ジェンダーにも理解あるし子供の事を想って鍛えてやってるもんなァ…

筋肉ゴリラなのにルフィより素早いのズルだと思う

個人能力もぶっ壊れてるけど組織力もある
親としてはクズ

未来視使える辺りがリンリンとだいぶ違う

メンタルが弱すぎるので酔っ払うことでブレーキ壊すのは理に適ってる

困ったら雷鳴八卦

そういやこのおっさんルフィを打撃でボコボコにしてんだよな
覇気纏ってるけどさ

>困ったら雷鳴八卦
それでいいくらいには通常技なのに強いからな…

だってよお
カイドウまで食い患いしはじめたらワノ国終わるし

自殺依存症って設定どこいったんろ…

CP0に割り込まれた時の悲しそうな顔好き

>自殺依存症って設定どこいったんろ…
そこは死は人の完成で済んでなかった？

>自殺依存症って設定どこいったんろ…
ルフィとのバトルがメンタルケアになってるから

おでん風味がする…！でちょっと元気出てたから

自殺願望あるなら死ねよ
不死身なら負けんなや

>親としてはクズ
ヤマトが頭おかしすぎてかなり頑張ってる方に思えるのおかしいだろ！

こいつ最初から本気だと攻撃殆ど回避できるんだよね

単純にゾオンでも破格の巨体になれるだけでも強いよねモデル青龍
ブレスに竜巻、雷、カマイタチと出せるから一人で軍団みたいな武力も振るえるし

>>親としてはクズ
>ヤマトが頭おかしすぎてかなり頑張ってる方に思えるのおかしいだろ！
実際息子呼びはカイドウが折れた設定みたいだ

>自殺依存症って設定どこいったんろ…
空島から飛び降りても結局死ねないくらい頑丈ってのがメインだから設定どこいったも何もなくない？
メンヘラなのはずっとやってるから矛盾もない

>実際息子呼びはカイドウが折れた設定みたいだ
かわうそ…

>親としてはクズ
ワンピ世界だとこれほど理解ある親もなかなか居ないと思うけど…

メンタルがただ弱いのではなく不安定

暴力しか知らないけどカイドウなりに親やろうとはしてるんだよね

>ワンピ世界だとこれほど理解ある親もなかなか居ないと思うけど…
普通に監禁してるしなあ…

ヤマトのせいでこいつ案外理解あるなってなってしまった

母親誰だよ

玄田さんで甘え上戸か…！

白ひげがスカウトしたこいつのせいで白ひげの弟分が酷い目にあったもんなァ…

子供一人で済ましてること自体奇跡

メンタルが致命的すぎる

娘があんなんじゃメンタルに悪いわ

ヤマトがそもそも粛清されてておかしくないやつだからな…

そもそも雷鳴八卦はなんなんだよあれ
覇王色纏わせた金棒の一撃ってだkw？

ニカふざけてんなと思ったがカイドウも大概だな…

>子供一人で済ましてること自体奇跡
メンヘラ男ってインポ多いからなァ…
しかも酒入ってると余計勃たないもんな…ルフィ

仮にマジでヤマトの母親がリンリンだとして籍入れずになおかつ引き取ってるの流石すぎるだろ

酔っ払って衝動的に飛び降りたはまあある話
死なないのはない話

キングに「ヤマトがジョイボーイなんて知ってやがったんだよー」とか言ってるとき親の顔してるよね

マムみたいな思想もないのに大所帯抱えてるのは優しさなのか野心なのか

今まで出てきた中ではマムの次に強いって思えた説得力は会ったし
ルフィもそれを倒すだけの強さを得た説得力あったからカイドウ戦自体はそこまで悪いとは…いややっぱニカの演出だけは浮いてた

>そもそも雷鳴八卦はなんなんだよあれ
>覇王色纏わせた金棒の一撃ってだkw？
超加速して覇気纏わせた金棒で殴りつける
未来視使っても回避しきれない

親としてに関してはろくでもないのはまあそうなんだけどそもそもそういう生き方しか知らない上でヤマトが生粋の狂人だから我々通常人類の観点では判断しがたい

逆にめちゃくちゃ強いので俺の強さだけが目当てなんでしょ！みたいなキャラだった
なんなの尾田っち…

虐待も幽閉もするけどずっと言い張ってる息子設定には折れるのがカイドウという人間のメンタルの塩梅なんだろうなって

幹部級への扱いは普通だからやっぱヤマトが頭おかしいのが悪いのではあの関係

ヤマトが完全に思想的反逆者だからああやって軟禁する他ないってのが答えだと思うが

強いだけで思想も夢もないで真面目すぎて海賊に向いてない
ババァに武器があれば安泰って言われてひたすら武器を揃えたけど単独でワンピース取りに行こうとは考えない男

周りを自分の勝手で振り回してるけど本人も周りの勝手に振り回されてる
特におでん死亡周り

メンタルだけは弱い最強の男ってなんだよ…

うるティちゃんとの会話の温度が好きなんだ

>虐待も幽閉もするけど
ヤマトが狂人過ぎて躾の範疇だと思うんだよな…
気狂いかなにかだぞ

雷鳴八卦はあれカイドウが完全に座った状態から予備動作なしで間合い詰めるから身体能力頼りじゃなくて技術極まった技だよ

何かけっこう分かりにくいパーソナリティだよね

正直連戦じゃなかったらニカもやられてたと思うの俺？

まずヤマト監禁して侍殺したりしなきゃ今ほど拗れてないだろ絶対！

メンヘラキャラ作るのうますぎて
尾田っちメンヘラからの手紙いっぱい来てそうって言われててダメだった

>ヤマトが狂人過ぎて躾の範疇だと思うんだよな…
>気狂いかなにかだぞ
親本人がそれ以上の気狂いなのに人のこと言えないだろ

死は人の完成だから
自殺っつっても間抜けに死ぬのは嫌だったんだろ

生き恥

>死は人の完成だから
>自殺っつっても間抜けに死ぬのは嫌だったんだろ
空島からの自殺ならそれなりに箔が付くかな...とか考えてたんだろうか

基本的には俺なんかが世界最強の世界が気に入らない男だからなカイドウ…

>雷鳴八卦はあれカイドウが完全に座った状態から予備動作なしで間合い詰めるから身体能力頼りじゃなくて技術極まった技だよ
予知ありでギリ避けられる速さなんだよな

ヤマトがおでんにこだわらなかったイフがうるティじゃないかな

強かったんだろうけどなんかあんまそんな印象ないな…
最初にルフィワンパンで仕留めたとこがピークだった

>まずヤマト監禁して侍殺したりしなきゃ今ほど拗れてないだろ絶対！
ヤマトはおでんおでん言い続けてる以上幽閉しなけりゃカイドウ以外の一味から事故でしょりされかねんわ

まぁヤマトは性自認だけでなく頭おかしいからな…
親としてのベストは尽くしてないだろうけどカイドウの生い立ちとか考えたら頑張ってるよ

まあ本人も自分がまともな人間だとは思ってないから人間らしく生きようとしたヤマト虐待してたらおでんになった

>そもそも雷鳴八卦はなんなんだよあれ
>覇王色纏わせた金棒の一撃ってだkw？
流桜と覇王色纏わせたタダのクソ強い武装色の覇気の一撃

ヤマトの生育環境はそりゃよくはないしこじれても仕方ないけどそれにしたってねぇ

逆にマムはあんまり死角なく強かったな…

クソ親ではあるんだけどカイドウなりにバケモノの子であるヤマトのこと考えた結果があの仕打ちなのがタチ悪い

ルフィ達が覚醒しても引き出し多すぎてすぐに対応するの強すぎだと思う

若はよくこいつとビジネスしようと思ったな…

血統因子の解明も人造悪魔の実の作成もこいつが海軍に捕まったことが原因と考えるとめちゃくちゃ世界を動かしてる

>逆にマムはあんまり死角なく強かったな…
本人に飛行能力ないとこ突かれたね
プロメテウスたちは助けろと言われないと自分の意志では動けないんだろうか

>ルフィ達が覚醒しても引き出し多すぎてすぐに対応するの強すぎだと思う
ゴムゴムの雷避けるのずるくない？
シュッ！じゃないのよ

>まずヤマト監禁して侍殺したりしなきゃ今ほど拗れてないだろ絶対！
ヤマトがおでんって言わなければ監禁する必要もない
侍はワノ国でオロチ側に立ってる以上反乱の芽は潰さないといけないし

