ふたばフォレスト

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

もう終わった…

よく思いついたねこんなの
よく量産までにたどり着いたねこんなの

>よく思いついたねこんなの
>よく量産までにたどり着いたねこんなの
マツダがドイツから権利買わされたがとんでもない欠陥品
でも日本人が努力と工夫で実用化した
現在、ロータリーエンジンのほとんどの特許を日本が取得している

ロータリーエンジンはマツダの切り札で絶対に巻き返すから老後は安泰って
親父がマツダの株たくさん持ってるけど
本当の所どうなん？

よろしくメカドックの那智さん
ロータリーエンジンを3つつなげるという改造をしていたのが懐かしい
後半は4つ繋げてた

>よく思いついたねこんなの
ロータリー式のポンプとかあるし思いつくもんかもしれん
最終的な形にするまでは悩むかもしれないが

>本当の所どうなん？
売れ

すごく小さいやつを中国で作ったみたいだな

まあマツダにはスカイアクティブとエコディーゼルエンジンがあるし…

プロジェクトXのロータリーエンジン回は燃える
悪魔の爪痕克服するのはよくやるわ

プロジェクトXで見た

>まあマツダにはスカイアクティブとエコディーゼルエンジンがあるし…
ミラーサイクルエンジンは？

発情した猫

>すごく小さいやつを中国で作ったみたいだな
それ模型飛行機では一般的なんすよ

構造は簡素だがエキセンシャフトが全然美しくない

1ローターじゃダメなん？

メリットあるの？

>メリットあるの？
速い

>メリットあるの？
小さい

>メリットあるの？
あるよ

マツダの開発主任が糞味噌に罵って退社したくらいの代物

>>メリットあるの？
>速い
いや…

一定負荷で発電に使うのはポシャったの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>メリットあるの？
>あるよ
ありがとう

メリット　小さくて軽い
デメリット　それ以外全て

シール材に牛骨まで試した話には笑うしかない

ドイツ人が生んで日本人が育ててオージーと結ばれたエンジン

昔は燃費悪いイメージのマツダだけど今はスカイアクティブの低燃費のイメージ

>ロータリーエンジンはマツダの切り札で絶対に巻き返すから老後は安泰って
>親父がマツダの株たくさん持ってるけど
>本当の所どうなん？
ルマンで優勝した時に巻き返し終了したよ

ロリーターエンジン

仮にロータリー導入してなかったらメーカーが消えてただろうから必要な無駄だった

水平対向もそうだけど
熱力学には勝てなかったよ

FRロータリーにインホイールモーター組み合わせたスーパースポーツを考えてるというので
まったく懲りてないと思われる

エネルギーを安価に潤沢に使える時代が来たら巻き返せたりしないのかな

>水平対向もそうだけど
スバルくんは積む場所間違えてるだけだし…

エンジン自体は優秀といえるけど
低回転が主の自動車用には向いてないだけ

ローターが回る原理はわかったけど
それでなんであのエキセントリックシャフトが回るのかがわからない

>FRロータリーにインホイールモーター組み合わせたスーパースポーツを考えてるというので
>まったく懲りてないと思われる
素晴らしいことだな！

所詮は進化の頭打ちに陥ったエンジン

水素ロータリーの構想をだいぶ前に聞いたけど開発はとん挫したんだろか

>エネルギーを安価に潤沢に使える時代が来たら巻き返せたりしないのかな
今、そう考えたけど寿命も短いよね

金属の塊だから軽くはないよ

ロータリー発電車が今年出るんじゃなかった？

>金属の塊だから軽くはないよ
比較対象がレシプロエンジンだからな…
エンジンブロックの大きさが全然変わってくる

>1661210472333.mp4
振動凄いな

>金属の塊だから軽くはないよ
大丈夫、セラミックエンジンがある

>No.1004995807
わからない…

ロータリー車に一度は乗ってみたい
どんな感じなんだろう

星形ロータリーエンジンいいよね…

>ロータリー車に一度は乗ってみたい
>どんな感じなんだろう
大排気量の軽自動車みたいなエンジン

>>まあマツダにはスカイアクティブとエコディーゼルエンジンがあるし…
>ミラーサイクルエンジンは？
色々なメーカーがバルブ可変でミラーサイクルを実現してるから今更いうことでは無い

>エンジン自体は優秀といえるけど
>低回転が主の自動車用には向いてないだけ
燃焼室が連続的に形状が変わってバルブタイミングを任意に調整できないのは
控えめに言ってクソエンジンだぜー…
定回転で1番いいとこだけ使うならどうにか

