どうもかなり後発になりそう、というか日本だけ実現しない可能性まである
PLAY
無念 Name としあき 22/08/26(金)09:13:48 No.1006114679 del +
ORIGINって漫画でやってたけど
東京から京都まで行く間に乗ってる人間は寝たりセックスしたりできる車が理想なんだよ
PLAY
無念 Name としあき 22/08/26(金)09:13:53 No.1006114693 del +
波止場でチキンレースさせたら止まるのかな
要は「進行方向に路面がない」事が解るか
PLAY
無念 Name としあき 22/08/26(金)09:14:02 No.1006114719 del +
自動運転レベル5は完全自動運転でいかなる状況でも自動運転が求められるので実現は当分先だろうね
レベル4の完全自動運転(限定領域)だと自動運転できるエリア(高速道路など)を設定出来るからこっちはまだ現実味がある
PLAY
無念 Name としあき 22/08/26(金)09:15:16 No.1006114932 del +
路線バスとか自動でもできそうなんだけどね
ますます人間の仕事が減るけど
PLAY
無念 Name としあき 22/08/26(金)09:15:20 No.1006114944 del そうだねx1
>本当は道路が整備されてる日本が一番実現しやすいはずだったのに
アイサイト乗っててかなり自動で走れてるけどメーカーの自主規制でかなり制限されてる感じがするよ
PLAY
10 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:18:28 No.1006115467 del そうだねx1
自動運転状態でもハンドルを握ってなきゃいけない
いや寝てしまうわそんな状態
PLAY
11 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:20:27 No.1006115804 del そうだねx2
>自動運転状態でもハンドルを握ってなきゃいけない
>いや寝てしまうわそんな状態
自動運転実装してる車両には肘おきとかの腕を楽に出来る部分やシートのリクライニング出来ない使用にすれば…
そんな車誰が買うんだってなるけど
PLAY
12 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:20:51 No.1006115868 del そうだねx1
>いや寝てしまうわそんな状態
むっちゃ車に怒られるよ
PLAY
13 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:23:42 No.1006116343 del +
幼稚園に子供だけ乗せて送り迎えしてもらうのが理想
PLAY
14 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:23:52 No.1006116370 del +
日本は道が狭いからすべての道路には対応できないだろうな
PLAY
15 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:24:40 No.1006116508 del +
    1661473480923.png-(805600 B)サムネ表示
自動運転と呼ばれるものはレベルによって能力や責任が違うから気をつけるのだ
PLAY
16 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:26:48 No.1006116884 del +
>自動運転車にハンドル付ける意味ある?
あくまで自動で運転できるシステムを搭載しているだけであって
不具合が発生したら自分で対応しないといけないからな
そういう意味でも将来的にも「自動運転管理士」みたいなもので免許のシステムは残ると思う
PLAY
17 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:27:37 No.1006117017 del +
>自動運転と呼ばれるものはレベルによって能力や責任が違うから気をつけるのだ
もうレベル3いけてるやろ
PLAY
18 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:28:38 No.1006117213 del そうだねx5
    1661473718636.jpg-(128012 B)サムネ表示
>日本は道が狭いからすべての道路には対応できないだろうな
これくらいのところを自動で通り抜けられるようになってほしい
PLAY
19 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:29:43 No.1006117415 del そうだねx1
    1661473783021.jpg-(265408 B)サムネ表示
高速や有料道路での歩行者やチャリは自動運転中に轢いても免罪にしていいと思うの
ここまで求めたらいつまで経っても先に進まずに二の足を踏む
PLAY
20 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:32:26 No.1006117904 del +
>これくらいのところを自動で時速100㌔通り抜けられるようになってほしい
PLAY
21 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:33:40 No.1006118140 del +
>東京から京都まで行く間に乗ってる人間は寝たりセックスしたりできる車が理想なんだよ
事故った時にチンチン突っ込んだままのカップルが車外に投げ出されるんやな
PLAY
22 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:34:31 No.1006118297 del +
    1661474071370.mp4-(2220093 B)サムネ表示
世界初の自動運転レベル3対応ホンダ レジェンド
PLAY
23 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:34:39 No.1006118326 del +
いや、国内でも自動運転は技術的に可能なのだが、
問題は最終的に誰が責任持つかの法整備なんだよ
PLAY
24 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:35:30 No.1006118485 del +
高速なら前車追随使って完全自動でいける
前車が必ずいるのがネックだが
PLAY
25 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:36:44 No.1006118704 del +
>問題は最終的に誰が責任持つかの法整備なんだよ
結局全周囲ドラレコの映像確認で責任決まりそうだ
PLAY
26 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:45:46 No.1006120373 del +