ヤマトが今週おでんの真似一からやるとか言い出したのはカイドウの血を感じた

下手したらモモも同じようにクソ強いけどメンタルやっちまってる将軍に仕上がってしまうのでは

こいつ真面目だから結構技術系の技ばっかだぞ

ヤマトはたまにおでんから素に戻るから親譲りで根は真面目だと思うけどね

ウォロロロ…おれがマトモじゃねェのに息子のお前がマトモなわけねェだろ…なァうるぺー

ヤマトは分かりやすくシャンクスに憧れてシャンクスのマネしてるルフィみたいなやつだから...
しかも実父に虐待されるから更にそれが強くなってるタイプ

>ヤマトが今週おでんの真似一からやるとか言い出したのはカイドウの血を感じた
あいつ真面目だな

未来視？それくらい俺でも使えるわ
お前の技の軌道も真似してやろうか？
出来た！

>ヤマトがおでんって言わなければ監禁する必要もない
>侍はワノ国でオロチ側に立ってる以上反乱の芽は潰さないといけないし
おでんでもいいけどまずハーレム作って人が火葬してる火で料理しろよなみたいな方向に育てれば歪んだおでん観を育ませた上で海賊っぽくなったかもしれんだろ

クソ強いけどかわいそうなおじさんというイメージ
色々と拗らせてるよね

>こいつ真面目だから結構技術系の技ばっかだぞ
能力や肉体の強さもだけどそれ以上に鍛え抜かれた技術が軸だったし最強の生物って言われてたけど最強の武人って感じだったよな
最強の生物はマムの方がよっぽどそれっぽかった

ていうか単に監禁虐待されていたにしては教育されすぎだろヤマト

ワンピ最強の男としてはかなり意外な造形だったと思う

おそらくヤマトの母親はビッグマムだけど目以外似てねえな

fu1375489.jpg[見る]
好きなとこ

部下とのコミュニケーションがめっちゃ良好なのいいよね

>若はよくこいつとビジネスしようと思ったな…
うっかり酔って殴られても一発なら死なない程度の強さがあるならカイドウほど与しやすい取引相手もそうないと思うが

自分がまともじゃないのに子供がまともな訳ねえだろって補正とヤマトが本当にまともじゃないのが合わさってる

根っこの部分が真面目だから狂おうとしてもはっちゃけようとしても中途半端になる親娘

因果羅具奈落とかもうただのたたきつけだけど強そうだもん

幹部から普段ヤマトがどう扱われてるかわからんよね描写ある範囲は非常時続きだし

毎週ワンピの最新話から定型取り入れて宴してたシャンスレの事知らないで首太くしてるシャンチ認定自治坊って知恵遅れみたいに一生懸命だけどここ以外に居場所ないの?w
自分で自白してるの可哀想シャン😢

オーソドックスな龍にこの人間時からある湾曲した角つけただけなんだけど
カイドウの龍形態はナイスデザインだと思う

人間ですらないのという前置きが特に意味がなかった

でもヤマトはあのかっこいい侍たちが自分のために命落としてる責任とかもあるし...

ビッグマム全然覇気纏い使わなかったよな
一回だけ

酒飲まないと感情出せないのも真面目

自分の子供がまともな訳がないってのは本来なら虐待もいいところだけど
ヤマトがあの世界でぶっちぎりに狂ってるところあるからそうだねとしかならない

ジェンダーに理解ある親だと思ってたけどそもそも娘にヤマトって名付けてるあたり元々息子欲しくてヤマトが男だと言い始めたのに対してこれ幸いと息子扱いしてたのかなと思った
男というかおでんだったのは少し複雑ではあるにせよ

>ワンピ最強の男としてはかなり意外な造形だったと思う
最強は白ひげかロジャーだろ

最強生物とか言われてたから人々の実食った動物説あったのにな

カイドウがクソ親ならヤマトはクソ息子だろ

豪快にみせて切り札は最後の最後まで見せない慎重なやつ

割と普通にデキる上司だと思う
あくまで海賊っての前提で

>割と普通にデキる上司だと思う
>あくまで海賊っての前提で
割と部下可愛がってるし話も通じるよね
酒癖は最悪だけど

>ビッグマム全然覇気纏い使わなかったよな
>一回だけ
なんなんだよあの鉄の風船…

こいつとかマムて覚醒の描写あった？

カイドウでメンヘラボス出してきたと思ったらREDでメンヘラヒロインウタも出してきて
尾田っちメンヘラキャラにハマってるのかなって思えてきただろ

元船長組じゃないとはいえうるぺーブラックマリアとまともに好かれてたしな
キングとの関係は最高だ

ヤマトは回想全部回収した今なら環境要因も半分くらいはあるかなってなるけど登場時とか完全なキチガイで怖かったよ

見た目に反して慎重派だからな
部下への気遣いも忘れないし強さだけでなくちゃんと尊敬されてる

なんでカイドウがワノ国来たかというと偽りとはいえ国家元首の遣いが勧誘しに来たからだしあんま元凶感ないよな

>カイドウの龍形態はナイスデザインだと思う
めっちゃ金棒が痛そうに見えるよね

マムと違って努力の人だよね
最強生物なんかじゃない

洋装の時かっこいいよね

>最強は白ひげかロジャーだろ
おでんだが？

>尾田っちメンヘラキャラにハマってるのかなって思えてきただろ
尾田監修の映画のボスキャラ前時代にトラウマ抱えたメンヘラばっかだろ

マムはわかりやすく怖い悪党って感じだけどカイドウの精神構造は拗れすぎてる
どっちも好きだけど

>キングとの関係は最高だ
ジョイボーイの正体がわかった　おれを倒した男だ
じゃあ…現れそうにないな…
の過去回想ワノ国で一番好き

おでんとの戦いに横やりが無くても最後にはおでんに勝ってた気もする
まっすぐ強くなったらどうなってたんだろう

>ヤマトは回想全部回収した今なら環境要因も半分くらいはあるかなってなるけど登場時とか完全なキチガイで怖かったよ
ルフィがツッコミになるの好きすぎて

オロチがあんだけ女侍らせてるのにカイドウは1人酒やオロチやキングとしか飲まなくて自分から女囲わないの裏設定ありそう

強者には優しいけど弱者は地獄をみる

幻獣種の覚醒はいまだによくわからない

意外にまともでドフィがSMILE工場爆破されたと伝えても怒りこそすれ殺しにはこなさそうな気すらする

>メンヘラキャラ作るのうますぎて
>尾田っちメンヘラからの手紙いっぱい来てそうって言われててダメだった
マキシマムザホルモンの弟の方にも「（歌詞に）私のことを書いてくださってありがとうございます」ってお便りがいっぱい来るらしいな

青鬼さえなければ百獣海賊団結構好きだったんだけどな

まぁクソ親なんだけど暴力しか知らない悪党なりに頑張って親やろうとしてる感ある
それはそれとしてヤマトがお前なんて親じゃない！となってもしょうがないと思う
少なくともババアやジャッジよりはマシ

>尾田監修の映画のボスキャラ前時代にトラウマ抱えたメンヘラばっかだろ
何かあった未来のやつらばっかだしな

未来読んでも躱しきれない雷鳴八卦がお手軽に強すぎる

カイドウは当然悪人なんだけどワの国支配してるの自体はオロチにスカウトされたからだし奴隷労働以外の奇怪な民衆虐待は全部オロチの趣味だからまあなんともいえないポジションだよな…

正直キングとカイドウの過去はもうちょっと見たかっただろ

没案見てるとむしろやまとは女なのに男を強要してる父親だったんだよな

>強者には優しいけど弱者は地獄をみる
オロチとの回想で弱肉強食こそが世界！みたいなこと言ってるしロックス時代に碌な思い出はなさそう

覇王色使いが何で強いか判る戦いだったけど現状で覇王色を覇気に乗せられるのルフィだけになっちまった

カイドウは別に能力なくても今の地位に居ただろうなって気はする

>なんでカイドウがワノ国来たかというと偽りとはいえ国家元首の遣いが勧誘しに来たからだしあんま元凶感ないよな
やっぱ消し炭にするのはオロチに候

映画ラスボスはsenkaされた母親の息子は責めすぎだと思う

時々おでん戦のことを思い出して急に死にたくなる

こいつ能力者になったの成人してからでそれまでずっと純粋な武術で戦ってきた叩き上げだから覇気重視するのは分かるよ

>豪快にみせて切り札は最後の最後まで見せない慎重なやつ
切り札出すまで粘られたこと無さそうだよね
龍の姿で全身を灼熱化させるって巨人族のスケールでも余裕で殺せそうな破壊規模だけど
姉貴分のこと頭に入れてたらあれくらいの技は用意してるか

>覇王色使いが何で強いか判る戦いだったけど現状で覇王色を覇気に乗せられるのルフィだけになっちまった
覇王化をお前に教える

ゾオン系の覚醒は行き着く先がインペルダウンのアレらしいからな…
ルフィも無事だとは限らない
もう取り込まれてるかも

>没案見てるとむしろやまとは女なのに男を強要してる父親だったんだよな
そんな没案あったのか…
どこで見られるんだろ

>自分がまともじゃないのに子供がまともな訳ねえだろって補正とヤマトが本当にまともじゃないのが合わさってる
おもしれー親子…

ワンピースの悪役どいつもこいつもとりあえず感覚で部下粛清するから部下とある程度仲良さそうなだけで評価上がるだろ
クイーンが台無しにしたけど

>映画ラスボスはsenkaされた母親の息子は責めすぎだと思う
バレットはあまりに生まれが酷すぎる

>そんな没案あったのか…
休載中のジャンプ

>>覇王色使いが何で強いか判る戦いだったけど現状で覇王色を覇気に乗せられるのルフィだけになっちまった
>覇王化をお前に教える
シャンクスとゾロも使えるだろ
少ないなおい