箱根で動態保存されてるのね

>1ローターじゃダメなん？
ええですよ

一応燃費向上を気にしなけれぱ
ピストンより重量あたりのパワーは
あんのかね？

>>エンジン自体は優秀といえるけど
>>低回転が主の自動車用には向いてないだけ
>燃焼室が連続的に形状が変わってバルブタイミングを任意に調整できないのは
>控えめに言ってクソエンジンだぜー…
>定回転で1番いいとこだけ使うならどうにか
だから発電機用エンジンにする訳か

>一応燃費向上を気にしなけれぱ
>ピストンより重量あたりのパワーは
>あんのかね？
ある
だからマツダは拘った

RX-７はFC3Sの路線で継続して欲しかったなぁ
なんでFDみたいなイロモノ高級路線にしたんだか

2ストロークみたいなもんだよな

>だから発電機用エンジンにする訳か
ぶっちゃけ作りたいがために理由をこじつけてる頭おかしい奴らですぜ
ロードスターとか

>RX-７はFC3Sの路線で継続して欲しかったなぁ
一貫してプアマンズポルシェのような…

>箱根で動態保存されてるのね
７８７Ｂじゃないっぽいけど
７６７？

>>だから発電機用エンジンにする訳か
>ぶっちゃけ作りたいがために理由をこじつけてる頭おかしい奴らですぜ
>ロードスターとか
まあ発電機用エンジンならディーゼルの方がずっといいしな…

>だから発電機用エンジンにする訳か
ガスタービン「よっす、何の話してんの？」

部品の摩耗が激しいのでレシプロよりメンテ期間が短いのがな
一般人はそれで手放してしまう

正直それほどいいエンジンに思えないのだが…

>メリット　小さくて軽い
>デメリット　それ以外全て
模型飛行機だと最適解なのか

>2ストロークみたいなもんだよな
音もちょっと似てる気がしないでもない

回転の観点からはいいんだろうけど燃焼の観点からはダメっていう

>1661211143464.webp
これが唯一のロータリー搭載バイク？

>正直それほどいいエンジンに思えないのだが…
気づいてしまったか

高回転を維持してる分にはそこそこ良いエンジンなんだっけ？

発展型

レシプロでもめっちゃ熱効率上げられるようになる話あったけど
あれももうお蔵入りなのかな

音でアガるじゃん
ペリとか

>高回転を維持してる分にはそこそこ良いエンジンなんだっけ？
まあ出力軸1回転で燃焼回数が2倍だから理論上は

>マツダがドイツから権利買わされたがとんでもない欠陥品
欠陥て原理に欠陥はないぞ

レシプロエンジンはピストン運動の上と下で運動エネルギーがゼロになるから効率が悪いって話はよく聞く

>>マツダがドイツから権利買わされたがとんでもない欠陥品
>欠陥て原理に欠陥はないぞ
車用のエンジンとしては原理的に微妙なんじゃなかろうか…

>よろしくメカドックの那智さん
>ロータリーエンジンを3つつなげるという改造をしていたのが懐かしい
>後半は4つ繋げてた
月刊マガジンだったかな子どもたちがロードスターにロータリーエンジン積む話を読んだ覚えがある

回転効率はいいというが熱効率も摩擦効率も悪いのがなあ

>ローターが回る原理はわかったけど
>それでなんであのエキセントリックシャフトが回るのかがわからない
結局ローターの上下運動を回転に変えている

>燃焼室が連続的に形状が変わってバルブタイミングを任意に調整できないのは
>控えめに言ってクソエンジンだぜー…
あとシールにオイル供給すると裏も表も燃焼室なので2スト並に排ガスが汚い

>車用のエンジンとしては原理的に微妙なんじゃなかろうか…
船舶用としてはまぁまぁ優れている

>これが唯一のロータリー搭載バイク？
日本勢はスズキだけだけど外国メーカーはチラホラ作ってる
まあ言うても、どれも珍車の扱いだけども
ノートンは一時（今も？）ロータリーレーサー作ってたな

一定の回転数を維持すればいいなら小型発電機としてならそれなりに良いのか？

昔は冷蔵庫のコンプレッサーにもロータリーがあったらしい

100年も前に開発されたレシプロエンジンがいまだ第一線ってのがおかしい
新方式の動力いい加減出てこないものだろうか

100％のシール性を保てて燃焼性と潤滑性を兼ね備えた無公害燃料が有れば全く問題ないんですよ

>一定の回転数を維持すればいいなら小型発電機としてならそれなりに良いのか？
それもあまり…

水素ロータリー一応まだやってるはいるのか
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1360855.html

