燃えてなんぼの

ヤスイエかおでんが黒炭家を救うことはできなかったんだろうか

２０年以上贅沢三昧できて
なんだかんだ成功人生だったね

これからまたみんなで黒炭家迫害しそう

ワンピスレはまだ立ってない？

まあ実際やってたことは悪政だったし恨まれても仕方ない

燃えてなんぼの

抜け目無いとこが好きだったよ

>1661096299538.jpg

カイドウも褒めてたしな
悪政の才能だけは

迫害が今回の事態を生んだのに落ちがこんなでいいのか？

>燃えてなんぼの
オロチの爺さん対抗馬殺しまくってたから
遺族連中からは末代まで恨まれるわな

正義の味方～って言ってたの、民衆の愚かさじゃなくてオロチの認識の違いとか描いてたつもりだったんだろうか
その割には迫害中のオロチは何も悪いことしてなかったが…

お玉が黒炭家の一族説があるから
お玉が今後モモの仲間として活躍（忍者に）
で黒炭家の希望になるかも

馬鹿殿に上り詰めたところでこいつの復讐は終わってた
あとは自己保身しつつ遊んでただけ

お玉も迫害されそう

こいつが死なない理由ちゃんと作中で明記してほしかった
首の数だけ残機あるんだろうなって予想はついたけどさ

>まあ実際やってたことは悪政だったし恨まれても仕方ない
スマイル食わせたのは悪趣味すぎるよな

>お玉も迫害されそう
しばらくは大丈夫やろ
しばらくは

お玉よりも迫害されそうなのはヤマトだろ
オロチの遠縁のお玉と違ってカイドウの娘だぞ

結局何回か復活したのはなんだったんだろうな
首の数だけ命持ってるとかそんな感じなんだろうが作中で一切説明されないのがモヤッとする

地味にオロチじゃなくて黒炭に候！ってやってるの闇深くない？

因果応報だがこうなった原因が理不尽な迫害なのを思うともやもやする
オロチの動機がただの逆恨みならなあ

ヤマトが仲間になるなる言い過ぎて尾田っちがつむじ曲げて雑にひっくり返したのワロタww

>地味にオロチじゃなくて黒炭に候！ってやってるの闇深くない？
作劇上オロチとカン十郎が悪目立ちしてるけど
黒炭家自体が悪かったかと言われるとかなり微妙だわな

憎しみの連鎖を再生産しただけの存在
赤鞘の仇はこいつでよかったのにどうしてカイドウにしたんだか

>お玉よりも迫害されそうなのはヤマトだろ
覇王化できないとワノ国民の不意打投石で殺せそう

復讐を遂げた後で同じ復讐をされてしまうキャラとしてはすごく良かったね

>迫害が今回の事態を生んだのに落ちがこんなでいいのか？
オロチの言い分をまじにうけとるとは

黒炭家のものは生きたまま燃やして燃料にするのがワノ国の一大ブーム

>オロチの爺さん対抗馬殺しまくってたから
>遺族連中からは末代まで恨まれるわな
マネマネババアとかを見るに残された一族もろくでもないの少なくなさそうだしな
爺の首一つで手打ちにしてもらったのに余計なことして反感買ったんだろうな…ってなる

緑牛ダイエットをもってしても雷蔵は美形化できなかったか

>黒炭家自体が悪かったかと言われるとかなり微妙だわな
ただオロチはお玉の両親も死に追いやった可能性
一族だったらお玉の一族も保護すべきだった

>マネマネババアとかを見るに残された一族もろくでもないの少なくなさそうだしな
そんなのいたなあ
あいつ何者だｙたんだろ

>首の数だけ命持ってるとかそんな感じなんだろうが作中で一切説明されないのがモヤッとする
それで正解
最新刊のsbsで明言された
モヤモヤするのは激しく同意だわ
昔は大事な設定は作中で説明してたのに悪い意味で説明しない癖がついた
それでばらまいた謎を作中で回収しないでsbsやビブルカードで補足だもんな

>緑牛ダイエットをもってしても雷蔵は美形化できなかったか
あの世界　女だけ簡単に色んな理由で
骨格までホイホイ変わり過ぎるんで

歴史の犠牲者
その名前は悪名として語り継がれることになる
まあ大体悪党だからそれでいいけど

>そんなのいたなあ
>あいつ何者だｙたんだろ
シキをメモリーしてるのヤバい

>緑牛ダイエットをもってしても雷蔵は美形化できなかったか
クイーンが美形になってたりしてな
痩せたらもてるらしいし

>>マネマネババアとかを見るに残された一族もろくでもないの少なくなさそうだしな
>そんなのいたなあ
>あいつ何者だｙたんだろ
カイドウ「殺しといた」

>昔は大事な設定は作中で説明してたのに悪い意味で説明しない癖がついた
の割に余計な寄り道描写は増えてるという…

>因果応報だがこうなった原因が理不尽な迫害なのを思うともやもやする
>オロチの動機がただの逆恨みならなあ
実際ただの逆恨みじゃねえかな
そもそも恨み買ってるのわかりきってるのに黒炭名乗るの馬鹿すぎるだろって話だが

そもそもこんなゴミキャラどうでもいいよ

これ10人揃える為にアシュラとイゾウ殺したのかな？

オロチに子どもがいたらこの後どうなっていただろうな

>痩せたらもてるらしいし
SBSで描かれたがヤク中の中国人みたいだった

黒墨家が爺さん以外はいい人で善行しててオロチも昔は良い政治してたとかはともかく普通に悪人だったし仕方ねえかなって

アシュラとイゾウかわいそう

読者がカイドウを嫌わない様にヘイトを分散させる為に登場したキャラ

>赤鞘の仇はこいつでよかったのにどうしてカイドウにしたんだか
ワノ国乱したのはオロチだが主君を手に掛けたのはカイドウだからなあ

悪いか悪くないかで言うと悪い
光月叩き落としたところで満足するならともかく民衆全員に圧政敷いてたからアウト

次はヤマト迫害して終わり！

黒炭一族は根絶やしじゃーい
あそれバッサバッサ♪

>そもそも恨み買ってるのわかりきってるのに黒炭名乗るの馬鹿すぎるだろって話だが
恨まれてるので名を捨てろってのはかなり残酷な言葉だよな…

２０年後　洗脳が解けなかった若い世代が
オロチ復興を掲げてクーデターを

オデンに候に合わせるならオロチにでよかったよな

謀反のような重罪には一族皆殺しが当然だろ
北朝鮮では現代でもやっているくらいだし

これから毎日黒炭を燃やそうぜ？

この調子だと歴史は繰り返しそうだな

>謀反のような重罪には一族皆殺しが当然だろ
>北朝鮮では現代でもやっているくらいだし
ただの民衆が一族殲滅は北朝鮮でも起きなさそう

>これから毎日黒炭を燃やそうぜ？
日和姫かっこいい！
なお創作である

>これ10人揃える為にアシュラとイゾウ殺したのかな？
鬼滅で仲間死にまくってるの見て、ワンピはこんな大きな戦争やってんのに味方サイドの名有りキャラが誰も死なないのって幼稚だなって思ったんでない？

>>謀反のような重罪には一族皆殺しが当然だろ
>>北朝鮮では現代でもやっているくらいだし
>ただの民衆が一族殲滅は北朝鮮でも起きなさそう
将軍様が追い落とされたら住民総出でやりにいくんじゃねーかな

オロチの方がおでんより好感が持てるよ

>オロチの方がおでんより好感が持てるよ
流石にそれはない

>オロチの方がおでんより好感が持てるよ
それは･･･

オロチはダークヒーローだからな

黒炭というだけで殺された罪なき人達の魂は日和に貶されて終わりか？
それでいいの？

トキトキでモモたちを未来に飛ばした意味はあんまなかったな

>流石にそれはない
おでん好きなの？

それだけのことをオロチがしたとはいえ黒炭全員悪扱いはなあ

こういうのが出るから一族皆殺しが基本なんやな

ウンコみたいな国民性

緑牛「な？差別最高だろ！？安堵するだろ？？？？？」

ずっと鎖国しとけよ

>ウンコみたいな国民性
ワノクニ自体に好感持てないわな

卑の意志みたいな国だな

>オロチの方がおでんより好感が持てるよ
わりととしあき寄りの思考回路してるからシンパシー感じるのはわからないでもないが、
としあきの同類って時点で世間的には好感持たれるキャラではないのよ…