CP0が邪魔しなかったらメンタルよくなってもっと強くなったかもしれない

キングは素顔も格好良いし拘束衣もハマっててズルい

横槍入っててルフィを倒してしまった時の泣きそうな表情ほんと好き

>横槍入っててルフィを倒してしまった時の泣きそうな表情ほんと好き
海賊王には遠いなってなる

結局マムに対しての一生の恩って何だったの？

>横槍入っててルフィを倒してしまった時の泣きそうな表情ほんと好き
サシでやるならカイドウだろう

図体で勘違いされがちだけどスピードも作中トップクラスだよね

>休載中のジャンプ
やべえ記事部分全く読んでなかった
電子ならバックナンバーあるのかな

とにかくクソ真面目すぎるんだと思う
ヤマトがおでんだと言ってるので本当におでんとして対応してる

ジャックはキングとクイーンに虐められてると思ったら愛されてる後輩系だとわかった
ゾウでキャラ違ったのは張り切り過ぎてたってことで補完してる

>ルフィも無事だとは限らない
>もう取り込まれてるかも
最初のニカ覚醒がまさに悪魔の実に乗っ取られた感じだったからな

>正直キングとカイドウの過去はもうちょっと見たかっただろ
チビうるぺーとカイドウさんも見たいぃいいい！

話の通じない男じゃないって言われてたけどむしろめちゃくちゃ話に応じてくれそう

>>キングとの関係は最高だ
>ジョイボーイの正体がわかった　おれを倒した男だ
>じゃあ…現れそうにないな…
>の過去回想ワノ国で一番好き
そこ踏まえると一度ルフィを退けた時のお前もジョイボーイにはなれなかったかってセリフむちゃくちゃ相手のこと買ってんだよね

>結局マムに対しての一生の恩って何だったの？
ロックス滅亡の時の一件でしょ
ウオウオ渡したやつ

>結局マムに対しての一生の恩って何だったの？
悪魔の実

死にたがりなのもおでんの一件から躁鬱になって飛んだとか言われたら納得しかないの面白いだろ

>結局マムに対しての一生の恩って何だったの？
マムから悪魔の実貰った

>>子供一人で済ましてること自体奇跡
>メンヘラ男ってインポ多いからなァ…
>しかも酒入ってると余計勃たないもんな…ルフィ
これシャンクスが言ってると思うと笑えるだろ

僕は女の子なのに周りに男の将軍になれって言われる…って三角座りしてるヤマトが没になって性自認おでんになるの怖いだろ

>ワンピースの悪役どいつもこいつもとりあえず感覚で部下粛清するから部下とある程度仲良さそうなだけで評価上がるだろ
モリア様いいよね
見返すと部下に対して結構自由にやらせてるし部下は2度もモリア様助けるしこいつら仲良しだな？って気づきがあって楽しい

ヤケクソというかバトル楽しむ事に夢中になった途端にボロブレスの火力が跳ね上がってる

>結局マムに対しての一生の恩って何だったの？
幻獣種くれてやったらって言うてはりましたやん

マムのところも基本上の兄弟はみんな仲良しだしな下の方はアレだけど
マムに関しては兄弟みんな扱いアレだし

敵キャラ見てるとだんだんこのクソ世界自体が敵だな…ってなるのは
今思えば割と意図的だったんだろうな

親としての部分はヤマトのせいで評価があやふやになるの怖い

息子扱いしてるせいでクソ親かと言われると疑問が残るおじさん

確かにゾオンは実の方に引っ張られるな

楽しい宴の日に喧嘩するなお前ら！

>なんでカイドウがワノ国来たかというと偽りとはいえ国家元首の遣いが勧誘しに来たからだしあんま元凶感ないよな
海賊になったのは国への反発だしロックス入ったのもマムが誘ったからだし
自分の夢がないのに最強だからタチが悪い

キングってクイーン含めて政府に回収されちゃったのかな
正直生きてることにビビったけど

とりあえずジャッジ以下は無いな！

>やべえ記事部分全く読んでなかった
>電子ならバックナンバーあるのかな
多分読めるよ
色々裏設定とか没案何ページも載ってたよ

幼少のヤマトは鬼姫なのに今息子扱いなのは変なところでまじめすぎる

世界がクソだとは思うんだけど
多分これ世界政府が全部悪いとかそういうわけでもないと思ってる
政府が悪いにしては政府に力がなさすぎる

>ヤマトがおでんだと言ってるので本当におでんとして対応してる
最終的にヤマトの童貞捨てさせてあげるんだ…

>ワンピースの悪役どいつもこいつもとりあえず感覚で部下粛清するから部下とある程度仲良さそうなだけで評価上がるだろ
>クイーンが台無しにしたけど
フォクシーだけ異端すぎる

ヤマトがオロチの反逆者であるおでん名乗ってるのって
オロチの同盟者であるカイドウからすれば認められるわけないことだしな

>キングってクイーン含めて政府に回収されちゃったのかな
>正直生きてることにビビったけど
CP0は死んだしその後ソロでやってきた緑牛は失せろで逃げたしどうだろう？

仇敵で憧れでトラウマな男を自称する娘に対して当人扱いして虐待監禁で済ませてるだけなの優しいだろ

>親としての部分はヤマトのせいで評価があやふやになるの怖い
ルフィが海賊王になって新時代作る！ってなるのもそりゃそうだってぐらいには酷い世界

>敵キャラ見てるとだんだんこのクソ世界自体が敵だな…ってなるのは
>今思えば割と意図的だったんだろうな
こんなクソな世界変えてやるぜー！ってやつがやり方はともかく多いしね

強者にはとことん優しい(息子除く)からドフィも普通に許してくれそうだが

ジャッジは親どころか人として最低だからな

>マムのところも基本上の兄弟はみんな仲良しだしな下の方はアレだけど
>マムに関しては兄弟みんな扱いアレだし
目の上のたんこぶとまで言うと言い過ぎになるけど
直ぐ側にマムが居て下手したら長男でも殺されるって状況で育てば普通はまあ兄弟喧嘩や仲間割れしてる場合じゃねえよな……

特に能力者は海の上では逃げ場ないし船の中で規律違反起こす奴は厳しく対処しないといけないからな
部下を切れないやつは船長として信頼できない

>僕は女の子なのに周りに男の将軍になれって言われる…って三角座りしてるヤマトが没になって性自認おでんになるの怖いだろ
女だからなれない理由がなさすぎるからなこの漫画

おでんがヤクザと喧嘩していた同時期にカイドウは戦場で暴れていた

世界政府が腐ってるのはその通りなんだけどそれ以前に海賊も基本人間のクズだからな
シャンクスとか白ひげとかルフィみたいなのが異常

良くも悪くも海賊王になったり革命したりで新しい時代！ってキャラが多いよね2年後は

本当にカイドウとマムは死んだのかな…

>強者にはとことん優しい(息子除く)からドフィも普通に許してくれそうだが
傘下に入ったら許してくれるだろうけどドフィそんなん嫌だろうし

ジャックはワノクニに入ってから割と好きになったよ…
可愛いところ見せまくってるなって思ったら大看板入れ替わり線のところのいいえ全くがかっこよかったりするし

何かあった未来に繋がる何かが世界に多過ぎる
誰かが挫折したり世界構造で打ちひしがれたらそいつがまた小さな檻作って別の人間を折っていく

俺は割と最近までルフィは純粋にシャンクスがかっこいいから憧れて海賊になったと思ってたよ…

>本当にカイドウとマムは死んだのかな…
カイドウはあそこで散るのが本望だろ
ババアは知らない

鍛えすぎて金棒で飛ぶ斬撃出来る人

>女だからなれない理由がなさすぎるからなこの漫画
女だから弱い→マムはマムだけど？
人間だから弱い→マムはマムだけど？

ドフィのジョーカーってキングクイーンジャックからの流れの名残なんだったか

>世界がクソだとは思うんだけど
>多分これ世界政府が全部悪いとかそういうわけでもないと思ってる
>政府が悪いにしては政府に力がなさすぎる
天竜人と天上金が大体悪いけど秩序が乱れたら即ギロチン革命だもんな…

>CP0は死んだしその後ソロでやってきた緑牛は失せろで逃げたしどうだろう？
秘密裏に最高戦力っぽいルッチあたりが来てもクイーンキング仕留めるのは無理じゃないかな…

