映画でチラッと登場してからアニメではやく見たい

100巻以上積み重ねた伏線の産物だからな
人気ありまくり

映画ではカッコよかったから寒いカートゥーンギャグさえなければって感じ

ニカニカの実お披露目時はおぉっ！てなったけどそこからカイドウにでかい技一発当てるまでに2～3話ぐらい使ってて長ぇよ…て冷めた

サンジみたいな眉毛になったな

サイヤ人も当時はこういう逆張りいたんだろうな

>ニカって人気あるの？

>映画でチラッと登場してからアニメではやく見たい
覇王化重ねるから金色になるのかな

>ニカニカの実お披露目時はおぉっ！てなったけどそこからカイドウにでかい技一発当てるまでに2～3話ぐらい使ってて長ぇよ…て冷めた
大丈夫！　アニメでは4話くらい使うさ！

>>大丈夫！　アニメでは3ヶ月くらい使うさ！

>サイヤ人も当時はこういう逆張りいたんだろうな
クリリンが爆殺されてブチ切れてのスーパー化だから割と自然に受け入れてたなぁ

やってることは超サイヤ人化と同じだな

覚醒のきっかけが穏やかな心を持ちながら激しい怒りに目覚めるとかではなく負けて殴り殺されたらなんかなってたのが微妙

>クリリンが爆殺されてブチ切れてのスーパー化だから割と自然に受け入れてたなぁ
むしろクリリンの扱いに批判が…
無かったな

>クリリンが爆殺されてブチ切れてのスーパー化だから割と自然に受け入れてたなぁ
長年の友を殺されたからこそブチ切れて超サイヤ人になるってのは納得だったな
もっともならピッコロ大魔王編の時になれやって思わんでもない

ニカなって圧倒的な力で勝った！みたいなカタルシス無かった

>ニカなって圧倒的な力で勝った！みたいなカタルシス無かった
それじゃ超サイヤ人のパクリになっちまうだろ

スレ画はドンじゃなくてニカッってやって欲しかった

ワンピはパワーアップしてもだいたいギリギリ勝利だからな

>ニカなって圧倒的な力で勝った！みたいなカタルシス無かった
ギア2は最高だったね

>>クリリンが爆殺されてブチ切れてのスーパー化だから割と自然に受け入れてたなぁ
>長年の友を殺されたからこそブチ切れて超サイヤ人になるってのは納得だったな
>もっともならピッコロ大魔王編の時になれやって思わんでもない
幽助の魔界大覚醒も1話の交通事故の時にやれやって意見だな
俺も同意だ

物理的にはカイドウ最強って事でいいんかな？

カートゥーン化でカイドウを翻弄し攻撃はギャグ描写にしてダメージ無効！
不殺と最強を併せ持つ能力！って感じかと思ったらあんま効いてないしダメージ食らってるし結構ぐだぐだしてた

ニカ化してサクッと勝ったらもうちょっと評価されてたと思う
カイドウがしぶと過ぎたのが悪い

>ニカなって圧倒的な力で勝った！みたいなカタルシス無かった
ドフラミンゴもギア4で7週かけて倒したあたり引き伸ばし癖ついたのかね
映画は2時間で終わらせないといけないという制約あったからうまくいったが

>>クリリンが爆殺されてブチ切れてのスーパー化だから割と自然に受け入れてたなぁ
>長年の友を殺されたからこそブチ切れて超サイヤ人になるってのは納得だったな
>もっともならピッコロ大魔王編の時になれやって思わんでもない
2度目だから復活の望みもないってのも加味されてるんじゃないかと無理やり納得してるわ

敵の格を保ちたいのか単純に勝ち筋をスッキリさせたくないのか知らんけど章ボス戦っていつも2、3回負けてから何かわからない力で強引に勝つみたいなパターンが基本だしカイドウ戦でもそれが健在だっただけのこと

引き伸ばし癖というか全部盛り込みたいのを編集が止めないからそう見えてるように感じる
結果的に巻数稼げるから集英社的には問題ないだろうし

>カイドウがしぶと過ぎたのが悪い
とどめの攻撃も今ので終わったの？まだまだいけるやろ？ってなった

>2度目だから復活の望みもないってのも加味されてるんじゃないかと無理やり納得してるわ
なるほどじゃあどうせDBで生き返るからなんとかなるかって部分はあったって事か

ワンピースはバトルシーンが修行シーンを兼ねる構成なので戦闘中に新しい技を編み出してそれで勝って進む漫画だぞ

まあ次にニカが出てきた時にはとしあき達の手の平がくるっくるになると思うわ

最終決戦でも覇王化直後とニカ覚醒前で2回完敗してるから実力で勝った達成感がまるでない…
キッドやローは一回も死なずにマム倒してんだよな

見た目は結構好き

>まあ次にニカが出てきた時にはとしあき達の手の平がくるっくるになると思うわ
黒ひげにキャンセルされてボコボコにされそう

>まあ次にニカが出てきた時にはとしあき達の手の平がくるっくるになると思うわ
カートゥーンの猿真似描写がなければ見れる
あの滑りっぷりがすごかった

>2度目だから復活の望みもないってのも加味されてるんじゃないかと無理やり納得してるわ
皆を生き返らせるための最後の希望としてナメック星に乗り込んだのに
ここで遂に取り返しのつかない状況になった訳だしな

ギア2だって覇気だって似たようなもんだ

>黒ひげにキャンセルされてボコボコにされそう
ヤミヤミでニカを」無効化されてもルフィはすべての覇気を極めてるから問題なかろ

>まあ次にニカが出てきた時にはとしあき達の手の平がくるっくるになると思うわ
4のスネークマンみたいにニカの別形態みたいなの出てきそう

覇気はトップクラスが激突した頂上戦争で誰も黒くなってなかったのがな
覇王色のバチバチもなかったよね

圧倒的な力で倒されるやられ役が必要だな

ニカなんかより前々から違和感を指摘されてるチョッパーも絶対幻獣種だから備えろよ？

>覇気はトップクラスが激突した頂上戦争で誰も黒くなってなかったのがな
>覇王色のバチバチもなかったよね
まぁあの頃は覇気の設定固まってなかったし…

>覇気はトップクラスが激突した頂上戦争で誰も黒くなってなかったのがな
>覇王色のバチバチもなかったよね
覇気を極めると外部に放出させることもなく扱えるのだよ
知らんけど

>ヤミヤミでニカを」無効化されてもルフィはすべての覇気を極めてるから問題なかろ
黒ひげは無効化した上でヤミヤミとグラグラの能力一方的に使えるからなあ
素でシャンクスに深手を負わせた過去もある

>ニカなんかより前々から違和感を指摘されてるチョッパーも絶対幻獣種だから備えろよ？
ドクQとの戦いで覚醒しイケメン化かな

漫画はクライマックスまでニカ描かんで済むけどこの先映画全部最後はニカになるんだろ？きつくない？

>覇気はトップクラスが激突した頂上戦争で誰も黒くなってなかったのがな
>覇王色のバチバチもなかったよね
ルフィ達の見聞色が強化されたことで武装色で硬くなってる場所が視認できるようになったんだろ

黒髭は防御面弱すぎるから多分そこら辺改善してくるんだろうな

いうても黒ひげはダメージそのまま喰らうからそんなに強く無いやろ

>物理的にはカイドウ最強って事でいいんかな？
鬼ヶ島を飛ばしながらな上に何度も敗者復活戦をさせられてやっと勝てたからなぁ

>いうても黒ひげはダメージそのまま喰らうからそんなに強く無いやろ
武装色か覇王化で補いそう
いや2年前から覇気使えたはずだろとかは無視して

>漫画はクライマックスまでニカ描かんで済むけどこの先映画全部最後はニカになるんだろ？きつくない？
つうても3、4年に一回だから大丈夫だろう
10年かかるとして2回程度だろうし

この時みたいなカタルシス無い

>いうても黒ひげはダメージそのまま喰らうからそんなに強く無いやろ
息の根止まるまでゾンビアタックしてくる漫画なんだよなぁ

もう覚醒以上のパワーアップなさげだしな
伸び代考えるなら覇王色くらいか？

>鬼ヶ島を飛ばしながらな上に何度も敗者復活戦をさせられてやっと勝てたからなぁ
下手なとこに下ろせないしで戦闘中内心焦ってたんかな？

カイドウより上になるなら黒ひげは致命傷与えたのに何故か死なないみたいな事になりそう

発想はいいけど表現力が足りてない感じ

>ギア2は最高だったね
REDは何でこのブルーノでシコろうとするのか

3船長それぞれの実が覚醒して押しきるほうが展開としてはスッキリしただろうな
グダっても売れてる以上は作者のやり方が正当なんだろうけど

>この時みたいなカタルシス無い
これもぶっちゃけ引っ張りすぎてだなあ
手を出された時点でぶん殴ればよかったのに

ルフィもオロチも錦さんも殺せなかったカイドウ

ワンピのダメージ表記は当てにならん…
全員ヒュンケルみたいなもんだ

トムとジェリーを漫画で表現するのは難易度高そうだな

>ワンピのダメージ表記は当てにならん…
かなり効いてるようで全然効いてなくて実は結構効いてたカイドウ

>この時みたいなカタルシス無い
雑魚はワンパンで済むからな…

つーかニカってちょっとだけしか出てなかったからモデルニカですってなってもイマイチピンと来ない

>グダっても売れてる以上は作者のやり方が正当なんだろうけど
もう何しても売れる状態だろう

尾田がやられシーンフェチなんだろう恐らく
主人公の負けシーンの多さは随一だ

>ルフィもオロチも錦さんも殺せなかったカイドウ
瀕死の相手に金棒でグシャッとやっても死なないとか攻撃力があるのかないのか

格落ちさせろとは言わないけど
溜めたらスカッと勝って欲しいよね
主人公敷物にしたりしないでほしい

>トムとジェリーを漫画で表現するのは難易度高そうだな
水木しげるが描いてたの読んだことあるけど持ち味ほぼ活かせてなかったから無言+物理法則無視したギャグを漫画が活かすのは難しい

インフレしてるからシャンクス　黒ひげ　ドラゴン　赤犬あたりはニカでも勝てないんだろうな

ニカ出して黒ひげごときに苦戦したら赤犬から逃げてた黒ひげが化け物みたいになるしな

覇気はまあガープのげんこつみたいに布石はあったけどギアもわりと唐突だと思ったぞエニエスロビー編当時

>つーかニカってちょっとだけしか出てなかったからモデルニカですってなってもイマイチピンと来ない
猫おじが急に語り出すまで影も形もなかった
とっくに有名海賊でニカ持ちなのわかってたのにルフィを大将なりCP0なり使って本気で消そうとする動きもなかった

