バイスが自分を倒させるために芝居をする展開はバレバレだったけどそこまで今回でバラしちゃうのは意外だった

風の子ラーメン

一輝の記憶から皆が消えるって描写として、写真から一輝が消えるってなんか違うんじゃないか？と思ってしまう

このふざけた戦い方バイスらしくていいね

契約満了したら対価が返ってくるって思考はクソ客過ぎんだろ・・・

代わりに戦うチャンスなんていくらでもあったのにクソ茶番の時だけやってくる屑

朝からおっさんのイチャイチャを見せられた…
しかし…やられてた市民もあれは仕込みか…？

最終回のサブタイ
あくまで家族

正直これはうまいと思いました。

結局悪魔って何なのか示さないまま来ちゃったせいで全部後付けっぽく感じちゃうのが…

来週まで引っ張るネタか、コレ。
チープな泣いた赤鬼コントやるくらいなら、今週ギフ様が成敗されて「我を倒しても人類の本質は変わらぬ。なぜならそれぞれの心の中に悪魔が宿ってるからだ」(大爆発)みたいなコテコテの王道路線を進んで、来週大団円でよかったんじゃないの？
あと手遅れだけど、おやっさんシステム復活させて。

リバイス世界の契約って返却式コインロッカーか何かなの

記憶が消える契約のせいで一輝が本気でバイスを家族扱いしてることがわかるっていう皮肉な構図自体は上手いと思う
ただバイスが家族になっていく過程があまりにも薄いし、言われてるとおり契約の仕組み自体も謎過ぎるのがな

ごめん風呂屋で家族ごっこより悪魔と共同生活の方が面白そうに見えた
ジャックリバイス回辺りでやっておくんじゃダメだったのかこれ

記憶も別に戻らなくていいじゃって話なんだよな
忘れられたわけじゃないんだから
最初慣れなくても慣れていけばいいだけの話なんだし

バイスだけ独断専行してるのかと思ったら家族ぐるみの自演だった
申し訳程度のケチャップみたいな出血だなと思ったら本当にケチャップだったのは一周して笑ったが

この期に及んで基本設定の変身すると「記憶が消える」を「“家族の”記憶が消える」にしれっと改変て…　“家族”関係ないサッカー辞めた原因の記憶が何で消えてんだよw しかも契約満了したら記憶が戻るという悪魔側に何のメリットもない謎設定まで付け足しって酷すぎん?　記憶消去の決定打やらかした科学者もスピンオフで記憶無くしてたヤツもうわべだけ謝ったりするだけで親身に何かするでもなくイチャイチャしてるってのもヤベェし、相変わらずのヒステリーで全く泣きの演技に見えない妹に「泣かないで」とか苦笑い越えて無の顔にしかならん

いや改変されてないやろ

>結局悪魔って何なのか示さないまま来ちゃったせいで全部後付けっぽく感じちゃうのが…
人間のマイナスな側面を実体化した存在って
サッと見てるだけでもカゲロウ騒動あたりでわかると思うけどな

そもそも悪魔自身が何の得もしないのに記憶失わせる意味って何なんだよ
散々言われてるけどバイスが100%善の悪魔でしたって方針転換やっぱ無理ありすぎるだろ
悪い悪魔が徐々に人の心を知っていくってストーリーでいいじゃねぇか別に

>人間のマイナスな側面を実体化

肝心の主人公コンビが全然それ体現してない単なる幼馴染程度の関係なのがね…

本当に記憶喪失進行するの承知で駄々捏ねて暴れただけでしたってお前さ

>悪い悪魔が徐々に人の心を知っていくってストーリーでいいじゃねぇか別に
簡単に言うが視聴者が納得できるように話運ぶの大変なんだろうな
それが出来てこその脚本やプロデューサーなんだけどリバイスの制作陣にできるはずもなく

>肝心の主人公コンビが全然それ体現してない単なる幼馴染程度の関係なのがね…
我欲があまりないお節介な人間と
好き放題暴れ回るのが好きな悪魔ってのが当初の2人で
今は他の家族の悪魔と同じように成長して変わったんでしょ

