普通に生きてそうじゃん

燃えてナンボ

被害者とはいえその後やったことを考えると救われるべきでもない
良い顛末だと思う

まだアニメ改変という切り札が

あれで死んでるってことは無いよね…

切られても生きてる理由とか
カイドウが今までオロチをいつでも殺して実権握れるのにずっと対等みたいな関係築いて今になっていきなり裏切った理由とか
いろいろ放置されたままだね

燃えてなんぼの人

黒炭カン十郎ですら生きてる気もする

カイドウ編とオロチ編は別でよかったとは思う

>切られても生きてる理由とか
悪魔の実の効果がsbsで解説されてるらしいがそこにあるんじゃね

>切られても生きてる理由とか
>カイドウが今までオロチをいつでも殺して実権握れるのにずっと対等みたいな関係築いて今になっていきなり裏切った理由とか
>いろいろ放置されたままだね
生きてるのは首を全部切らないと死なない
カイドウが裏切ったのは準備ができたから戦力も揃ったし
ビッグマムと同盟したことによって計画が早まったんだろう
ルフィ達その計画もめちゃくちゃにされたけど

燃やしてなんぼ

つか必要ないよねこの人
討ち入りでも優先的なターゲットにされていなかったし
ボスはカイドウだけで充分

滅茶苦茶やってたのがワノ国を滅ぼす為っていう理由があったのは良かったよ

ルフィが強いのはニカの実を食ったからだなんて言ってたアホもいたけど
どんな実でも使いこなしてナンボであるという事はスレ画が証明している
幻獣種食ったくせに全然強くないし

カン十郎が一回倒されたのに普通に生きて出てきたのは何で？

>ルフィが強いのはニカの実を食ったからだなんて言ってたアホもいたけど
>どんな実でも使いこなしてナンボであるという事はスレ画が証明している
>幻獣種食ったくせに全然強くないし
ゴムゴムの戦い方も覇気の使い方も龍王の会得もルフィの努力の賜物だしな

オロチ逝ったってことはヤマタノオロチまた出てきそうだな

オロチの能力はちゃんと使いこなせた場合どんな感じになるんかな

オロチは被害者面しても結局やらかしてるからこのオチもしょうがないとしか

黒炭でなくても迫害されて死にかけてる奴らおるしな

意外に巨漢

迫害されるお玉をスマイル軍団が守るから人は過ちを繰り返す

ホーキンスもそうだけど結局最後まで能力の詳細が説明されなかった

>ホーキンスもそうだけど結局最後まで能力の詳細が説明されなかった
ワラワラは説明されてただろ！？

そもそも一族から大名殺しという重罪人を出しておいて
自分たちは関係ないからそれはそれでいいやなんて武家があるかよ
一人でも家名を汚す者が現れりゃ一族全体の恥になるんだよ

>>ホーキンスもそうだけど結局最後まで能力の詳細が説明されなかった
>ワラワラは説明されてただろ！？
変身するのとカードによって違う魔法が出るのは

黒炭一族はまだいるんかな？
オロチ54歳だけど子供いるかな？

>カイドウ編とオロチ編は別でよかったとは思う
元々別シリーズとして構想されていたと思う
完結までのスケジュールを引いた時に四皇超えイベントと合体させたと妄想

>一人でも家名を汚す者が現れりゃ一族全体の恥になるんだよ
ちょっとやり過ぎな気もするよ

>>一人でも家名を汚す者が現れりゃ一族全体の恥になるんだよ
>ちょっとやり過ぎな気もするよ
軽い罪だと真似する馬鹿が後を絶たないし一族の恨みとか言い出す奴も出てくるから

怨霊化でまだまだイケる

根切りできない方が悪い

>まだアニメ改変という切り札が
アニオリでその後とかやりそう

将軍になる力を与えるって言われて悪魔の実を食ったけど悪魔の実関係なく無かった？

>オロチ54歳だけど子供いるかな？
自分の代でワノ国食いつぶそうとしてるから多分いない

扉絵連載
生きていたオロチ

オロチは酒のんじゃ駄目だろなぁ

どうせこの後は黒炭関係者への弾圧が再開されるだけだろ？
それでまた憎しみが連鎖するわけだ

>オロチ54歳だけど子供いるかな？
女を侍らせていたから普通に子孫いそうなんだよなぁ

妹が原因の第二のオロチまだ？

>将軍になる力を与えるって言われて悪魔の実を食ったけど悪魔の実関係なく無かった？
婆の成りすましとカイドウの武力でほぼ片がついてたな

何があれって
父親の決め台詞を一族弾圧のヘイトスピーチに転嫁してかつそれを正当化してるのがね…
ワノクニって裏テーマとして民衆は馬鹿だから何度でも繰り返すとかあるよね？

燃えてなんぼの～は実際は言ってないよね

炭って生活に必要なものだろうに

>燃えてなんぼの～は実際は言ってないよね
言ったことにして子供に教えてるからたち悪い

>カイドウが裏切ったのは準備ができたから戦力も揃ったし
>ビッグマムと同盟したことによって計画が早まったんだろう
>ルフィ達その計画もめちゃくちゃにされたけど
早めにオロチ切って自分で統治でも準備は続けられね？

>父親の決め台詞を一族弾圧のヘイトスピーチに転嫁してかつそれを正当化してるのがね…
開国のタイミングといい子供達に割と無視されるおでんの遺志

>燃えてなんぼの～は実際は言ってないよね
正直ガチで露悪的に描いてるのか感性がズレていてオロチ死んだしこれでスカッとジャパンヤッフーwwwで書いてるのか判断がつかなくて怖いんだよね

悪徳成金を破滅させる正義の花魁！もズレを感じたがこれはね
ゾロは好意スルーして正解だった

オロチが弾圧されない幼少期過ごしてたらどうなってたかな？

全部教え直すぞ～～！！！

>ワノクニって裏テーマとして民衆は馬鹿だから何度でも繰り返すとかあるよね？
おだっちがそんな考えて描いてるか？ライブ感だろう？

>正直ガチで露悪的に描いてるのか感性がズレていてオロチ死んだしこれでスカッとジャパンヤッフーwwwで書いてるのか判断がつかなくて怖いんだよね
わざと書いてると思う
直前に絶対悪として緑牛出して差別とは安堵とか言わせてたのが刺さるし痛烈な皮肉

魚人島のネトウヨ海賊団から始まって
ドレスローザのサイコパス国民と来て
トドメに死体蹴りたーのしー！
だから擁護のしようがねぇ…

おでんはなんでワノ国を救わずにロジャーと冒険に出たのー？とかほざいたガキは“再教育”だぞー

>>ワノクニって裏テーマとして民衆は馬鹿だから何度でも繰り返すとかあるよね？
莫迦なのは民衆じゃなくて黒炭一族だろ
同じ過ちを繰り返してる莫迦一族加減しろ！

>全部教え直すぞ～～！！！
先生どこいったの

>全部教え直すぞ～～！！！
内心間違ってると思ってオロチ時代を耐えてた訳でもない子供たちが再洗脳されるの酷い

>>全部教え直すぞ～～！！！
>先生どこいったの
燃えてなんぼの黒墨一族で候！

>>>一人でも家名を汚す者が現れりゃ一族全体の恥になるんだよ
>>ちょっとやり過ぎな気もするよ
>軽い罪だと真似する馬鹿が後を絶たないし一族の恨みとか言い出す奴も出てくるから
でもオロチが国に怨みもつようになったのは弾圧のせいだし
当時のオロチ子供で事件と関係ないしなあ