ウソップの事かぁ！!!
でギア６になる

>ニカ出して黒ひげごときに苦戦したら赤犬から逃げてた黒ひげが化け物みたいになるしな
あのシーンは戦ったら勝てるけどまだそのタイミングじゃないって感じに見えた
黒ひげは余裕で勝てる想定で返り討ちにされかけた瀕死の白ひげ戦とかあるから信用ないけど

>インフレしてるからシャンクス　黒ひげ　ドラゴン　赤犬あたりはニカでも勝てないんだろうな
ニカでもカイドウ相手にはキツかったしな
ギア4もニカも時間制限あるのはしんどい

ターンごとにオート回復するからそれを上回るダメージを与えればあっけなく勝てるだけだぞ

ラスボスはニカが霞むくらいのじゃないとハードル超えられなさそう
復活ロジャーとか

>ウソップの事かぁ！!!
>でギア６になる
骨のことかぁ！
で特に何も変わらない

ニカもギア4以上に寿命削るからな
既に30まで生きられるか怪しい

>覇気はまあガープのげんこつみたいに布石はあったけどギアもわりと唐突だと思ったぞエニエスロビー編当時
かっこよさでねじ伏せたケースなんだろうな
ニカにもそれがあればよかったね

>>トムとジェリーを漫画で表現するのは難易度高そうだな
>水木しげるが描いてたの読んだことあるけど持ち味ほぼ活かせてなかったから無言+物理法則無視したギャグを漫画が活かすのは難しい
アニメの方が映えそうだな
レッドもチラッと出てたけど

>かっこよさでねじ伏せたケースなんだろうな
>ニカにもそれがあればよかったね
スレ画でようやくかっこよく思えたから初動イマイチかもしれない

ニカになったら何ができるようになったのかよくわからんかった
周りの状況をカートゥーンみたいにできるってこと？

>ニカもギア4以上に寿命削るからな
>既に30まで生きられるか怪しい
そんな設定あるの？

フーズフーだったかあいつが念入りに伏線貼ってくれたからなようやくお出ましで人気でないはずがない

>ニカになったら何ができるようになったのかよくわからんかった
>周りの状況をカートゥーンみたいにできるってこと？
そこはカタクリやドフラミンゴがやってた覚醒と同じだな

ロジャーは何の実を食べてたか気になる

このあとの敵はニカでギアセカンドとか始まるんですかね

>>クリリンが爆殺されてブチ切れてのスーパー化だから割と自然に受け入れてたなぁ
>長年の友を殺されたからこそブチ切れて超サイヤ人になるってのは納得だったな
>もっともならピッコロ大魔王編の時になれやって思わんでもない
ワンピースはむしろそこルフィ自体のレベルが足りてなかったんだろうなって納得できるわ
直前にフーズフーに全部語らせた雑さのほうが気になるわ

>このあとの敵はニカでギアセカンドとか始まるんですかね
ニカがギアフィフス扱いだから…

>ロジャーは何の実を食べてたか気になる
ハキハキの実の覇気人間だよ

黒ひげとシャンクスは複数人説有るからタイマン最強のカイドウより強くなっても問題ない

>ロジャーは何の実を食べてたか気になる
食べてないよ
カイドウ曰くロジャーは無能力者

なんだかんだギアセカンドが1番カッコいい

>サイヤ人も当時はこういう逆張りいたんだろうな
そっちは伏線張ってあったし

ワンピース全体的に頑丈だよね

>物理的にはカイドウ最強って事でいいんかな？
シャンクスの方向性見てもタイマン最強はあくまでカイドウを通すつもりなんじゃないかなとは思う

赤髪海賊団は非能力者しかいないっぽいから長尺の戦闘描くのが難しそうなので一味と戦わずに壊滅しそう

>ワンピース全体的に頑丈だよね
毒と爆発に強いやつ多すぎる

>そっちは伏線張ってあったし
フリーザ編自体がスーパーサイヤ人出すための装置だからな

とりあえず単行本とアニメに出てからじゃないとなんとも

>ワンピース全体的に頑丈だよね
斬られても撃たれても致命傷になることはほとんどないからな…

覇気は能力じゃないという風潮

ワンピは意外と銃で死んだやつ多い

アニメではディズニー的な動き再現するの難しそうだ

ワノ国編の序盤で読むのやめてしまった

シャンクスはなんであんな懸賞金高いんだ
どんなやべーことしてあの数字になったんだ

>ワンピは意外と銃で死んだやつ多い
白ひげもおでんも銃には勝てなかった

>覇気は能力じゃないという風潮
才能だろアレ

アンチって訳じゃないが血で砂を固めた時もゴムだから雷効かなかった時も納得は出来てないぞ俺は

>斬られても撃たれても致命傷になることはほとんどないからな…
初期ゾロは脇腹切られてヒーヒーいってたのに

>そっちは伏線張ってあったし
ワンピースの覚醒自体の伏線は問題なかったんだけど
モデルニカの伏線が圧倒的に足りないし
伏線あってもゴムの身体を持つ作中オリジナルの神って微妙すぎてな…

>>サイヤ人も当時はこういう逆張りいたんだろうな
>そっちは伏線張ってあったし
ナッパにうっかり発言させるべきではなかったな

>どんなやべーことしてあの数字になったんだ
色んなとこで罪を被ってたらああなった

能力バトル漫画じゃなくて脳筋バトル漫画だから

>シャンクスはなんであんな懸賞金高いんだ
>どんなやべーことしてあの数字になったんだ
元ロックスの誰か倒したんじゃないかな

ゴムゴムを無かったことにする価値があるほどの後付けかなあ?

>アンチって訳じゃないが血で砂を固めた時もゴムだから雷効かなかった時も納得は出来てないぞ俺は
雷効かないは別にいいんじゃないか

>ナッパにうっかり発言させるべきではなかったな
スーパーサイヤ人と超サイヤ人は別物ということで…（無理ある）

>>ナッパにうっかり発言させるべきではなかったな
>スーパーサイヤ人と超サイヤ人は別物ということで…（無理ある）
単純に右上の台詞消せば会話の流れ違和感ないんだけどな

カイドウの死にたがりは何だったんだ

ルフィってよく考えたら結構凶悪よね

>>アンチって訳じゃないが血で砂を固めた時もゴムだから雷効かなかった時も納得は出来てないぞ俺は
>雷効かないは別にいいんじゃないか
俺はどっちも良いと思うけどな
スナスナは一定量の水分に触れれば固まる特性ってことで

一人だけじゃ勝てないから周囲の気を集めてぶつける元気球ってよく出来てるわ

>ゴムゴムを無かったことにする価値があるほどの後付けかなあ?
なんかチョッパーかわいそうだよな

>ルフィってよく考えたら結構凶悪よね
よく考えるまでもなくインペルダウンだけでだいぶ

シャンクスはカイドウより強いんだろ
まだインフレするのか

JETガトリングは好きだったよ

>ルフィってよく考えたら結構凶悪よね
まず銃含めて物理効かないからな
武装色で殴るか刃物だけ

ニカって元々ゴム人間なの？
ふざけた能力も持ってるゴム人間だったってこと？

黒ひげみたいに２つ目の実を食う展開にすりゃよかったんだ
ゴムだから破裂しない!

元々ゴムゴムがジム・キャリーのマスクみたいだなと思ってたらニカになったらまんまマスクの能力

「超サイヤ人だ孫悟空」はフリーザ戦より前の公開だぞ
特集ページとかでも使ってたし318話より前から超サイヤ人はどんなものかある程度の予想みたいなのはみんなしてたから考察すらされてなかったニカ化とはだいぶ違う

>ニカって元々ゴム人間なの？
>ふざけた能力も持ってるゴム人間だったってこと？
ゴムみたいな体のオリジナル神様という都合のいいなにか

>ゴムみたいな体のオリジナル神様という都合のいいなにか
こう見るとご都合主義の後付設定すぎるな

何ならゴムゴムの実の覚醒のほうが考察されてたよね
ローやキッドの展開が前フリとしては十分だったし

ぜんぜんモチモチの下位互換じゃ無かった

オリジナルの神様とか出してくるようになったら
考察なんか意味なくなるなあ

>ぜんぜんモチモチの下位互換じゃ無かった
そもそもゴムはモチと違って伸縮の力で色々出来るからニカ抜きでも全然下位じゃねえ

効かないねぇっ！ニカだから

>元々ゴムゴムがジム・キャリーのマスクみたいだなと思ってたらニカになったらまんまマスクの能力
ニカがやってた股をぐいっと持ち上げて攻撃を避ける動作はマスクでもやってたな

ゴムの神ならともかく太陽の神だしな

>ぜんぜんモチモチの下位互換じゃ無かった
モチモチじゃあエネルに勝てないな

カイドウでゴムの覚醒するならマム戦でやれよってなっちゃうし

ニカではない本物のゴムゴムの実も存在するのだろうか

バトルしてるように見えるが実際は精神ダメージを蓄積するのが重要だぞ

太陽神は落雷防げないのでは（百万回目の指摘）

考えてみたらエネルの雷効かないのおかしくない？

>>ぜんぜんモチモチの下位互換じゃ無かった
>モチモチじゃあエネルに勝てないな
武装あれば雷受けてもかー鬱陶しいのう！くらいで済みそう

ゴロゴロは防げないから強いって言うけどロギアならヒエヒエだろうがメラメラだろうがマグマグだろうが触れたらアウトは普通に多くない？？よっぽど特殊体質じゃなきゃどれ喰らっても大ダメージだよぉ

>太陽神は落雷防げないのでは（百万回目の指摘）
ゴム製の太陽神なら？

>シャンクスはカイドウより強いんだろ
>まだインフレするのか
普通にカイドウの方が強いと思うよ
ただルフィがいざ戦うとなったら未来視封じられるから苦戦してもおかしくない

>>ゴムみたいな体のオリジナル神様という都合のいいなにか
>こう見るとご都合主義の後付設定すぎるな
ニカ嫌いな人が嫌う原因の大部分を占めてると思う

モデルニカじゃなくてゴムの特性を応用して変身したら
あの見た目みたいな感じで上手いことやれてたらなって思う

>ニカではない本物のゴムゴムの実も存在するのだろうか
オリジナルゴムゴムがないとゴムゴムの能力者=ニカ能力者ってバレて対処しないのがおかしくなると思ったけどルフィが名を上げた時点で手を打たないもんかね