>悪い悪魔が徐々に人の心を知っていくってストーリーでいいじゃねぇか別に
>>簡単に言うが視聴者が納得できるように話運ぶの大変なんだろうな
>>それが出来てこその脚本やプロデューサーなんだけどリバイスの制作陣にできるはずもなく
散々言われてるようにテコ入れがあったっぽいんだよね
主人公の足を引っ張る面のあったバイスがどうも子供に嫌われちゃったらしくて

最初から良い子ちゃん設定にしたせいでバイス変わったとか言われても？？？としかならん

>今は他の家族の悪魔と同じように成長して変わったんでしょ

それで済ますならもう悪魔っていう設定にする意味がそもそもないやん
結局安っぽい人外との友情ドラマしか残らなかったし

泣いた赤鬼かな?このまま一旦バイスが消えて即復活してハッピーエンドって話が見えてるから最終回としては微妙だなー・・

契約満了はわかるけど支払った記憶が戻るってどういうことなの…？

バイスも家族認定されたからバイスの記憶も無くならないと契約満了にはならない、
ってのは百歩譲って理解できるとして
契約満了したらそれまでの記憶が返ってくる、
ってどう考えても理屈がおかしいのでは
悪魔ただ働きやん

本来なら悪魔との契約なんて満了できないもんなんじゃない？
普通は悪魔と契約し代償払い続けるか途中で破棄して食われるかみたいな。
でも今回は悪魔自身をも家族だと考えた一輝だからこそ起こせる現象みたいな理屈なりそう

帰ってくるなら不履行による契約破棄な気もするが、子供向けで簡易化した？

テコイレラシイーって何の擁護でもないわな。スタッフでもない外野の妄想だしな

>契約満了はわかるけど支払った記憶が戻るってどういうことなの…？
うらやましいのぅ…　

今回やってることってバイスとの記憶を消すことで契約自体をなかったコトにして踏み倒そうとしてるんであって、満了って言い方は違くないかと思いながらみてた

先週も思ったんだけど、前回のあらすじをバイスが視聴者に語りかける感じで進めたら結構好感持たれた気がする

>今は他の家族の悪魔と同じように成長して変わったんでしょ
>>それで済ますならもう悪魔っていう設定にする意味がそもそもないやん
>>結局安っぽい人外との友情ドラマしか残らなかった
そりゃリバイスが
「人間のマイナス面って悪い事ばかりじゃないよね、
自由な振る舞いは柔軟さでもあるし
弱さを認めることで強くなれるしね」
って話だからな

契約満了とやらで解決するならバイスが勝手に変身繰り返せば記憶消えて終わるんじゃないの

>テコイレラシイーって何の擁護でもないわな。スタッフでもない外野の妄想だしな

というか、１話の時点で主役のキャスト二人が「視聴者にもバイスみたいに寄り添ってくれる友達がいると知ってほしい」みたいなことインタビューで答えてんだよね
１，２話のハードな展開からのこれだったから見たとき違和感しかなかったけど、今思うと本当に最初からただボタンの掛け違えしてただけって可能性も…

バイスとの記憶が無くなる
＞バイスとの関係が無くなる
＞契約自体が無かったことになる
＞記憶が戻る
ってことなのかな？
理解るような、超理論のような…

>「人間のマイナス面って悪い事ばかりじゃないよね、
>自由な振る舞いは柔軟さでもあるし
>弱さを認めることで強くなれるしね」
>って話だからな

え?　弱いヤツを腕力で詰めまくって泣いて土下座させて理想ばかりふりかざす夢想家に従わせてばかりやんw

>「人間のマイナス面って悪い事ばかりじゃないよね、
>自由な振る舞いは柔軟さでもあるし
>弱さを認めることで強くなれるしね」

カゲロウとかラブコフからはまだそんなようなメッセージ読み取れるけど、
バイスって一輝のマイナス面として冗談抜きで最初から最後まで一切機能してないだろ…
というか途中からは単なる一輝の忠犬と化してキャラとして存在する意味すらなくなってるし

>本来なら悪魔との契約なんて満了できないもんなんじゃない？
>普通は悪魔と契約し代償払い続けるか途中で破棄して食われるかみたいな。

創作物によっていろんなパターンあると思う

望みがかなって契約通り魂食われるのを納得して最後迎える
こともあれば、悪魔が情を持ってしまって見逃してしまったり
それを咎められて悪魔の方が同族から処分されたり
契約に落とし穴があって思わぬ破滅を迎えた人間を嘲笑うなんて
パターンもあるね