お前そんな色だったのか…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>でもオロチが国に怨みもつようになったのは弾圧のせいだし
>当時のオロチ子供で事件と関係ないしなあ
子供だから無関係とかないわ中世舐めんな

下手にガキを残すと成長して恨みを晴らしてくるから族滅だー！
なんて本気で書くと思わなかったろ

>>オロチが弾圧されない幼少期過ごしてたらどうなってたかな？
>ババ―とジジイさえ現れなきゃそのまま隠れ住む一生きるだったはず
あのジジババなんだったんだろうな

後年百獣海賊団の子孫や黒炭の生き残りが滅ぼす

>下手にガキを残すと成長して恨みを晴らしてくるから族滅だー！
オロチもモモもそうだからワノ国編で学ぶべき教訓はこれなんだよなあ

少なくともおでんやスキヤキはオロチを黒炭と知っていながら家臣として取り立てて上位まで引き立ててるんだからそこで満足して前向きに生きればよかったんだよ
一族の復讐を言い訳にして不特定多数の他人を苦しめたのはオロチ自身の品性下劣さから来るもので哀しき過去は許容理由にはならない

>>>ワノクニって裏テーマとして民衆は馬鹿だから何度でも繰り返すとかあるよね？
>莫迦なのは民衆じゃなくて黒炭一族だろ
>同じ過ちを繰り返してる莫迦一族加減しろ！
今思えばアラバスタって白尾田っち過ぎたな
原因はどうあれ国民が国二分して本気の殺意のもと殺し合ったんだから
普通はもう修復不可能だよなあ

>内心間違ってると思ってオロチ時代を耐えてた訳でもない子供たちが再洗脳されるの酷い
寺子屋で習ってたのは都でオロチの加護を受けて育った世代だからなぁ
都以外の子供たちはまっとうに教育も受けてないっぽいんだよね

流石に燃えてナンボの黒炭はおかしいだろう…
まだいるかもしれないのに

おでんはオロチを初対面の時から気持ち悪いって嫌ってたので重用はしてないんだよね
ババーが化けた偽おでんが色々やって印象操作したり金引き出したりしてた

>少なくともおでんやスキヤキはオロチを黒炭と知っていながら家臣として取り立てて上位まで引き立ててるんだからそこで満足して前向きに生きればよかったんだよ
>一族の復讐を言い訳にして不特定多数の他人を苦しめたのはオロチ自身の品性下劣さから来るもので哀しき過去は許容理由にはならない
逆になんで黒炭一族全体を迫害するようなオチにした
オロチ個人の問題なのに

>流石に燃えてナンボの黒炭はおかしいだろう…
>まだいるかもしれないのに
光月側だって恨み骨髄の仕打ちを受けてるんだから当然じゃね？

オロチを重用したのはスキヤキだけでおでんは遠ざけはしないが終始嫌ってたはず

この話を聞いた民衆は燃やしてなんぼのォ～を大合唱しながら黒炭の縁者を焼き殺すよね

>子供だから無関係とかないわ中世舐めんな
きちんと滅ぼすでもなく愚民の私刑に任せて下克上起こされるとか光月家ってマジモンの無能だよな
大体斬首じゃなくて切腹って時点である程度体裁保った死刑で光月家としては家まで滅ぼす意思はないって事だよ

>この話を聞いた民衆は燃やしてなんぼのォ～を大合唱しながら黒炭の縁者を焼き殺すよね
下を作って安心するのが民衆なんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

>逆になんで黒炭一族全体を迫害するようなオチにした
>オロチ個人の問題なのに
そうして当事者処刑とお家取り潰しで済ませた結果がオロチによる国盗りだからな
オロチの復讐のきっかけが愚民どもの理不尽な迫害なのは多分知られてない

憎しみはこれでおしまい！とかやられるよりは恨みを買うような真似をすれば関係のない縁者にもとばっちりがいくってのを一貫するほうが少年漫画として教育にはいい気がするな

カイドウは叩き出したけど国土の環境汚染問題って片付いてないよね

>この話を聞いた民衆は燃やしてなんぼのォ～を大合唱しながら黒炭の縁者を焼き殺すよね
縁者どころかオロチ政権幹部を笑いながら殺しそうって意図して描いてるよねこれ

>莫迦なのは民衆じゃなくて黒炭一族だろ
いや光月家も民衆も

>子供だから無関係とかないわ中世舐めんな
中世の武将とかはもっと頭良いよ
大抵男児は殺しても女児は残したりしてる
負けたら根絶やしってやるとオロチみたいなの出てくるから
お前こそ中世舐めるな

間違ってはないが少年漫画の主人公サイドのやることとしてはいかがなものかと…

というか取り潰した元大名家への迫害なんて地雷案件を知らなかった光月家って無能の集まりかよ

>莫迦なのは民衆じゃなくて黒炭一族だろ
>同じ過ちを繰り返してる莫迦一族加減しろ！
全員愚かだよ

>というか取り潰した元大名家への迫害なんて地雷案件を知らなかった光月家って無能の集まりかよ
本編見りゃわかるだろ
そうだよ

>というか取り潰した元大名家への迫害なんて地雷案件を知らなかった光月家って無能の集まりかよ
ヤスイエ様の悪口はやめろォ！

>下を作って安心するのが民衆なんだ
>悔しいだろうが仕方ないんだ
みんな火矢は持ったな！？

問題なのは光月家が分かってて族滅したんじゃなくて責任者と家の取り潰しで済ませた後に放置した事
将軍家の裁定も無視したって事だからなワノ国の愚民共

>>少なくともおでんやスキヤキはオロチを黒炭と知っていながら家臣として取り立てて上位まで引き立ててるんだからそこで満足して前向きに生きればよかったんだよ
>>一族の復讐を言い訳にして不特定多数の他人を苦しめたのはオロチ自身の品性下劣さから来るもので哀しき過去は許容理由にはならない
>逆になんで黒炭一族全体を迫害するようなオチにした
>オロチ個人の問題なのに
何が正しいのか間違いなのか一面だけみてはわからないこともあるよって言うのを伝えたかったんじゃね？
オロチは間違いなく悪人だがじゃあ光月家やおでんが正義と言いきれるかという

>ヤスイエ様の悪口はやめろォ！
オマケに息子は何度も何度も勝つ機会あったのにカイドウに負けてワノ国地獄にしてるからな
統治者としてはマジで九里のバカ殿

>オマケに息子は何度も何度も勝つ機会あったのにカイドウに負けてワノ国地獄にしてるからな
>統治者としてはマジで九里のバカ殿
康イエとスキヤキがごっちゃになってるぞ