なんか実の力でギャグキャラになって勝った
なんもつまらん

まあルナーリアも昔は神呼ばわりされてたそうだし単純にゴムの性質持った種族がいたってだけでしょ

>>サイヤ人も当時はこういう逆張りいたんだろうな
>そっちは伏線張ってあったし
どちらかというと悟空はサイヤ人だったっていう方が唐突だったと思う

カイドウに辛勝だったけどまだ後出し要素残してるからインフレ対応可能です

>何ならゴムゴムの実の覚醒のほうが考察されてたよね
>ローやキッドの展開が前フリとしては十分だったし
普通に考えたらあんまりすごいパワーアップにはならなそうだからこそ
どうパワーアップするのかワクワク感があったのに
お出しされたのが実はゾオン系だから変身しますし
モデルはオリジナル神なのでメチャクチャできますという

逆張りした結果ゴムとなんの関係もない神にしましたとさ

>オリジナルゴムゴムがないとゴムゴムの能力者=ニカ能力者ってバレて対処しないのがおかしくなると思ったけどルフィが名を上げた時点で手を打たないもんかね
まあ五老星にしても御伽噺らしいしこれまでの能力者が覚醒しなかったから慣例通りの対応しちゃったんじゃない？

ゴムゴム食ったニカが何かしらの理由でさらに自分モデルの実を作ったとか出来たとかだと面白い

>>>サイヤ人も当時はこういう逆張りいたんだろうな
>>そっちは伏線張ってあったし
>どちらかというと悟空はサイヤ人だったっていう方が唐突だったと思う
そもそも大猿に変身出来るってのが伏線なんじゃないの？
まぁあの世界どんな不思議体質でも有り得そうな世界だったけど

>長年の友を殺されたからこそブチ切れて超サイヤ人になるってのは納得だったな
>もっともならピッコロ大魔王編の時になれやって思わんでもない
単純にある程度の戦闘力を有してからでないと発現しないだけでは
それならベジータやナッパとか何なら感情の振り幅が大きい子供なんて皆覚醒してるだろうし

天津飯も何処かの星の人間なんだろうな

>オリジナルゴムゴムがないとゴムゴムの能力者=ニカ能力者ってバレて対処しないのがおかしくなると思ったけどルフィが名を上げた時点で手を打たないもんかね
シャンクスが釘刺してたんだと思う
五老星が怒らせて暴れさせたら手が付けられないみたいなこと言ってたし
始末するならシャンクスの怒りの矛先が政府に向かない形でやらないとダメだったんだろう
カイドウと戦ってる状況なら何が起きてもおかしくない云々はそういうことだと思う

>まあルナーリアも昔は神呼ばわりされてたそうだし単純にゴムの性質持った種族がいたってだけでしょ
そういうなんでもアリを長年ゴムでやってた主役でやるなよってことだろ

バウンドマンよりは見た目カッコいい

>どちらかというと悟空はサイヤ人だったっていう方が唐突だったと思う
元々出自不明でどうとでもなる存在だったし
ニカをサイヤ人で例えるなら
出自を設定した上で実はそれは間違いで本当はサイヤ人ってやるようなもんだと思う

別にルフィが何かの力に覚醒するのはいい
大多数はそれがゴムゴムの実の覚醒だと思ってたからいきなりヒトヒトの実のニカって言われて困惑した
そんでニカの力が周りを巻き込んだギャグ化だったからさらに受け入れづらくなった
単に強くなるだけだったらまだ納得できたと思うが、結局最後は真面目に決めてるからこのギャグ化も中途半端でほんとによくわからない

ゴムの力っていう一見主役っぽくない能力で知恵や工夫で戦う漫画だと思ってたわ

あの雲マフラーはなに

>No.1005395566
そうか大変だな

真剣にやって笑える現象起こすならいいけどおもしれえだろうとか言うのはやめてほしい

>ニカって元々ゴム人間なの？
>ふざけた能力も持ってるゴム人間だったってこと？
カイドウの血統因子から作った悪魔の実がウオウオの実の力も持ってたんだから
モデルニカもニカの血統因子から作り出されたものでニカが本来のゴムゴムの実の能力者なんだろうな
同時に存在出来るから現代でもゴムゴムの実の能力者が今後出てきたりしてな

>ゴムの力っていう一見主役っぽくない能力で知恵や工夫で戦う漫画だと思ってたわ
マジで勝手にそう思いこんでただけ案件過ぎる…

ニカになってもテンポ悪かったの残念
今まで長い間苦戦してきたんだから爽快に勝ってほしかった

勝手に読者がゴムゴムの実の全身ゴム人間の漫画だと思ってただけだった…？

>>ゴムの力っていう一見主役っぽくない能力で知恵や工夫で戦う漫画だと思ってたわ
>マジで勝手にそう思いこんでただけ案件過ぎる…
俺はそう思ってなかった逆張りおじさん死んで欲しい

悪魔の実つってんだからそこは神じゃなくて悪魔であってほしかった
神の実なんだけど世界政府が悪魔と呼んでるとかはあり

>覇気は能力じゃないという風潮
ワンピースの世界では能力は悪魔の実関連指すからな

>>ゴムの力っていう一見主役っぽくない能力で知恵や工夫で戦う漫画だと思ってたわ
>マジで勝手にそう思いこんでただけ案件過ぎる…
ギア2とかギア3が悪いんだ

ゴムゴムの実覚醒で勝ちましたでよかったのに
ニカがどうこうはその後やれよ

結局血統とチートアイテムの主人公かという冷めた気持ちにはなった

初期のワンピースはキャラの過去ガッツリやって泣かせるから人気なのかと思ってた

ゴムの力がギャグ漫画の力になっただけだろ

ゴムゴムの実の覚醒したせいでニカに至ったってした方が良かったんじゃないかなと思ってる

後付けとかは全然受け入れられるしデザインも良いと思う
ただおふざけ戦闘はちょっと度を越してるから好きじゃない

>ゴムの力がギャグ漫画の力になっただけだろ
だけで済ませられる変化じゃないし
そもそもギャグ漫画じゃなくて神の力なんだが？

カートゥーンの力だけでも今からでも遅くないから無かったことにしません？

おでんの過去とか長々やって勝ち筋はニカだからなんかスッキリしないんだよな　
魚人はまだ人と魚人の回想からの輸血だからワンピース面白いわって思えたんだけど

>ゴムゴムの実の覚醒したせいでニカに至ったってした方が良かったんじゃないかなと思ってる
二カとジョイボーイの詳細が不明だから何とも言えないとこはあるんだけど
覚醒したことで昔のゴム能力者と同じ姿になれたとかの方が個人的には納得できたかなとは思う

悟空の超サイヤ人化は単純にカッコよかったんだよ
納得感云々というよりフリーザを圧倒する爽快感があった

2は既存技にJETってついてパワーアップしてる感が好きだったな
コングとかエレファントとか動物系はあんまり…でも蛇と兵器をかけたカルヴァリンは好き

>ニカのアンチってほんと多いよな
>変なこだわりをもってたかが漫画の設定を受け入れられないかわいそうな奴らって感じ
伏線も何もなしで急に出てきたクソ設定じゃん

「ゴムゴムの実を食べたゴム人間」という美点を全て殺し切ったクソ設定

ドラえもんが未来から来たネコ型ロボットだっていうくらい根幹の共通認識だったのひっくり返されるのはちょっと

ずっとゴムゴムとしてやってきたからゴムゴムの覚醒を見たかったのはある

>>ニカのアンチってほんと多いよな
>>変なこだわりをもってたかが漫画の設定を受け入れられないかわいそうな奴らって感じ
>伏線も何もなしで急に出てきたクソ設定じゃん
個人的にはゴムって言う特別強くない能力だけど本人が強いってのが好きだったんだ
モチモチのカタクリとか若みたいに能力極めてる感が好きだった
覚醒して実は政府が恐れるレベルの最強の実でしたってネタばれは知りたくなかった

太陽神とかゴムゴムじゃなかったとか余計情報はカイドウ戦が終わってからでも良よかったかも

特別な能力よりどうでもよい能力でトップになるほうが魅力を感じるのはある

>「ゴムゴムの実を食べたゴム人間」という美点を全て殺し切ったクソ設定
美点とも思わないけどそれが崩れた時少なからずショックだったので美点だったのかもしれねえ・・・
無くして初めて分かる大切さを知った

>「超サイヤ人だ孫悟空」はフリーザ戦より前の公開だぞ
>特集ページとかでも使ってたし318話より前から超サイヤ人はどんなものかある程度の予想みたいなのはみんなしてたから考察すらされてなかったニカ化とはだいぶ違う
以前から言及されてたジョイボーイなら良かった
ニカはゴムゴムの実を盗まれたから投獄されたフーズフーが
投獄先で看守に聞かされた話でしか出てないからな

盛るのは家族だけで留まっておいてくれたら良かったのに

>結局最後は真面目に決めてるからこのギャグ化も中途半端でほんとによくわからない
一見真面目に見えるけどカイドウの穴で最後までギャグ化入れてるっていう

>ニカって人気あるの？
昔はルフィは努力していると言えたが
今は拾った能力でイキリ出すと言われても反論できなくなった

漫画見ると作者の頭の中ではトムとジェリー並にテンポよく動き回るの想像してるんだろうけど今のアニメにそれは期待できんのが残念

>盛るのは家族だけで留まっておいてくれたら良かったのに
まだ母親で盛れる

じつはチートの実でしたはなあ

>おでんの過去とか長々やって勝ち筋はニカだからなんかスッキリしないんだよな
傷は最後まで空気だったな
閻魔を継承したゾロも強いとこは見せたけど
勝ち筋って観点では全然絡んでないし

ヒーローごっこしてるバカガキが
遊んでる途中で突然つける能力設定

ギア2ndの時みたいな唐突でもハッタリ効かせたカッコ良さだったら受け入れられただろうに

>昔はルフィは努力していると言えたが
>今は拾った能力でイキリ出すと言われても反論できなくなった
良くも悪くも他の少年漫画主人公と同じになった感ある

>>盛るのは家族だけで留まっておいてくれたら良かったのに
>まだ母親で盛れる
ボニー説とかもあったな
流石にないだろうけど王家の血も入ってまう

>閻魔を継承したゾロも強いとこは見せたけど
>勝ち筋って観点では全然絡んでないし
閻魔が殺気立ってゾロが「お前もアイツに勝ちてぇのか！」みたいに心通わせて
おでんがつけた傷に重ねるように傷をつけ黒刀化すると思ってた