>緑牛「な？差別最高だろ！？安堵するだろ？？？？？」
尾田っち皮肉効かせすぎィ

殺されそうになってる幼少のオロチの側にルフィが居たらワノ国民をぶん殴ってたんだろうなぁ

オロチが悪政敷いたのも国民への復讐のためだったからなあ

カイドウの血筋も絶やさなきゃ

>これから毎日黒炭を燃やそうぜ？
これ見開きでやるとかマジで感性おかしいわ…

お玉が迫害されて闇落ちしたら能力的に相当な勢力出来ちゃう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ワノクニに賛同できないからオロチにもおでんにも賛同できん
そのままこの章が終わったっていう戸惑いが強い

桃と錦えもんくらいはカン十郎が歪んだ背景に向き合ってやれよ

お玉も焼き団子

>殺されそうになってる幼少のオロチの側にルフィが居たらワノ国民をぶん殴ってたんだろうなぁ
ルフィは変なところでドライだからスルーされて終わりじゃねえかな…

あえてそういう違和感抱かせるために黒炭の名を出してるのか、マジで無神経なのかどっちなんだろう
まぁ連載の大オチの大ゴマでやってる辺り後者なんだろうけど…

>緑牛「な？差別最高だろ！？安堵するだろ？？？？？」
ワノ国民「ぎもぢいいいいいいいいいいい！！！！」

ドレスローザも愚民どもは愚民のままだったし尾田っちのポリシーなのかな

べべんっ
おだっちはカッコいいと思ってやってるのだろうけども

>黒炭というだけで殺された罪なき人達の魂は日和に貶されて終わりか？
黒炭に人権はないのだが？

おでんは終始好きになれなかったな

>おでんは終始好きになれなかったな
死に様は良かったけど国ほっぽりだして海賊になるのはマジでヤバい奴だよな…率先して略奪もするし

オロチの元ネタの秀吉は一族郎党皆殺しにされて子孫がいないってのがまた…

確かに大罪人は根絶やしにしろがオロチの件から学ぶべき教訓だけど正義側のはずのモモや日和が公式にやっちゃうのはさあ

ワノ国編は尾田のアピールする面白さと読者のツボがことごとくズレてた印象しかなかったな…

>お玉が迫害されて闇落ちしたら能力的に相当な勢力出来ちゃう
百獣海賊団の残党囲ってるからなあいつ

>>黒炭というだけで殺された罪なき人達の魂は日和に貶されて終わりか？
>黒炭に人権はないのだが？
黒炭という時点で罪があるのでは

>ドレスローザも愚民どもは愚民のままだったし尾田っちのポリシーなのかな
こんなクソみたいな世界政府が何千年と存続する世界にはお似合いのクソみたいな愚民じゃねえか

普通に読んでも一族殲滅は徹底的にしろっていうメッセージしか受け取れなくない？

自由だ

夢と希望の冒険漫画でも読んでるつもりか？

滅びろワノ国

>夢と希望の冒険漫画でも読んでるつもりか？
半分くらいそうだろ

ワノ国は黒炭といういくらでも差別していいブランドを手に入れて末永く安堵しました…ってこと！？

夢も希望も捨てろ！

その場で言うのはいいけど武勇伝として語り継ぐのはちょっと

燃やすだから炭でいいだろ
それはそれとして闇は深い

日和が例のセリフ言うのは全然良いけどモブが講談のネタにして喜んでるのはちょっとどうなんだ

>ワノ国は黒炭といういくらでも差別していいブランドを手に入れて末永く安堵しました…ってこと！？
緑牛「ニカッ！」

黒炭レッテルで黒炭家以外でも差別するよ

作者的には木炭と黒炭オロチをかけたかったんだろうけど読者からしてみればそんなの関係ないし

お玉も燃えるのか

逃げ若とかなら族滅大事みたいな話してても違和感ないけど
ワンピースでそれを正義側がやってしかもスッキリとした良い終わり感出されてもちょっと困る

どちらにしろ海賊であるルフィがこれ以上ワノ国に関わる必要もないし
同じ事繰り返して滅んだとしても自業自得じゃね

>ワノ国は黒炭といういくらでも差別していいブランドを手に入れて末永く安堵しました…ってこと！？
民草たちはまつろわぬ者で憂さを晴らして明日の仕事に精を出す
これで世は安泰じゃ

お前なぁんか気に食わない顔してるなぁ？
お前黒炭じゃないか？黒炭だろ？黒炭だよなぁ！？殺せ！

おーおーREDで浄化された首がまた太くなってきてんじゃないの

おでんがすぐにカイドウ討伐に動いていても問題なかったな

取り敢えず雷ぞうはカッコいいエピソード無いどころか単行本でコイツ最悪じゃん！？ってなったのが頂けない
幼馴染みをフッてそのままその幼馴染みは病死ってそりゃ福ロクジュもキレるわ
錦えもん見ろよ！ちゃんと責任とって幼馴染みをお嫁さんにしとるぞ！

ここに来て緑牛再評価って尾田っちのストーリー構成力スゴすぎぃ！

REDは面白かったけどワノ国の終わり方はクソ漫画

>お前なぁんか気に食わない顔してるなぁ？
>お前黒炭じゃないか？黒炭だろ？黒炭だよなぁ！？殺せ！
チェンソーマンの世界みたいなモブ

雷ぞう殿は強姦魔です

ワノクニの国民そのまま滅んでよかったのでは？

煮えてなんぼのおでんに候は本人が強がりで言ってるから粋な感じなわけで
それをもじっての黒ずみに候は意味が違うし使い方どうなのって違和感が

日和は上手いこと言ってオロチにぐぬぬってさせただけ
民衆は踊らされやすいってだけ

日和に差別意識はないと思うよ
民衆は多分だめ

オロチのほうが一貫してただの被害者だったな
マジで胸糞悪い終わり方だわ

山下容疑者みたいなもんだよなオロチ

>雷ぞう殿は強姦魔です
いっそ強姦するくらいのクズだったら福ロクジュ関係はハッピーエンド迎えたよヘタレだったから余計話拗らせやがったっていう

尾田っちに振り回されるなよ

今回なんか尾田っち眠かったんかな

>オロチのほうが一貫してただの被害者だったな
それはないっす

>オロチのほうが一貫してただの被害者だったな
>マジで胸糞悪い終わり方だわ
無理ありすぎ

新時代が怖いワノ国

黒炭を許すな

>オロチのほうが一貫してただの被害者だったな
>マジで胸糞悪い終わり方だわ
被害者というにはやりたい放題しすぎだろ
これで被害者面するならやっぱ黒炭は族滅が正解やわ

黒炭が消し炭に

黒炭って残り誰がいるんだ

>>オロチのほうが一貫してただの被害者だったな
>>マジで胸糞悪い終わり方だわ
>被害者というにはやりたい放題しすぎだろ
>これで被害者面するならやっぱ黒炭は族滅が正解やわ
全部ワノ国の住人の自業自得だろ

>今回なんか尾田っち眠かったんかな
色々やろうとしてとっ散らかったのとワノクニが鎖国国家にありがちな排他的な連中ってのを描写しようとした結果がこれじゃね？

オロチの実転生したぞ探せー

>雷ぞう殿は強姦魔です
福禄寿の妹の件からすると誤解でしょ

迫害や差別というデリケートな問題を描写しておいて、はい！悪人は滅びました！勧善懲悪！快活任侠！みたいなノリで締められても引くわぁ…

やはり一族郎党皆殺しは必要なんだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>全部ワノ国の住人の自業自得だろ
自業自得というなら黒炭もそうじゃん
オロチ以外にもマネマネババアにバリバリの爺と碌な奴がいないしな