「人類は愚かで過ちを繰り返す」って主張する赤石とか三兄妹が悩みながら向き合うのにうってつけの相手だったのに
単なる危険思想の悪役として全否定されて終わりだったからな
大二の裏切りグダグダやってる暇はあったのに

>大二の裏切りグダグダやってる暇はあったのに

こいつが裏切らなかったら少なくとも一輝が家族自体のこと忘れる前には戦い全部終わってたよな

大体、変身させてバイスの記憶消すが解決法なら、銭湯が襲われたとかの猿芝居も相手がバイスである必要もないわな。全ライダーが復活したギフに操られてるフリしてボコッたっていいんだから、「一輝とバイスのバトル。こういうのお好きでしょう!ほら、ほら」って臭みがなぁ。キュウレンジャーでさんざん嗅がされたが

銭湯要素主人公の口癖ぐらいにしか反映されてないし利点も男キャストの半裸見られるとか利点かどうかも怪しいのしかないしメインビジュアルにまで引っ張ってきた意味がわからない
要素無理やりねじ込んでくる点ではギャグ漫画日和のこいつ思い出した

仮面ライダーリバイス全体に言えることなんだけど登場キャラクターの性格とか態度が話によって変わり過ぎなんだよな～・・・脚本家がその時の気分と機嫌で書いてる感じ

大二が復帰してから、ヒロミとの間で一言も朱美さんについて触れないのが酷すぎる。

五十嵐家って事あるごとに『俺たち仲良し家族だよな！？』って大声で確認し合って、
まるで仲良し家族を押し付けてる感じがして、怖いなぁと思ってた。

最初はどこかでこれが破綻して……なんて思ってたけど、
ここまで来ると作り手はあれを良い家族だと本気で思ってたんだな。

>先週も思ったんだけど、前回のあらすじをバイスが視聴者に語りかける感じで進めたら結構好感持たれた気がする
せっかくの第4の壁破れる設定もほとんど活かしてなかったもんな

未来永劫とか泣き寝入りとか契約満了とかはい？となる言葉多過ぎる

「悪魔とはこういう物である」って要素を序盤の一般契約者＆デッドマンでじっくり印象付けてから五十嵐三兄妹のケースに切り込んでいく必要があったと思うんだ
そこだけが原因ではないだろうけれど

木下はまず日本語勉強した方がいい
泣き寝入りとか未来永劫とか意味不明だった

バイスとの契約で消える記憶は
あくまで「家族」限定でいいのか？
なんか今日の放送見てたらそんな感じだったけど

サッカー部時代の記憶が消えたとか
そういう話してた頃は全体的に過去の記憶が失われてくみたいな感じだったのに
なんかいつの間にか消えるのは家族に関する事だけみたいな修正されてる

役者陣の演技力上がってるから記憶のない家族との
気まずさとかの空気が出てるのはすごい良かった
でも脚本が根底から糞なのでどれだけがんばってもカバーできない

どう着地させても納得できないしされなさそう
でもまだVシネと冬映画があるんだよな…小説も

伏線変更やテコ入れの伝聞とか憶測とかおいといて…
実際に本編に出て来たスーツ着た一輝がこれってことは
OPにずっと出てた映像はこれのイメージ映像ってことになっちゃうのか

>実際に本編に出て来たスーツ着た一輝がこれってことは
>OPにずっと出てた映像はこれのイメージ映像ってことになっちゃうのか
バイトの面接に行く一輝の心情を表していたシーンだったとは…

前のオーコメかなんかでスタッフがOPのは高校(？)の制服とか言ってなかったっけ？

契約満了は本来期間が決まっている契約にしか使われないものではあるんだが
もうニュアンスだけで書いてるんだろうな
0：100で全部バイスの胃袋に収まっちゃいましたよ、みたいな

>大二が復帰してから、ヒロミとの間で一言も朱美さんについて触れないのが酷すぎる。

朱美さんって誰？
ひろみ郷は老け顔３０後半に見える
男も女も２３過ぎたら年より上に見える人と年より若く見える人に分かれるよなｗ

もうねぇ
中学生レベルの
ライトノベル作家に
脚本任せちゃ
ダメ🙅

>実際に本編に出て来たスーツ着た一輝がこれってことは
>OPにずっと出てた映像はこれのイメージ映像ってことになっちゃうのか
>バイトの面接に行く一輝の心情を表していたシーンだったとは…