クソ真面目に海賊やろうとしてるというある意味一番変なやつだった気がする

ペロスペローやカタクリやシュトロイゼンが他の兄弟や幹部ほどマムに怯えてないのを見るに付き合いの長さの差とかはだいぶあると思う

百獣は飛び六砲以上はみんな魅力あって好きだよ
ウソついたゴムゴム移送失敗した人はそんなに

幸福の科学の息子みたいに普通なら絶縁されてるのにまだお膝元においてるあたりかわいいのでは

おでんやルフィ相手に横入りされた時もだけど
普段は躁鬱だったりキレたりするけど個人の感情にまかせるのはその時限りで
すぐに周囲から求められてるリーダーとしてふるまいだすのがなんというか不自由な男だ

女の子だから…男の子だと…て今やるとセンシティブだからな世界的に
だからってこのヤマトの仕上がりは笑うが

カイドウはむしろ生き延びてたら流石に可哀想だから死んでてほしい

>何かあった未来に繋がる何かが世界に多過ぎる
>誰かが挫折したり世界構造で打ちひしがれたらそいつがまた小さな檻作って別の人間を折っていく
なんだったら音楽家が何かあった未来現在進行系過ぎる

>本当にカイドウとマムは死んだのかな…
もし生きてたらプルトンに到達してそうなので余計ややこしい

ババアはともかくハンコックとかヤマトとか普通に武闘派女子いるからな

休載直前だったからキングとクイーンが雷ぞうみたいになってたの忘れてる人多そう

他の四皇が虐待だの束縛だの育児放棄してる中最後まで面倒見ようとしたり将来考えてあげてたシャンクスはまともすぎる

カイドウは許してもドフィはあいつ性根は天竜人のままで小物だからな…

ヤマトに関してはおでんに憧れて息子自認してなければもう少しやりようもあったんだろうけどよりによってあのおでんだからなぁ…

でもカイドウもババアも溶岩に叩きこまれたくらいで死ななさそうだし…

>ババアはともかくハンコックとかヤマトとか普通に武闘派女子いるからな
そこ抜いてもマムの娘とかいるし女性海軍もそこそこいるしね
桃兎なんか大将候補だぜ

マムもカイドウもそうなんだけど能力者の上位って海克服してるよね
ゼウスアポロ拘束してマムを海に叩き落としたのは感心しちゃったよ

>カイドウはむしろ生き延びてたら流石に可哀想だから死んでてほしい
いやでもワンピースが公表されて天竜人が沈むのを世界で一番見たかった男だとは思うんだよなカイドウ

>他の四皇が虐待だの束縛だの育児放棄してる中最後まで面倒見ようとしたり将来考えてあげてたシャンクスはまともすぎる
すでにヤソップが育児放棄野郎なのにシャンクスまでそうなったらネグレクト海賊団になっちゃう

マムはローとキッド勝たせるためにかなり弱体化させられたよな

>海賊になったのは国への反発だしロックス入ったのもマムが誘ったからだし
誘ったのは白ひげだよ
fu1375534.jpg[見る]
マムは新入りのカイドウの面倒見てた

でもマグマが弱い描写ってアニオリのドンアッチーノくらいだしなあ
普通にマムカイドウは死んでそう

おつるしゃんもいるぞ

全人類の引き合いにマム出しても圧倒的にマム有利なのに女の子の引き合いにマム出しちゃだめだろ…

マムも食い患いはともかくそれ以外だと子供への情はしっかりあるその上で海賊としてケジメは付けてるだけだからな

カイドウは負けてもこのクソみたいな世界を壊すジョイボーイの礎になれるからね

>女の子だから…男の子だと…て今やるとセンシティブだからな世界的に
>だからってこのヤマトの仕上がりは笑うが
ワンピってこういうのに引っかかる描写って初期からあんまない気がする
くいなぐらいか

>秘密裏に最高戦力っぽいルッチあたりが来てもクイーンキング仕留めるのは無理じゃないかな…
緑牛にやられてたのが手負いだったからっぽいしね
軍艦寄越せって連絡してたからインペルダウン送りかな

ヤマトが息子と言い張るからそれなりの地位を与えようとしてるけど
娘として普通にカイドウに懐いてたら親バカになりそう

>マムはローとキッド勝たせるためにかなり弱体化させられたよな
あれはマムやキッドの能力はあんま関係なくてただひたすらにオペオペの覚醒不意打ちが強すぎるのでは

最強だけど全然自由じゃない海賊王に最も遠い男

マムは死んでてほしいけどカイドウは生きててほしい
本当魅力的なキャラだった

>マムもカイドウもそうなんだけど能力者の上位って海克服してるよね
青キジの時点で弱点になってなかったからな

>ヤマトが息子と言い張るからそれなりの地位を与えようとしてるけど
>娘として普通にカイドウに懐いてたら親バカになりそう
酔ってウザ絡みして普通に反抗期に入られるのが見える…

>ドフィのジョーカーってキングクイーンジャックからの流れの名残なんだったか
エースもなんか設定あったんだろうけど今となると不自然な気がする

マムはゼウスプロメテウスいないと機動力は無いってのはホールケーキアイランドで散々描写されてたから納得いく倒し方ではあったと思う

ローとキッドはルフィと同格の友達扱いだから二人で四皇倒せるぐらいになってくれんと困る

ワノ国はシノビ以外の女性戦士全然いないからワノ国の流れのシモツキ村でくいなが止められたのは自然な流れ

覚醒オペオペは二カギア5以上にインチキだから困る

20年前...！！この国の英雄が焼かれて死んだ...！！
以来この国は無法の国！！お前達は20年待たれた英雄だ！！！

どこまでも悪党貫いてやがる

>青キジの時点で弱点になってなかったからな
サカズキは無理っぽいんだよなこれ

普通に育ったヤマトとの接し方が分からなくなって悪酔いするカイドウが見たくないかと言えば結構見たい

>緑牛にやられてたのが手負いだったからっぽいしね
そもそも兎丼にいるから手負どころか海桜石に繋がれてまともに能力使えないはずだし

サシならカイドウって言われてるしマジで全盛期の白ひげロジャーガープあたりとタイマン張っても勝てるのかな

>ヤマトが息子と言い張るからそれなりの地位を与えようとしてるけど
>娘として普通にカイドウに懐いてたら親バカになりそう
今よりヤマトは強くなっただろうけど他の幹部級に埋もれる存在にはなったかもな

男も女も傷害があろうと四皇に慣れるからな

>マムはゼウスプロメテウスいないと機動力は無いってのはホールケーキアイランドで散々描写されてたから納得いく倒し方ではあったと思う
マムの攻撃受けて全然沈まないのはご都合主義だとしか思わんかったよ

そういやシノブがやつれてたけどマムもマグマの熱で痩せたりしないだろうな
サウナ感覚で整ったとか言いそう

マムにナギナギ特効なの地味だけど上手い点だわ

>最強だけど全然自由じゃない海賊王に最も遠い男
多分そういう時代だから海賊になっただけで海賊としての目的とかもないよな…

ヤマトはあの環境で育ったにしては善良な価値観持ちすぎてると思う

女キャラといえばのナミさんがお色気要因のようでアホみたいなスペックしてる
あれやり上の航海士まず出てこないだろ

政府が悪いというより個々人が強すぎてまともに政治できる環境じゃなさすぎる
強いて言うなら世界が悪い

まず他の航海士全然目立たないな…

>ヤマトはあの環境で育ったにしては善良な価値観持ちすぎてると思う
善良かな…

ローとキッドは2人とも相手を外に退場させることが大得意な能力ってのが大きい

>マムの攻撃受けて全然沈まないのはご都合主義だとしか思わんかったよ
ジャッジでも雷霆耐えてたしなあ

娘でも反抗期に入ったら今のヤマトと大して変わらない気がする
手錠とか監禁はされないだろうけど

カイドウはスペックやばい上に強さの根幹が鍛錬で培われたものなのが好き
努力をやめなかった天才

>ヤマトはあの環境で育ったにしては善良な価値観持ちすぎてると思う
向いたベクトルがたまたま善だっただけじゃないかなアレ…

>どこまでも悪党貫いてやがる
少なからずルフィが自分倒せる可能性を感じてたと同時に真面目過ぎんだろこの最強生物

治安を守るには海が広すぎるわあの世界
散らばりすぎ

>>ヤマトはあの環境で育ったにしては善良な価値観持ちすぎてると思う
>善良かな…
頭おかしいけど悪人では無いから…

戦闘中に見聞色の覇気を成長させたりする辺りまだまだ伸びしろありそうなのがな…

>女キャラといえばのナミさんがお色気要因のようでアホみたいなスペックしてる
>あれやり上の航海士まず出てこないだろ
腕落ちてる(実際に落ちてるのは脚だけど)とはいえあのシキが全力で欲しがった航海士だからな
一味の他でここまで求められるのはそうそういないでしょ