>回転効率はいいというが熱効率も摩擦効率も悪いのがなあ
回転効率もローターが重いからあまり
だから1ローターだと振動が凄くて車用の排気量だと2ローター以上になる

>昔は冷蔵庫のコンプレッサーにもロータリーがあったらしい
ポンプとして使う分には特に問題ないんすよ

>100年も前に開発されたレシプロエンジンがいまだ第一線ってのがおかしい
>新方式の動力いい加減出てこないものだろうか
燃焼を利用する以上形はある程度限られちまう

つい先日ニュースで流れてきたやつ
世界最小のロータリーエンジンだそうで

燃費悪くてオイル交換やオーバーホールの間隔が短いとレースシーンならともかく一般向け市販車には向いてないしね

>燃費悪くてオイル交換やオーバーホールの間隔が短いとレースシーンならともかく一般向け市販車には向いてないしね
レースでもメリット無くてどこも使わないからなぁ

レースだとレギュレーションの問題も大きいけどね

>燃費悪くてオイル交換やオーバーホールの間隔が短いとレースシーンならともかく一般向け市販車には向いてないしね
でもレースからも締め出されたよね日本が強くなるとルール変えるとかずるい

>>燃費悪くてオイル交換やオーバーホールの間隔が短いとレースシーンならともかく一般向け市販車には向いてないしね
>でもレースからも締め出されたよね日本が強くなるとルール変えるとかずるい
ロータリーが締め出されたのってレースで超強かったからなの？

振動の関係でEVに乗せる発電機には向いてるんじゃなかったっけ？

>ロータリーが締め出されたのってレースで超強かったからなの？
排気量でクラス分けするのでロータリーだと1つの燃焼室当りで見ちゃうと2クラス以上うえのマシンに相当してしまう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>でもレースからも締め出されたよね日本が強くなるとルール変えるとかずるい
ロータリーは追い出されてないけどね
むしろ優遇だからそれは関係ない

同排気量だとどのみち燃費で不利な気が

レシプロより回転運動に特化してそうだけど総合的には劣ってるとかわからんもんだなぁ

ターボ係数みたいにロータリー係数かけられてたけど
面倒臭かったのかもしれん

>同排気量だとどのみち燃費で不利な気が
燃料の量を同じにすると不利になるね

なんで650cc扱いなんだ
1950ccの間違いだろ

>昔は冷蔵庫のコンプレッサーにもロータリーがあったらしい
おむすび型ではないみたい

燃費を良くすれば戦える

>レシプロより回転運動に特化してそうだけど総合的には劣ってるとかわからんもんだなぁ
理論は優れていても実物に落とし込むのはまた別の技術の問題があるからね

>燃費を良くすれば戦える
つまり戦えない

>ローターが回る原理はわかったけど
>それでなんであのエキセントリックシャフトが回るのかがわからない
エキセン=クランクと考えて
各工程でのエキセンに掛かる力の方向見ると解りやすいと思う