それ思ったわ
これで伏線回収したって事でいいのかしら？

>もうねぇ
>中学生レベルの
>ライトノベル作家に
>脚本任せちゃ
>ダメ🙅
なんの話だ？

映画では無駄に変身渋って事態を悪化させ今回は重い腰上げたと思ったら即吸い込まれウンコってバカにしてるのか

でも温存しただけあって格好良かったな映画デストリーム
レギュラーライダーに挟まれてド真ん中だったし

>映画では無駄に変身渋って事態を悪化させ今回は重い腰上げたと思ったら即吸い込まれウンコってバカにしてるのか
変身の度に父ちゃん療養してそう…

バイスを最初から良い悪魔にしちゃった時点でマイナスの側面とかどっか行ったよ

この話だけ見りゃ良いんだけどなぁ
ってのをデストリーム初登場回からずっと言ってる気がする

一輝の記憶消失の話は中盤でこの展開をやっといて
ラスト2話分は一輝の結婚話で新しい家族が出来る展開で良かったんじゃないの？
そっちの方が家族ネタの最終回として綺麗に纏まってる感があるんだけどさ

冬映画でコレやったらまた唐突感が出るんだよな

>バイスを最初から良い悪魔にしちゃった時点でマイナスの側面とかどっか行ったよ
良い悪魔かどうかとマイナス側面云々は別のベクトルの話じゃない？
ラブコフもさくらの弱さの象徴というのがマイナス側面なだけで、別に悪い悪魔でもないし

スピンオフは面白い

>>バイスを最初から良い悪魔にしちゃった時点でマイナスの側面とかどっか行ったよ
>良い悪魔かどうかとマイナス側面云々は別のベクトルの話じゃない？
>ラブコフもさくらの弱さの象徴というのがマイナス側面なだけで、別に悪い悪魔でもないし

この見てる側の悪魔感がパブリックな悪魔のイメージでの個人解釈の範疇でブレブレで、公式も「見たヒトの解釈デー」みたいに最もらしい事を言いながら結局悪魔が何なのかわかってないから投げっぱなしなのが全てよな

バイスに襲われてる一般市民ってけっこうな数いたけど
あれ誰かのポケットマネーでエキストラ雇ったのか
フェニックスの平隊員あたりに協力してもらったのか

たぶんあらすじだけ読めば面白いんだろうな、たぶん。。。令和になってからずっと思ってる（除くセイバーｗ）

近年の悪いキャラ全員良い奴にしてしまう路線にはうんざりしてたけどまさか人の負の側面であり悪魔である以上絶対に一度は対立する展開が必要なバイスすらその路線に逃げるとは思わなかったわ

記憶喪失の一輝に対して、昔はああだったこうだったで家族全員盛り上がってるの
、
記憶をなくして苦しんでる人間に対してすごく無神経だし残酷な行為じゃない？

一輝は困った顔してるけど、別に誰も反省してなさそうだし、
家族全員で食卓を囲んで過半数が笑ってれば良い家族！みたいな
ズレた家庭観を感じるのは俺だけ？

>No.2685913
リバイスにおける『良い家族』のありようは徹頭徹尾ブレてないからな
それぞれ抱える機微とか悩みとかみんな無視して
風呂だの食卓だの、うわべだけ温かいフリしてればオールOKよ

>近年の悪いキャラ全員良い奴にしてしまう路線
これ、誰もかれもライダーにして外伝とおもちゃで儲けたいって意図のはずでもともとライダーのバイスは関係ないはずなんだけどなあ
路線変更というかダーク目な設定を消し去ったけどオチだけそれっぽくして歪んでる感じに思える

>No.2685913
本来時間かけてゆっくりそういうとこも含めて描いてく必要のある題材を
中途半端に混ぜ込んじゃうからねぇ…
時間かけられないなら荒唐無稽にいきなり問題発生あっさり解決にしたほうがよっぽどいいのに