運転席に居ながら漫画が読めるようになったら買い時だと思ってる
PLAY
27 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:46:19 No.1006120467 del +
運転席いらんよ
PLAY
28 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:47:34 No.1006120680 del そうだねx1
高速道路だけでもさっさと実用化されないかな
PLAY
29 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:47:38 No.1006120692 del +
レベル4までの自動運転が実現すれば
高速道路だけではなく特定の道路は全て線路と同じような扱いになる
PLAY
30 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:48:26 No.1006120846 del +
わけわかんねー分岐とか正確に教えてくれるくらいでいいよ
今のナビよりもっと明確にタイムリーな情報で
PLAY
31 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:49:15 No.1006121000 del +
現状でも高速道路はほぼ自動運転みたいなもんだけど
実際これ以上の完全自動運転なんて需要あるのかね
PLAY
32 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:50:11 No.1006121197 del そうだねx3
>現状でも高速道路はほぼ自動運転みたいなもんだけど
>実際これ以上の完全自動運転なんて需要あるのかね
トラックには必要じゃね
PLAY
33 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:50:57 No.1006121336 del +
当たり屋が巨万の富を築きそう
PLAY
34 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:52:05 No.1006121553 del +
>トラックには必要じゃね
前車追随使ってカルガモ運用できないものかねえ
先頭の車だけ運転してあと5台くらい引き連れてさ
PLAY
35 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:52:16 No.1006121587 del +
>>実際これ以上の完全自動運転なんて需要あるのかね
>トラックには必要じゃね
ドライバーの仕事をAIが奪う!
PLAY
36 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:52:18 No.1006121595 del そうだねx4
高速道路完全自動化だけでも実現して欲しい
深夜家出てクルマに運転任せて寝て朝起きたら観光地で活動開始したい
PLAY
37 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:53:17 No.1006121790 del +
>前車追随使ってカルガモ運用できないものかねえ
有線でならもうやってる
PLAY
38 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:53:35 No.1006121850 del +
>不具合が発生したら自分で対応しないといけないからな
急に自分で対応しろという状況になってもすぐにはできないんじゃないかな 集中力とか反射神経的に
PLAY
39 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:57:01 No.1006122539 del +
100%完全自動だと旅行先の目的地周辺の駐車場が
全部埋まってますみたいな時とかの判断とかどうなるんだろうね
車から見える範囲の安全確保以上の高度な情報処理が必要になりそう
PLAY
40 無念 Name としあき 22/08/26(金)09:59:53 No.1006123148 del +
緊急時の補助みたいな扱いだとこの間のバスみたいにはならなかったんじゃないかとは思う
PLAY
41 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:01:52 No.1006123587 del そうだねx1
だからレベルいくつの前提で話してるんだよ
PLAY
42 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:02:39 No.1006123747 del +
>だからレベルいくつの前提で話してるんだよ
オレは3かな
PLAY
43 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:05:51 No.1006124457 del +
>いや、国内でも自動運転は技術的に可能なのだが、
>問題は最終的に誰が責任持つかの法整備なんだよ
法か技術どちらと言うなら圧倒的に技術が先なわけでこれがないと法改正の議論にもならない
法整備は実験や実用化にあわせて進んでるわけで最終的な問題でもなんでもないだろ
PLAY
44 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:11:06 No.1006125594 del そうだねx1
法律どうこう以前に技術的に難しいしな
PLAY
45 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:11:53 No.1006125774 del +
スレ画の自動運転のイメージ画像が
Amazonの令和最新モデルとかの感じに見える
PLAY
46 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:13:30 No.1006126129 del +
レベル3以上のアイズオフができる特定条件で事故が起こった場合
国内法ではどうなるのか決まってないよな
PLAY
47 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:15:28 No.1006126559 del +
>レベル3以上のアイズオフができる特定条件で事故が起こった場合
>国内法ではどうなるのか決まってないよな
そういうのはデカイ事故が起きてから決めるもんだろ
日本に何年住んでるんだまったく
PLAY
48 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:16:32 No.1006126802 del +
テスラFSD見てるとアップデートの度に運転はスムーズになり続けているのに目の前の見えている障害物に突っ込んでいくのはなぜ直らないんだろう?