悪魔の実といえばベガパンクだけどそろそろ出てくるのかな

>2は既存技にJETってついてパワーアップしてる感が好きだったな
>コングとかエレファントとか動物系はあんまり…でも蛇と兵器をかけたカルヴァリンは好き
ギア2もいきなりだったけど
青キジに与えられた敗北を糧に
Cp9の六式をルフィなりにゴムの力でパクったっていう流れが美しかったから納得できたな

>ずっとゴムゴムとしてやってきたからゴムゴムの覚醒を見たかったのはある
あくまでゴムの拡大解釈の範疇で収めて
工夫して頑張って欲しかったってのはあるな

>悪魔の実といえばベガパンクだけどそろそろ出てくるのかな
戦桃丸が肩書きがベガパンクのボディーガードなのにベガパンクと一緒にいない問題

>>昔はルフィは努力していると言えたが
>>今は拾った能力でイキリ出すと言われても反論できなくなった
>良くも悪くも他の少年漫画主人公と同じになった感ある
ワンピブリーチナルトの大体同世代看板ヒット漫画も結局全部血筋とか特別な外付け持ちになったなって

覇気もギアも白くなるのも突然の思い付きでやってるとしか…

むしろ漫画の設定で無茶苦茶な方が萎える

>覚醒して実は政府が恐れるレベルの最強の実でしたってネタばれは知りたくなかった
ラフテルやワンピース絡みでゴムが重要なだけで
戦闘面ではただのゴム能力であって欲しかった

>>「ゴムゴムの実を食べたゴム人間」という美点を全て殺し切ったクソ設定
>美点とも思わないけどそれが崩れた時少なからずショックだったので美点だったのかもしれねえ・・・
>無くして初めて分かる大切さを知った
クイズ番組でルフィの食べた悪魔の実は？が議論になってて笑ったわ
20年以上続いた設定を今さらちゃぶ台返しされるとは出題者も思わなかったんだろう

白けたんやな

ルフィはどんなシリアスな場面でも伸びたり膨らんだりとふざけてる
真面目な能力の持ち主だったらここまで付き合いきれてなかった
みたいなことを尾田がどこかで言ってたからその集大成なんだと思うよ

>>>昔はルフィは努力していると言えたが
>>>今は拾った能力でイキリ出すと言われても反論できなくなった
>>良くも悪くも他の少年漫画主人公と同じになった感ある
>ワンピブリーチナルトの大体同世代看板ヒット漫画も結局全部血筋とか特別な外付け持ちになったなって
ナルトは第一話の時点で４代目の息子を仄めかしてたからまぁ許せる

まだ覚醒っていう強化フラグ残ってたからそれでカイドウに勝つんだろうと思ってた
覚醒は覚醒だけど急にヒトヒトの実とか言われて困惑している

>盛るのは家族だけで留まっておいてくれたら良かったのに
血統を盛ってもルフィはガープほど凄い感じしないのも良かったんだけどな
あくまで能力と覇気と全部を合わせた総合力で食らいついて行ってる感じが

動物系の実の覚醒ってインペルダウンの奴みたいにアホになる代わりに超耐久力得るんじゃなかったの？

>ギア2ndの時みたいな唐突でもハッタリ効かせたカッコ良さだったら受け入れられただろうに
それもあるけど
あれゴムの工夫によるパワーアップとして物凄い説得力あったわけでな

覚醒の話が出てきてモチモチで実際やって見せてゴムゴムでもやってくれるって思うじゃん
少年漫画だしいいかって納得してるから普通に面白いなって見てるけどさ

>ルフィはどんなシリアスな場面でも伸びたり膨らんだりとふざけてる
>真面目な能力の持ち主だったらここまで付き合いきれてなかった
>みたいなことを尾田がどこかで言ってたからその集大成なんだと思うよ
大真面目にふざけたような絵面をやる主人公ってのと
大真面目にふざける主人公はだいぶ違ったって印象なんだけどそこら辺理解してるんだろうか尾田ッチ

ニカはほぼゴムの拡大版じゃない？
パラミシアじゃなくゾオンだったから
周りをゴムにするより自分の能力拡張になったけど
正直周りゴムにしても…とか思ってたからこっちのがいい

そもそもルフィって努力してるというより最初からすでにグランドラインクラスだしな
才能の塊だよ

>ニカはほぼゴムの拡大版じゃない？
>パラミシアじゃなくゾオンだったから
>周りをゴムにするより自分の能力拡張になったけど
>正直周りゴムにしても…とか思ってたからこっちのがいい
カートゥーン描写を露骨に見なかったことにしないで・・・

>正直周りゴムにしても…とか思ってたから
それをどう工夫するかが楽しみだったんですよ！

>No.1005385541
悪魔の実の力を最大限に利用してる二人が言う言葉じゃないような

>そもそもルフィって努力してるというより最初からすでにグランドラインクラスだしな
>才能の塊だよ
ゴムという一見しょぼい能力だから本人の強さが際立ったんだよな
逆にニカは実態がゴムと大差なくても一見すると凄い神の能力だから
真逆になってしまってるという

>そもそもルフィって努力してるというより最初からすでにグランドラインクラスだしな
>才能の塊だよ
能力を得て間もない下積み時代はしょぼいパンチしか打てなかったのを努力で改善してたし…

>いうても黒ひげはダメージそのまま喰らうからそんなに強く無いやろ
黒ひげのダメージは全部くらうっていうデメリット
そこが倒す時の弱点になるのかもな

>>ギア2ndの時みたいな唐突でもハッタリ効かせたカッコ良さだったら受け入れられただろうに
>それもあるけど
>あれゴムの工夫によるパワーアップとして物凄い説得力あったわけでな
2nd:ゴムの伸縮でポンプのように血流を早めてパワーアップ！
3rd:骨に空気入れて風船みたいにしてパワーアップ
4th:武装色を絡めて硬質ゴム化してパワーアップ
ここに纏う覇王色とか新要素くればそりゃ5thはそれを交えてゴムなりに昇華させた携帯かと思うじゃんね

>カートゥーン描写を露骨に見なかったことにしないで・・・
ニカのあれってこれに通じるものがある

ボスの能力も見せたい
ルフィのレベルアップもしたい
やりたいことは全部やる
を組み合わせた結果が何度もボスに負けるルフィ
とそのルフィに負けるボス

百歩譲って自分の開拓した力だったのならまだマシだった
最初に盗み食いした実の能力ってバカバカしいわ

>>カートゥーン描写を露骨に見なかったことにしないで・・・
>ニカのあれってこれに通じるものがある
それと比較するには勢いも滑稽さも頭おかしさも何もかも足りてない

敵の地面弾かせるとか
最強じゃなくて補助で色々できそうな気はしたけどな

>を組み合わせた結果が何度もボスに負けるルフィ
映画では必ずの様に一度やられてなんやかんやで奮い立って倒すっていう展開ばかりだったな

>Cp9の六式をルフィなりにゴムの力でパクったっていう流れが美しかったから
そういう意味では覇王色纏いも普通に使うんじゃなくて
ゴムの覚醒で実用可能にするとかあっても良かったかもな

カイドウが情けない悲鳴を上げ続ける男だったのがな

ルフィが誰かに聞いてニカの話を知ってる過去とかをお出しするしかない

>カイドウが情けない悲鳴を上げ続ける男だったのがな
なんか突然ふってわいてでた設定の犠牲者というか…
もっとちゃんとした正義の怒りで死んで欲しかった
まったくスッキリしない

>を組み合わせた結果が何度もボスに負けるルフィ
ついでにルフィがパワーアップする度になんか勝てそうって感じに適度にやられるボス
ぶっちゃけニカ化のカタルシスってこれで大分薄まったとこあると思うんだよね

例え第一巻から伏線張ってたとしてもクソとしか言いようがない

カイドウもアナル弱そう

>百歩譲って自分の開拓した力だったのならまだマシだった
>最初に盗み食いした実の能力ってバカバカしいわ
盗み食いしたのがしょぼい力なら何の問題もなかった

デザインか戦い方せめてどっちか正統派であればまだ飲み込めたと思う

>盗み食いしたのがしょぼい力なら何の問題もなかった
うーん突然最強格でしたか…
なろう系っすね

カイドウは露骨にルフィの土壇場の成長待ってる感じだったな
ルフィが満足させてくれなかったら最後の望みをかけてマムと戦ったのかな

>デザインか戦い方せめてどっちか正統派であればまだ飲み込めたと思う
デザインは正統派寄りだと俺は思うよ
戦い方がとにかく受け付けない

今までのルフィの言葉の説得力が…
ちょっと落ちたかな

>今までのルフィの言葉の説得力が…
>ちょっと落ちたかな
例えばどの言葉？

>敵の地面弾かせるとか
>最強じゃなくて補助で色々できそうな気はしたけどな
まあ自己強化のギアとは相性悪かったってのはあるんだよな
それこそ覇気をゴム化してなんかするとかしかなさそうだし

別に腐すつもりじゃないけどこの騒動でとしあきもやっぱりワンピ好きだったんだなって思った

>ニカって人気あるの？
いらない
ギア4の方がまだマシ

ゴムゴムやめたのは流石にどうかと思う
これでうおおおとかならんだろ

ニカは見た目はかなりありなんだけどな
ギア2には勝てないけどデザイン大きく変えた中だと1番好き
設定と描写が全てを台無しにしてるけど

ニカになっても苦戦というか辛勝だったしギア4と覇王色纏と流桜じゃ勝ち目なかったんだね
良い勝負してるように見えてたんだけど

パウンドマン形態結構好きなんだがなぁ
技名の動物要素はなんか噛み合わないから？って感じだったけど

>別に腐すつもりじゃないけどこの騒動でとしあきもやっぱりワンピ好きだったんだなって思った
正直一時期は読みにくいだの長いだので離れてたんだがカタクリ戦辺りから妙に面白くなってまたハマってきた

ニカの設定無理やり入れず
単純にゴムゴムの実の覚醒で髪が白くなって周りに影響与えるから雷も掴めて
カートゥーン調もゴムの影響でよかったと思う
ニカの必要性あるのかな
実は政府が危険視していた悪魔の実とかいう設定のせいで
ルフィ狙ってなかった世界政府が無能になってしまった