EVの流れで復権とかしないの？

>EVの流れで復権とかしないの？
もしあるとしたらガスタービン

>EVの流れで復権とかしないの？
無いかな
今の地球上の条件ではロマンでしかない

EVはともかく水素エンジンはロータリーの方がいいんじゃね？

別に天下を取るとかは考えてないと思うよ…
ロータリーは変態的情熱で動いている

>EVはともかく水素エンジンはロータリーの方がいいんじゃね？
ただでさえ熱量の少ない水素で熱量を無駄にするロータリーを！？

>別に天下を取るとかは考えてないと思うよ…
>ロータリーは変態的情熱で動いている
それじゃロリータじゃん！

アーク放電で水を爆発できるようになればあるいは

>ただでさえ熱量の少ない水素で熱量を無駄にするロータリーを！？
出来らぁ！

ブガッティ買うレベルの太い客をロータリー信者に出来れば安泰なんだが

>>ロータリーは変態的情熱で動いている
>それじゃロリータじゃん！
正食あまり違いは無い
どっちも小さいしな

>それじゃロリータじゃん！
ロリコンは対象がおばあちゃんになっても愛せるか？

>もしあるとしたらガスタービン
REの数少ない利点の
一定回転なら高効率
小型高出力
でも上位互換有るんだもんな…

自分のFCが20万km超えたけどエンジンはまだ大丈夫ぽい

構成する部品の点数が少ないってのは有利なはず
はず…

>ブガッティ買うレベルの太い客をロータリー信者に出来れば安泰なんだが
プライベーターには信者それなりにいるけどな
だいたい4ローターにして遊んだりしている

>自分のFCが20万km超えたけどエンジンはまだ大丈夫ぽい
ミライでもう20万キロ超えただと！

>ブガッティ買うレベルの太い客をロータリー信者に出来れば安泰なんだが
4ロータークアッドターボくらいのぶっこめば買ってくれるかもしれん…多分

>自分のFCが20万km超えたけどエンジンはまだ大丈夫ぽい
凄いね
でもアペックスシールは10万キロで交換だよ
中は大丈夫かなあ……

>だいたい4ローターにして遊んだりしている
リアル那智さんか…

ガスタービンは高速回転で安定してる分には
意外なほど燃費がいいんだってね

どのエンジンも効率考えるとHVがいいんだけど複雑化するのがな

ガスタービンはトヨタもやってたけど
単純に自動車に向かないだけだし…

>ガスタービンはトヨタもやってたけど
>単純に自動車に向かないだけだし…
トヨタはスターリングエンジンもテストしてたしあらゆる可能性を探っているのは凄いね

何しろあのルマン24時間レースで総合優勝したエンジンだからね
しかも日本車初優勝
速さも強さも折り紙付き

排気量1.3リットルであの速さ

>何しろあのルマン24時間レースで総合優勝したエンジンだからね
>しかも日本車初優勝
>速さも強さも折り紙付き
必ず沸くんだよ、上位がリタイヤしてレギュレーションユルユルだったのを知らない奴

>排気量1.3リットルであの速さ
ロータリー係数さえなければもっと税金も安くて売れたんじゃ…

>ロータリー係数さえなければもっと税金も安くて売れたんじゃ…
ぶっちゃけ何で係数導入したのか

普通のエンジンはピストンのデカさと数で排気量が増えるのはわかるけど
ロータリーは数を増やすの？オニギリがでかくなるの？

排気音が2ストエンジンみたいでカッコいいね

>>ロータリー係数さえなければもっと税金も安くて売れたんじゃ…
>ぶっちゃけ何で係数導入したのか
工学的にはロータリー係数は2なので1.5で済ませたのは温情だぞ

一回だけRX8に乗らせてもらったけどどこまでも無理なく回っていくような感覚は凄かった

>船舶用としてはまぁまぁ優れている
乗ってた船では発電機に使われてたなぁ…

ロータリースピリッツとか言って黄色いrx8に乗ってるチー牛

>ロータリー車に一度は乗ってみたい
>どんな感じなんだろう
千葉の旧86とかレンタルできるレンタカー屋にあるから借りて高速軽く走らせてみたら？

>必ず沸くんだよ、上位がリタイヤしてレギュレーションユルユルだったのを知らない奴
リタイヤしてレギュレーションユルユルにした方が悪いよそりゃ
世間一般じゃ負け犬の遠吠えって言われる類のもんだワ

ﾋﾞｰｰｰｰﾝって回るのエンジンぽくない

俺は友人のFDに乗せて貰ったことあるけど目線低すぎた
それにその時エンジンすごく調子悪くて出先でなかなか掛からなくて困った思い出

FCが大好きだった

>ロータリー式のポンプとかあるし思いつくもんかもしれん
エンジンの前にもともとあったのね

うむ
負け犬の遠吠え
ルマンって言うのはそういうところだ
だからこそ勝った事が凄いのだ

>現在、ロータリーエンジンのほとんどの特許を日本が取得している
特許は持ってるがNSU(現アウディ)はそれを自由に使っていい契約なんだよな

ロータリーエンジン作ってたラインを更新出来ないからよっぽどマツダ儲からないともうキツいんだっけか

>ルマンって言うのはそういうところだ
>だからこそ勝った事が凄いのだ
負けたりリタイアするほうがその時のレースでは弱かった
それだけの話で当時のマツダのロータリーエンジンが勝ったという単純な話

エアコンのスクロールコンプレッサーをエンジンに出来たら燃費良くならないかな

>ロータリーエンジン作ってたラインを更新出来ないからよっぽどマツダ儲からないともうキツいんだっけか
ロータリーの製造ライン残してる時点で相当頭がおかしいと思われる
会社潰してでもって熱意はすごいしやりたい事やってるのは素晴らしいが…