>>マムもカイドウもそうなんだけど能力者の上位って海克服してるよね
>青キジの時点で弱点になってなかったからな
その話になると海水にまで干渉できるフワフワがやっぱりヤバいなってなってくる

自殺願望だけはよくわからなかった
別に不老不死ってわけじゃあるまいし海楼石の手錠と重りつけて海に沈んだらどうあっても死ぬんじゃね？
呼吸しないまま１年とかは生きてられないだろ

おでん化のおかげで善良に向いた感じだ
おでんにならなければ普通に悪らしい感性だとおもう

>>ヤマトはあの環境で育ったにしては善良な価値観持ちすぎてると思う
>善良かな…
ワノ国の現状に憤ってこの国を変えたい！！ってなってるから善良だと思うよ
狂ってるけど

>ヤマトに関してはおでんに憧れて息子自認してなければもう少しやりようもあったんだろうけどよりによってあのおでんだからなぁ…
性自認が男！なら願ったり叶ったりだったんだろうけどおでんだからな…

>向いたベクトルがたまたま善だっただけじゃないかなアレ…
憧れた先がおでんや捕らえられた侍たちだったからな

>>>ヤマトはあの環境で育ったにしては善良な価値観持ちすぎてると思う
>>善良かな…
>頭おかしいけど悪人では無いから…
悪人ではないけど善良って言うのも違う

どうでもいいけどキッド磁力で鉄を動かして加工するって普通寄りの能力一本でオペオペやニカと同じくらい頑張ってるのすごくない？

>おでん化のおかげで善良に向いた感じだ
>おでんにならなければ普通に悪らしい感性だとおもう
あと侍の生き様も見たからな

>カイドウはスペックやばい上に強さの根幹が鍛錬で培われたものなのが好き
>努力をやめなかった天才
真面目だな…せいぜい強くなれ

ヤマトはほら…おでんブック読んでたから…

カイドウは強い奴に殺されるのが本望でもあったんだしここで死ぬべきだとは思う

>自殺願望だけはよくわからなかった
>別に不老不死ってわけじゃあるまいし海楼石の手錠と重りつけて海に沈んだらどうあっても死ぬんじゃね？
>呼吸しないまま１年とかは生きてられないだろ
呼吸しないまま一年海底にいるの嫌でしょ...
リスカレベルで死ねたらそれで死にたいけど無理そうだからせめて劇的に死にたいんだ

20年近く鬼ヶ島彷徨ってはカイドウ闇討ちしてたって変な設定な気がする

>どうでもいいけどキッド磁力で鉄を動かして加工するって普通寄りの能力一本でオペオペやニカと同じくらい頑張ってるのすごくない？
覚醒して他の磁力与える能力滅茶苦茶強いし

>どうでもいいけどキッド磁力で鉄を動かして加工するって普通寄りの能力一本でオペオペやニカと同じくらい頑張ってるのすごくない？
覚醒してようやく強能力だよなあれ

>自殺願望だけはよくわからなかった
>別に不老不死ってわけじゃあるまいし海楼石の手錠と重りつけて海に沈んだらどうあっても死ぬんじゃね？
>呼吸しないまま１年とかは生きてられないだろ
伝説残して死にたいって言うのが一番正しい言い方だと思う

目的の為に強くなったじゃなくて強くなっちまったからその強さを使うに足るだけの目的が欲しい
って感じだよなカイドウ
あくまで自分は強くてってのが前提

理想は覇気軍団だけど現実的に無理だからスマイルで妥協する

>どうでもいいけどキッド磁力で鉄を動かして加工するって普通寄りの能力一本でオペオペやニカと同じくらい頑張ってるのすごくない？
単純に力が強い感じがある
それでもダフトパンクがマムを押し出すにとどまるのあの婆硬すぎると思う

>>最強だけど全然自由じゃない海賊王に最も遠い男
>多分そういう時代だから海賊になっただけで海賊としての目的とかもないよな…
世界徴兵への反逆が基点でそこからは惰性だったのがおでんとの決闘でミソ付けられたあたりで全ての歯車が狂った感はある

>自殺願望だけはよくわからなかった
>別に不老不死ってわけじゃあるまいし海楼石の手錠と重りつけて海に沈んだらどうあっても死ぬんじゃね？
>呼吸しないまま１年とかは生きてられないだろ
カイドウはウオウオの実食ってるから海に落ちても動けないだけで溺れないと思う
ジャックとバンダーデッケンも溺死しないし

>自殺願望だけはよくわからなかった
>別に不老不死ってわけじゃあるまいし海楼石の手錠と重りつけて海に沈んだらどうあっても死ぬんじゃね？
>呼吸しないまま１年とかは生きてられないだろ
カイドウに海賊としての目的とかないからなんか派手に死にたいなあくらいの意識じゃね

おでんの日誌を拾ったせいでおでんのなりきりになったけど処刑見てた時点でおでんに感動してるんだよね
日誌見つけない方がよかったな…

カイドウは負けてヤマト関連以外はキレイに終わってるけど
倒せないギミックとしてずっと扱ってたマムはあそこで死んでもなと思ってしまう

実際おでんと戦ったときのカイドウはクソダサかったし国を不当に占拠して圧政を敷いてる悪党だからヤマトに尊敬されないのは仕方ないと思う
その後の虐待と侍に助けられた経緯で倍プッシュ

仮に生きてても何か浄化されてそう
負けてしがらみから解放されたし

海軍は処刑失敗してんじゃないよ
赤犬呼んで来い

ヤマトがモモを任されて会う時ドキドキしてるの怖いよね
知らん女性がお父さんだよって言ってくるんだ

>自殺願望だけはよくわからなかった
>別に不老不死ってわけじゃあるまいし海楼石の手錠と重りつけて海に沈んだらどうあっても死ぬんじゃね？
>呼吸しないまま１年とかは生きてられないだろ
ただ単に死にたい訳じゃない
かっこよくやられて死にたい
それはそれとしてうつ病的な感じで偶に死にたくなって死ぬ

おでん日記は少し美化されているからな…

ヤマトとモモの親子は好きだからまた再登場して欲しいな

キングあたりと1から冒険でもすればいいんじゃないスかね

カイドウの設定だと魚の皮が好物だけど毒あるかもしれないから毎回部下にこれ食って大丈夫？って確認するやつ好きだな

カイドウはもう10年遅く生まれてたら革命軍幹部とかだったかもしれないよなと思う

モモからしたら存在が怖いわヤマト
そもそも誰だよってなるわ

ヤマトはおでんを直視しすぎた上におでんブックと大名を見てしまってああなったんだから壊れてはいると思う
逃亡続きの成長過程で庇ってくれた人が皆優しかったので真っ直ぐに育ったとは思うが

日記見つけなくてもおでんすげーってなってたから基本的には善だよ
日記読み込んだせいで拗れただけだよ

再登場するならvs世界政府でルフィ達とワンチャン共闘しそうな気はする

>>どうでもいいけどキッド磁力で鉄を動かして加工するって普通寄りの能力一本でオペオペやニカと同じくらい頑張ってるのすごくない？
>覚醒してようやく強能力だよなあれ
むしろ電磁気学で考えたらメチャクチャ凄い実なんだけど
ワンピの世界のレベルの科学力だからあの程度に収まっているといえる

>ただ単に死にたい訳じゃない
>かっこよくやられて死にたい
>それはそれとしてうつ病的な感じで偶に死にたくなって死ぬ
メンタルよわよわすぎる…

たまたま横槍が入ってそれでやり直し！とはなれないのがダサいカイドウ

>おでん日記は少し美化されているからな…
海賊王の船の別れに涙はないからな

>カイドウの設定だと魚の皮が好物だけど毒あるかもしれないから毎回部下にこれ食って大丈夫？って確認するやつ好きだな
kawaii

>ヤマトがモモを任されて会う時ドキドキしてるの怖いよね
>知らん女性がお父さんだよって言ってくるんだ
スケベなモモが最初から最後までずっとドン引きしてる

結局おでんとの決着も横槍無しでも勝ってたんだろうけどあの辺から余計拗らせた感が

今気付いたけどカイドウも死んで完成したかと思わせて焼けてなんぼの黒炭で候が残っちゃったっていうオチなのか
おでんに並んで語り継がれることは出来なかったと

おでん自体が好漢ではあったけど自分勝手過ぎて上に立つものとしては無能だったってのもあるからな…

漢の生き様かっこいいから自分もああなりたいってのは古いタイプのヤクザものらしい感性してるよヤマト

おでんの正当な読者だったから…

>ヤマトがモモを任されて会う時ドキドキしてるの怖いよね
>知らん女性がお父さんだよって言ってくるんだ
自分の親を殺した仇の娘が自分の親を名乗ってるのは恐怖以外の何者でもない