>ヤスイエ様の悪口はやめろォ！
何故名乗り出なかったとか殺されても文句言えねえと思ったな当時
そら処刑される

オロチ時代に生きてた人間がいなくなった数世代後に圧政を敷く光月将軍家に対して反逆する黒炭や百獣海賊団の子孫が民衆に英雄として迎えられるとか妄想が膨らむ

光月に仕えた他の一族は皆姓に月が付くのに黒炭だけ露骨に浮いてるなぁと最初から思ってた
燃えてなんぼがやりたかっただけなんだな

黒墨失脚して光月帰ってきて民衆大喜びも
あの地獄のような黒墨カイドウ達の支配よりはましだったよね程度

ワノ国の民度なら花の都の焼き討ちぐらいやりそうなのに

昨日まで教えてた事が嘘になるなら今日から教える事もまた嘘なのかもしれない

>何が正しいのか間違いなのか一面だけみてはわからないこともあるよって言うのを伝えたかったんじゃね？
>オロチは間違いなく悪人だがじゃあ光月家やおでんが正義と言いきれるかという
そもそもルフィじたいが海賊でそういう存在なんだよな
良いこともするけ囚人大量に逃がしたり迷惑もかける存在

というかおでんって快男児か？

赤鞘は仮にも仲間だったカン十郎の心が死んだ理由に向き合うくらいしろよ

>というかおでんって快男児か？
クズ男っすね…

読者視点だと何も感じないが作中キャラがなぜか皆懐くあたり不思議な魅力がある人物って設定っぽい

親戚のオロチが将軍職を奪い悪政を敷いて焼き殺された
そこまではいい

>というかおでんって快男児か？
怪男児ではある

民衆の問題は…
とか言われても、んなもん解決策出る方がおかしいし茶番になると思う

>クズ男っすね…
強くてある程度正義感はあったけど統治者としてはワポルの次ぐらいにはアホだよな
なんなら帰国してからですら目の前の犠牲を覚悟するかヤクザやら他の大名やらと協力してりゃ勝ててた
慕われてたのに全く周りを信じない上にアホのくせに自分だけで決める
統治者としては本当にバカ殿

>>というかおでんって快男児か？
>クズ男っすね…
これを国内で美談としてプロパガンダ教育しよつとする描写あえていれてくるし
一面だけみて正義と悪は決められないって
作者が伝えたいんじゃ

これモモとヤマトやお玉とギフターズが握手しながら色々あったけどこれからはいい国にして行こうで終わりじゃダメだったの？

やっぱり尾田くん徳弘先生すきだろ

結局首の数だけ殺されても大丈夫とかそんなやつ？
貴重な幻獣種の無駄遣いだったが

>全部教え直すぞ～～！！！
そもそも論お前は誰なんだよ

ロジャー海賊団白ひげ海賊団ワノ国の侍と侠客
これらのどれか一つにでも協力してもらえば勝てたのにたった一人で背負って負けた漢！光月おでん！

ちゃんと罪状持って一族殲滅じゃなく
民衆のリンチを黙認してるからなあ

そもそも赤鞘がカイドウぶっ殺す！でオロチどうでも良さそうだったし

>民衆のリンチを黙認してるからなあ
黙認って描写は？

>とか言われても、んなもん解決策出る方がおかしいし茶番になると思う
そこはモモの助に向き合わせて変えて行くとか言わせるだけでも大分違うよ
保証されてるのはモモの助が名将軍になる事だけ
そして特に暗君扱いされてないスキヤキ政権下で無法地帯の九里と元大名家への迫害があった
向き合ってないからまた繰り返すだろう

どんな国でも最下層の更に下は見えねぇもんだ

>ロジャー海賊団白ひげ海賊団ワノ国の侍と侠客
>これらのどれか一つにでも協力してもらえば勝てたのにたった一人で背負って負けた漢！光月おでん！
1回戻ってきた時に事情話せばロジャーなら協力してくれただろうな…
スピード解決間違いないから寿命問題への影響も軽微で済んだ

>そもそも赤鞘がカイドウぶっ殺す！でオロチどうでも良さそうだったし
雑に対応したら殺せてなくて日和が襲われてたの無様過ぎる

バリバリ確かに強いが24時間貼れるわけじゃないのにな
まあおでん自体が悪魔の実に疎そうではあったが

>黙認って描写は？
何故名乗り出なかった？だからもっと酷い
気付いてすらいない

>まあおでん自体が悪魔の実に疎そうではあったが
白髭とロジャーと旅してて悪魔の実を知らんのは有り得ないぞ

>バリバリ確かに強いが24時間貼れるわけじゃないのにな
カイドウとか部下も総出で攻めてくるからあの場面で持久戦は圧倒的不利
人質もいたし

>>とか言われても、んなもん解決策出る方がおかしいし茶番になると思う
>そこはモモの助に向き合わせて変えて行くとか言わせるだけでも大分違うよ
>保証されてるのはモモの助が名将軍になる事だけ
>そして特に暗君扱いされてないスキヤキ政権下で無法地帯の九里と元大名家への迫害があった
>向き合ってないからまた繰り返すだろう
モモ肉体的にはてよくなったけど脳ミソ子供のままだしなあ
支えるのもおでん統治時代の奴らだし

緑牛の次にこの回なのは尾田くん分かってて描いてるな

>この話を聞いた民衆は燃やしてなんぼのォ～を大合唱しながら黒炭の縁者を焼き殺すよね
昔の迫害はそういう流れだったんだろうなって…

おでんはヤクザであって武士ではない

>緑牛の次にこの回なのは尾田くん分かってて描いてるな
どう見ても迫害肯定した描き方だよな
そんなつもり無かったとかだと頭おかしいレベル
モモの助が笑顔で街を歩いてる影で第二第三の黒炭オロチが生まれてそう

>緑牛の次にこの回なのは尾田くん分かってて描いてるな
意図的だと思うよ

>昔の迫害はそういう流れだったんだろうなって…
今回はトップが推奨してる様なもんだからな

魚人以下だよなワノクニ

強さにしてもおでんの頃より遥かに強くなったであろうカイドウにゾロも消えないらしい傷与えてるからな…

ドレスローザも何だけど民衆が右から左に極端に振れるよな

なんならトップが愚民と認識してた分ドレスローザのが今後に希望あるレベル

>白髭とロジャーと旅してて悪魔の実を知らんのは有り得ないぞ
むしろ逆に過大評価してしまうんでは？

>魚人以下だよなワノクニ
民度的には魚人＞ドレスローザ＞ワノ国

>強さにしてもおでんの頃より遥かに強くなったであろうカイドウにゾロも消えないらしい傷与えてるからな…
おでん大したことなくね？ってなるから15歳の頃からカイドウめっちゃ強いって描写を入れた
当時から今の強さ

魚人の所は王族がマトモで白ひげ配下だったし

>民度的には魚人＞ドレスローザ＞ワノ国
後に出る奴ほど酷くなってる…

>おでん大したことなくね？ってなるから15歳の頃からカイドウめっちゃ強いって描写を入れた
敗北も捕獲も飯を食うためにわざととかもうね…

罪人の子孫は罪人エンド

>おでん大したことなくね？ってなるから15歳の頃からカイドウめっちゃ強いって描写を入れた
>当時から今の強さ
昔から化物じみた強さってだけで今と同じではないだろうよ