>自分のFCが20万km超えたけどエンジンはまだ大丈夫ぽい
圧縮抜けないんだ

>ロータリースピリッツとか言って黄色いrx8に乗ってるチー牛
他人を馬鹿にしてるやつよりは熱いスピリッツを感じるな

>>ロータリーエンジン作ってたラインを更新出来ないからよっぽどマツダ儲からないともうキツいんだっけか
>ロータリーの製造ライン残してる時点で相当頭がおかしいと思われる
>会社潰してでもって熱意はすごいしやりたい事やってるのは素晴らしいが…
cafe規制もあるからトヨタみたいに手広くやってるとこ以外は趣味車造れなくなりそう

>cafe規制もあるからトヨタみたいに手広くやってるとこ以外は趣味車造れなくなりそう
コペンくらい割り切ってればいいけど走りに振った車はもう無理かもしれんな…
スバルが倒れたらもう終わりか

ロータリーエンジン乗ってみたいからrx8の中古探してるわ

>すごく小さいやつを中国で作ったみたいだな
新ロータリーみたいな機構のやつ？
あっちのが将来性ありそうで有機ELみたいにまた負けそう

むしろスバルが一番そんな事やってる場合じゃねぇよ

トヨタもトラックが‥

日野は勝手にやらかしてるだけだろ

>むしろスバルが一番そんな事やってる場合じゃねぇよ
スバルはこのままEVに

>新ロータリーみたいな機構のやつ？
小さいから発電用にいいかもしれない…ってのはMAZDAが先にやったけど駄目だったって聞いたな

>排気量1.3リットルであの燃費

>小さいから発電用にいいかもしれない…ってのはMAZDAが先にやったけど駄目だったって聞いたな
今年の秋に北米から出ますけどね

>必ず沸くんだよ、上位がリタイヤしてレギュレーションユルユルだったのを知らない奴
必ず沸くんだよ、レースとか勝負事で勝った側に後からどうでもいいケチをつけたがる奴

昔FC FDと乗ってきて未だにFDは欲しいと思うデザインだけどロータリーはもういいかなって

ハナから燃費の一番いいところで高回転で回して発電してトルクいるとこだけモーター使うハイブリッドとかは？

>>1ローターじゃダメなん？
>ええですよ
ヤマハも出そうとしたが直前で頓挫した

ベンツがロータリー開発してた時の資料とか公開してたけどやっぱりチャターマークがどうしても消えなくて苦労してたのが伺えて本当に難物なのだなと思った
当時プロトはいくつか公開してたんだよな…

>ハナから燃費の一番いいところで高回転で回して発電してトルクいるとこだけモーター使うハイブリッドとかは？
それトヨタのHV

>ハナから燃費の一番いいところで高回転で回して発電してトルクいるとこだけモーター使うハイブリッドとかは？
今度出るロータリーハイブリッドは発電用エンジンだからまぁそういうこと
ちなみにエンジンは高回転ほど効率が悪い(エンジンを回す事自体にエネルギーを使ってしまう)

まぁ電池とモーターを駆動輪に噛ませたらそれだけで重さが300kgくらい増えるからロータリー唯一の利点軽さ、か無くなってパーフェクトなゴミが出来る訳だが

>>自分のFCが20万km超えたけどエンジンはまだ大丈夫ぽい
>圧縮抜けないんだ
自分のは10万ちょいで一室ぬけたな

タイヤ一個にロータリー3個つけた12ロータリーエンジンカーとか作ってみようぜ

ロータリーは小さいのだけが取り柄じゃなかったか？

>ロータリー係数さえなければもっと税金も安くて売れたんじゃ…
>ぶっちゃけ何で係数導入したのか
燃費悪いから無駄無駄

>欠陥て原理に欠陥はないぞ
シール面積大きすぎて圧縮比上げれないのはどうしようもない
効率が劣る

アメ車みたいにクルーズモードでは片側ローター止めたりすればあるいは・・・

>ぶっちゃけ何で係数導入したのか
当時の日産に文句言って
ただ一回転に対する爆発回数が多いって言うのは尤もなんだけどじゃあ2stはどうなるんだって

前か後ろどっちかのローター止めれば軽自動車並の排気量だから燃費もきっと10は行くだろ

>ちなみにエンジンは高回転ほど効率が悪い(エンジンを回す事自体にエネルギーを使ってしまう)
トルクより回転数を重視して構造が単純なのがいい分野には向いてる
ロータリーは確かに高回転って条件ならレシプロよりは効率は上がる