>迫害や差別というデリケートな問題を描写しておいて、はい！悪人は滅びました！勧善懲悪！快活任侠！みたいなノリで締められても引くわぁ…
オロチを迫害したワノ国の住人のほうがよっぽど悪なのにそれについて触れられないことのどこが勧善懲悪なんだよアホか

黒炭殲滅させようぜ！ってモブが出てきたら
同じことを繰り返してはならぬ！！みたいな事言って締めてたらモモノスケの名君ENDに少しは箔が付いたと思う

ワンピースの世界の民度によって生み出された被害者の一人

>>全部ワノ国の住人の自業自得だろ
>自業自得というなら黒炭もそうじゃん
>オロチ以外にもマネマネババアにバリバリの爺と碌な奴がいないしな
ワノ国の住人から迫害されなければこんなことにもならなかったんだけど？

バスターコールされてなんぼのオハラに候！
今回のこんなノリだろ

>オロチを迫害したワノ国の住人のほうがよっぽど悪なのにそれについて触れられないことのどこが勧善懲悪なんだよアホか
ガチのアスペルガー症候群みたいなレスやめろ

ワノ国もオハラになればよかった

モモの助→未来に飛んだからワノクニで性根がネジ曲がることも無かった
日和→ワノクニで過ごした事で見事にワノクニ思想に染まった
スキヤキ→隠居老人状態だしそもそもお玉育てて心境の変化があった
とか有りそう

カイドウの血はいいのか

>>>全部ワノ国の住人の自業自得だろ
>>自業自得というなら黒炭もそうじゃん
>>オロチ以外にもマネマネババアにバリバリの爺と碌な奴がいないしな
>ワノ国の住人から迫害されなければこんなことにもならなかったんだけど？
オデンやとのやすはむしろ気を使って優しくしてくれたんだけど
おでん達に恩を仇で返したのがオロチじゃん

光月と黒墨の暗君ループ

つまり全員悪人

第二のホーディはワノ国から生まれそう

>オデンやとのやすはむしろ気を使って優しくしてくれたんだけど
>おでん達に恩を仇で返したのがオロチじゃん
迫害されてた頃のオロチに対して何もしなかったじゃん

>光月と黒墨の暗君ループ
黒炭は皆殺しにするから大丈夫だ

ワノ国
思ってたのと違う…

日本の暗部を見事に描いたな

>>オデンやとのやすはむしろ気を使って優しくしてくれたんだけど
>>おでん達に恩を仇で返したのがオロチじゃん
>迫害されてた頃のオロチに対して何もしなかったじゃん
おでん達自身が知らん事はどうにもできんわ
少なくともおでん達はオロチにとっては恩人なのにだまして殺した

チョッパリ半蔵

ルフィは旗あげちゃダメだったろ

侍は奇形で住人は陰湿
尾田って日本と日本人が嫌いなんだろうなってことがよくわかるだけの話だったな

でもねあいつが悪いんですよ

>オロチを迫害したワノ国の住人のほうがよっぽど悪なのに
光月家に謀反をおこした黒炭家の血族のほうがよっぽど悪やろ・・・
そんな罪に穢れた一族は女子供まで皆殺しにするのが正義

>おでん達自身が知らん事はどうにもできんわ
暗君…

>黒炭って残り誰がいるんだ
一応作中ではっきり明言されてるのはいない

>>オロチを迫害したワノ国の住人のほうがよっぽど悪なのに
>光月家に謀反をおこした黒炭家の血族のほうがよっぽど悪やろ・・・
>そんな罪に穢れた一族は女子供まで皆殺しにするのが正義
オロチは無関係だぞそれで迫害したんだから何されようが完全に自業自得だ

父を偲んで煮えてなんぼのおでんに早漏で良かったのでは！？

今週ルフィの事も無礼だと切り捨てようとしてたしな

ワノ国を悪く言うとかお前黒炭か？

つか黒炭一族が絶滅したのかすらよく分からないよな
生き残りが居たとしたらやっぱり殺されるのかな

善し悪しに関わらず黒炭の一族というだけで迫害を受けるなら
カイドウの血筋のヤマトも充分迫害対象だろ

>善し悪しに関わらず黒炭の一族というだけで迫害を受けるなら
>カイドウの血筋のヤマトも充分迫害対象だろ
ヤマトは強いから無理や

現代でもあることだからな死刑囚の家族とか子供とか

おたまのおまた

>ガチのアスペルガー症候群みたいなレスやめろ
オロチの話になるとやけに感情移入したとしあきが張り切りだすんだよな
なんかトラウマでも刺激されるのかなああいうのは

>善し悪しに関わらず黒炭の一族というだけで迫害を受けるなら
>カイドウの血筋のヤマトも充分迫害対象だろ
昔と現在じゃそこら辺の考えも変わってるかもしれないし…

ワノ国編は終幕だし今後フォローもできないのがなんとも…

>つか黒炭一族が絶滅したのかすらよく分からないよな
>生き残りが居たとしたらやっぱり殺されるのかな
黒炭の名前は名乗れないやろな
オロチがやりすぎちゃったし

>黒炭一族は根絶やしじゃーい
>あそれバッサバッサ♪
これ迫害されてんならそもそも舞台できねーだろ

>ワノ国編は終幕だし今後フォローもできないのがなんとも…
アラバスタみたいに再登場する国もあるじゃん

>オロチは無関係だぞそれで迫害したんだから何されようが完全に自業自得だ
謀反人のＤＮＡあるんだから無関係やないやろ

古今東西敵勢力の遺児何かを残すと碌な事にならねえんだ

うーん

大人向けに舵切ってるからこういう話もやるよと

お玉なら能力があるから大丈夫だろ

>>黒炭一族は根絶やしじゃーい
>>あそれバッサバッサ♪
>これ迫害されてんならそもそも舞台できねーだろ
大名殺しが発覚した直後に襲撃されたんじゃね

>>つか黒炭一族が絶滅したのかすらよく分からないよな
>>生き残りが居たとしたらやっぱり殺されるのかな
>黒炭の名前は名乗れないやろな
>オロチがやりすぎちゃったし
オロチとその爺さんのやらかしで黒炭アンチは多いから
縁者は名を隠して生きるしか道は無い