ドレスローザ辺りから民衆って一括りの意思しか無くなったよな
考え方の違いが無くてみんな右にならえの愚民って機械みたいな存在

黒炭罪は光月政権を批判するだけでもおきそう

じゃあ今より弱いカイドウを倒しきれずに余所見してたら一撃で殴り倒されて負けたおでん様は大したことないじゃないですか
強さだけは本物だと思ってたのに

>ドレスローザ辺りから民衆って一括りの意思しか無くなったよな
>考え方の違いが無くてみんな右にならえの愚民って機械みたいな存在
言うて20年間虐げてた独裁者に容赦する民衆とか逆にありえなくない？

おでんが一度国見捨てた事無かった事になってそう

>敗北も捕獲も飯を食うためにわざととかもうね…
四皇に負けたのはなんなんだろうね
ロックス時代に白ひげやマムとハチノスで何回か喧嘩して負けたのをカウントしたとかかな

>じゃあ今より弱いカイドウを倒しきれずに余所見してたら一撃で殴り倒されて負けたおでん様は大したことないじゃないですか
>強さだけは本物だと思ってたのに
ゾロは一瞬とはいえカイドウとマムの合体攻撃受けた後に傷付けてんすよ

>言うて20年間虐げてた独裁者に容赦する民衆とか逆にありえなくない？
いや普通に花の都の民と他の町の民の対立とか不和ぐらいあるだろ
花の都の民がオロチを支持してなくても

>罪人の子孫は罪人エンド
自分で悪人なること選んだんでギルティされる側で当然よ

まあ民衆は愚民だけどそれはそれとして黒炭を許容する理由もないわな

ワンピは若くて強いやつと年食って強いやつどっちもいるが
別に年老いるほど強いわけではない
一番強いのは経験と若さの揃ってるおっさん世代という案配

お家取り潰しはともかくその後の迫害も放置も当然じゃない

>ワンピは若くて強いやつと年食って強いやつどっちもいるが
>別に年老いるほど強いわけではない
>一番強いのは経験と若さの揃ってるおっさん世代という案配
カイドウもろにおっさん世代じゃん！

現実だと49歳と19歳が戦ったらおやじ狩りだもんな

モモはちゃんと統治できるかな

>四皇に負けたのはなんなんだろうね
白ひげやマムはカイドウにとっては格上だったしロックス以降でも衝突することはあったろう
でもって白ひげやマムは性格的にカイドウの命まではとらないだろうし素で負けたのでは?

>じゃあ今より弱いカイドウを倒しきれずに余所見してたら一撃で殴り倒されて負けたおでん様は大したことないじゃないですか
最低でも今のゾロくらいの強さはあるやろ

>モモはちゃんと統治できるかな
錦さんがいるから大丈夫
しばらくは支持率マックスだろうし

>カイドウもろにおっさん世代じゃん！
だからカイドウが一番強いって話になるんじゃね?　シャンクスやミホークも
この世代はロートルや老いを作中指摘されないし実力もある

>錦さんがいるから大丈夫
よかった安心だわ

ワノ国ならオロチ政権下での官僚とか役人とか迫害しそうだけどどうなるか

ルフィの耐久力もゾオン由来だったし覇気がすべてとか言われてるけどやっぱ能力者の方が有利だな

>カイドウもろにおっさん世代じゃん！
だから世界最強なんだろ？

>ワノ国ならオロチ政権下での官僚とか役人とか迫害しそうだけどどうなるか
燃えてなんぼの悪徳代官！
とかやりそう

大名達は黒炭お家取り潰しと当主切腹で手打ちにしてたけど
下が迫害したからなワノ国の対消滅してほしかった

>ワノ国ならオロチ政権下での官僚とか役人とか迫害しそうだけどどうなるか
甘い汁吸ってたし仕方ない

>現実だと49歳と19歳が戦ったらおやじ狩りだもんな
情けないおっさんならそうだがマッシブ鍛えてるオッサンだとおやじ狩りとは言わんだろう
基本的に19歳の不良が襲うのは軟弱な49歳であって、ヤクザの49歳を襲いはしない

>ルフィの耐久力もゾオン由来だったし
キッドやローもマムが弱く見えるレベルの異常な耐久力発揮してるんですけど
ゾオン系なんですかね？

罪のある当人だけならまだしも関係ない血縁者まで迫害するからなワノ国

ぶっちゃけオロチが黒炭だってわかった時始末してれば平和だったよな

赤鞘にとってはカン十郎はただの裏切り者で終わるんだろうな

>キッドやローもマムが弱く見えるレベルの異常な耐久力発揮してるんですけど
>ゾオン系なんですかね？
七武海の耐久性ならあれくらいはほしい
キッドは肩書きないんで格足りないが

>ぶっちゃけオロチが黒炭だってわかった時始末してれば平和だったよな
これがあるのになぜ黙ってたとか言い出すから怖いわ…

>罪のある当人だけならまだしも関係ない血縁者まで迫害するからなワノ国
現実の日本でも似たようなもんでは

>大名達は黒炭お家取り潰しと当主切腹で手打ちにしてたけど
>下が迫害したからなワノ国の対消滅してほしかった
取り潰し自体は斬首でなく切腹だからある程度黒炭側の面子も考慮してたんだよな
リアルでワノ国みたいな事しないのはそれやるとオロチみたいなのが出て来たり降伏しないで最期まで戦う様になるから

>現実の日本でも似たようなもんでは
全然違うわ

>ぶっちゃけオロチが黒炭だってわかった時始末してれば平和だったよな
問題なのはオロチじゃなくババアとジジイだからな
代わりにカン十郎あたり使って同じことしそう

>全然違うわ
犯罪者の家族が白い目で見られるなんて良くあることじゃん

>甘い汁吸ってたし仕方ない
代わりの官僚も役人もいないからジンバブエるーとだがな

>犯罪者の家族が白い目で見られるなんて良くあることじゃん
そんなレベルじゃない
死刑囚の血族が国中で追いかけ回されて殺されまくってるのに国は気付いてもいないって状態だぞオロチをリアルでやると

>罪のある当人だけならまだしも関係ない血縁者まで迫害するからなワノ国
中世民度ならあんなもんよ
むしろ一族を滅ぼさなかった甘さが災いした案件だから民衆は光月の不始末を補ったまである
オロチは復讐心をたぎらせたが、オロチ以外のババアたちはどのみち迫害されようがされてまいが国盗りやってたとおもうよ

現実の日本だと犯罪者の親類の職場に乗り込んで斬り殺すなんて日常茶飯事だもんな

>死刑囚の血族が国中で追いかけ回されて殺されまくってるのに国は気付いてもいないって状態だぞオロチをリアルでやると
法で一族郎党罰するじゃなくて増長した正義マンの暴走でしょ
方向性は同じことじゃん