完結後にこの辺り山場だったけどスランプだったんですってことになりそう
というか実際にそうなんじゃないか？

王になる前に神になってしまった

もういくつか神の実が出てきそうな気がする

血統覚醒勝利は少年漫画の定番なので

世界政府は対応がかなり遅い気がする
手配書のD消すのもルフィがカイドウに勝つまでやらんし
他のDあるエースやティーチもまだ付いてる

髪の毛がテンパみたいにくるってなってるのがキモイ
目がラリってるみたいにイっちゃてるのがキモイ
あと単純に戦闘がダサイ

>完結後にこの辺り山場だったけどスランプだったんですってことになりそう
>というか実際にそうなんじゃないか？
いや映画含めてゴリゴリに盛り上がってるタイミングじゃん

こんだけ種類作って本当のゴムゴムの実はないの？

変身とかしなくていいから…このまま戦って…

覇王色を纏うルフィがカッコよかったからギア5もこの路線にして欲しかったなぁとは思う

覇気は覇王色やら見聞色みたいなのあったから受け入れてたし
ギアセカンドやサードもゴムの応用でなるほどと思った

ニカは…ヒトヒトの実モデルニカ 身体がゴムみたいになります！って…
俺は最後までゴムゴムの実の力で戦って欲しかったよ

>変身とかしなくていいから…このまま戦って…
そのコマ見るたびに白髭が後ろでにっこりダブルピースしてるように空目する

>変身とかしなくていいから…このまま戦って…
ギア3すら否定かよ

>覇王色を纏うルフィがカッコよかったからギア5もこの路線にして欲しかったなぁとは思う
覇王化の年季が違うカイドウにそれだけじゃ勝てないのは納得するのでだったらゴムゴムと合わせた創意工夫の新形態でとかだったら素直にうぉぉぉだった

やっぱり2がよすぎたね
ニカは見た目もあんまりだけどどうぶつシリーズもまあうん

>もういくつか神の実が出てきそうな気がする
あと3つやな

宇宙海賊みたいにコート羽織ってるのは素直にかっこよかった

>髪の毛がテンパみたいにくるってなってるのがキモイ
はい…
>目がラリってるみたいにイっちゃてるのがキモイ
はい…
>あと単純に戦闘がダサイ
はい…

>血統覚醒勝利は少年漫画の定番なので
覚醒が悪いんじゃなくて覚醒の方向性に問題があったんだよ

雷撃無効なのが先にあってゴムの身体の太陽神になってしまった

似てる

最初は嫌だったけど
最近ワンピースを最初から読み返してたら大体デービーバックファイトくらいまではクソ真面目な戦闘場面でも一回はルフィは結構ふざけた戦いをしててそれが結構ダメージ出したりしてた
青キジとの戦い以降ナイトメアルフィとかクラッカーのビスケット大食いとか本人はふざけてるつもりなくても描写的にギャグっぽくなってる戦闘はあれどゴムゴムのバクバクとかゴムゴムのボ～みたいなおふざけ戦闘はかなり減ってた
それを踏まえるとニカのカートゥーン的なおふざけ戦闘は原点に戻ったとも見えるしそういや昔はもっとふざけてたなと思い出したらニカの描写は気にならなくなった

俺は割りと好き

多分どちらにせよフーズフーの株は下がり続ける

体がゴムみたいな人間がいてそのゾオンとかいうのが意味不明な苦し紛れの後付け感半端ないのもいただけない

結局クソデカパンチで仕留めてたよな

やっぱ人は見た目が10割だな

>体がゴムみたいな人間がいてそのゾオンとかいうのが意味不明な苦し紛れの後付け感半端ないのもいただけない
最初から考えてても後付にしか見えないあれさなんだよな
しかも伏線らしきものが直前までないっていう

ゾオンなら中間形態があるはずだからそれに期待してる

>似てる
風神雷神図屛風がモチーフなんだろうけどゴム関係ないじゃんという

>ゾオンなら中間形態があるはずだからそれに期待してる
中間が今までのギアシリーズだった可能性

>風神雷神図屛風がモチーフなんだろうけどゴム関係ないじゃんという
しかもこれよりによってナルトとサスケだ散々やられてた構図ってのが

最近滅茶苦茶作画良いのにいきなりカートゥーンおっぱじめんの…？

ニカはグルマユになってたけど同じくグルマユのサンジは何か関係あるんかね

>ゾオンなら中間形態があるはずだからそれに期待してる
人間とゴム人間の中間か
・・・伸びなくなるだけなのでは？

>中間が今までのギアシリーズだった可能性
うわ…もう思い出の中で眠っていてほしいレベルになっちゃう

>結局クソデカパンチで仕留めてたよな
おだっち的には単に強いだけのパンチでは倒さないって意味でなく
どうすれば強いパンチに見えるかって意味で言ってたんかな
それで結論が吹っ飛ばした相手が地面ぶち抜くパンチと

実は太陽神でしたとか急に言われてもね…

ナルトが仙人モードになったときはカッケーと思ったけど、ニカはちょっと

むしろ余計なこと言わずに今まで通りなんだかんだあっても最後の最後はルフィらしくパンチで決めるっていう構図は王道で良いと思うよ
こういうのを作者言っちゃうと余計な雑念が入る

>風神雷神図屛風がモチーフなんだろうけどゴム関係ないじゃんという
雷神ならゴムで雷を纏えるからでなんとか…

ただのクソデカパンチじゃないゴッドクソデカパンチだぞ

>多分どちらにせよフーズフーの株は下がり続ける
ゴムゴムの実を盗まれたから投獄されたのに
投獄先で看守にニカの話を聞かされるっていう流れが雑だわ

イヌイヌのモデルダックスフントの時点で何でもありになる未来は見えていた

ニカッて笑って許してくれよ

もう何度も言われてるだろうけど設定据え置きにしてもあのバトルの最中の挟みこんで裏で語らせるのは素直の漫画下手くそか？って

>ナルトが仙人モードになったときはカッケーと思ったけど、ニカはちょっと
あれは自来也が仙人だったから受け入れやすかったな

覚醒した結果作中世界の神話を想起させるレベルまでの超人になりました～でも良かったような気もするが
まぁでも作者がこれをやりたかったんだろうなってのは伝わる

ニカ自体はビジュアルも設定も割りと好きだがフーズフーの隙自語はNG
普段チンタラ進めてんだからライブ感で生やしたにしろ伏線ももうちょいのんびりやってほしい

>結局クソデカパンチで仕留めてたよな
ニカ化って段階踏んでるだろ
アスペかよ

>ゴムゴムの実を盗まれたから投獄されたのに
>投獄先で看守にニカの話を聞かされるっていう流れが雑だわ
ニカがなければ良かったんだな
盗まれただけで投獄された時点でゴムゴムが特別って布石としては十分だし
結局モデルニカやるために無理が生じた感

バギーの件の話の面白さからいってもう尾田君ルフィ描くの嫌になってねーか？

昔のようなテンションのルフィに戻るようなパワーアップイベントっていう構図自体は別にいいというか普通に王道だと思う
だいたいフーズフーがひどい

>多分どちらにせよフーズフーの株は下がり続ける
この展開の功労者で犠牲者なのに…

長期連載してる作家程主人公が面倒になる傾向はブリーチとかナルトとかでも見えたしな…

血統は漫画的な説得力の裏付けとしてわかるし才能はセンスとかひらめきが勝敗を分けることもあるのでぶっちゃけ嫌いではない
覚醒も批判されがちだけど事前に十分な前フリがあればまああり
ニカは消された看守のこぼれ話が出発点というよくわからない出どころなのが微妙

この先みんなが手のひら返しするような面白い展開であればあるほど
フーズ・フーなにやってんの？ってなっちゃうからな

>覚醒した結果作中世界の神話を想起させるレベルまでの超人になりました～でも良かったような気もするが
ぶっちゃけゴムの身体の神様自体は別にいても良いとは思うけど
その神様の能力ですはなんか萎えるんだよな

ふざけすぎって意見も分かるが暗い現実なんかぶっ飛ばしてやる！ってのは結構らしいと思う

>ナルトが仙人モードになったときはカッケーと思ったけど、ニカはちょっと
あれもだけどロングコート羽織るの好き
ナルトもすぐ着なくなっちゃったけど

>バギーの件の話の面白さからいってもう尾田君ルフィ描くの嫌になってねーか？
もう負けさせられないからゾロ化してんだよルフィも

>ナルトが仙人モードになったときはカッケーと思ったけど、ニカはちょっと
カエルがオプションでついてくるのが何かオサレでスマートな感じで
姿の変わらないアルティメット悟飯みたいなロマンがあった

単純にニカはかっこわるい

>この展開の功労者で犠牲者なのに…
むしろ戦犯やろ

>長期連載してる作家程主人公が面倒になる傾向はブリーチとかナルトとかでも見えたしな…
絨毯になったり剣御披露目したとたんに折られたりな

ニカの構想がいつからあったのかは知らんけどもっと前から情報を蒔いていてほしかった
もし空島の頃から構想があったら空島の人達がニカの神話を話してるとかできただろうね

>バギーの件の話の面白さからいってもう尾田君ルフィ描くの嫌になってねーか？
バギー周辺の小話をスパっと面白く書くあたりルフィ周辺の話のグダグダが本当よくわからん…

>ふざけすぎって意見も分かるが暗い現実なんかぶっ飛ばしてやる！ってのは結構らしいと思う
俺もその方向性持ったキャラはいいと思うけど今んとこ真面目な相手コケにしてるだけって印象が勝るのがなんとも

賛にしろ否にしろ概ね急なフーズフーは不評だな……

後はもう塩試合しか出来ないやつとバギーとは格差がありすぎる

ゴムゴムの巨人は正直ワクワクした

>もし空島の頃から構想があったら空島の人達がニカの神話を話してるとかできただろうね
言うて空島の時にはゴムの木やその精霊の寓話モチーフの小ネタみたいなのは散らばってんだ

>ニカの構想がいつからあったのかは知らんけどもっと前から情報を蒔いていてほしかった
>もし空島の頃から構想があったら空島の人達がニカの神話を話してるとかできただろうね
つーかジョイボーイで良くなかった？感がある