狂った国

オロチ自体は子供いなさそうなのが悲しいわ

オロチには子どもがいたらしいぜ！という噂が流れたら起きそうなこと

こんなおぞましい話を一件落着みたいな感じで締めるな

教え直す蔵がプロパガンダ感強すぎるのがいけない

オロチがやったことは国民奴隷化
国土汚染、国外勢力引き込みと碌なことやってないからな
もも達がやめろといっても恨みを買いすぎてて
黒炭殺されるかも

エースとかドフラミンゴとか血のせいで迫害されてるみたいな話ずっとやってるしな

ヒトラー

なんか異様に拘ってるとしいるっぽいけど親が犯罪者とかなのかな

差別はいいぞ！

>なんか異様に拘ってるとしいるっぽいけど親が犯罪者とかなのかな
親が犯罪者だったら子供を差別してもいいと考えてるんだ
引くわ

ワポル程度の底があっさいキャラでよかっただろ

>こんなおぞましい話を一件落着みたいな感じで締めるな
何年もかけてこれだもんな

黒墨のものあれだけワの国編で暴れ回ったから多分もう許されなさそう

緑牛に正当性与えてどうすんだよ

お玉ちゃんが黒炭なのどこまでも報われない感じで興奮する
かわいそ

尾田くんの描きたかった正義がこれなのか？

差別じゃないよ燃やすだけだよ

いじめられても復讐したら逮捕されるのだ
こないだもアカウント乗っ取っていじめっ子の写真使って犯罪予告したやつ捕まったし

>なんか異様に拘ってるとしいるっぽいけど親が犯罪者とかなのかな
単純にいじめられた思い出がフラッシュバックしてるのでは…

いじめってレベルか？

>親が犯罪者だったら子供を差別してもいいと考えてるんだ
>引くわ
小学生の頃、親が服役中の子を担任が率先していじめてたわ
あれは正しい事だろ

ワノ国生まれやん

負の連鎖を止める為！！
今日のここで黒炭を燃やす！！

>小学生の頃、親が服役中の子を担任が率先していじめてたわ
>あれは正しい事だろ
頭尾田栄一郎かよ

わざと不快に描いてるだろ

まあオロチはクラスの数人にいじめられたから
クラスメイト全員殺すみたいなかんがえだからな
いじめられっ子は共感できるんだろう

産まれてくる子供に罪はないんじゃなかったの？

統一信者の子供は差別されて当然

>なんか異様に拘ってるとしいるっぽいけど親が犯罪者とかなのかな
>単純にいじめられた思い出がフラッシュバックしてるのでは…
こういう奴が擁護しているんやなって

>産まれてくる子供に罪はないんじゃなかったの？
ロジャーが勝手に言ってるだけだから

>親が犯罪者だったら子供を差別してもいいと考えてるんだ
ヒトラーの子供…はいないけど親戚は子供を残さず血を絶やす事を選んだぞ

教え直すさん再登場して笑った

>いじめってレベルか？
浮いてる子にはこの迫害差別がいじめ程度にしか認識できてないっぽいな

ワノ国の異質性を表現したかったんじゃない？

善悪割り切れないのが海賊漫画だ

世界政府に加盟してねェこの国にゃあねぇんだよ！人権がよォ！は許さないが
光月に楯突いた黒炭にゃあねぇんだよ！人権がよォ！

>産まれてくる子供に罪はないんじゃなかったの？
産まれてから犯した罪はまた別の問題なわけで…

迫害って人種とかの規模じゃないと言わんのでは

緑牛お前バスターコールしろ

ここら辺アニメ化したら台詞改変されそう

復讐をなくすために一家すべて皆殺し
生き残ってたら復讐される

最終章でこの辺りも解決とか？

ここワノ国ぞ？

頭おかしい奴らしかいねーからずっと鎖国していいよ

「笑えてなんぼのワノ国にそうろう」みたいな前向きな感じにできなかったのかな？
笑えてスマイルのこともあって相応しくない表現かもしれないが

>>産まれてくる子供に罪はないんじゃなかったの？
>産まれてから犯した罪はまた別の問題なわけで…
オロチは何の罪を犯したんだ

2年後は差別とか身分のネタばっかね

ようやく日本の異常性がわかったアルニダか

空っぽの憎しみの魚人島よりはまぁマシ程度かな

>2年後は差別とか身分のネタばっかね
そら天竜人没落させるの既定路線っぽいしそういうネタも増えるだろ

>空っぽの憎しみの魚人島よりはまぁマシ程度かな
そっちの方がまとまってたと思うよ

>2年後は差別とか身分のネタばっかね
ワンピース見つける或いはルフィが海賊王になるとそういったものがなくなるっていう伏線なのかな？

>ようやく日本の異常性がわかったアルニダか
嬉しそうだな在日は

そもそもなんでこんなに言われるかというと
おでんもモモの助も赤鞘も1ミリも魅力がないってのが根底にある

魚人の方がまともなやつ多いやん

かっこいい忍者出してくれ

ヤマトが船乗らないから嬉しくないニダ

実際子供に罪はないんだから悪名高い名字だけ抹消してまっさらな人生歩ませてあげるのが良い政治だった

>そもそもなんでこんなに言われるかというと
>おでんもモモの助も赤鞘も1ミリも魅力がないってのが根底にある
モモは最後の最後で少し見どころ出てきたけど赤鞘たちなんやねんあいつら
無駄に数が多いだけじゃないか

それなりに復讐は出来たから本人は満足かね？オロチ

勝者が歴史を作るんだよぉ！！

ワノ国無駄に長いし終わり悪いしワーストエピソード入れるだろ

>それなりに復讐は出来たから本人は満足かね？オロチ
地獄から日和の宣言見て腹抱えて笑ってそう

和ノ国描写が寒すぎて真っ当に面白いキッド達との絡みが薄くなる

>産まれてくる子供に罪はないんじゃなかったの？
海賊になったのは擁護出来ないだろエース
海兵になったり一般人として生活していたのに処刑された、なら悲劇だが

尾田っちが差別は続くよどこまでもって書きたかったのか
上手いこと言わせたら意味が変わってしまったのか…
どっちだろうね

負の連鎖

>それなりに復讐は出来たから本人は満足かね？オロチ
カン十郎が一番満足できたと思う

オロチは人にも恵まれなかったのが運の尽きだったな

>黒炭家自体が悪かったかと言われるとかなり微妙だわな
もとも謀反起こした黒炭家にオロチに知恵つけて復讐実行させたジジババに身元隠してとはいえ良くしてくれた將軍やトの康裏切って悪政しいたオロチとやたらしつこいカン十郎
作中で悪人しか居ない

>オロチは何の罪を犯したんだ
黒炭の血を継いだ罪

先号は面白かったな

>先号は面白かったな
クロスギルドいいよね

ワノ国関係ないとこ面白い映画も面白い

>尾田っちが差別は続くよどこまでもって書きたかったのか
多分こっちもあると思う

>オロチは人にも恵まれなかったのが運の尽きだったな
これはひぐらしのバイアスかかっているよね間違いなく

>>それなりに復讐は出来たから本人は満足かね？オロチ
>カン十郎が一番満足できたと思う
あいつは演技することを生きがいにしてたもんな…そのためなら死んでも良いってやつだったし

個人的にはドレスローザ超えた

>オロチは人にも恵まれなかったのが運の尽きだったな
カルトだなぁ

>>産まれてくる子供に罪はないんじゃなかったの？
>産まれてから犯した罪はまた別の問題なわけで…
どうせロクな血筋じゃねえんだ！
疑わしき母親は殺せ！

>オロチは人にも恵まれなかったのが運の尽きだったな
たぶらかされる前におでんかルフィに出逢っていたら復讐鬼にはなってなさそうなのがね…

モヤモヤする終わり方なのはわざとだろうな

>>オロチは人にも恵まれなかったのが運の尽きだったな
>カルトだなぁ
迫害されなきゃカルトにもはまらなかったし因果よな

やはり天才

魚人島の話は当時はんん…？と思ってたが見返したら当事者はもう死んでんのに伝聞だけで恨み辛み言い張ってる現代風刺なのかなと割と好きになった

>勝者が歴史を作るんだよぉ！！
ワンピース世界の根底にあるよなあ
支配者によって塗り替えられた歴史

>勝者が歴史を作るんだよぉ！！
わりと真面目にそういう話な気はする

>>オロチは何の罪を犯したんだ
>黒炭の血を継いだ罪
まぁ謀反起こしたら中世の武家なら族滅ありうるからな最も政権はそんな事していないのに勝手に国民が黒炭狩りしてるみたいで気味が悪いけど

>オロチは人にも恵まれなかったのが運の尽きだったな
一族郎党皆殺しにしなかったら路頭を迷うことになって余計かわいそうなんだな

>魚人島の話は当時はんん…？と思ってたが見返したら当事者はもう死んでんのに伝聞だけで恨み辛み言い張ってる現代風刺なのかなと割と好きになった
テーマは面白いけど調理の仕方がもうちょい欲しかった感
おいアニメ勝手に過去を付け足すんじゃねえ

犯罪者の息子だからって理由でいじめられた奴が復讐に走るって当然の権利なのにそれをまるで悪いことのように書くとか尾田って倫理観が終わってるわ

スキヤキたしかに無能だから将軍から降ろすのはいいとして血を流して暗君になるのではなく国を良くして名君になればよかったのにな

>復讐に走るって当然の権利
？？？

講談師？は誰から聞いて話を作ったんだろう
多少盛ってたりもするのかね

オロチの罪は負けた事だよ
それ以外はない

戦わなきゃ自由じゃないから復習しようぜ奴隷になるな！

正直オロチのやったことは大名殺しよりひどいし
その時の正義マンと違って国民から恨み買ってるし
モモが一族擁護してそれで治まる話じゃないし黒炭に関してはもうどうしようもない