一族まるごと死ね派はヤマトも殺されかねないのは承知か？

この全ての元凶のババアがあっさり死に逃げしてるのがなあ

>中世民度ならあんなもんよ
中世はもっと頭いいわ
やるなら大名とかがきちんと滅ぼしてる
光月みたいに愚民放置して下克上されるアホは早々おらん

>方向性は同じことじゃん
起きてる事が全く違うわ

黒炭一族はどのみちろくな奴じゃねーんだ
見つけ次第焼（や）るぞ！！！

>一族まるごと死ね派はヤマトも殺されかねないのは承知か？
殺せないだろ

>>犯罪者の家族が白い目で見られるなんて良くあることじゃん
>そんなレベルじゃない
>死刑囚の血族が国中で追いかけ回されて殺されまくってるのに国は気付いてもいないって状態だぞオロチをリアルでやると
そりゃ気付かんわ

このババアがいなけりゃオロチも悪人にならなかったよな

>一族まるごと死ね派はヤマトも殺されかねないのは承知か？
ヤマト自身それが分かってたから大名と同じ場所に閉じ込められた時に怯えてたしなぁ

別に被害者でもなんでもない

よく読むと歴史教え直すわと言われた時のガキの反応は先生は？とかはあ？みたいな反応なんだよな

>別に被害者でもなんでもない
被害者と加害者は両立するよ

>黒炭一族はどのみちろくな奴じゃねーんだ
>見つけ次第焼（や）るぞ！！！
おー！

ババアがいなければ黒炭が迫害されることも
オロチが復讐することも
カイドウがワの国に来る事も
カイドウがメンタルを病むことも無かった

ワノ国の愚民みたいな逆張りマンおるな

>そんなレベルじゃない
ちょっとちがう
黒炭家騒動は個人じゃなくて集団だから個人の死刑囚ではない
一族単位でやったことだから無関係な一族であっても責任がゼロじゃない

>このババアがいなけりゃオロチも悪人にならなかったよな
まあ一応自業自得で境遇をある程度受け入れてはいたみたいだしな

>一族単位でやったことだから無関係な一族であっても責任がゼロじゃない
それを国でなく愚民が勝手にやるな
光月家の裁定も無視してるぞ

>>別に被害者でもなんでもない
>被害者と加害者は両立するよ
そういう問題じゃない
オロチを被害者として成立させるためにわざわざ現代の倫理観ポッと出した時点でオロチはもうワノ国のキャラとしては成立しない
被害者になる理屈に筋が通ってない

>黒炭一族はどのみちろくな奴じゃねーんだ
>見つけ次第焼（や）るぞ！！！
そのノリならオロチを正しく導いてくれる先生もいるからマシだったのでは
いやまあ良いやつもいるってだけで下手すりゃワノ国より民度低いけど

>この全ての元凶のババアがあっさり死に逃げしてるのがなあ
>このババアがいなけりゃオロチも悪人にならなかったよな
国民感情としてこれだけやって犯行当人が死ねば血族ノーダメってのは納得いかんだろうな

>>一族単位でやったことだから無関係な一族であっても責任がゼロじゃない
>それを国でなく愚民が勝手にやるな
>光月家の裁定も無視してるぞ
それはそれこれはこれオロチは腹を切れ

>一族単位でやったことだから無関係な一族であっても責任がゼロじゃない
でもジジイは処刑で家は転落したじゃん

>被害者になる理屈に筋が通ってない
ワノ国を憎む理屈は通ってるよ
中世って言うなら中世は大名が族滅するんでなくて愚民にやられるってのが変

>>一族単位でやったことだから無関係な一族であっても責任がゼロじゃない
>でもジジイは処刑で家は転落したじゃん
族滅しとくべきだったな

>族滅しとくべきだったな
それは間違い無い
やるなら中途半端はダメ

ぶっちゃけオロチは復讐なんか今時流行らないと命乞いした時点で無意識に己の人生と正当性を否定してしまったからな

>国民感情としてこれだけやって犯行当人が死ねば血族ノーダメってのは納得いかんだろうな
そもそも悪政してたなんて書かれてないぞ大名時代の黒炭

結局オロチもワノ国で生きていながら自分の事だけしか考えてなかったんだよな
それは将軍になった後もで
ババアにはその辺を利用されたというか

実際おでんはオロチに対しては甘くて金銭の面倒見てたから
ババアが入れ知恵してなけりゃ上手くいってた可能性あるのがなんとも

>>被害者になる理屈に筋が通ってない
>ワノ国を憎む理屈は通ってるよ
>中世って言うなら中世は大名が族滅するんでなくて愚民にやられるってのが変
私刑は世界と時代共通の法だろ
中世じゃなく武家社会から逃げるな

>結局オロチもワノ国で生きていながら自分の事だけしか考えてなかったんだよな
迫害されてた頃は別にオロチに責任無いぞ

>そもそも悪政してたなんて書かれてないぞ大名時代の黒炭
毒殺って単語が書かれて真っ当な手段でのし上がっちゃいないだろう

>中世じゃなく武家社会から逃げるな
大名が滅ぼすでもなく愚民にやられ放題はねえよ

>このババアがいなけりゃオロチも悪人にならなかったよな
このババさん何者なん？

>毒殺って単語が書かれて真っ当な手段でのし上がっちゃいないだろう
のし上がるも何も当時は元から大名だろ黒炭

>>そもそも悪政してたなんて書かれてないぞ大名時代の黒炭
>毒殺って単語が書かれて真っ当な手段でのし上がっちゃいないだろう
外患連れてきてクーデターしたモモノスケは真っ当な手段だった…？

>それを国でなく愚民が勝手にやるな
>光月家の裁定も無視してるぞ
それはそう
つまり前提として光月が無能だから民衆が独断行動するor民衆が愚民だから光月の温情を無視する　どっちかだ

で、忘れられがちだが光月は黒炭に滅ぼされかけたからけっこう統治能力ボロボロだしスキヤキ有能って描写もないので
どっちかと言えば民衆より統治者が悪いよ

>ぶっちゃけオロチは復讐なんか今時流行らないと命乞いした時点で無意識に己の人生と正当性を否定してしまったからな
オロチは自分の言行で自分の理屈全部ひっくり返してる
被害者にさえなれない

>カイドウ連れてきてクーデターした黒炭は真っ当な手段だった…？

>>このババアがいなけりゃオロチも悪人にならなかったよな
>このババさん何者なん？
黒炭家が将軍になる為に他の大名の跡取り皆殺しにした黒炭家の1人

>実際おでんはオロチに対しては甘くて金銭の面倒見てたから
これっておでんに化けたババアが家臣に命令して金出させてたんじゃなかった？

光月は処罰した後は良い意味でも悪い意味でも黒炭のことはどうでも良かったんだよな
中途半端とも言えるからそれが逆にオロチの怒りを買ってしまうし一族も没落するのだが

>>毒殺って単語が書かれて真っ当な手段でのし上がっちゃいないだろう
>のし上がるも何も当時は元から大名だろ黒炭
しかもクーデター起こしたのこいつだけだからな

お家取り潰しはオロチすら受け入れてる
国が族滅するでもなく民衆が迫害は中世でも当然なんかじゃない

>>カイドウ連れてきてクーデターした黒炭は真っ当な手段だった…？
全く同じ流れでルフィたちに負けたから因果応報である

ひぐらしと蝉丸の経歴気になる
ロックス関係者だよね

>お家取り潰しはオロチすら受け入れてる
>国が族滅するでもなく民衆が迫害は中世でも当然なんかじゃない
中世を美化しすぎ

>オロチは自分の言行で自分の理屈全部ひっくり返してる
>被害者にさえなれない
勘違いされがちだけどオロチって復讐者としては一貫してないからな
復讐するのは良いけど復讐されるのは嫌だと明確にしてしまってるんで