>前か後ろどっちかのローター止めれば軽自動車並の排気量だから燃費もきっと10は行くだろ
そんな単純な話じゃないよ

初期に無敵のGT-Rを負かしちゃったから
こんなに高性能なら排気量も多いとみなすみたいな？

>圧縮抜けないんだ
抜けてるの気付いていない
なんせゆっくり劣化してるから
オーバーホールすると驚くと思う

>何しろあのルマン24時間レースで総合優勝したエンジンだからね
>しかも日本車初優勝
>速さも強さも折り紙付き
100キロ以上軽くさせてもらったことを忘れるのはいけない

>>何しろあのルマン24時間レースで総合優勝したエンジンだからね
>>しかも日本車初優勝
>>速さも強さも折り紙付き
>100キロ以上軽くさせてもらったことを忘れるのはいけない
レギュレーションを配慮してもらっただけだしね…
まぁ政治的成功と言えばそうかも

>必ず沸くんだよ、レースとか勝負事で勝った側に後からどうでもいいケチをつけたがる奴
勝つ前から100キロも軽いんじゃなぁと思ったけどね

>勝つ前から100キロも軽いんじゃなぁと思ったけどね
重いと負担増えるから機械は壊れやすくなるからね
まぁラストだからってうまく配慮して貰えてそのチャンスをうまく掴んだのは褒めれる

>ロータリーは確かに高回転って条件ならレシプロよりは効率は上がる
根拠が無いぞ
そもそもマツダがデミオの試作機でやったらレシプロの方が燃費良かったという結果が出てるし

>重いと負担増えるから機械は壊れやすくなるからね
>まぁラストだからってうまく配慮して貰えてそのチャンスをうまく掴んだのは褒めれる
タイヤにも影響するし燃費にも影響する
今のF1なんかで10キロの違いでも明確に優劣が出るくらいだし

>そもそもマツダがデミオの試作機でやったらレシプロの方が燃費良かったという結果が出てるし
高回転だと往復運動より回転物の方が慣性つくからね
そりゃ実用車レベルの回転域で効率は上がらないよ

>今のF1なんかで10キロの違いでも明確に優劣が出るくらいだし
同じCカーでも787は他の上位マシンとは20kmくらいの最高速違ったね…

>ただ一回転に対する爆発回数が多いって言うのは尤もなんだけどじゃあ2stはどうなるんだって
2stの大排気量の自動車は出てきてないじゃない

>高回転だと往復運動より回転物の方が慣性つくからね
>そりゃ実用車レベルの回転域で効率は上がらないよ
比べたのはガソリンデミオとロータリーレンジエクステンダーのデミオでだよ
レンジエクステンダーだから発電機としては最高の条件で発電できる

>2stの大排気量の自動車は出てきてないじゃない
ディーゼルは2stも結構あったんだ

>比べたのはガソリンデミオとロータリーレンジエクステンダーのデミオでだよ
>レンジエクステンダーだから発電機としては最高の条件で発電できる
だからレシプロも同等の高回転にして効率勝負すればって前提なんだ

まぁロータリーのレンジエクステンダー作っても整備頻度上がるから実用に足るもんじゃないだろうしね

トコロイド曲線で動く物体高速で動かしたら振動酷くてダメじゃん
ポートや燃焼室形状が広い回転域に対応できないから
決まった範囲使える発電用なら使えるかもね
ってだけだ

>だからレシプロも同等の高回転にして効率勝負すればって前提なんだ
レシプロは高回転にする必要ないのに無理やり高回転にして悪い条件にしてもねぇ
今のシリーズHVなんかは2000回転位で一番いい燃焼効率になるようにしている
だいたい41％くらいかな？

>まぁロータリーのレンジエクステンダー作っても整備頻度上がるから実用に足るもんじゃないだろうしね
いや今秋に発売されますが

>レシプロは高回転にする必要ないのに無理やり高回転にして悪い条件にしてもねぇ
だからさっきからずっとそう言ってるんよ
しかもレシプロはたくさんのメーカーが開発して技術蓄積も多いから敵うわけない
トヨタはHVじゃなくてもコンパクトカーで熱効率40%近いエンジンを普通に量販して売ってる
他メーカーが可変圧縮でもっと効率上げても高い車だけじゃ意味がない

>いや今秋に発売されますが
ずっと売り続けれればいいね

設計通り正常に作動してもガコガコいいそうな構造

実用性のない条件でこっちの方が良い！とか言われてもわけわからんよ
マツダはロータリーに取り憑かれてる以上の理由ない

>設計通り正常に作動してもガコガコいいそうな構造
実際そうだから2ローターにしたりバランサーつけるんだ

>実用性のない条件でこっちの方が良い！とか言われてもわけわからんよ
>マツダはロータリーに取り憑かれてる以上の理由ない
単に話をよく聞いてないからでしょ
ロータリーに悉く良い条件にすれば勝る時もやっとあるからねってずっと言ってただけだし