>どうせロクな血筋じゃねえんだ！
>疑わしき母親は殺せ！
さっきから既に貼られてる画像をわざわざまた貼ってるんだな

でもひぐらしの婆さんの助けがなかったらいずれワノ国民に殺されてただろうしどの道詰んでたねオロチは

スレにチラホラ黒炭家は子供まで根絶やしにされたの忘れて「悪人の一族だししょうがないかな‥‥」て言ってる和の国から飛び出したような価値観の人いるけど大丈夫？

元天竜人→殺せ
海賊王の子→殺せ
黒炭の子→殺せ

ワンピ世界では一貫した論理

>犯罪者の息子だからって理由でいじめられた奴が復讐に走るって当然の権利なの
オロチのレス

>>復讐に走るって当然の権利
>？？？
やったらやり返される当たり前の話だろ自業自得って言葉知らねえのか

やり返さない奴はルフィ嫌いだからな

敵側は平然とやってることだしな

勝者だけが正義って敵ぶん殴って黙らせて来たから説得力あるよね

>犯罪者の息子だからって理由でいじめられた奴が復讐に走るって当然の権利なのにそれをまるで悪いことのように書くとか尾田って倫理観が終わってるわ
権利は無いだろ
「容認は出来ないが理解は出来る」止まりで

根絶やしは基本

>勝者が歴史を作るんだよぉ！！
たぶん天竜人もそうだしな
月から来たルナーリアぶっ殺して土地と権力奪ったっぽいし

>勝者が歴史を作るんだよぉ！！

大海賊時代だぞ

復讐したいと思うのはそうだねと思うけど権利って何？

ワンピの世界的にしょうがない

黒炭への迫害も復讐だから問題ないね
権利だしな

権利は…ないかな
仮に権利があるとしたら親族いじめたり殺した連中だけにしろよって話だが

無実ならともかく黒炭は悪人だらけだったわけだし別に同情はしないな

尾田っち引きこもって漫画ばっか書いてるくせに世の中よく見てやがる

人は過ちを繰り返す

権利もなにも本能で生きる世界や

>No.1004604191
わざと胸糞にしたこいつ黒炭だろ

>やったらやり返される当たり前の話だろ自業自得って言葉知らねえのか
なんで族滅という古い倫理観は否定するのに現代の法律にない目には目を理論になるのか
悪いことをしたらやり返されるけどやり返すのは法律でだぞ

>No.1004604191

海賊の子も全員殺せ！

ほんとこれ

>無実ならともかく黒炭は悪人だらけだったわけだし別に同情はしないな
卵が先か鶏か先かみたいな話だな

真実は読者しか知らない

比企一族みたいに族滅が正しかったんだな

>1661101904483.jpg
ワノ国の真の支配者は光月でも黒炭でもなくたぶんこいつ

燃えてなんぼは黒炭全体への言葉じゃなくて死に際にうるさいオロチを切り捨てる言葉だと思ったけど違うのか？

>権利は無いだろ
>「容認は出来ないが理解は出来る」止まりで
復讐する側はそれで、復讐される側は
「同情は出来るがそいつも悪かった」
ってのが落とし所というか

民衆からすれば「やっぱり黒炭は悪人だった」としかならないよな

和の国とか言って日本オマージュ露骨にしてますよっていう風にしてるから尾田君に「日本人はこういうのなんだよ！」て言われてる感じがするのがなんか和の国の住人の黒炭家迫害の件の気分の悪さ加速させてんだよな

>悪いことをしたらやり返されるけどやり返すのは法律でだぞ
つまりオロチのやり方は正しい

燃えてなんぼのメラメラの実でやんした

どうせあんな国民性じゃまた問題起こすだろワノ国

>燃えてなんぼは黒炭全体への言葉じゃなくて死に際にうるさいオロチを切り捨てる言葉だと思ったけど違うのか？
作者もノリで書いただけだと思うよ

モヤモヤする終わり方だけどアニメで変に改変されるのも嫌だな…

41歳は悪役として良かったんだがなぁ

>どうせあんな国民性じゃまた問題起こすだろワノ国
ドレスローザといい上の人が色々考えてるのに国民は愚民ばっか…

お玉も燃やされるのかこのクズ共に

エースみたいで候

ドレスローザも国民に微妙な印象抱いて終わるようになってるしな

>燃えてなんぼは黒炭全体への言葉じゃなくて死に際にうるさいオロチを切り捨てる言葉だと思ったけど違うのか？
現場にいる日和が言う分にはそれであってる…あってるんだが言葉だけ切り出すと別の意味になる

エースも腹突き破って燃えて死んだんだったな

>>無実ならともかく黒炭は悪人だらけだったわけだし別に同情はしないな
>卵が先か鶏か先かみたいな話だな
まぁ族滅の憂き目に遭って歪んだ面はあれど、オロチはその性格的に族滅に遭わなくても何かロクでもないことしてたかも
海賊とか

>燃えてなんぼは黒炭全体への言葉じゃなくて死に際にうるさいオロチを切り捨てる言葉だと思ったけど違うのか？
？

まず煮えてなんぼのおでんに候が盛大にスベってるのに
それをまたやろうとするんじゃないよ
イエスマンしか周辺にいないバカ殿みてえだな

まあ実際は言ってないまであるからな黒炭に候なんて

最期にエースみたいになれたでやんす…

オロチは迫害はかわいそうだけどそれを理由にして恨まれることしてるんだからそりゃ燃えてしまえとなるわ
真面目にやって少しだけ嘘ついて後継者になったとか迫害した連中に命を取らない程度に仕返ししたならまだわかるが
関係ないやつに被害行き過ぎてオロチが死んでやっと少しだけ帳尻が合ったぐらい

>ほんとこれ
これすき
戦争真っ只中に善悪は存在しない理論は核心を突いてる

まあ今度こそきっちり根絶やしにしてクーデター未遂なんて起こすのが現れない限り繰り返されないから・・・

>燃えてなんぼは黒炭全体への言葉じゃなくて死に際にうるさいオロチを切り捨てる言葉だと思ったけど違うのか？
そうだよ
でも今までオロチと言ってきたんだからここで黒炭と言ったら黒炭一族の意味合いと解釈する人が出て来てもまぁしゃーない事ではある

エースの本名黒炭・D・エースなの確定
ゲッコーモリアも光月なのバレバレ

>1661101904483.jpg
ただのモブかと思ったら再登場したという

アラバスタぐらいしかまともな王国はグランドラインにはないのか

燃えてなんぼのシーン思いついて「おっ台詞もなんか対比っぽくなってて良いじゃん！」って深く考えずぶち込んだだけじゃないかな
おかげでなんかエグイものが出来上がった

>和の国とか言って日本オマージュ露骨にしてますよっていう風にしてるから尾田君に「日本人はこういうのなんだよ！」て言われてる感じがするのがなんか和の国の住人の黒炭家迫害の件の気分の悪さ加速させてんだよな
「こいつは自業自得だろ……」
って奴にはとことん攻撃的になる民族性はあるかな…と思っている

>和の国とか言って日本オマージュ露骨にしてますよっていう風にしてるから尾田君に「日本人はこういうのなんだよ！」て言われてる感じがするのがなんか和の国の住人の黒炭家迫害の件の気分の悪さ加速させてんだよな
実際そうだもんよ…認めるしかねぇよ

>>燃えてなんぼは黒炭全体への言葉じゃなくて死に際にうるさいオロチを切り捨てる言葉だと思ったけど違うのか？
>現場にいる日和が言う分にはそれであってる…あってるんだが言葉だけ切り出すと別の意味になる
事実上お上がこいつらは燃やして良いとオスミツキ出したようなもんだ
黒炭だけに

ロシアが勝ったらロシアが正義になるの？

>和の国とか言って日本オマージュ露骨にしてますよっていう風にしてるから尾田君に「日本人はこういうのなんだよ！」て言われてる感じがするのがなんか和の国の住人の黒炭家迫害の件の気分の悪さ加速させてんだよな
悪いことしたやつの親類縁者が迫害されるのって日本だけなの？