ギア３からの蛇足感

空にゴム無いんじゃなかったか

タイヨウの海賊団のシンボルとかも同じような出自の信仰なんだろうけど神話じゃなくて過去に実在したってなるからややこしい

>言うて空島の時にはゴムの木やその精霊の寓話モチーフの小ネタみたいなのは散らばってんだ
結局モデルニカが悪い

>ギア３からの蛇足感
3から既にん？感はあったからな正直・・・

ニカもスーパーサイヤ人2みたいに変化していけば良い

ヒトヒトの実モデルニカってのが邪魔過ぎる…

>結局クソデカパンチで仕留めてたよな
今までよりデカイパンチとか基本に忠実じゃないか

>空にゴム無いんじゃなかったか
ぶっ飛んできた大地とかそれに関する昔話とかの中で
というかまぁエネル扉絵とかもそうだけどジャヤ～空島のあたりがあの作中世界の根幹にあるものが散らばってたんだな

>ゴムゴムの巨人は正直ワクワクした
対比がカイドウだから画面が普通対普通になってるんだよなぁ

モデルニカだからじゃなくていくつかニカ候補の実があって
使いこなしたり有る一定の条件をみたしたものがゴムゴムでなくてもモデルニカに変化するとか
そういう設定の方が良かった気がする…最初からニカだとさ…

>空にゴム無いんじゃなかったか
ゴムがないからこそ身体が伸びるなんて太陽神様みたいとか言われたりして
空島は政府の手が届きにくいから未だにニカの神話やニカ信仰が残ってるとか出来たはず

>むしろ戦犯やろ
でもアイツが説明しないとワケわからんし…

>ヒトヒトの実モデルニカってのが邪魔過ぎる…
幻獣種のチートさを疑う気は最早ないんだがそれでもゾオンかぁ…って気持ちになるのはもはや刷り込み

カイドウどうやって倒したらいいかわからなくなって取ってつけたようにしか見えないのがな…

ニカ能力でしたーよりは立ち振る舞いが伝説のニカのようだ…の方がルフィ自身に箔が付いたのに

チョッパーみたいに元々ゾオン系のキャラだとして
モデルが実は違うと後から分かったらそれはマジで王道てきな少年漫画だと思うのだが
能力を「分類」する世界観でそれが違いました～ってのはもやもやする
特にゾオン系は道具が食べるとか最初の段階から何かと思わせぶりな描写が多かったし

>バギーの件の話の面白さからいってもう尾田君ルフィ描くの嫌になってねーか？
悪役だから縛りがないバギーの行動はハチャメチャで文字通りルフィの言う海賊王って感じ
対してルフィは一応主人公だから縛りが多すぎて本人が言うような自由は感じない
肝心の強さもすっきりしない
結果魅力を感じない

ナニコレ
https://img.2chan.net/b/res/964187693.htm [link]

>でもアイツが説明しないとワケわからんし…
急に語り出すのも挙げ句無駄に見えてる逆鱗触るのもそれはそれでワケわからねえよ！

>>むしろ戦犯やろ
>でもアイツが説明しないとワケわからんし…
ニカ関連の情報をこの時点で出す必要あったかな・・・
覚醒前後の五老星のトークも含めて

>カイドウどうやって倒したらいいかわからなくなって取ってつけたようにしか見えないのがな…
結局絵面としてはクソデカパンチで倒すんだから別になくても良いようにしか見えない

パラミシアがニカの能力であったとかですべてのパラミシアは1人のみニカへと変化する可能性持ちとか
それだったならいいけどゴムゴムがそうですってだけだからね

>ナニコレ

100巻超えて今更やられてもなってなる

でも黒ひげが最強だと言ってるのはヤミヤミとグラグラの実の能力だから

もともとなんの脈絡もなく新技出てくる後付漫画だしな
覇気だのニカだの考えるだけ無駄

天竜人も神を名乗ってるし
話が神対神みたくなってくのかね

>>でもアイツが説明しないとワケわからんし…
>急に語り出すのも挙げ句無駄に見えてる逆鱗触るのもそれはそれでワケわからねえよ！
しかも語りながら繰り出す技が指ツンツンなのも絵面的に酷い
指銃は単発だからカッコ良かった
連発されると指ツンツンにしか見えなくてださい

>もともとなんの脈絡もなく新技出てくる後付漫画だしな
>覇気だのニカだの考えるだけ無駄
悪い意味じゃなくて漫画なんてそんなもんよね

😸👉👉👉👉

何かといわれる覇気だってあれは結局独立した概念だし
初期から能力とか関係なしの超人がいる世界観だから別に言うほど受け入れづらいものでもないと思うんだよ
よりによって主人公の属性が変わっちゃったからな

>でも黒ひげが最強だと言ってるのはヤミヤミとグラグラの実の能力だから
図鑑から存在隠蔽されてる悪魔の実なんか勘定に入れてるとでも…？

>😸👉👉👉👉
🐟💢🤜

考察外れたのバレバレ

>悪い意味じゃなくて漫画なんてそんなもんよね
漫画じゃなくワンピースなんてそんなもんだよね
だぞ
主語でかいぞゴミカス

その体はゴムのような体質を持ち…ならゴムの神様で良かったんじゃね

別にヤミヤミとグラグラだからじゃなくて
能力打消しと大技の嵌め技を手に入れたってことに興奮してたわけで

なんで急にキレてんだ…？

>考察外れたのバレバレ
むしろこれは余計に何かとスルーされるチョッパーの謎が深まっただけな気がするぞ

ぶっちゃけ歌舞伎ぽくしたギア４とかもだけど
なにかに引っ張られすぎてダサくなってるのがなぁって

>その体はゴムのような体質を持ち…ならゴムの神様で良かったんじゃね
あの時の設定説明こういう一文一つ取っても悉く外してるのが酷い

>別にヤミヤミとグラグラだからじゃなくて
>能力打消しと大技の嵌め技を手に入れたってことに興奮してたわけで
しかもブラックホールみたいに引き寄せできるしな

ゴム体質になるパラミシアじゃなくてゴム人間のゾオンでしたーはちょっと意味わかんない

>しかもブラックホールみたいに引き寄せできるしな
敗北者と敗北者の息子を狩れる実際クソみたいな技だよあれ

>別にヤミヤミとグラグラだからじゃなくて
>能力打消しと大技の嵌め技を手に入れたってことに興奮してたわけで
組み合わせもあるし本人の実力次第になる覚醒もあるしで一概にトップクラスと呼べないところがあるよね

今後ギア5はどこで使ってくんだろ
黒ひげには使いそうだが

>ゴム体質になるパラミシアじゃなくてゴム人間のゾオンでしたーはちょっと意味わかんない
じゃぁ今まで伸びていたルフィが人獣型になるのか？って疑問もあるよなぁ

その体は砂そのものの性質を持ち
その体は火そのものの性質を持ち
その体はバラバラそのものの性質を持ち…

こいつに対して思ってたことカイドウが聞いたからまあいいや

他のゾオン能力者も人間形態の時は普通の人間の体質な訳だしビヨーンって伸びてる時が無意識に人獣形態になってたとかじゃないか？

ぶっちゃけ骨風船は堅いとかゴムの性質だけじゃ訳わからない技の説明を一気に片付けた感じはある
ルフィの脳内にある空想を形にしたということで

太陽神であることが後々の展開で必要だったんだろうなって

>考察外れたのバレバレ
5656…つまりルフィはエネルだったのか

人獣型が今の姿じゃない？
獄卒獣みたく獣に乗っ取り食らって姿が変わることはあるかもとは思った

○○の体質を持つ神様って何でもできるようになったな

>5656…つまりルフィはエネルだったのか
そこら辺は実際まだなんかありそうだから余計にな…
何かとネタにされてたヒグマも56っていう数字とか800とか妙に作中世界の歴史とかに関連する数字使ってるしまだなんかあるだろう
チョッパーのモデルも露骨に隠してるし

>ぶっちゃけ骨風船は堅いとかゴムの性質だけじゃ訳わからない技の説明を一気に片付けた感じはある
鳥かごとかあるし正直今更だと思うんだがな

ロビンのハナハナも実はハナハナじゃなさそう

>○○の体質を持つ神様って何でもできるようになったな
幻獣よりもさらに上位種みたいなもんだからなこれ

>○○の体質を持つ神様って何でもできるようになったな
それ悪魔の実のことじゃないの

まぁ実は○○の実では無かったのか！？自体は王道ネタだろうしどっかでやるとは思ってはいたが…

ルフィはハズレのゴムゴムで頑張ってたのに、、とか謎の設定語り出す人いたけどゴムゴムのどこがハズレなのか

仮にゾオンだとして覚醒で周りに影響与えられるのおかしいだろ

ニカになってカイドウを圧倒して倒すとかならまだ良かったんだけど泥試合やってホゲー！とかしてたんの尾田くん演出下手すぎないか

ニカはまど途中形態だよな

>ルフィはハズレのゴムゴムで頑張ってたのに、、とか謎の設定語り出す人いたけどゴムゴムのどこがハズレなのか
ロギア以外全部ハズレに見えるんだろきっと

>ルフィはハズレのゴムゴムで頑張ってたのに、、とか謎の設定語り出す人いたけどゴムゴムのどこがハズレなのか
ハズレじゃないけどアタリでもないなと思ってた

>仮にゾオンだとして覚醒で周りに影響与えられるのおかしいだろ
ニカさんはそういう能力だったんだろうとしか言いようがないからなぁ…

ギア2で心音変わるのも伏線…だったんだよね
さすが尾田っち

まあでもぶっちゃけ覇気設定出てくるまではロギア以外ハズレ感あったよね…

>人獣型が今の姿じゃない？
>獄卒獣みたく獣に乗っ取り食らって姿が変わることはあるかもとは思った
前から動物系の悪魔の実を同種の動物が食らったらどうなるのかって疑問はあったよな
ルフィやセンゴクから察するに動物の能力だけ保持した人型が中間形態になるから見た目上中間状態が無くなるのかね

ゴムの神様なんていないからねしょうがないね

>ニカさんはそういう能力だったんだろうとしか言いようがないからなぁ…
これがありになっちゃうからな
散々覇気が重要だってカイドウも言ってくれてんのに明らかに覇気以上のアドバンテージ手に入れてるからなルフィ

ロギアというだけで当たり扱いだった時代もあった

悪魔の実をこの世にもたらした存在が最終章で出てきそうな気もする

>まあでもぶっちゃけ覇気設定出てくるまではロギア以外ハズレ感あったよね…
というか意図的にふざけた印象の実が多かったと思う
ストレートな属性のやつは一部の敵ばっかだったし