あーうんふたばでまともに話できると思った俺が悪かった

ふたばだからって理由だけでもなさそうだけどね…

>だからさっきからずっとそう言ってるんよ
レシプロもREレンジエクステンダーもお互い一番良い条件での話だぞ
後熱効率40越えはホンダのコンパクトカーなんかでも達成してる
技術の蓄積とかだけでなく根本的にマツダ以外は根本的に将来性が無いとみているんだよ

まぁその開発し尽くされたレシプロも捨ててEVにするとか言ってるメーカーもあるのが現状
単に開発競争に着いていけなくなっただけなんだけど

ロータリーエンジンと言えば連想してしまう

>レシプロもREレンジエクステンダーもお互い一番良い条件での話だぞ
だからレシプロは低回転での条件でしょ

ロータリーがレシプロに敵わないのは当のマツダ自身が一番わかってるから…

>まぁその開発し尽くされたレシプロも捨ててEVにするとか言ってるメーカーもあるのが現状
>単に開発競争に着いていけなくなっただけなんだけど
どこもエンジンの新規開発なんてやめているけどね
改良だけでやっていくと言ってる

別にあなた自身を否定しているわけじゃないからムキにならなくていいのに

>だからレシプロは低回転での条件でしょ
通常走行と言う条件の話だ
REエクステンダーはその時に最高の条件で発電をする

否定とか言い出す時点でムキになってる気がする

>どこもエンジンの新規開発なんてやめているけどね
ちょっと主語大きすぎません？

おにぎり熱くなりすぎだろ

んな何回転でもいいならガスタービン使えばいいんだし…

>ちょっと主語大きすぎません？
今後も新規にエンジン作るなんて言ってる所あったっけ？

>んな何回転でもいいならガスタービン使えばいいんだし…
ガスタービンも通常利用なら効率悪すぎるよ

>今後も新規にエンジン作るなんて言ってる所あったっけ？
いちいちそう主張する必要ないからいわないとこはあるな

なんていうかイメージの為かもしれんけど今後エンジン作らない！ってのは自分に縛り入れてるだけの気がするわ
無駄な事言わんでもいいのにって感じ

>今後も新規にエンジン作るなんて言ってる所あったっけ？
エンジンの新規開発やめたってみんな言ったの？

>ガスタービンも通常利用なら効率悪すぎるよ
常に最大効率での発電専用なら問題無いんだな

>なんていうかイメージの為かもしれんけど今後エンジン作らない！ってのは自分に縛り入れてるだけの気がするわ
>無駄な事言わんでもいいのにって感じ
そもそもその時の情勢で言ってるだけで風向き変わればどこもやっぱやるわって含みは残しているんだな