発生はまれみたいだが
PLAY
49 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:16:45 No.1006126858 del +
>アイサイト乗っててかなり自動で走れてるけどメーカーの自主規制でかなり制限されてる感じがするよ
事故が起きたら盛大に叩かれるだろうから当然自主規制するよね
中国みたいな国のが普及させながら実験出来るから発展しやすいんだろうね
PLAY
50 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:18:34 No.1006127257 del +
>これくらいのところを自動で通り抜けられるようになってほしい
そういうの得意なんじゃ無かろうか
そこらのオバチャンよりセンサーの方が信用できる
PLAY
51 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:21:34 No.1006127913 del そうだねx1
>ドライバーの仕事をAIが奪う!
AIは客先の積み込み積み下ろしやってくれないし評判悪いだろうね
運ちゃんにやらせる前提でシステム作ってる会社も多いだろ
PLAY
52 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:26:27 No.1006128981 del +
あと50年も経てば自動運転車専用高速道路が開通するよ
PLAY
53 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:34:57 No.1006130899 del +
>これくらいのところを自動で通り抜けられるようになってほしい
ドアミラーの開閉も自動制御するようにしないとね
PLAY
54 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:35:48 No.1006131094 del +
>あと50年も経てば自動運転車専用高速道路が開通するよ
原則人が運転しては駄目…とかなりそう
なんかの映画であったな
PLAY
55 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:36:02 No.1006131151 del +
狭いところの通り抜けはあんまりセンサー働いてくれないなあ
バックならセンサーが働く気がするけど
PLAY
56 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:39:22 No.1006131912 del +
自転車とバイクにもつけてくれ
PLAY
57 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:41:02 No.1006132295 del +
そもそも車なんてものが現代だったら絶対通ってなさそうだよなと
PLAY
58 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:41:12 No.1006132334 del +
    1661478072839.mp4-(4136380 B)サムネ表示
テスラFSD Beta V 10.69
車両が駐車されて狭くなった道で対向車とすれ違いをしてドアを開ける人に遭遇する
交差点の中で進まなくなることもなく進む
エラーの発生率はいつ許容範囲になるのか
PLAY
59 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:46:38 No.1006133595 del +
クローズドコース以外のリアルワールドでデータ取りできるの強すぎる
PLAY
60 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:48:36 No.1006134025 del +
    1661478516570.gif-(40511 B)サムネ表示
トロッコ問題を解決できないと
完全自動運転は出来ないと聞いた
PLAY
61 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:49:02 No.1006134140 del +
先月Mobileyeの自動運転車で都内と首都高を走った
アメリカ人みたいな運転の仕方でメリハリがあるけどぶつけられたら殺し合いに発展しそうな挙動だった
お国柄が出るなぁと思った
PLAY
62 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:50:21 No.1006134437 del +
トヨタのEV発表で忘れてたけど実験都市の開発は順調にすすんでるのかしら
PLAY
63 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:52:29 No.1006134925 del +
北米では2017年から一般人が利用可能な無人タクシーの市街地で商用運転してる
未来だなぁ
PLAY
64 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:54:05 No.1006135288 del そうだねx3