日本人じゃなくてここの住民の性格が悪いだけだぞ

あんな世界なら天竜人に支配されてても可哀想とも思わんかもな

>エースとかドフラミンゴとか血のせいで迫害されてるみたいな話ずっとやってるしな
ドフラミンゴは別に血のせいだけじゃないと思う

>燃えてなんぼは黒炭全体への言葉じゃなくて死に際にうるさいオロチを切り捨てる言葉だと思ったけど違うのか？
グダグダ言ってないで死ぬときぐらい見栄切って死ねってことだろうな
おでんは最期見栄切って死んだぞって

あの集合絵の後燃やされてそうだな

多分韻を踏んだだけで尾田っちそこまで考えてないと思うよ…

これから黒炭一族を根絶やしにするべく侍が昼夜を問わずワノ国中を駆けずり回るんだろうなと思うと
お玉は恐ろしくて夜も眠れない！！！

魚人島は頭ホーディ一味以外は諦めた人と抗う人と変えようとする人でバランスが良かったな

ホントワノ国って住みづらくなっちゃった…

黒炭一族に生き残りがいたら燃えてなんぼの～とか言われて子供の頃の41歳みたいにされるわ
多分もう居ないんだろうけど

加害者家族の家に電凸とかする人っていったい何なのかね
あれマジで理解できないわ　気持ち悪すぎる

>燃えてなんぼは黒炭全体への言葉じゃなくて死に際にうるさいオロチを切り捨てる言葉だと思ったけど違うのか？
日和はその意味合い強く思ってるだろうけどそれ知ってるのは日和だけだから和の国民目線では「やっぱり黒炭家の子供まで殺した俺たちって正義だったんだ！」にしかならねぇ…

オロチに候なら綺麗に収まった説はある

>黒炭一族に生き残りがいたら燃えてなんぼの～とか言われて子供の頃の41歳みたいにされるわ
>多分もう居ないんだろうけど
やんす…

>多分韻を踏んだだけで尾田っちそこまで考えてないと思うよ…
単行本収録時に何か修正が入ったりしたらそう思おう

>ロシアが勝ったらロシアが正義になるの？
死人に口はないからね

>ロシアが勝ったらロシアが正義になるの？
そりゃあそうよ
だからウクライナもなりふり構わず必死の抵抗してんのよ

猫の国

>和の国とか言って日本オマージュ露骨にしてますよっていう風にしてるから尾田君に「日本人はこういうのなんだよ！」て言われてる感じがするのがなんか和の国の住人の黒炭家迫害の件の気分の悪さ加速させてんだよな
気のせいだと思うよ
腹切ったら終わりだし

黒炭は被害者だから燃えてなんぼとか言うのは可哀想というのも分かるが、結局オロチのせいで黒炭は可哀想な被害者から最悪の加害者になってるのがなんとも言えん

>ドフラミンゴは別に血のせいだけじゃないと思う
血のせいで歪んだよねみたいな
奴隷がほしいえ！は元々歪んでると言われりゃそうだけど

>燃えてなんぼのシーン思いついて「おっ台詞もなんか対比っぽくなってて良いじゃん！」って深く考えずぶち込んだだけじゃないかな
>おかげでなんかエグイものが出来上がった
ついこないだ大将に差別は安堵とか言わせたばっかりだし
間違いなく意図的なヘイトスピーチだろうよ

>猫の国
モコモ公国…

オロチは踏み止まれなかったから自分の番が回ってきただけだよな
あと顔がね...

>お玉も燃やされるのかこのクズ共に
たぶん尾田っちがまた復讐劇描きたくなった時のための爆薬なんじゃね？お玉は

>ホントワノ国って住みづらくなっちゃった…
遊戯、黒ひげと同じ異形なのバレバレ
悪魔の実を二個食えるの確定

>ホントワノ国って住みづらくなっちゃった…
死者蘇生を黄金櫃に封印！

黒炭が差別されて国民に族滅されかかってたってのをお偉いさんが知らなさそうなのが謎
康イエもおでんも赤鞘もオロチが黒炭って聞いても特別な反応はなかったし
カン十郎が黒炭って言った時に！！！ってなったのはオロチの一族か！ってなったからで別

10年後くらいにまた転覆してそうだなこの国

ちゃんと族滅させないから……

>加害者家族の家に電凸とかする人っていったい何なのかね
>あれマジで理解できないわ　気持ち悪すぎる
家に落書きとか張り紙とかな
正義のつもりなら堂々とすればいいのになぜかこそこそ身バレしないようにやりたがるし

被害者が力を持てば加害者になりやすいのだ

まあオロチが真面目にやってりゃ一族の地位向上しただろうしな

黒炭迫害の歴史を知って復讐に燃えるんだろうなお玉は

あの時殺しておけばこんなことには

教え直したからセーフ

ドフラミンゴは天竜人っていう生まれた環境からするとある意味真っ当に育った結果だし特別歪んでるわけじゃないと思う
コラソンとか父親がむしろ異質

>黒炭迫害の歴史を知って復讐に燃えるんだろうなお玉は
お玉もそのうちギフターズに刺されると思う

オロチに子供いないわけないと思うんだけどどうなんだろ

>黒炭迫害の歴史を知って復讐に燃えるんだろうなお玉は
まずは間違った歴史を教え直してるおっさんの始末からだ

第二第三の黒炭が現れるのだ

>>ドフラミンゴは別に血のせいだけじゃないと思う
>血のせいで歪んだよねみたいな
父親のせいだろ

赤炭

>黒炭迫害の歴史を知って復讐に燃えるんだろうなお玉は
オロチが復讐鬼になったのはひぐらしの婆さんの教育のせいでもあるし…流石にならんでしょ

>>ドフラミンゴは別に血のせいだけじゃないと思う
>血のせいで歪んだよねみたいな
>奴隷がほしいえ！は元々歪んでると言われりゃそうだけど
銃欲しいと言ったりして元々イカれてる連中より更にイカれてたと思う

>>加害者家族の家に電凸とかする人っていったい何なのかね
>>あれマジで理解できないわ　気持ち悪すぎる
>家に落書きとか張り紙とかな
>正義のつもりなら堂々とすればいいのになぜかこそこそ身バレしないようにやりたがるし
所詮ヒーローごっこしたいだけの奴よそういうのは
本当の正義の味方は自分が傷つくことを恐れないのだ

>魚人島は頭ホーディ一味以外は諦めた人と抗う人と変えようとする人でバランスが良かったな
とはいえそのへんからそういうドロドロしたテーマ性が露骨になったよ
ジブリなんかもそうだけど娯楽性だけじゃなくするとグダるね

>これから黒炭一族を根絶やしにするべく侍が昼夜を問わずワノ国中を駆けずり回るんだろうなと思うと
>お玉は恐ろしくて夜も眠れない！！！
ルフィが和の国救った動機って和の国の住民全体かわいそうだなっていうよりお玉が笑って暮らせる国にしてえのと四皇のカイドウぶったおしてえの動機が合致したからだからルフィガこれ知ったらどう思うんだろうねぇ…

おたまちゃんには狭間で曇って苦しんで欲しい

>>お玉も燃やされるのかこのクズ共に
いや別にモモが守るだろうし
そもそも、お玉が黒炭って判明した訳じゃねえだろ

41歳は血のせいと言うか根っこからして平民として生きられるような生まれでもないのに地上に降りたのが運の尽きと言うか

知らねぇ
ドンッ！

原作だと分からんけど髪の毛の色同じなのな

髪の色もオロチと一緒だし黒炭なのバレバレ

犯してから殺せ勿体ない

ルフィが久々にワノ国に立ち寄ったら
狂四郎2030のアルカディア編のラストみたいになってたらどうしよう

BW社がここまで焚き付けて漸くイザコザになるレベルの民度のアラバスタの民を見習ってほしい

>>>ドフラミンゴは別に血のせいだけじゃないと思う
>>血のせいで歪んだよねみたいな
>>奴隷がほしいえ！は元々歪んでると言われりゃそうだけど
>銃欲しいと言ったりして元々イカれてる連中より更にイカれてたと思う
ドフィはとても純粋だっただけだえ

もしオロチが善人だったらワノ国国民も俺達はなんてバカな事をしてしまったんだ…ってなっただろうけど
オロチが超悪人だったからな
やっぱり族滅して正解じゃん？としかならない
卵が先か鶏が先か…って話になりそうだが