ツインターボみたいに低回転用と高回転用のローター二種類用意して疑似VTECに

くそったれセカンダリー止まってるんじゃねえのか

>>ガスタービンも通常利用なら効率悪すぎるよ
>常に最大効率での発電専用なら問題無いんだな
高温の排ガスも利用できるのならディーゼルエンジンの熱効率を越える

このロータリー機構はエンジンやコンプレッサー以外で役に立つものはあるのかしら？

相手にしなきゃ良いのに
ロータリーがルマンで総合優勝したのは間違いないんだし
気だらない話に付き合う必要はないよ

toshiakiのケツ穴にインだ

>ツインターボみたいに
いつ実装されるんですかね…

ロータリーだけ車重が100キロ軽かった事も間違いないけどね

>このロータリー機構はエンジンやコンプレッサー以外で役に立つものはあるのかしら？
ないです
コンプレッサーも最近は非ロータリー化してる

なんか調べていたら100kgどころか170kg位軽いような話もあるな

でも今では重さはレシプロと変わらんのだろう？

馬力係数撤廃になれば

>>どこもエンジンの新規開発なんてやめているけどね
>ちょっと主語大きすぎません？
各国の方針なんで

>馬力係数撤廃になれば
ただのインチキじゃん…

>馬力係数撤廃になれば
同排気量との比較で燃費が悪いってなるだけよ

>欧州の国の方針なんで

>別にあなた自身を否定しているわけじゃないからムキにならなくていいのに
無理でしょ
自分の信仰してる〇〇が貶された＝自分の存在価値が否定された！！なんだから

済んだ話蒸し返すとか自演なの？

図星か

>ただのインチキじゃん…
でもターボは排気量換算にされないのはおかしくない？

理想的な機関と言われる割にはどうにも効率が悪いやつ

ロリータエンジンなら…

>>ただのインチキじゃん…
>でもターボは排気量換算にされないのはおかしくない？
ターボの有無はロータリーも一緒じゃねーか！

>でもターボは排気量換算にされないのはおかしくない？
ターボを国産で初採用したとこ考えればね…

>理想的な機関と言われる割にはどうにも効率が悪いやつ
あくまで「理想」だしね

やはり馬力換算税制か！

>No.1005004212
いつも疑問なんだけど、ローターAの内側の歯車（Bと接触している灰色部分）は、別パーツなんだよね？Aが回転することで内側の灰色部分を回す理解でいいの？

係数どうこう言うなら比較すべきはターボじゃなくて2ストだろ
どっちも出力軸1回転につき1燃焼なのにあっちは野放しだったんだから

>係数どうこう言うなら比較すべきはターボじゃなくて2ストだろ
>どっちも出力軸1回転につき1燃焼なのにあっちは野放しだったんだから
普及してなくて金にならないんだから放置よ
野放しなのに誰も手出してないんだから

まぁ2stは環境に対応出来ないから自滅していった…

>>No.1005004212
>いつも疑問なんだけど、ローターAの内側の歯車（Bと接触している灰色部分）は、別パーツなんだよね？Aが回転することで内側の灰色部分を回す理解でいいの？
リングギヤ(A)はローター固定だよ
その図だと描かれてないエキセントリックシャフトの大径部(スレ画中心の穴が空いてる部分)が
滑りながら回転する

>>でもターボは排気量換算にされないのはおかしくない？
>ターボを国産で初採用したとこ考えればね…
あくまでも省燃費って事でターボの認可出たんだっけか

>あくまでも省燃費って事でターボの認可出たんだっけか
まぁ後にダウンサイジングターボとかもあったから省燃費になるのは間違ってない
ただあの当時のターボは次第にハイパワー競争に明け暮れたけど

同出力得るならターボの方がいいのは事実ではあるから…

>リングギヤ(A)はローター固定だよ
>その図だと描かれてないエキセントリックシャフトの大径部(スレ画中心の穴が空いてる部分)が
>滑りながら回転する
ありがとう
一度模型を分解すれば一発で理解できるのだろうけど、そのエキセントリックシャフトが「滑りながら」回転するというのがどうも掴めないんだ。滑って回転させる方法なんてロスも摩擦も発生しそうで・・・

>ただあの当時のターボは次第にハイパワー競争に明け暮れたけど
せっかく国が認可出してやったのにパワー競争になっていい加減にせいよで自主規制

副燃焼室を追加して熱効率を上げてだな…

自主規制は国関係無いだろ…
実際もっと出てたとかそんな状態なんだし

>せっかく国が認可出してやったのにパワー競争になっていい加減にせいよで自主規制
あれはターボ始めた某メーカーが幹事になって同社の某車出た時にこれ以上の馬力の車出させないように自主規制作っただけよ
そのせいで別の某車がそれの対応に苦慮したけど

あのクソ自主規制は海外車に一定数需要取られたクソ規制でしかなかったな…

>副燃焼室を追加して熱効率を上げてだな…
幸い燃焼室は広いからプレチャンバーイグニッションや直噴にして…はやってそう

>副燃焼室を追加して熱効率を上げてだな…
ロータリーの中でそれ完結できないもんかね？

>そのエキセントリックシャフトが「滑りながら」回転するというのがどうも掴めないんだ。
>滑って回転させる方法なんてロスも摩擦も発生しそうで・・・
レシプロだってコンロッド大端部やクランクジャーナルとか滑り軸受けだぞ

>せっかく国が認可出してやったのにパワー競争になっていい加減にせいよで自主規制
国交省激おこした時に出てた車を上限にしたんだったな

>副燃焼室を追加して熱効率を上げてだな…
CVCCエンジン復活するんですか？
やったーーーーーー！！！
別に嬉しくねぇや

>国交省激おこした時に出てた車を上限にしたんだったな
欧州車にも激おこしてくださいよ国交省さん

>ロータリーの中でそれ完結できないもんかね？
副燃焼室は混合気にプラグで火がつきにくいなら
最初から炎を火種にしてやればいいんじゃねって考えだぜ

>CVCCエンジン復活するんですか？
今のF1はそうだよ？