    1661478845234.mp4-(3047902 B)サムネ表示
作業車両を囲ったコーンを車線をはみ出さずに進む
赤信号の交差点の前に止まった車両を避けて進む
前は停車してる車両の後ろで止まったままになったり考えたすえようやく避けたりしていた
PLAY
65 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:54:35 No.1006135406 del そうだねx4
    1661478875181.jpg-(65601 B)サムネ表示
>トロッコ問題を解決できないと
>完全自動運転は出来ないと聞いた
実際には幾つも選択肢があるはずなのでそれ以前の問題かと
PLAY
66 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:56:30 No.1006135830 del そうだねx1
右折待ちの対向車に道を譲れるレベルになってほしい
PLAY
67 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:58:14 No.1006136237 del そうだねx3
>トロッコ問題を解決できないと
>完全自動運転は出来ないと聞いた
今の自動運転はそこまでの認識能力ないから問題外だよ
今から轢く人や物の年齢性別や人種や職業や目的などはわからない
それにトロッコ問題が解決できないと無理なら人間も運転できないだろう
PLAY
68 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:58:27 No.1006136286 del +
Google自動運転車の安全ポリシーと検証内容について概要ドキュメント
自動運転車に乗るのであればこれくらいは理解している必要がある
https://ltad.com/resources/waymo-safety-report-2021.html
PLAY
69 無念 Name としあき 22/08/26(金)10:59:41 No.1006136571 del そうだねx1
>バックならセンサーが働く気がするけど
壁とかのしっかりした遮蔽物は反応するけど
高い縁石とか階段状とかの物体なんかは反応しないから油断できない
PLAY
70 無念 Name としあき 22/08/26(金)11:00:21 No.1006136712 del +
二択とか言う事じゃなくて命の価値を現代社会ましてやAIが判断出来ないと言う事
中国がサラッと解決しそうな気もするが
PLAY
71 無念 Name としあき 22/08/26(金)11:00:37 No.1006136775 del +
>なんで二択なの?
そういう前提の思考実験だから
選択肢が2択の場合という前提があるので実際とかはない
PLAY
72 無念 Name としあき 22/08/26(金)11:01:15 No.1006136929 del +
>>バックならセンサーが働く気がするけど
>壁とかのしっかりした遮蔽物は反応するけど
>高い縁石とか階段状とかの物体なんかは反応しないから油断できない
後退中さわってもいい草に反応してブレーキかけられて優秀だなあと思うべきか
PLAY
73 無念 Name としあき 22/08/26(金)11:01:45 No.1006137052 del +
AIはお示しはするが判断はしない
PLAY
74 無念 Name としあき 22/08/26(金)11:05:05 No.1006137834 del +
>トロッコ問題を解決できないと
>完全自動運転は出来ないと聞いた
AIが警視庁のデータバンクにアクセス
1人側は犯罪履歴が無いので犯罪履歴を多く含む多数側に進路を合わせます
PLAY
75 無念 Name としあき 22/08/26(金)11:11:01 No.1006139306 del +
    1661479861379.jpg-(96385 B)サムネ表示
トロッコ問題やってみたい人はどうぞ
https://www.moralmachine.net/hl/ja
Q. ブレーキが効かなくなった無人の自動運転車は…
・赤信号を無視している泥棒とホームレスを轢く
・交通規則を守っている動物を轢く
みたいな問題が出てくる
全部終わると統計が出るけど地域によって考え方が違うことがわかる
PLAY
76 無念 Name としあき 22/08/26(金)11:18:23 No.1006141035 del +
    1661480303079.jpg-(169925 B)サムネ表示
海外のベンチャー企業が日本の道路で試験走行させたら
自転車なのか歩行者なのか認識できないものがあってそれがマリカーだったって結果は出てたな
今は廃れたけどおそらく今後は電動キックボードが同じ課題になる
PLAY
77 無念 Name としあき 22/08/26(金)11:23:06 No.1006142138 del +
登録外の物が公道に居るってのが問題であるなら登録すれば良い話では
PLAY
78 無念 Name としあき 22/08/26(金)11:27:23 No.1006143162 del そうだねx2