唯一モモがヤマトに見せた赤面服の中に入る時ぐらいだからな

>スケベなモモが最初から最後までずっとドン引きしてる
エロガキだったモモが初めて混浴でツッコミ役に回ったもんな…

>おでん自体が好漢ではあったけど自分勝手過ぎて上に立つものとしては無能だったってのもあるからな…
そもそもおでん本人は自覚してて継ぐ気無かったし

ナチュラルデストロイヤーみたいな見た目してるのに繊細すぎる

>目的の為に強くなったじゃなくて強くなっちまったからその強さを使うに足るだけの目的が欲しい
>って感じだよなカイドウ
>あくまで自分は強くてってのが前提
そらまあ酒浸りになるわな

>結局おでんとの決着も横槍無しでも勝ってたんだろうけどあの辺から余計拗らせた感が
海賊だから卑怯もクソもねえと言いつつも
根本的には格好良く勝ちたいあるいは格好良く負けたいって凄く普通の感性ではある

>今気付いたけどカイドウも死んで完成したかと思わせて焼けてなんぼの黒炭で候が残っちゃったっていうオチなのか
>おでんに並んで語り継がれることは出来なかったと
あの国で好き放題して恨み買ってるのはまあオロチの方が比重大きいからな

>たまたま横槍が入ってそれでやり直し！とはなれないのがダサいカイドウ
ダサいんだけどカタクリと違って組織背負ってるから嫌々ながら降伏強要させるのちゃんとしてるわ

だよね！モモの助は僕の息子だもんね...!?みたいなセリフは流石に怖かったよ
自己認識出来てる？

もし生きてたら負けてスッキリしてる分酒無しでも安定して強くなってるかもしれん

根は武人メンタルだからニカ戦はめちゃくちゃエンジョイしてたのかな

親父も娘もおでんファンだったな

おでんの末路見て改めてビビちゃんって凄いしっかりしてるなって思った

1時間風呂に入るとのぼせる最強生物

決闘で再戦しないのは海賊だから仕方ないけどおでんの処刑の時の風呂でもノボせる時間だぞ！ってウォロロロしてたのクソダサかったな…

なんていうかワノ国の民衆からしたら流石にカイドウよりオロチの方が嫌だろってのはそうとしか言いようがねえもん

>だよね！モモの助は僕の息子だもんね...!?みたいなセリフは流石に怖かったよ
>自己認識出来てる？
自己としての思い出は侍達のこととエースくらいしか無いからな…

カイドウは完敗できたからもう世界の脅威じゃない
隠居して細々と暮らすだろ

>決闘で再戦しないのは海賊だから仕方ないけどおでんの処刑の時の風呂でもノボせる時間だぞ！ってウォロロロしてたのクソダサかったな…
悪役やる時はちゃんとやるから...

ヤマトはおでんみたいになりたいじゃなくておでんになりたいって部分が純粋なようで狂ってるから…

>1時間風呂に入るとのぼせる最強生物
アジトが荒らされて建て直しか…って落ち込む最強生物

>だよね！モモの助は僕の息子だもんね...!?みたいなセリフは流石に怖かったよ
>自己認識出来てる？
え？僕？って今週号でも言ってたしヤマトでありおでんなのだ

ただただ強いんだけどその強さを活かす目的があんまり無かったのが虚しいよね

>根は武人メンタルだからニカ戦はめちゃくちゃエンジョイしてたのかな
ルフィに対しての生きててよかったが心底嬉しそう

>>>どうでもいいけどキッド磁力で鉄を動かして加工するって普通寄りの能力一本でオペオペやニカと同じくらい頑張ってるのすごくない？
>>覚醒してようやく強能力だよなあれ
>むしろ電磁気学で考えたらメチャクチャ凄い実なんだけど
>ワンピの世界のレベルの科学力だからあの程度に収まっているといえる
そう考えると金属が伝導しやすいの別にしても電力、雷を扱えるゴロゴロってジキジキの天敵だったり？

初登場だから当然なんだけど個人的には自殺未遂が一番インパクトあった

残りは黒ひげとシャンクスだけどあいつらがカイドウより強いですってのもなんだかなあって感じだからどう理由付けするんだろ

>>だよね！モモの助は僕の息子だもんね...!?みたいなセリフは流石に怖かったよ
>>自己認識出来てる？
>自己としての思い出は侍達のこととエースくらいしか無いからな…
これ正直ヤマトの中じゃでかいよね
ヤマトとして出来ることが何もないからおでんになり切ってるところあると思う

酒飲んでない時はひたすら仏頂面だからホントにメンタルグズグズなんだなって

バックボーン差し引いてもオロチはやりすぎたの一言に尽きるよね…

武人っぽく振る舞おうとするところもあるけど言ってることやってること滅茶苦茶ゲスな悪党だから海賊らしいと言えばらしい

能力者になった時期遅いからな...

>根は武人メンタルだからニカ戦はめちゃくちゃエンジョイしてたのかな
その前の時点で最高に楽しんでる
よっしゃあトドメだあ～(鉄塊)

問題はオロチの復讐自体は正当性ありすぎたしワノ国の国民は何も変わってないのがね…

ワノ国支配してるのがカイドウだけならここまで酷くなることも無かったかもね
オロチがいるからどうしようもない

>親父も娘もおでんファンだったな
親父の方がわかりやすいファンなのなんなの…

>悪役やる時はちゃんとやるから...
この人真面目すぎない？

ルフィとの戦いの時マジで上機嫌だったからなカイドウ…

>残りは黒ひげとシャンクスだけどあいつらがカイドウより強いですってのもなんだかなあって感じだからどう理由付けするんだろ
カイドウは体力がとにかくヤバかったけどシャンクスは覇気黒ひげは悪魔の実で差別化するんじゃない？
設定的にカイドウ最強は揺るがないと思う

あらゆる点でマムと正反対のイメージ

>>ただ単に死にたい訳じゃない
>>かっこよくやられて死にたい
>>それはそれとしてうつ病的な感じで偶に死にたくなって死ぬ
>メンタルよわよわすぎる…
フィジカルつよつよだから…

なまじ才能がありすぎたから1人で無頼漢にはなれなかった男

カイドウ戦は連戦続きだしコンティニュー連打だったしで純粋な実力差って感じでもないから黒ひげ戦はタイマンで殴り合えばカイドウ以下でも同等に苦戦できると思う

>残りは黒ひげとシャンクスだけどあいつらがカイドウより強いですってのもなんだかなあって感じだからどう理由付けするんだろ
カイドウはレイドバトルみたいなもんだったし
サシで最強はカイドウのままで別に良くね

>問題はオロチの復讐自体は正当性ありすぎたしワノ国の国民は何も変わってないのがね…
だから20年の圧政の元に居なかったモモが将軍になるのは結構希望はあると思う
大変だろうけどね

>なんていうかワノ国の民衆からしたら流石にカイドウよりオロチの方が嫌だろってのはそうとしか言いようがねえもん
オロチは暴君とかそういうんじゃなくて民衆を虐めるために将軍になって日夜新たなギミックを考えてる男だからな
嫌さの格が違う

黒ひげはまだ盛れる

マグマに落ちてきっちり死んだのかな…？

後から来たカイドウの支配が終わっただけでワノ国の元々あった歪みみたいなのは何も変わってないな
狙ってやってるなら尾田っち怖い

ワノクニ見てるとオロチがああやるのも仕方ねえかなって…

やっぱりカイドウ強過ぎたって…

>残りは黒ひげとシャンクスだけどあいつらがカイドウより強いですってのもなんだかなあって感じだからどう理由付けするんだろ
黒ひげは能力無効化だけだったらまず無理だったけどグラグラ手に入れたからどうなんだろうね
シャンクスは見聞色殺しで予測不可なところくらい？

>問題はオロチの復讐自体は正当性ありすぎたしワノ国の国民は何も変わってないのがね…
正当性は無いだろ復讐なんて

カイドウはえげつない連戦してたし黒ひげやシャンクスは純粋なタイマンだとしたらカイドウの最強の泊は覆らないな

>バックボーン差し引いてもオロチはやりすぎたの一言に尽きるよね…
オロチはそりゃ死後数百年は罵倒されるべきだと思う
それはそれとして黒炭全体にヘイトを向けるのが前の繰り返しだ！ってなる

海賊じゃなくて求道者とかならおでんした時もやめやめ！で仕切り直した可能性もありそうなのがな
真面目だから組織持つとそのままクズ化もする

ていうかしめ縄つけて明王っぽい雰囲気になったり演じすぎ

>あらゆる点でマムと正反対のイメージ
子供も一人で生命力というか活力が真逆すぎる

まあこいつこれでメンタルまでつよつよだったら現状だとどうにもならんし…

>後から来たカイドウの支配が終わっただけでワノ国の元々あった歪みみたいなのは何も変わってないな
>狙ってやってるなら尾田っち怖い
ドレスローザもそうだし直近の緑牛の発言から考えたら間違いなく意図的でしょ