>本当に記憶喪失進行するの承知で駄々捏ねて暴れただけでしたってお前さ
つか記憶の件知ってたら「家族を忘れられて羨ましい」みたいな台詞で盛り上げられそうなもんだが

>うわべだけ温かいフリしてればオールOKよ
設定上うわべだけの家族や繋がりだったはずの牛島家&元デッドマンズ組の方が温かい関係描写できてるの本当に皮肉

こんなにどんな結末でも絶対面白くならないくらい詰んだ状態って初めてだわ…
終わりよければ全てよしにすらなれないって本当に酷いと思う

ちむどんどん
境界戦機
仮面ライダーリバイス

この3つを見てる奴は修行増らしい

モモタロスと良太郎の対立とかアンク対映司とかこの手の拳で語り合う系のネタを最終話まで引っ張るの余程の腕が無いと上手く行かないだろ
兄弟喧嘩に割いてた時間を相棒との衝突に使えよ
マジで何の意味も無かったしあの喧嘩

>記憶喪失の一輝に対して、昔はああだったこうだったで家族全員盛り上がってるの、
>記憶をなくして苦しんでる人間に対してすごく無神経だし残酷な行為じゃない？
一応、一輝自身から「俺どんなやつだったの？」って聞いてるから、そこまで違和感はなかった気もするけど

>たぶんあらすじだけ読めば面白いんだろうな、たぶん。。。令和になってからずっと思ってる（除くセイバーｗ）
実際プロット自体はそんなに悪くないところが多いと思う
伏線無視の連続や前後の繋がりがあまりに取れていなさすぎるのが問題…結局プロットもガタガタじゃないかぁ

>記憶喪失の一輝に対して、昔はああだったこうだったで家族全員盛り上がってるの
>記憶をなくして苦しんでる人間に対してすごく無神経だし残酷な行為じゃない？
とは言え認知症患者みたいな長男を囲んで終始お通夜ムードになられてもそれはそれで微妙な絵面だしなぁ
自分達なりに強引に和ませてる描写なのかもしれんけど「何か違くね？」という感覚は抜けない

>この話だけ見りゃ良いんだけどなぁ
>ってのをデストリーム初登場回からずっと言ってる気がする

きっぱり１話完結で構成する方がいいんじゃないかと思ってしまいますね。
昭和のころのヒーローものなんか、複数の脚本家がそれぞれの解釈で書くから、改めて思い起こすと、毎回パラレルワールドなんじゃないかと思う話が多かったりしてたけど、思い切ってそうした方が全体がおかしくならないかも知れません。

こどおじが家族関係が気まずくなって家に居づらくなって、やっと住む部屋を都合してもらうとか他人にベタ甘えながらも自立する気になったら、周りが「一輝はこれじゃ駄目だ」って家に戻そうとするって、陰惨な村コミュニティ過ぎるだろ。これ

五十嵐家マジでやべーな
普段通りに接してやるのが優しさみたいな顔して勝手に内輪ノリで盛り上がるとかキツすぎるわ
1年間見せられた上辺だけ母親っぽいこと言う薄っぺらい五十嵐母の集大成やね

>ちむどんどん
>境界戦機
>仮面ライダーリバイス
>この3つを見てる奴は修行増らしい
大嘘吐きか

必死だね

契約満了でコストが返ってくるとか、どういう仕組みなんやコレ
しかも契約自体は「一輝の代わりに家族を守る」事で、記憶に関してはあくまでその代償だから、
対価の支払いを終えたら契約満了ってのもちょっと違う気がするし。
そもそもバイスの記憶も消えたら契約満了なんであれば、別にバイス倒さなくても変身すれば良いだけのことだし。。
マジで全く理解できないんだが。

次回最終回でこの伸びなさ
虚無い

>こどおじが家族関係が気まずくなって家に居づらくなって、やっと住む部屋を都合してもらうとか他人にベタ甘えながらも自立する気になったら
一輝がこどおじって前提がおかしくね
実家で従業員として働いてるだけでしょ

酷い期待ハズレだったね

高校1年生が放課後ノートに書いた作品みたい
セイバーは中学1年生の放課後レベルだったけど

>一輝がこどおじって前提がおかしくね
>実家で従業員として働いてるだけでしょ

あの歳で、自分で部屋探しも出来ず人にたよるわ、実家暮らしで働いてるのに貯蓄がなさそうで飲食のバイトしか仕事にありつけないようなていらくなのに?w　

バイスが実体化しているのは、バイスの力を使っているわけではないのでしょうか?