失われた100年に悪魔の実の秘密があるんだろうな

>ロギアというだけで当たり扱いだった時代もあった
まあ実際自然には勝てないからな

>ロギアというだけで当たり扱いだった時代もあった
ていうか結局現状でも覇気を極めたロギアが一番有利な気がする

>まあでもぶっちゃけ覇気設定出てくるまではロギア以外ハズレ感あったよね…
あの頃はゾオンのハズレ扱い酷すぎた

>ロギアというだけで当たり扱いだった時代もあった
モクモクの時代もう一度来てくれ

ゴムで物理効かないの強みは覇気で潰れた
まぁ愛のある拳は昔から効くようだったが

>>ニカさんはそういう能力だったんだろうとしか言いようがないからなぁ…
>これがありになっちゃうからな
>散々覇気が重要だってカイドウも言ってくれてんのに明らかに覇気以上のアドバンテージ手に入れてるからなルフィ
いや覇気もないとカイドウクラスにはダメージ通らないし

>悪魔の実をこの世にもたらした存在が最終章で出てきそうな気もする
めっちゃ初期だけど悪魔の実の八百屋がいるってのは作者が言ってるしね

>>ロギアというだけで当たり扱いだった時代もあった
>ていうか結局現状でも覇気を極めたロギアが一番有利な気がする
お前それケムリンの前でも言えるの？

モクモクが弱いのかすもやんが弱いのか

ギアセカンドはちゃんとかっこいいから演出が悪いよ演出が

シャンクス戦でもこんな戦いになるのかというのが一番怖い所

感覚的にロギア系は北斗神拳でゾオン系は南斗聖拳みたいな感じ

>まぁ実は○○の実では無かったのか！？自体は王道ネタだろうしどっかでやるとは思ってはいたが…
ゴムゴムの身じゃなかった→ゴムの性質を持ってました
だから王道の上で滑ってる…
ならゴムゴムでいいじゃんってなる

>失われた100年に悪魔の実の秘密があるんだろうな
ロジャー海賊団が悪魔の実をほぼ発見していなかったのは何らかの理由がありそうだよな

>モクモクが弱いのかすもやんが弱いのか
どっちも弱くはないんだ
相手が悪い所ある

別にルフィがゴムだから好きって奴もいないだろ

>ならゴムゴムでいいじゃんってなる
これに尽きる

映画のニカくそつよそーだったから映像ばえすると思う
やっぱギア4はごつすぎた

>いや覇気もないと
実際そこのラインに対して明らかに強いやんけ
ある程度同じ土俵に立ったらもうニカの能力が有利すぎる

正直モクモクって糞みたいなハズレロギアだよね…

>ゴムゴムの実を盗まれたから投獄されたのに
>投獄先で看守にニカの話を聞かされるっていう流れが雑だわ
ニカ知ってる情報強者の看守という謎キャラが生まれてるのも笑う

モクモクの煙はどこまで行っても体の一部だからビスビスみたいに鎧にすることもできない…
何ならできるんだモクモク…

>ゴムで物理効かないの強みは覇気で潰れた
>まぁ愛のある拳は昔から効くようだったが
昔と比べてバラバラの斬撃無効化の特性が一気に強みになったよね

九尾ナルトとか無月イチゴみたいな見た目にインパクトがつけたかったんじゃね

>>失われた100年に悪魔の実の秘密があるんだろうな
>ロジャー海賊団が悪魔の実をほぼ発見していなかったのは何らかの理由がありそうだよな
バギーがバラバラ食べたのってロジャーの時代じゃないっけ

ケムリンもロギアでは外れでも作中世界では十分勝組の方だからなあれ
なんなら余計に相手を気付つけないから海兵としては出世向きすぎる能力

超サイヤ人への憧れが捨てられなかった感じ

>バギーがバラバラ食べたのってロジャーの時代じゃないっけ
その時点でロジャーの船員たちが相当珍しいって言いてるレベルではある

>>>失われた100年に悪魔の実の秘密があるんだろうな
>>ロジャー海賊団が悪魔の実をほぼ発見していなかったのは何らかの理由がありそうだよな
>バギーがバラバラ食べたのってロジャーの時代じゃないっけ
まあもしかしたらロジャーの頃より悪魔の身が増えてたり出回りやすくなってるとかはあるかもな
あまりに能力者がゴロゴロいすぎる

ノーマルかギア2がまともすぎて345全部ふざけてるようにしか見えないのがな…
ニカの能力でシリアスバトルとかどうあがいても無理じゃない？

煙だって微粒子の塊なんだから応用次第で強くなりそう

>あまりに能力者がゴロゴロいすぎる
ドンクリークとかの発言とかでもまぁ偏りは明らかにありそうだしなぁ

モンキーDルフィが食った悪魔の実は？って聞かれたらゴムゴムじゃなくてヒトヒトって答えなきゃいけないんだよなあ

ニカの実じゃなくてゴムゴム覚醒の影響であの姿になったなら受け入れられてた

映画のマスクみたいなやつは全部いらなかったよね…
周りを好き勝手出来るってだけで十分だった

>モンキーDルフィが食った悪魔の実は？って聞かれたらゴムゴムじゃなくてヒトヒトって答えなきゃいけないんだよなあ
漫画のキャラとしてこれは結構痛手だと思う

>煙だって微粒子の塊なんだから応用次第で強くなりそう
スモーカーがやらないだけで普通に窒息死狙われたら勝ち目ないよ

>あまりに能力者がゴロゴロいすぎる
能力者は引かれ合う

>モンキーDルフィが食った悪魔の実は？って聞かれたらゴムゴムじゃなくてヒトヒトって答えなきゃいけないんだよなあ
ヒトヒトの実幻獣種モデルニカまで言わないと失格だぞ

>1661310511123.jpg
それスモヤン全身やけどでは…

尾田：ルフィの「ギア５(フィフス)」っていうパワーアップがあるんですけど、あれがずっとやりたかったんですよ。これ、反感を買ってもいいと思って、めちゃくちゃふざけて描いたんです。僕はとにかくバトルでふざけたいんですよ。

バトル漫画って、ファンの期待に応え続けるとどんどん深刻になっていくんですよ。それが昔っから嫌いだったんです。だから僕は絶対に最後に深刻な漫画になりたくない、ふざけたいって決めていて、それがやっとできたんです。だからこれを描いてる時は、すっごい楽しくて。

青山との対談で言ってたけどこれがすべてだろう

>>煙だって微粒子の塊なんだから応用次第で強くなりそう
>スモーカーがやらないだけで普通に窒息死狙われたら勝ち目ないよ
体がケムリになる能力だけどそのケムリの一部とか大半吸われたらあいつ欠損するんだろうか？

能力者が多いんじゃなくてそれくらい強くないと到達できない所にいるからそう見えるだけ

>反感を買ってもいいと思って
おう反感持ってるよ

>青山との対談で言ってたけどこれがすべてだろう
終わった…

>スモーカーがやらないだけで普通に窒息死狙われたら勝ち目ないよ
ただちょっと悲しいのはスモーカーの能力は他のロギア違って本人から千切れた部分は残らなかったりコントロールできずに消えてる描写があるってのが…
他のロギアは発動後も何かしら残存してたり影響与えてんのに遠距離攻撃すらできんのだよなあいつ

チョッパーと被るじゃん

>ヒトヒトの実幻獣種モデルニカまで言わないと失格だぞ
なおさら酷いな

>バトル漫画って、ファンの期待に応え続けるとどんどん深刻になっていくんですよ。それが昔っから嫌いだったんです。だから僕は絶対に最後に深刻な漫画になりたくない、ふざけたいって決めていて、それがやっとできたんです。だからこれを描いてる時は、すっごい楽しくて。
>
>青山との対談で言ってたけどこれがすべてだろう
これすげぇな編集が止めれてないって自白してんじゃん

>チョッパーと被るじゃん
あいつヒトヒトじゃない疑惑出てるから

ニカになる前に二回くらいカイドウに負けたよな

というかチョッパーはどう見ても最初から人ではなかった

チョッパーは体格がエネルの扉絵に出てくる月兵とも似てたりするしなぁ

>能力者が多いんじゃなくてそれくらい強くないと到達できない所にいるからそう見えるだけ
能力者じゃないロジャーがどれだけ強かったのかということか

>というかチョッパーはどう見ても最初から人ではなかった
登場時でもそこら辺言及されてたもんな…
当時はあくまで悲劇の一種みたいな感じで扱われてたけど

>これすげぇな編集が止めれてないって自白してんじゃん
そりゃここまで大きくなったら並みの編集だと太刀打ち出来んやろ

因みに大方の予想通りギア5の元ネタはトムジェリらしいね

>能力者じゃないロジャーがどれだけ強かったのかということか
ガープとかも含めて無能力最強レベルってのはやっぱロマンある

>>バトル漫画って、ファンの期待に応え続けるとどんどん深刻になっていくんですよ。それが昔っから嫌いだったんです。だから僕は絶対に最後に深刻な漫画になりたくない、ふざけたいって決めていて、それがやっとできたんです。だからこれを描いてる時は、すっごい楽しくて。
>>
>>青山との対談で言ってたけどこれがすべてだろう
>これすげぇな編集が止めれてないって自白してんじゃん
どっちかっていうと物語や作品そのものよりも読者意識し過ぎた作り方になってるってことの自白かなって
どっかの老いた格闘漫画の作者みたい

>というかチョッパーはどう見ても最初から人ではなかった
待って欲しい
あの世界でまともな人ってどれだけ居るんだ？

>どっちかっていうと物語や作品そのものよりも読者意識し過ぎた作り方になってるってことの自白かなって
ここら辺はまさにもろもろのインタビューでも見て取れるし
これはもうしゃーないと思うよむしろよくこれで済んでるなとも思う

尾田っちにもマシリト役がいた方が良かったのかな…

>ただちょっと悲しいのはスモーカーの能力は他のロギア違って本人から千切れた部分は残らなかったりコントロールできずに消えてる描写があるってのが…
>他のロギアは発動後も何かしら残存してたり影響与えてんのに遠距離攻撃すらできんのだよなあいつ
煙化して相手の口と鼻に煙が入ったところで拳なり指なり具現化とか普通に有りだと思う
格好悪すぎるし卑怯すぎるから封印されてると思うんだけど