>でもジジイは処刑で家は転落したじゃん
甘かったとしか言いようがない
黒炭のババアとジジイ見るに全滅させるべきだった
オロチは迫害されようがされまいが黒炭のババアジジイの駒に過ぎん

おでんは奉公してた頃のオロチの正体は知ってたのかな？
めちゃくちゃ甘やかしてたけど

>つまり前提として光月が無能だから民衆が独断行動するor民衆が愚民だから光月の温情を無視する　どっちかだ
それ
そもそも斬首でなく切腹だから取り潰し！それで終わり！ってのが光月家の判決で民衆はそれを無視して笑顔で迫害したし光月はそれを知らずに下克上された無能になった

>>でもジジイは処刑で家は転落したじゃん
>甘かったとしか言いようがない
>黒炭のババアとジジイ見るに全滅させるべきだった
>オロチは迫害されようがされまいが黒炭のババアジジイの駒に過ぎん
クーデター起こした奴の親なんだからむしろこっちを殺すべきだった

ババアと琵琶法師のジジイとオロチの爺さんの代が黒炭家が将軍になる為に他の大名家の跡取り毒殺や内乱装って皆殺しにしてたら
光月家に跡取りが産まれて台無しになって暗躍がバレて家お取り潰しに
そんでババアとジジイが逆恨みで自分達が原因で迫害されてるオロチやカン十郎唆して復讐したって流れ

>復讐するのは良いけど復讐されるのは嫌だと明確にしてしまってるんで
自分の事しか考えてなかったな
オロチ擁護のとしあきと通じるものがありそう

>中世を美化しすぎ
お前は貶め過ぎ

オロチは自分の事しか考えてない
カン十郎は自分の事は考えてない

これすき

>>実際おでんはオロチに対しては甘くて金銭の面倒見てたから
>これっておでんに化けたババアが家臣に命令して金出させてたんじゃなかった？
それはおでんが船出してる時
その前から度々金を融通して傳ジローから怒られてた

オロチは民衆じゃなく将軍家に矛向けた時点で首相の暗殺犯みたいなもん
しかも別に可哀想な過去もないっていう

結果的に黒炭総出で国盗りしちゃったからな
ババアも迫害されたからじゃなくて完全な逆恨みだし

>オロチは民衆じゃなく将軍家に矛向けた時点で首相の暗殺犯みたいなもん
>しかも別に可哀想な過去もないっていう
そもそもあれと比べるもんじゃない

>勘違いされがちだけどオロチって復讐者としては一貫してないからな
いや一貫しているよ
「復讐は正しいか否か」ではなく「強いか否か」だと考えている
カイドウ一派は基本弱肉強食で黒炭のババアもそう言ってるし、強者なら復讐を果たせるし復讐され返さなくていいんだ
より強者に同じ理屈でぶったおされるのはしょうがないね

>結果的に黒炭総出で国盗りしちゃったからな
>ババアも迫害されたからじゃなくて完全な逆恨みだし
当然の仕打ちを民衆ガーとか言ってるけど甘えんな全員死ねよって話なんだよね

>これすき
なにかいてあるかわからない

自分の事しか考えてない連呼おじさんはおでんのことはどう考えてるんだ…

>当然の仕打ちを民衆ガーとか言ってるけど甘えんな全員死ねよって話なんだよね
アホ

>>勘違いされがちだけどオロチって復讐者としては一貫してないからな
>いや一貫しているよ
>「復讐は正しいか否か」ではなく「強いか否か」だと考えている
>カイドウ一派は基本弱肉強食で黒炭のババアもそう言ってるし、強者なら復讐を果たせるし復讐され返さなくていいんだ
>より強者に同じ理屈でぶったおされるのはしょうがないね
ジャンプ伝統の悪党の理屈で悪党ぶっ潰すである

>そんでババアとジジイが逆恨みで自分達が原因で迫害されてるオロチやカン十郎唆して復讐したって流れ
終始徹底してジジイババア邪悪の極みだな･･･

>>そんでババアとジジイが逆恨みで自分達が原因で迫害されてるオロチやカン十郎唆して復讐したって流れ
>終始徹底してジジイババア邪悪の極みだな･･･
日本見てりゃ分かるだろ

>日本見てりゃ分かるだろ
それが言いたいだけか逆張りマン

というか海外見て言ってるのかにほんもーにほんかーは

>>これすき
>なにかいてあるかわからない
まぁお玉が黒炭ってのを言ったら釜茹でにしようとして
釜茹でチャンスってことでおでんフォロワーのヤマトがダイブしたって感じだと思う

>七武海の耐久性ならあれくらいはほしい
じゃあ七武海より強いルフィはゾオンじゃなくても耐久力高くて良いじゃないですか

黒炭が迫害されたのは事実だけど国盗りの根源が迫害に対する復讐じゃなくて逆恨みだからそもそも復讐云々言えた立場じゃねえという話だな
結局ババアの動機が黒炭迫害への復讐だったなら話はかなり違った

>ジャンプ伝統の悪党の理屈で悪党ぶっ潰すである
ルフィもまず弱肉強食の理を否定はしてないしね
弱くても数が多いやつ、論理が正しいやつが生き残るとは思ってない
だからといって弱者を蹂躙し支配していいとも思ってないが

>なにかいてあるかわからない
ああとうこ…とうとう黒炭が燃えたわ！
そういえば私の両親も黒炭でやんした
とうこ！もっと燃やしなさい！
もちろんよ！
わああああ！やめてえええ！！
あれは…釜！？
僕も煮えてなんぼのおでんだ！
何やってるの！？

>>これすき
>なにかいてあるかわからない
日和「黒炭家は滅んだのよおトコ！」
お玉「自分黒炭って思い出しました」　
日和「トコ！お玉焼いてしまえ！」
トコ「イエッサー」
ヤマト「何あれ…茹でられてる！？」
ヤマト「僕もおでんのように茹でられて死ぬんだ！！」
みんな「えっ！？」

お玉の黒炭説って墓の文字が黒炭に見えるからってことでしょ？
でも確定してないだろ？

まあワノ国は暗君と愚民の国よ
判決無視されて勝手に迫害されてその果てに下克上
それがワノ国！明るいワノ国！

迫害されて親に逃してもらったオロチにあの場面で燃えてなんぼの黒炭って言うのは効果的に心ごと殺せる神の一手

天竜人も最終的にどうするつもりなんだろうな

>迫害されて親に逃してもらったオロチにあの場面で燃えてなんぼの黒炭って言うのは効果的に心ごと殺せる神の一手
未来の黒炭を生み出す悪魔の一手よ

ヤマトは裸躍りをしろ！

>>迫害されて親に逃してもらったオロチにあの場面で燃えてなんぼの黒炭って言うのは効果的に心ごと殺せる神の一手
>未来の黒炭を生み出す悪魔の一手よ
じゃけん根絶やしにしようね