お玉が黒炭だって確定したように言ってるのは頭オロチかよ

>お玉が黒炭だって確定したように言ってるのは頭オロチかよ
何で本気にしてるの

>いや別にモモが守るだろうし
でも黒炭一族だと知った日和はお玉を燃やすぞ

41歳は父親たちのような天上人にとっての異常者に育ててから地上に連れて行くべきだった

>>いや別にモモが守るだろうし
>でも黒炭一族だと知った日和はお玉を燃やすぞ
たしかに

着地点が見えない長期連載だと意図があるのか見え難いだろうしね
フィルムレッドのおかげでクソ世界から新時代に向けてる話とハッキリ思えたがまあ全体像を想像して待つしかないわな

>BW社がここまで焚き付けて漸くイザコザになるレベルの民度のアラバスタの民を見習ってほしい
尾田に言えよ
尾田が変わったんだ

>BW社がここまで焚き付けて漸くイザコザになるレベルの民度のアラバスタの民を見習ってほしい
アラバスタの人たちは本当追い詰めに追いつめられた結果って感じだったもんな
新世界の国民の民度低くない？

>BW社がここまで焚き付けて漸くイザコザになるレベルの民度のアラバスタの民を見習ってほしい
聞いてるかドレスローザ国民

扉絵でお玉迫害されそうになってヤマトが海外に連れて逃げるんじゃねーの

>41歳は血のせいと言うか根っこからして平民として生きられるような生まれでもないのに地上に降りたのが運の尽きと言うか
父上がなんにも考えない馬鹿すぎた

エースみたいになれやした…

>何で本気にしてるの
>でも黒炭一族だと知った日和はお玉を燃やすぞ

めんどくさいからみんな燃えろ

>エースみたいになれやした…
燃やされながらこれ言ってほしい

>もしオロチが善人だったらワノ国国民も俺達はなんてバカな事をしてしまったんだ…ってなっただろうけど
>オロチが超悪人だったからな
>やっぱり族滅して正解じゃん？としかならない
>卵が先か鶏が先か…って話になりそうだが
るろ剣の縁関連の話みたいだ
剣心(本作では光月家)を悪人にしたくないために復讐鬼を同情出来ない奴にする

赤鞘たちは普通に差別とか好きそう

>めんどくさいからみんな燃えろ
ついでにシャンクスの旗も燃やせ

ドレスローザってあのスタンスなのにコロシアムあるの凄く気持ち悪い

いやこれよく読んだらオロチが黒炭家の恨みについて語ってる事に対して日和が燃えてなんぼの黒炭で候で返してるんだからオロチ単体ではなく黒炭家全体に対して言ってるじゃねーか！

扉絵で迫害されたお玉がプルトンに乗って国家転覆するよ

>ドレスローザってあのスタンスなのにコロシアムあるの凄く気持ち悪い
殺し合い見て楽しんでたのは騙されたとか関係なくあいつらの本性なんだよね

>扉絵でお玉迫害されそうになってヤマトが海外に連れて逃げるんじゃねーの
そんな陰鬱とした気分になりそうな胸糞扉絵シリーズは嫌でござる・・・
ワポルのはある意味そんなんか

まあアラバスタより圧政酷かったしこうはなる

誰が悪いかといえばマネマネババアかな…

>1661096299538.jpg
>燃えてなんぼの
これとか魚人島とか
おだっち社会風刺させたらキレキレだよな

>いやこれよく読んだらオロチが黒炭家の恨みについて語ってる事に対して日和が燃えてなんぼの黒炭で候で返してるんだからオロチ単体ではなく黒炭家全体に対して言ってるじゃねーか！
語ってるのはオロチ一人だから黒炭にかけて燃えろってことだろ
個人でも矛盾はない

>ドレスローザってあのスタンスなのにコロシアムあるの凄く気持ち悪い
競い合うための施設かと思ったら恩赦を餌に犯罪者を殺し合わせるところだったでござるの巻

可愛そうなお玉

民衆は「黒炭は悪人だらけ」ってことしか知らないし

燃えてなんぼ=憎悪の炎は消えない
ということかも

>>1661096299538.jpg
>>燃えてなんぼの
>これとか魚人島とか
>おだっち社会風刺させたらキレキレだよな
物語に社会風刺を盛り込んで投げっぱなしジャーマン仕掛けるのは悪趣味というかどこか卑怯に感じる

>扉絵で迫害されたお玉がプルトンに乗って国家転覆するよ
正直この展開面白すぎするから現実のものとなってほしいな

>No.1004606952
それだとオロチの黒炭家の恨みへのアンサーとしてはかなり微妙なことになるよね

これだけストーリーに差別問題とか取り扱ってるのにチョッパリ半蔵を見落とすのはちょっと不自然
あれは間違いなく狙ってる

>誰が悪いかといえばマネマネババアかな…
やっぱり黒炭の仕業じゃん

モモの助糞雑魚のままだから麦わら海賊団けつ持ちに付けるしワの国はさぁ…

扉絵はうるティぺーたんがワノ国から抜ける奴にしてよ

オロチが黒炭の総意と称してやりたい放題したから黒炭全体が憎まれる
ここでもとしあきの総意とかスレの総意語るような奴がいるがそれと同じ

オロチ本人が"黒炭家の燃える怨念"って言ってたしそこにかかってるんだと思う

教え直すぞ先生が教え直してるのが最悪なんだよな燃えてなんぼ

お玉これからどうなるの？

>物語に社会風刺を盛り込んで投げっぱなしジャーマン仕掛けるのは悪趣味というかどこか卑怯に感じる
あとは2年後社会風刺多すぎて嫌になるな
魚人島PHドレスローザワノクニと多すぎる

>>ドレスローザってあのスタンスなのにコロシアムあるの凄く気持ち悪い
>殺し合い見て楽しんでたのは騙されたとか関係なくあいつらの本性なんだよね
こういうの掘り返していくと尾田くんってああ…やっぱドレスローザあたりで価値観になにか変化あったんだな…て察するよね

いうほどドレスローザまで平和で腐ってない国あったかな

>お玉これからどうなるの？
燃やされる😭

当時の風刺としてもアラバスタとか空島に負けてるじゃん

やはりお玉は死ぬしかない？

>お玉これからどうなるの？
エースみたいになる

>オロチが黒炭の総意と称してやりたい放題したから黒炭全体が憎まれる
>ここでもとしあきの総意とかスレの総意語るような奴がいるがそれと同じ
いや黒炭一族って元々問答無用で殺されるレベルで恨まれてたじゃん

>いうほどドレスローザまで平和で腐ってない国あったかな
カマバッカ…いや腐った香りはしてきさうだな…

>民衆は「黒炭は悪人だらけ」ってことしか知らないし
そういう奴らを貶める補強が入るのは民衆は大喜びするよね
それを自覚してんのか無自覚なのかわからんけどやっちゃってるキャラはこれまでの境遇を差し引いても愚かさを感じる

ドレスローザ国民はキングパンチ王からも呆れられてるし愚民

>やはりお玉は死ぬしかない？
燃えてなんぼだからな

似たような悪党とは言えそれなりな理由があるオロチが死んでワポルが元気にやってるのが納得いかねぇ…

>>いやこれよく読んだらオロチが黒炭家の恨みについて語ってる事に対して日和が燃えてなんぼの黒炭で候で返してるんだからオロチ単体ではなく黒炭家全体に対して言ってるじゃねーか！
>語ってるのはオロチ一人だから黒炭にかけて燃えろってことだろ
>個人でも矛盾はない
日和目線では矛盾はないな
日和目線だけではな