    1661480843933.webp-(108922 B)サムネ表示
信号のない横断歩道でタクシー待ちしてる人がいたとして「こいつは渡ろうとしてる」って認識するけど
人間から見たら「こいつは後ろの方を見てるから多分タクシー捕まえてようとしてる」
ってのがわかるからその認識を機械でやるのは超めんどくせえ
PLAY
79 無念 Name としあき 22/08/26(金)11:34:54 No.1006144918 del +
>それにトロッコ問題が解決できないと無理なら人間も運転できないだろう
だから車で人をはねたらどんな理由があっても100%運転手が悪いし
罰や免許もあるんだろうな
PLAY
80 無念 Name としあき 22/08/26(金)11:52:11 No.1006149104 del +
    1661482331658.png-(301805 B)サムネ表示
>だから車で人をはねたらどんな理由があっても100%運転手が悪いし
それは事故は大体ドライバーが原因だからってだけで違う場合もある

雇い主が無理に運転させたり整備や製造や設計が原因だったり道路に問題があったりという場合
https://www.meti.go.jp/shingikai/mono_info_service/jido_soko/pdf/sanko_01.pdf
歩行者の過失の場合
https://www.daylight-law.jp/accident/qa/qa212/
PLAY
81 無念 Name としあき 22/08/26(金)11:54:38 No.1006149700 del +
世の中法律で決まってても難癖付けてくるやつはいるんだから
完璧は求めなくていいんじゃないかな
PLAY
82 無念 Name としあき 22/08/26(金)11:57:08 No.1006150335 del そうだねx1
>完璧は求めなくていいんじゃないかな
それが1番難しいんだ
PLAY
83 無念 Name としあき 22/08/26(金)11:57:50 No.1006150541 del そうだねx1
>高速や有料道路での歩行者やチャリは自動運転中に轢いても免罪にしていいと思うの
そういや首都高で自転車轢いた人は逮捕はされたけど不起訴だったな
PLAY
84 無念 Name としあき 22/08/26(金)12:00:50 No.1006151270 del +
自分で運転操作しないと事故らなくても居眠り増えそう
PLAY
85 無念 Name としあき 22/08/26(金)12:07:47 No.1006153122 del +
>自分で運転操作しないと事故らなくても居眠り増えそう
その方が安全
PLAY
86 無念 Name としあき 22/08/26(金)12:08:18 No.1006153267 del +
機械の方が人間より正確だからな
PLAY
87 無念 Name としあき 22/08/26(金)13:20:12 No.1006175407 del +
衝突の1秒前に「自動運転やめます責任はお前」ってするだけの簡単なお仕事
誰がそんなん買うのって思うだろうけど世界一売れてます
PLAY
88 無念 Name としあき 22/08/26(金)13:21:49 No.1006175838 del +
横断歩道のそばに立ち尽くしてやる!
PLAY
89 無念 Name としあき 22/08/26(金)13:55:34 No.1006184716 del +
>高速や有料道路での歩行者やチャリは自動運転中に轢いても免罪にしていいと思うの
>ここまで求めたらいつまで経っても先に進まずに二の足を踏む
そういえば新幹線も線路上に侵入者がいて轢いた場合罪に問われないような法律にしてたよな
視認できた時点で十分に止まれない速度の列車が走る線路に(高架や柵を全線設置してる中)入った奴が悪い理屈で
PLAY
90 無念 Name としあき 22/08/26(金)13:56:42 No.1006185017 del +
>衝突の1秒前に「自動運転やめます責任はお前」ってするだけの簡単なお仕事
>誰がそんなん買うのって思うだろうけど世界一売れてます
せめて渡すならブレーキかけて止めるまでは責任持って欲しい
PLAY
91 無念 Name としあき 22/08/26(金)13:57:37 No.1006185237 del +
まぁ技術と法が確立するまでは責任も一切負わずに済む上に完全自動運転なタクシーでいいかな…
PLAY
92 無念 Name としあき 22/08/26(金)14:03:43 No.1006186824 del +
>自動運転車にハンドル付ける意味ある?
無くて事故ったらメーカー賠償になるだろ
PLAY
93 無念 Name としあき 22/08/26(金)14:07:19 No.1006187720 del +
    1661490439561.png-(111309 B)サムネ表示
道民だが冬の雪道で自動なんか無理じゃねと言う気も
ああ、「今日ハ危険ナノデ無理デス」とかなるのかな
PLAY
94 無念 Name としあき 22/08/26(金)14:09:04 No.1006188171 del +
AIに人権は無い
8/29 14:32頃消えます
【広告】別ウインドウで開きます。

©  ふたばフォレスト