>カイドウはえげつない連戦してたし黒ひげやシャンクスは純粋なタイマンだとしたらカイドウの最強の泊は覆らないな
赤鞘やゾロの一撃も効いてたのかねやはり

黒ひげがひっそりし過ぎててある意味怖い

>ていうかしめ縄つけて明王っぽい雰囲気になったり演じすぎ
技名が明王にちなんだのも多かったな

カイドウvs黒ひげは雷鳴八卦連打されて黒ひげがぎゃ～～！！！ってなる未来しか見えん

そもそも国単位の憎しみがほんの少しで国民の人間性も解消されましたで終わる方がまずい

>>問題はオロチの復讐自体は正当性ありすぎたしワノ国の国民は何も変わってないのがね…
>だから20年の圧政の元に居なかったモモが将軍になるのは結構希望はあると思う
黒炭で候がなければそれも思えたんだがな…

カイドウは言動とかメンタルについてボロクソ言われる事はあっても強さに関してボロクソ言われてるところは見たことない

>カイドウvs黒ひげは雷鳴八卦連打されて黒ひげがぎゃ～～！！！ってなる未来しか見えん
こいつとりあえずギャーって言うからな…

黒炭のババァがすべての元凶
他の大名家の跡継ぎ殺して恨みを買ったのもオロチを復讐に駆り立てたのもあいつじゃないか

悪かったらぶっ壊すけどケアはしないからな…

>え？僕？って今週号でも言ってたしヤマトでありおでんなのだ
この後に及んでまだ言うのか！？って衝撃だった…

>黒炭全体にヘイトを向けるのが前の繰り返しだ！ってなる
族滅させれば憂いはないよ
鎌倉もそう言ってる

カイドウ「オロチには悪政の才覚はあった」

あんま強いイメージ無いのマゼランとか対白ひげ戦でクソ情けなかったせいなんだけど一応黒ひげシャンクスに傷付けたりしてるから…

ルフィが同じ奴に3回負けるって恐らくもうないだろうしな

>>カイドウはえげつない連戦してたし黒ひげやシャンクスは純粋なタイマンだとしたらカイドウの最強の泊は覆らないな
>赤鞘やゾロの一撃も効いてたのかねやはり
効いてはいたと思うよ
ゾオンだから耐久が高いから動けてるけど

オロチは復讐のためにやるのもわかるけどそれでも25年以上苦しめ続けてるのはやっぱ邪悪すぎるわともなる

>>黒炭全体にヘイトを向けるのが前の繰り返しだ！ってなる
>族滅させれば憂いはないよ
>鎌倉もそう言ってる
出来なかったら？

>ルフィが同じ奴に3回負けるって恐らくもうないだろうしな
やはり2回負かしたクロコダイルは強敵…

黒ひげはタフだけどヤミヤミの実のせいで痛がりなんだ

全ての元凶のジジババが殆ど勝ち逃げしてるんだよな

>>カイドウvs黒ひげは雷鳴八卦連打されて黒ひげがぎゃ～～！！！ってなる未来しか見えん
>こいつとりあえずギャーって言うからな…
あだだだだだだ！！！！

ルフィがヒーローになるのを受け入れて国民もその目で見たから魚人島は変われた
ヒーローになるのを拒否して国民も見てないからワノ国は変わらなかった
それだけの話なんだ

単純などっちが強いっていう物理的な強さ合戦はカイドウで終わりっぽいしな

ジャックの復讐論が今でも現役とは

最初に黒炭を根切りにしてないのがそもそもの原因なので今更どうしようもないとこはある

黒髭は痛ええええ～ってやるけど耐久力おかしいから大丈夫だよ
痛みが数倍ってなんだろうね

元から最低だった黒炭の評判に一族総出でうんこ塗りたくってるからまあ国民感情としちゃ仕方ないと思うよ黒炭死ぬべしで

>この後に及んでまだ言うのか！？って衝撃だった…
それはそれこれはこれ

>オロチは復讐のためにやるのもわかるけどそれでも25年以上苦しめ続けてるのはやっぱ邪悪すぎるわともなる
復讐相手が個人じゃなくて民衆だし
そして民衆は欠片もあの頃と変わってないってオチで締めくくられたからマジで何だったんだろうってなってる

>全ての元凶のジジババが殆ど勝ち逃げしてるんだよな
ババアは勝ち逃げ出来てないだろ

黒ひげはダメージ受ける割にやたらタフで立ち上がってくる辺りはルフィと同じだから敵というより鏡写しって感じ

キングとか今後引っ張りそうな設定の塊なのに割とあっさり退場したな

>>ルフィが同じ奴に3回負けるって恐らくもうないだろうしな
>やはり2回負かしたクロコダイルは強敵…
この一年ほぼセリフないのに人気投票上位にいたらしいな

武装色→ルフィが痛がるレベル
見聞色→未来を見れる
覇王色→常に纏わせて戦える

>黒髭は痛ええええ～ってやるけど耐久力おかしいから大丈夫だよ
>痛みが数倍ってなんだろうね
ヤミヤミのデメリットかあるいは痛覚感じる脳が複数あるか

>やはり2回負かしたクロコダイルは強敵…
序盤に居ていい敵じゃないもんなあれ…

おわァ〜！！！

映画で早速トットムジカとかいうギミック系が出てきた

>>ルフィが同じ奴に3回負けるって恐らくもうないだろうしな
>やはり2回負かしたクロコダイルは強敵…
最後もロビンが裏切らなければ引き分けだったからな…

まああんだけわざと悪政敷いたんだから恨むなって方が無理よな…

痛みが倍なのは引き込む力のヤミヤミの所為って言ってたでしょ
ただしあくまでも倍になるのは痛みだけでダメージは無い

黒ひげ対カイドウは流石に痛みでショック死するんじゃねえかな…
引き寄せても雷鳴八卦されるだけだろあれ

国民はそんな簡単に変わらないから上がなんとかしていかないとって話なんじゃない？
そこから天竜人やイム様がいる限り何も変わらないという話につながっていく感じで

俯瞰して見てたらそらまた同じこと繰り返しじゃねーかってなるけど
民衆の立場だとそらまた黒炭め！とはなるよ

黒ひげはルフィのギア2でもぎゃ～痛え～って言ってたけど同じリアクションで白ひげの薙刀からのグラグラコンボ耐えてるからな…

本気出すと雷回避できるんだよな...

>ジャックの復讐論が今でも現役とは
これ昔のジャックがあのオロチって人なんかおかしくないすかカイドウさん？
アーそれ黒炭家つうのがあって…みたいな話を聞いての結果かもしれないと最近思ってる

そもそも25年虐げられたから優しくなりますの方が違和感あるし

えびす町のSMILEの件とかゾロたちがブチギレるくらいに胸糞悪いことしてたわけだしな…

>国民はそんな簡単に変わらないから上がなんとかしていかないとって話なんじゃない？
そのモモの助の妹の日和が積極的にプロパガンダしてたんだよね…

2000万のアーロン倒して次8000万のクロコダイルは敵二人くらいすっ飛ばした感じある

マゼランの毒はマジでやばそうだったけどそれ以外リアクション芸人なだけで本当にダメージ入ってるかすら怪しい

>武装色→ルフィが痛がるレベル
>見聞色→未来を見れる
>覇王色→常に纏わせて戦える
素の身体能力も実の能力使いこなしも凄いし
倒されたとはいえサシでやるならカイドウだよ本当

たぶんカイドウ今後戦うにしても龍形態で舐めプから始まると思う

>えびす町のSMILEの件とかゾロたちがブチギレるくらいに胸糞悪いことしてたわけだしな…
辛気臭い町を笑顔の絶えない町にしただけだけど？

>たぶんカイドウ今後戦うにしても龍形態で舐めプから始まると思う
そうしてくれないと勝てないし

黒ひげのあのキャラ性だと織田が嫌がってる進めば進むほど戦闘がシリアス度が増してくの
ニカと合わせたらリアクション芸いっぱい出せそうだな…

四皇同士だと覇王化だのあるからなんてことないけどそれ以外の格下からしたら四皇で一番どうしようもないのはやっぱりカイドウかなって
硬さ違い過ぎ

むしろ悪いのは全部黒炭でしたってことにして他の連中に被害出ない構図になってるし

ニカが普通にカッコよく思えてきたのでワノ国の終盤への不満が薄れてきた

ルフィvs黒ひげはお互いぎゃ～痛え～する未来が見える

常人の倍の痛覚のくせにマゼランの毒全身で浴びたり白ひげの薙刀で肩ぶった斬られても生きてるタフネスは異常
毒に関してはシリュウ居なかったら死んでたっぽいから耐久力の限界はあるんだろうけど

>むしろ悪いのは全部黒炭でしたってことにして他の連中に被害出ない構図になってるし
そうやった結果うまれたのがオロチだけど…

>四皇同士だと覇王化だのあるからなんてことないけどそれ以外の格下からしたら四皇で一番どうしようもないのはやっぱりカイドウかなって
流桜無いとまず話にならんからな…