>未来の黒炭を生み出す悪魔の一手よ
それはあの眼鏡のせい

スキヤキもおでんもまず名君とは言われてないし
モモノスケの代でどうにかすればいいだろう
過去編ってのは基本そういうものよ
再教育はそれはそれとして皮肉だが

お玉って黒墨なん？

カイドウ(なんかこいつらごちゃごちゃめんどくせぇな･･･)

>で、忘れられがちだが光月は黒炭に滅ぼされかけたからけっこう統治能力ボロボロだしスキヤキ有能って描写もないので
>どっちかと言えば民衆より統治者が悪いよ
…黒炭が迫害されたのって結局黒炭のせいでは？
悪いことをやったからとかそういう意味じゃなくて
自分達で民衆を止められない無能政権生まれるきっかけ作っちゃったというか

個人的には黒炭の呪いを背負う物が出るなら燃やしてなんぼはまあ日和が言ってもおかしくはない
実際黒炭の血が出てきたらどうするのって話はまた別

まあヤスイエと言いおでんと言い
自分の国で起きてた迫害に一ミリも興味なさそうだったしな

>>そんでババアとジジイが逆恨みで自分達が原因で迫害されてるオロチやカン十郎唆して復讐したって流れ
>終始徹底してジジイババア邪悪の極みだな･･･
なのにおまけみたいな扱いだからスッキリしないんだよね

>まあヤスイエと言いおでんと言い
>自分の国で起きてた迫害に一ミリも興味なさそうだったしな
だからヤスイエでないと

舞台上で役者が殺される理由は黒炭だったからくらいなら耳にしてそうなもんだがな

>自分達で民衆を止められない無能政権生まれるきっかけ作っちゃったというか
スキヤキが生まれた!　と言ってるように初期迫害時代スキヤキは若い
スキヤキより上世代は全滅状態だし不安定だったとはおもうよ

黒炭祖父もオロチも殺されて当然>>迫害されて親に逃してもらったオロチにあの場面で燃えてなんぼの黒炭って言うのは効果的に心ごと殺せる神の一手
>未来の黒炭を生み出す悪魔の一手よ
日和のあれはただの復讐なら学習しろってなる
族滅宣言なら学習してるなってなる

>なのにおまけみたいな扱いだからスッキリしないんだよね
カイドウがすっきりさせちゃったじゃん
カイドウ的には黒炭みんな殺してるし(しぶとく生き残ってたけど

>だからヤスイエでないと
何が？

気付かなかったとしても殺人や暴行起きてるんだから
内容調べなかったのかな

>気付かなかったとしても殺人や暴行起きてるんだから
>内容調べなかったのかな
司法関係者がグルでもみ消したとか？

オロチはもし迫害されずに育ったとして
ホントに野心を抱かなかったか?　と言えば抱くと思うのだが

>まあヤスイエと言いおでんと言い
>自分の国で起きてた迫害に一ミリも興味なさそうだったしな
おでんは目の前で迫害起きてたら止めるくらいは気にしてるかな

オロチは復讐だけじゃなくて自分が将軍になるという欲望がある
復讐だけではない
豪遊し女と遊んでうまいものを食いたかったんだ

>豪遊し女と遊んでうまいものを食いたかったんだ
絶対子供居るよな

>>豪遊し女と遊んでうまいものを食いたかったんだ
>絶対子供居るよな
良い炭になりそうだ

>全部教え直すぞ～～！！！
黒炭を虐げた歴史もちゃんと教えるんですよね？
なんでオロチがねじ曲がったのかも

黒墨はなんでスキヤキ殺さないで幽閉してたの？

>黒炭を虐げた歴史もちゃんと教えるんですよね？
>なんでオロチがねじ曲がったのかも
大名を毒殺して将軍家にも害を与えたので黒墨は非人扱いになった
それを逆恨みした生き残りがオロチを擁立してめちゃくちゃをやって
それをおでんの遺児と太陽の神と愉快な仲間たちが討伐したと…

キャラのモデルは浪曲師・二代目広沢虎造で最後のページの噺の終わり方は本物そのまま
浪曲のキモとなる啖呵の部分になるところであの「燃えて・・」だとおもう

ところでお玉どうするんだ？
あれ黒炭って噂あるけど

>黒墨はなんでスキヤキ殺さないで幽閉してたの？
カイドウの意向で生かしたんじゃね？
ポーネブリフを読める人間が自陣営に居ないと困るから

>>まあヤスイエと言いおでんと言い
>>自分の国で起きてた迫害に一ミリも興味なさそうだったしな
>おでんは目の前で迫害起きてたら止めるくらいは気にしてるかな
迫害止めたあと放置して帰ろうとするところがまた光月らしいな

二代目・広沢虎造の有名な話は清水次郎長伝や「すし喰いねえ」の森の石松三十石舟があり
任侠ものがあり尾田さんはだいぶ影響されていると思う

>ところでお玉どうするんだ？
黒墨家の縁者であってもモモのすけの家臣になって名字ロンダリングして有耶無耶だろう

>>ところでお玉どうするんだ？
>黒墨家の縁者であってもモモのすけの家臣になって名字ロンダリングして有耶無耶だろう
オロチが生きてて黒炭の意思受け継ぎそう

>>>ところでお玉どうするんだ？
>>黒墨家の縁者であってもモモのすけの家臣になって名字ロンダリングして有耶無耶だろう
>オロチが生きてて黒炭の意思受け継ぎそう
作者はお玉はいいこだから意志受け継がないをさせたいんじゃ

>>>>ところでお玉どうするんだ？
>>>黒墨家の縁者であってもモモのすけの家臣になって名字ロンダリングして有耶無耶だろう
>>オロチが生きてて黒炭の意思受け継ぎそう
>作者はお玉はいいこだから意志受け継がないをさせたいんじゃ
そのためのなにかあった未来だから

受け継がれる意志、時代のうねり、人の夢
世はまさに大復讐時代

お玉もヤマトもモモの妾になればいいよ

お玉が本当に黒墨ならカイドウの血筋の大和と共に
罪と血筋を切り離して許す展開ってことかな

お玉はモモとくっつくと思ってたわ
モモが急成長するまでは

キビキビが覚醒したらどうなるかは気になる

>お玉はモモとくっつくと思ってたわ
>モモが急成長するまでは
別にそれでもくっつけるだろ

ヤマトはおでんだから父上ゆえ結婚はできぬ
結婚するなら乳上になってしまう

いきなり大人の体になったモモは精通してるの？

玉ルートは消えたのでヤマトルートかな

岩崎ひろしさんの演技が凄い
レモングラブ卿以来の衝撃

お玉自体ワノ国を出たがってるからワノ国を見限ってる説はあると思う

>お玉もヤマトもモモの妾になればいいよ
憎い相手の妻娘を犯すのが最高の快楽とかどっかのチンギスハンが言ってたな

>>ところでお玉どうするんだ？
>黒墨家の縁者であってもモモのすけの家臣になって名字ロンダリングして有耶無耶だろう
近くにはしのぶもいるからヤマト同様に勝てる奴おらんだろうしな

単純に国家転覆を2連続だけじゃなく外患誘致罪までやってるからなあ…
それで20年間国土汚染と弾圧続けましたで憎まれる筋合いはないはちょっと甘い
まあスキヤキの時点で別の退職すべきだったはそうだが

>受け継がれる意志、時代のうねり、人の夢
>世はまさに大復讐時代
止まらない復讐恨みの連鎖
人はまた罪を重ねる

>お玉が本当に黒墨ならカイドウの血筋の大和と共に
>罪と血筋を切り離して許す展開ってことかな
でもなぁ
黒炭は燃えてなんぼだしなぁ

争いに負けただけだよな
海賊なんてどっちもやってることは同じだし

ふと思ったんだが
スキヤキ時代にあちこちあれてたのって大名家毒殺で地方総督が居なくなって自治機構が混乱したからでは…?