>一輝がこどおじって前提がおかしくね
>実家で従業員として働いてるだけでしょ

私も自営業の跡取り息子が実家暮らしのままなのは
普通だと思うけど、少子化で不動産業が景気よくない
のか、いい年して実家暮らしのままの男をマスコミが
たたくたたく

こどおじは定義上仕事してる実家住みなので一輝もあてはまると思う
親の自営業の手伝いなんで違和感はあるけどいい年して家族離れ出来てないって文脈で読んでた

こどおじ定義についてはそれこそ家族のあり方についてはそれぞれ別々だしちゃんと働いてるなら良いとは思うんだが…
ただ完全に独立するて流れから引き止める展開は違和感は感じるな

>こどおじは定義上仕事してる実家住みなので一輝もあてはまると思う
そもそも二十代前半が「おじ」の定義に当てはまらんだろ

少なくともおじを指す中年はどこも40歳よりかは上で定義されてるね

初歩的な話で申し訳ないが一輝がずっと実家住まいで実家の家業で働いてるとこについて説明とかあったけ？

サッカー選手の夢を諦めて実家の銭湯で働いてるって
初期に説明されてたと思う

>>このふざけた戦い方バイスらしくていいね

元からお調子者だからね
しかもセイバーの時にやったオナラネタも

でも薄々
バイスラスボスになるんじゃないかと
思ってたのよね
ギフは前座で

>初歩的な話で申し訳ないが一輝がずっと実家住まいで実家の家業で働いてるとこについて説明とかあったけ？
そもそも父ちゃんが配信に熱を上げるばっかりであんま働いてないから
一輝が実家で働いてるのに違和感はなかったなぁ

最終回は特別編とか前にここで聞いた気が…

契約の穴を突くような展開にするにしてもそもそもの契約内容があやふやだから
ワケ分からんことになってるし、それならココでギフの末裔である事の特異性を利用して克服するとか、もっと設定活かせたんじゃないの？
それとか散々言われてるけどココで父親の無意味な動画がやっと意味を成すとか。
まあ、あの動画からも一輝の姿は消えてそうだけども。。

バイス善玉化について解説が文字起こしされてる

いやそれ何故バイスが善玉化したかというか
どちらかというと幼少期はおちゃらけた悪魔だったのに何で一話だと荒い性格になってたかって説明で、
今見てるバイスがなんで良いヤツなの？って事に対する答えにはなってないんだよな

バイスにはバイスの自我があるんだけどそれは一輝からの影響を受けやすい不安定なものだから
バイス自身の個性や思考に、その時点での一輝の不安や不満や恐怖その他が干渉して結果ブレブレの人格が出力されてしまう
……ってことなんだろうか
自信はない

人間食おうとするわ第三者唆して破滅させようとするわが宿主の影響だとしたら一話時点の一輝邪悪過ぎるだろ

番組始まる時は、
仮面ライダーの影響で銭湯の人気再熱！とか、バイス人気出るだろうなぁとか考えてたんだろうなぁ

>昭和のころのヒーローものなんか、複数の脚本家がそれぞれの解釈で書くから、改めて思い起こすと、毎回パラレルワールドなんじゃないかと思う話が多かったりしてたけど、思い切ってそうした方が全体がおかしくならないかも知れません。
あの頃は倒すべき敵という目的が明瞭化してたのが大きいね
個々の話はツッコミどころがあってもそこは然程ブレてないから
一貫性は感じられる

芝居でバイスが戦いを仕掛けるのを今回でばらすってことは次回さらに展開があるってことだと思う
この芝居に一輝がいまさら騙される程度の関係性でしかないってのも嫌なので本当に期待したい

ほぼ書いてるやんけ

>あの頃は倒すべき敵という目的が明瞭化してたのが大きいね
>個々の話はツッコミどころがあってもそこは然程ブレてないから
>一貫性は感じられる
さらにいえばレギュラーの登場人物もそう多くないし、
シンプルな勧善懲悪の世界観ってのが大きいと思う
あと販促要素も最低限だしな