黒ひげは痛がりだしカイドウはプロレス上手だしで一撃ごとに悲鳴挟んで終わらなそうだな

ワノ国の連中ってカイドウの強さ自体はリスペクトしてる節あるよね

103巻のギア5CM中々好き

勝手にSSGの新兵器のハードルが上がってるけど大丈夫？

>たぶんカイドウ今後戦うにしても龍形態で舐めプから始まると思う
最終戦でも竜人形態と使い分けてたから完全な舐めプではないと思う
人間そのままの状態なら舐めプ

黒ひげがイマイチショボく見えるのはあの過剰な痛がりだからな…
実際には立ち上がってるから強いんだろうけどどうしても弱く見える

>ニカが普通にカッコよく思えてきたのでワノ国の終盤への不満が薄れてきた
月を背負うのめっちゃ絵になる

なんで白ひげ覇気攻撃しなかったの衰えてたから？

ルフィがこれが最高地点だ閉じ文で言ってたけど
流石にギア6とかはないかな
なったら死にそうだけど

>勝手にSSGの新兵器のハードルが上がってるけど大丈夫？
信じやしょう

>復讐相手が個人じゃなくて民衆だし
>そして民衆は欠片もあの頃と変わってないってオチで締めくくられたからマジで何だったんだろうってなってる
つっても悪化する様なことしかしてないんだからそりゃあ善くなる訳もないよなぁとも思う

>ルフィvs黒ひげはお互いぎゃ～痛え～する未来が見える
お互い笑いながらノーガードで殴り合う死闘になりそう

>ワノ国の連中ってカイドウの強さ自体はリスペクトしてる節あるよね
カイドウはあくまで武力面での圧政の道具でしかなかったし…

こんだけ連載続いても直接的な殺傷力そのものはマゼランの毒と赤犬のマグマパンチがツートップだから海軍やっぱ侮れねえわ

>なんで白ひげ覇気攻撃しなかったの衰えてたから？
立つのがやっとのお爺ちゃんだぞ

>>むしろ悪いのは全部黒炭でしたってことにして他の連中に被害出ない構図になってるし
>そうやった結果うまれたのがオロチだけど…
だからオロチまできっちり対応しなかったのがワノ国のミスで
そこは因果応報受けてるし

>>ルフィvs黒ひげはお互いぎゃ～痛え～する未来が見える
>お互い笑いながらノーガードで殴り合う死闘になりそう
こわい

>なんで白ひげ覇気攻撃しなかったの衰えてたから？
立ってるだけで精いっぱい

>勝手にSSGの新兵器のハードルが上がってるけど大丈夫？
バギーとミホークが合流してる時点で多少は使えるんだろうけどそれ以上ではないだろうし…

大威徳雷鳴八卦は今まで物理殆ど無効化していたニカルフィが一瞬目回していたから洒落にならない一撃だと思う

>俯瞰して見てたらそらまた同じこと繰り返しじゃねーかってなるけど
>民衆の立場だとそらまた黒炭め！とはなるよ
元々黒炭虐めてた年代の奴らはほとんど死に絶えてるだろうし一方的に恨みぶつけられた若いのしかいないんだからなおの事そうなる

人獣形態のカイドウが追い詰められてるイメージ全く無いな
龍形態で常にボコられてる感ある

>黒ひげがイマイチショボく見えるのはあの過剰な痛がりだからな…
>実際には立ち上がってるから強いんだろうけどどうしても弱く見える
まあ作中でもショボいと思われてたら実はヤバいやつだったってキャラだからな…

>立つのがやっとのお爺ちゃんだぞ
それなのに強すぎない？

>勝手にSSGの新兵器のハードルが上がってるけど大丈夫？
ミホはまだしもバギーすら逃してるポンコツだけど

「龍王」カイドウ良いよね

黒ひげの立ち位置自体は現時代を楽しみつくすポジションってことでラスボスらしさは補強されてはいるんだけどね

>なんで白ひげ覇気攻撃しなかったの衰えてたから？
してないこともないと思う
覇気で刺したァ！とか赤犬殴ったりとか
でも衰えと病はまあそうとう来てそう

龍形態は舐めプとリアクション芸用みたいな感じ

>>勝手にSSGの新兵器のハードルが上がってるけど大丈夫？
>ミホはまだしもバギーすら逃してるポンコツだけど
バギーはむしろ真っ先に逃げるタイプだし

黒ひげも神になりそう

赤鞘戦見返すとマジで手加減してるなと

>大威徳雷鳴八卦は今まで物理殆ど無効化していたニカルフィが一瞬目回していたから洒落にならない一撃だと思う
ゴムでもダメージ喰らうはずなのにダメージ描写がゴムなのニカというかギア5やばい

今までだとシャンクスが警戒してた黒ひげって微妙な感じだったけど今だと普通にヤバいんだなって理解出来る

覇気は使ったにせよ致命ダメージまでは出せないだけか

そもそも頭半分吹っ飛んでるのに何で生きてんだよジジイ！

>バギーとミホークが合流してる時点で多少は使えるんだろうけどそれ以上ではないだろうし…
ミホークに傷負わせてるっぽいからある程度は強いんだろうけどな

最終章直前の映画でルフィとシャンクスのキャラ観全然変わったよね
こんな掘り下げ方ルール無用すぎるだろとは思うが

老いと病でもうほぼ動けないレベルの衰弱ぶりに加えてエース捕らえて範囲攻撃封じた状態の防衛戦に持ち込んでやっと海軍総出でなんとか打ち倒せる男だから本当に化け物だよ

きっちり使い分けしてるあたりも珍しい章ボスだったな

普通だとカイドウ以上の武力持ち出てくる流れだけどあいつ作中キャラからも題名からも作者からも最強って言われてるからなあ

白ひげはとにかく防御面がな
スクアーロに刺されるのは衰え過ぎだ

>普通だとカイドウ以上の武力持ち出てくる流れだけどあいつ作中キャラからも題名からも作者からも最強って言われてるからなあ
最終章はギミックバトル多目になるのかな

白ひげはずっと老いたって描写されてたし
それでなおあそこまで暴れてたからな

そんな化け物なカイドウや白ひげがやられてるし
作中の人達は新時代実感してるだろうなぁ

オロチたちは黒炭の待遇をよくする事とか同じような境遇の奴を助けるとか
民衆のクソさをどうにかしようみたいな方向に行かないで復讐しかしてないんだから
民衆も黒炭への怨念しかたまらないのはそれはそう

>白ひげはとにかく防御面がな
>スクアーロに刺されるのは衰え過ぎだ
常時覇気出せないくらい衰えてたってことだしね

>最終章直前の映画でルフィとシャンクスのキャラ観全然変わったよね
>こんな掘り下げ方ルール無用すぎるだろとは思うが
できれば原作で早く見せておいてほしかった…

>普通だとカイドウ以上の武力持ち出てくる流れだけどあいつ作中キャラからも題名からも作者からも最強って言われてるからなあ
REDで分かったシャンクスも強いけど一般人に殴られて怪我してたし連載終了までカイドウが別格なのは変わらなさそう

>白ひげはとにかく防御面がな
>スクアーロに刺されるのは衰え過ぎだ
マルコが普通なら当たるわけないって言ってるから見聞色もうダメなんだろうな

>普通だとカイドウ以上の武力持ち出てくる流れだけどあいつ作中キャラからも題名からも作者からも最強って言われてるからなあ
まぁこれ以上が出てくるにしてもマリージョアとか下々の世界にいないやつらからだろうな

トットムジカみたいに古代兵器ならカイドウ越えはあるんだろうなって

フーシャ村の面々が手配書見てルフィのイメチェンに驚く扉絵が待たれる

点滴打ってるマジの死にかけなんだよあの白ひげは

>民衆も黒炭への怨念しかたまらないのはそれはそう
だからって言って迫害をワノ国の悪い部分として描かれてたのに
それで黒炭への恨みで話閉めたのは創作としてなんなんだこれとしか思えないけどね

REDで原作25年分以上の出番を得たシャンクスの出番が物理的にはそんなに多くないのマジでどういう事なんだろうな本当に…

流石にシャンクスはこれから出番増えるだろう
革命軍はこれどうするんだろうってなってる気がする

>REDで原作25年分以上の出番を得たシャンクスの出番が物理的にはそんなに多くないのマジでどういう事なんだろうな本当に…
昔から追ってる読者はシャンクス滅茶苦茶出てくるって感想を抱いてライト層はシャンクス全然出てこないってなる不思議な現象好き

>REDで原作25年分以上の出番を得たシャンクスの出番が物理的にはそんなに多くないのマジでどういう事なんだろうな本当に…
ルフィとの再開が物語の最期の山場みたいなもんだろうししょうがない

だってルフィが主人公の都合出しちゃうと顔合わせられないし...