>>お玉が本当に黒墨ならカイドウの血筋の大和と共に
>>罪と血筋を切り離して許す展開ってことかな
>でもなぁ
>黒炭は燃えてなんぼだしなぁ
黒炭じゃないなら燃える理由なし

強いていうならひぐらしが悪いよひぐらしがー
画面外であっさり死んでるの含めてたち悪いなアイツ

そんなことよりまずはゲイ男児

一族郎党燃やされたってマジ?

燃えてなんぼの以下略！
べべん！
に全く共感できない

燃えてなんぼので快哉を叫ぶ民衆じゃ結局は変わらなさそうだな

緑牛が差別は安堵を言いに来ただけみたいなもんだったからそういうオチなんだろ

話が面白かったら深いなぁで終わったんだろう

燃えてなんぼなんて言われる黒炭お玉ちゃんが可哀想とは思わないの？

正義マンに一族ぶっ殺された男
だからワノクニめちゃくちゃにして良いよね

絵の描写では寄席の箱の中でそれを聞きに来た民衆が噺を聞いている感じ
民衆扇動ではなく浪曲の一部としての描写でしょう
浪曲は落語、講談とならんで大衆演劇

>燃えてなんぼなんて言われる黒炭お玉ちゃんが可哀想とは思わないの？
お玉ちゃんもそのうち黒墨にされるから…

>>お玉が本当に黒墨ならカイドウの血筋の大和と共に
>>罪と血筋を切り離して許す展開ってことかな
>でもなぁ
>黒炭は燃えてなんぼだしなぁ
お玉ちゃんを生きたまま焼き殺すとかぞくぞくする

多分初期の構想じゃお玉が黒炭バレして迫害されそうなのをスキヤキが庇うってのがあったんだと思う

お玉ちゃん何もかも報われなくて可哀想だよね
今までもこれからも迫害され続ける

お前黒炭だな？

>正義マンに一族ぶっ殺された男
>だからワノクニめちゃくちゃにして良いよね
正義マンってワノ国の何割いたんだろうな
おでんとかのリアクション見る感じいう程多くも無いのか？

なんかいつまでも黒墨って書いてるやついるよな

皮剥いてなんぼのモモノスケに候

>でもなぁ
>黒炭は燃えてなんぼだしなぁ
後でルフィが戻ったらお玉処刑されて黒焦げになってたら笑う

>>でもなぁ
>>黒炭は燃えてなんぼだしなぁ
>後でルフィが戻ったらお玉処刑されて黒焦げになってたら笑う
狂四郎2030かな

>皮剥いてなんぼのモモノスケに候
ヤマトにむいてほしい

オロチの治世20年で市井の黒炭がいたらヘイト溜めまくってるか同じように苦しんでるだろうし
オロチの側にいたならそもそもギルティだろうし
今更黒炭でありたい黒炭とかいるのかね

国中で燃えてなんぼの～コールがわく中で
正体がバレやしないかとビクビクして暮らすおたまちゃんを想像したら興奮してきた

復習されないように一族路頭根絶やしにしとけばよかったって事？

ワノ国編のキャラが消えてから急激に本編面白くなってきた

>復習されないように一族路頭根絶やしにしとけばよかったって事？
だからオロチは20年間おびえ続けてたんだろ
ワノ国では根絶やしにしとかないとどうなるか身をもって知ってたんだから

>国中で燃えてなんぼの～コールがわく中で
>正体がバレやしないかとビクビクして暮らすおたまちゃんを想像したら興奮してきた
ひどいでやんす…オラが何したって言うでやんすか…
いたぞー！黒炭だー！

バカが怖くて眠れなくなるお玉いいよね

黒炭家今後迫害されそうで可愛そう

燃えてナンボの言う顔の鬱陶しいやつも死んでほしい

そもそも煮えてなんぼの～はおでん自身の発言だから
燃やしてなんぼの～は語呂が悪い上に意趣返しにもなってないから単純に微妙なんだよね

>>おでんは目の前で迫害起きてたら止めるくらいは気にしてるかな
>迫害止めたあと放置して帰ろうとするところがまた光月らしいな
これは浦島太郎オマージュなんかな

お玉が可愛そうなのは抜ける

>燃えてナンボの言う顔の鬱陶しいやつも死んでほしい
まずは快男児！

お玉は早く海に出た方がいい

萌えてチンポのお玉ちゃん

講談だか歌舞伎だかの要素ようやくなくなるんだな

キャラの曇らせ方に何となくターちゃんの作者の影響感じるわ

緑牛のヘイトスピーチが後になって効いてくるとは
わざわざ人権とか差別とか言ってるあたり意図的なのかな…

緑牛が言うように以前は黒炭を差別して安心してたからな
どうしようもないね

こいつにシンパシー感じてるやつが気持ち悪い
ただのクズでしょ

オロチはクズ
ワノ国の国民もクズ

ワノ国って民衆に同情するよりコイツら流されやす過ぎだろ……って気持ちになってしまう
たった20年や30年のうちにどれだけコロコロ価値観変えてんだよ

>そもそも煮えてなんぼの～はおでん自身の発言だから
>燃やしてなんぼの～は語呂が悪い上に意趣返しにもなってないから単純に微妙なんだよね
燃えてなんぼの～だから語呂は一緒じゃね

マーベル市民みたいなもんだ

別にオロチにシンパシーなんか感じてないだろ
ワノ国の奴ら怖えってなってるだけで

早バレ1000までいくとしあきがワノ国民度語るのか

>緑牛が言うように以前は黒炭を差別して安心してたからな
>どうしようもないね
オロチ祖父は大名立て続けに毒殺した真正のクズだけど受け入れないと駄目だよね…

>別にオロチにシンパシーなんか感じてないだろ
>ワノ国の奴ら怖えってなってるだけで
言うて和の国の連中オロチの境遇知らんしな
傍から見ると大名殺しの祖父を持つオロチが変な逆恨みして和の国潰そうとしたようにしか見えんし

>言うて和の国の連中オロチの境遇知らんしな
>傍から見ると大名殺しの祖父を持つオロチが変な逆恨みして和の国潰そうとしたようにしか見えんし
本編読み返せ忍がバラしてる