何だかんだ見返してみるとビンクスの酒の歌詞とか伏線と思しき物もあるっちゃあるし見た目はまあ好き
ギャグ描写は嫌い

>尾田っちにもマシリト役がいた方が良かったのかな…
マシリトも今じゃ無能だし100巻もついてこれるやつはいねー

カイドウを強く見せるのに失敗してたからカイドウと互角以上に戦うニカスゲーってよりさっさと倒せよって覚めてる人が多いんでは？

>尾田：ルフィの「ギア５(フィフス)」っていうパワーアップがあるんですけど、あれがずっとやりたかったんですよ。これ、反感を買ってもいいと思って、めちゃくちゃふざけて描いたんです。僕はとにかくバトルでふざけたいんですよ。
>バトル漫画って、ファンの期待に応え続けるとどんどん深刻になっていくんですよ。それが昔っから嫌いだったんです。だから僕は絶対に最後に深刻な漫画になりたくない、ふざけたいって決めていて、それがやっとできたんです。だからこれを描いてる時は、すっごい楽しくて。
>青山との対談で言ってたけどこれがすべてだろう
まあ一部のオタクがゴチャゴチャ言ってるだけで大半はアニメでニカ出るの楽しみ～😊だろうしな

>カイドウを強く見せるのに失敗してたからカイドウと互角以上に戦うニカスゲーってよりさっさと倒せよって覚めてる人が多いんでは？
このスレ見てるとそう思いたい人は居るだろうよ

少年漫画の主人公がゴム人間なんて言うショボい能力で
海賊目指してたのに海がダメになる
ってマイナスの状態から色々積み上げてきたのにもったいないなあとは思うな
悪魔の実の能力者もだしすぎて能力者でも海賊になるの普通みたいになってるし

カイドウさっさと倒せってなったのはニカ関係無くなので…
ずっと同じ構図で引っ張り過ぎ

尾田：でも、実際に描いてみて難しいなと思ったのが、『トムとジェリー』はそれぞれお互いがいて成り立つ世界なんですよね。バトルでルフィ一人だけふざけてみたところで、戦っている相手はそうじゃないというのは、なかなかの温度差があって苦しみました。

まあ調整はするんじゃね

まあカナヅチで苦労したのアーロンパークくらいしか記憶にないし

ふざけたバトルとかドラゴンボール最後まで出来てたけどな
ゴテンクスVS悪ブウなんてふざけまくってるけどスーパーゴーストカミカゼアタックとか普通に燃える展開できてたし

>シャンクスレしか居場所ないのにシャンカーがワンピの話ばかりしてて混ざれないのが気に入らなくて頑張って荒らしているのが"シャンチ"
RED公開してから相手をシャンチ呼びしてどんどん設定付け加えてる自治が沸いてるのって糞虫小僧しぐさ?
実生活でワンピ語る相手もいない自閉症が涙目で自治してるみたいで悲しいだろ
知恵遅れかな呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い死ねよ

>ていうか結局現状でも覇気を極めたロギアが一番有利な気がする
ロギアの時点で相手の覇気の当たり判定が増えるから相当不利だぞ

>悪魔の実の能力者もだしすぎて能力者でも海賊になるの普通みたいになってるし
異世界転生モノとよく似てる

というか海戦が無さ過ぎる…
海賊物なのに…

スモーカー→ドラゴンが止めて回避
クロコダイル→負けたけど最後の最後に血に濡れたパンチでルフィ勝利
エネル→ゴムは電気を通さない相性差でルフィ勝利
青キジ→手も足も出ず見逃されるルフィ敗北
黄猿→手も足も出ず逃走でルフィ敗北
赤犬→手も足も出ずルフィ敗北逃走

ロギアつええってなるのはしかたない

ルフィって普段ふざけてるけど決める時は決めるのがカッコいいんじゃん
普段もふざけて戦いでもふざけるって魅力無いわ

>というか海戦が無さ過ぎる…
>海賊物なのに…
正義の海賊だから海で戦ったら海が汚れる

>ロギアの時点で相手の覇気の当たり判定が増えるから相当不利だぞ
あれはあくまでスモやんがそれを承知のうえで目くらまししとるだけだから…
結局一定のラインまで言ってるやつは赤犬とか青雉みたいに大して外傷なかったりカタクリみたいなことできるやつもいるわけで

>まあカナヅチで苦労したのアーロンパークくらいしか記憶にないし
まぁあんなん何回もやられてもまたかよってしかならんしな…

>海賊物なのに…
海に落とせば勝ち！

>というか海戦が無さ過ぎる…
>海賊物なのに…
これまで海上で敵船と遭遇、大砲の撃ち合いしたり横付けして乗り込んだり乗り込まれたりして戦闘ってあったっけか？

「ゴムゴムでなくヒトヒトでした」ってのが一番引っ掛かる部分だ
シンプルにゴムゴムが覚醒したらニカと同じになったってのなら普通に受け入れられてたと思う

>というか海戦が無さ過ぎる…
>海賊物なのに…
気軽に空飛べる世界観になったから本当にカナヅチとかどうでもよくなった
未だに食ってないで前線いるやつはただの舐めプみたいじゃん

>ニカではない本物のゴムゴムの実も存在するのだろうか
両津が食ってたよ

最初っから良いシーンでは真面目続きだったよね…
読者の期待に応えるとか関係無く
普段アホで天然だけど大事な所は外さないって王道だったのに…

海戦とかジンベエが無双しておわりだからな

海戦特攻みたいな能力も出始めてるしなぁ

実際史実として海戦ってそんなに行われてたのか？

そういや「何処からが海」と認識されるんだっけ
コミックに載ってたと思うが覚えてないな

ギア5のフィギュアは結構売れると思う
白い見た目に覇王色の赤黒いエフェクトがかなり映えるんだよな

>>海賊物なのに…
>海に落とせば勝ち！
それこそまさに悪魔の実のデメリットを強調する為に必要だったのでは…
1話で悪魔の実食ったら泳げなくなっちまうんだぞ！海に嫌われるんだ！ってやってるんだし
現状じゃむしろ悪魔の実食うのって有名海賊への最短コースでしょ

魚人とグラグラが強すぎる…

>実際史実として海戦ってそんなに行われてたのか？
海賊は弱い商船ばかり襲うからな
軍相手だと逃げ回ってたよ

乱戦下手くそすぎだろ！

>シンプルにゴムゴムが覚醒したらニカと同じになったってのなら普通に受け入れられてたと思う
それか悪魔の実の真の覚醒で能力者は全員ニカになれるとかさ

まぁリアルな海賊なんて海にいる野盗程度の話だしな

>覚醒して実は政府が恐れるレベルの最強の実でしたってネタばれは知りたくなかった
政府が怖いのはニカであって悪魔の実そのものではないから…

>それこそまさに悪魔の実のデメリットを強調する為に必要だったのでは…
みんな海に落とすばかりの戦いになるよ？
そんなの海戦なんてしないでしょ

>>シンプルにゴムゴムが覚醒したらニカと同じになったってのなら普通に受け入れられてたと思う
>それか悪魔の実の真の覚醒で能力者は全員ニカになれるとかさ
何いってんだコイツ

相手が海上の船の上ならひたすらグラグラの実使ってれば勝てる

まずここまで来て悪魔の実について全く掘り下げられてない事が一番の問題だと思うんだ…

海戦見たかったら海皇紀みような

多少のガバ設定には目をつむってやれ…

パイレーツ・オブ・カリビアンとかは例のBGMバックに船上バトルやってるイメージが強い
ああいうのも見てみたいんだがな
今のワンピだと名有りの一撃で船大破しそう

ニカが怖いなら捕獲に全力出せや…
随分前からゴムの能力持った海賊いるって分かってただろ…

>相手が海上の船の上ならひたすらグラグラの実使ってれば勝てる
海上だと津波の影響少ないので船が上下するだけ
沖合じゃないと

>海戦とかジンベエが無双しておわりだからな
魚人はちょっと無体がすぎる

海賊の海戦ってタダの略奪だからな
ワンピでいうとサンジの回想の時のゼフみたいな感じ
食うもの残さないし基本的に皆殺しだけど

>多少のガバ設定には目をつむってやれ…
ニカは多少じゃ済まないと思うけどな…
ほんとなんで政府はここまで放置したんだよって感想しかでない

>今のワンピだと名有りの一撃で船大破しそう
ジンベエが潜って終わりだよ

そういやまともに海戦らしい海戦したのジャヤの猿くらいじゃねえか

>ニカが怖いなら捕獲に全力出せや…
>随分前からゴムの能力持った海賊いるって分かってただろ…
覚醒するとは思わなかったし…

ナミさんがナミナミの実を食べて海流操作出来るようになるよ
そしたら無敵だ

二カになったのはまだいい
世界政府が一番重要視してた上でここまで放置してたアホっぷりがきつい

>>今のワンピだと名有りの一撃で船大破しそう
>ジンベエが潜って終わりだよ
終わりじゃないよ
今みんな地面蹴ったり変身して飛ぶやつばっかじゃん

民間の船自体ほぼ存在しないのではなかろうか

>まずここまで来て悪魔の実について全く掘り下げられてない事が一番の問題だと思うんだ…
最終章で世界の謎についてやるとは言ってるし悪魔の実についてもやるべ

>覚醒するとは思わなかったし…
現場猫政府…

800年覚醒してなかったからヨシ！

>800年覚醒してなかったからヨシ！
800年とか普通に忘れるよなあ

尾田は乱戦とか全く描けないんだよな1対1とか1対2を無限にやってるだけで

バトルでふざけたいって思うのはいいけどトムジェリの丸パクリなのは如何なものか…

>>まずここまで来て悪魔の実について全く掘り下げられてない事が一番の問題だと思うんだ…
>最終章で世界の謎についてやるとは言ってるし悪魔の実についてもやるべ
ベガバンクでてくるかねえ

>民間の船自体ほぼ存在しないのではなかろうか
そもそも滅茶苦茶制限されてる世界観

それはそれでわざわざ正体隠してた事と繋がらないんだよな…
舐めてたなら舐めてたでいいのにどっちにも途半端で無能感しか出てない

>ベガバンクでてくるかねえ
ここまで名前出しといて出てこないのはな…

>バトルでふざけたいって思うのはいいけどトムジェリの丸パクリなのは如何なものか…
海外で受けたいならディズニーのパクリやっても白けるだけなのにな

>尾田っちにもマシリト役がいた方が良かったのかな…
担当編集にはネーム見せて感想聞いてるはず

感想は聞くけどアドバイスは受け取らない