ワノ国国民からしたら黒炭って族滅されるような事しかしてないからな
仮にお玉が黒炭って判明したらこれからの反応も変わってくるのでは

やっぱり牛に皆殺しにされるべきだったな

バルトロメオなんかもいるしルフィが意図しない火種なんかわざとやってそうで

キムチ炒飯好きだからな

>ドレスローザ国民はキングパンチ王からも呆れられてるし愚民
あいつ覇王色1時間練ってるしたぶんものすごい王の器なんだろうな…

>バルトロメオなんかもいるしルフィが意図しない火種なんかわざとやってそうで
今回の旗の発言見てるとあいつのやらかし重過ぎる

>ワノ国国民からしたら黒炭って族滅されるような事しかしてないからな
>仮にお玉が黒炭って判明したらこれからの反応も変わってくるのでは
いやまた何か企んでる…で燃やされるわ

>こういうの掘り返していくと尾田くんってああ…やっぱドレスローザあたりで価値観になにか変化あったんだな…て察するよね
師匠が師匠だから性癖を隠さなくなっただけかもしれない

ンマー！CP9が潜入している以外はウォーターセブンが一番まとも説

>似たような悪党とは言えそれなりな理由があるオロチが死んでワポルが元気にやってるのが納得いかねぇ…
ワポルはどん底まで落ちた後に自力で商売して這い上がったからなんも言えねえ

>物語に社会風刺を盛り込んで投げっぱなしジャーマン仕掛けるのは悪趣味というかどこか卑怯に感じる
ワンピース世界全体がそうなだけで投げっぱなしじゃなくてラストに向けたパスのつもりなんじゃねぇかな…

同じワノクニの末裔でもシモツキ村のがまともなのは分かる

愚民の醜悪さみたいなものを描きたいのはわかるけどさぁ
狂四郎2030のアルカディア編みたいな胸糞悪さ
そんなとこまで師匠に影響されなくてもいいのに

>ンマー！CP9が潜入している以外はウォーターセブンが一番まとも説
あとはフランキー一家とアクアラグナだな…

お玉ちゃん密航しろ

>>No.1004606952
>それだとオロチの黒炭家の恨みへのアンサーとしてはかなり微妙なことになるよね
別に
両親の仇としてオロチに啖呵切っただけでアンサーもおでんを踏襲してるだけだし

冷静に考えて国が滅ぼされていいわけねーだろ………

>ンマー！CP9が潜入している以外はウォーターセブンが一番まとも説
職人集団が中核だからかね？良くも悪くも打ち込むものがあってピュアな人種の集まりというか

ワポルはクズだけど今のところ這い上がった後に悪事した描写はないからなあ

>お玉ちゃん密航しろ
ヤマトと海に避難して欲しい

>愚民の醜悪さみたいなものを描きたいのはわかるけどさぁ
>狂四郎2030のアルカディア編みたいな胸糞悪さ
>そんなとこまで師匠に影響されなくてもいいのに
キャラの尊厳破壊してウキウキしてる作者だぞ
ずっと邪悪だ

つまり黒炭お玉は燃えてなんぼってこと？

>ワポルはクズだけど今のところ這い上がった後に悪事した描写はないからなあ
国王時代はずっとカスだけどその後は特に責める点もないな…

差別は安堵ってのを自ら体現するワノ国
世界政府と相性いいじゃん

>つまり黒炭お玉は燃えてなんぼってこと？
バレたら幼少期の41歳みたいなことされそう

黒炭迫害は棚上げして徹底して黒炭は悪と教え込んで行くワの国史観にはドン引き

>似たような悪党とは言えそれなりな理由があるオロチが死んでワポルが元気にやってるのが納得いかねぇ…
ワポルはオロチと違ってドラム王国乗っ取ったわけでもない
甘やかされて育っただけの正真正銘の王族なんで

そんなにお玉燃やしたいかい！

別に「黒炭一族を全員焼き殺せ」って言ってるわけじゃないと思う
おでんに掛けて「潔く死ね」って意図でやった見栄じゃないの

モモが大人化してから比較的成長したとはいえ荷が重過ぎる

>黒炭迫害は棚上げして徹底して黒炭は悪と教え込んで行くワの国史観にはドン引き
オロチの行動は悪としか言いようないし
善なの？

わざと緑牛にあんな立ち回りさせたんかね

アラバスタ編のジャンプ巻末コメント

聖戦だー正義だー言って人を殺す大人。それを見る子供。まだまだ続きますワンピース。世界平和を祈りながら。

もうこの頃からなんかあったとは思うよ

>モモが大人化してから比較的成長したとはいえ荷が重過ぎる
精神的に成長はしたけど結局子供だからな
可哀想すぎる

>そんなにお玉燃やしたいかい！
わざわざお玉とオロチの髪色合わせてきたあたり狙ってるの丸見えだし
そこが楽しみになるのは仕方ない

>別に「黒炭一族を全員焼き殺せ」って言ってるわけじゃないと思う
>おでんに掛けて「潔く死ね」って意図でやった見栄じゃないの
つまり黒炭の生き残りのお玉燃やせってこと？

>黒炭迫害は棚上げして徹底して黒炭は悪と教え込んで行くワの国史観にはドン引き
そもそもの迫害の原因自体が黒炭じゃないか

>別に「黒炭一族を全員焼き殺せ」って言ってるわけじゃないと思う
>おでんに掛けて「潔く死ね」って意図でやった見栄じゃないの
読者との感覚の差が最近特に酷くなっていってる気がする

>モモが大人化してから比較的成長したとはいえ荷が重過ぎる
中身8歳だぞ

お玉が黒炭は事実だとしても裏設定くらいに留めるんじゃねえかな

髪の色一緒だからな

>つまり黒炭お玉は燃えてなんぼってこと？
敵とはいえ他人を洗脳して従わせるような悪人燃やされてなんぼだろ

>アラバスタ編のジャンプ巻末コメント
>聖戦だー正義だー言って人を殺す大人。それを見る子供。まだまだ続きますワンピース。世界平和を祈りながら。
>もうこの頃からなんかあったとは思うよ
よくそんなん出てきたなって先に思った

お玉が暴徒に殺されてワノクニ編は完結する

>>別に「黒炭一族を全員焼き殺せ」って言ってるわけじゃないと思う
>>おでんに掛けて「潔く死ね」って意図でやった見栄じゃないの
>読者との感覚の差が最近特に酷くなっていってる気がする
ジャンプは少年漫画雑誌なのをお前に教える
いい年したおっさんが読むことを想定してないの
バ
レ
バ
レ

>>つまり黒炭お玉は燃えてなんぼってこと？
>敵とはいえ他人を洗脳して従わせるような悪人燃やされてなんぼだろ
たし🦀

愚民は思考を放棄するし
悪党は蔓延るし
正義は腐るし
傑物は尊厳を破壊される
それが大海賊時代

燃やしてなんぼ♪
燃やしてなんぼ♪
燃やしてなんぼの黒炭で候～♪

>敵とはいえ他人を洗脳して従わせるような悪人燃やされてなんぼだろ
リホップしたらやばいからインペルダウン行きで

オロチの前に将軍候補毒殺しまくってるし……

この間の革命といい衆愚描写は後の展開に影響させてきそうなんだよな

そういや週刊“少年”ジャンプだった

お玉は悪意ないけどわりと邪悪な能力
一月で効果切れたあとは「心地良いと思った方に着く」らしいけど仲間裏切って殺したのに今更戻れるわけねェ…

>>つまり黒炭お玉は燃えてなんぼってこと？
>敵とはいえ他人を洗脳して従わせるような悪人燃やされてなんぼだろ
やはり黒炭か…

お玉の死に様はエースみたいでやんした

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>別に「黒炭一族を全員焼き殺せ」って言ってるわけじゃないと思う
>>>おでんに掛けて「潔く死ね」って意図でやった見栄じゃないの
>>読者との感覚の差が最近特に酷くなっていってる気がする
>ジャンプは少年漫画雑誌なのをお前に教える
>いい年したおっさんが読むことを想定してないの
>バ
>レ
>バ
>レ
読んでるのおっさんばかりじゃね？って言おうと思ったけど映画には結構子供居たな

お玉はその内ヤマトと一緒に排斥されて海に出るだろ

スマイル食った国民タチニ爆笑されながら燃やされるお玉とかエグい絵面だ…

お玉燃やす位徹底してやるならもう何も言わない

最高の将軍（笑）やりたいならそれこそ国家としての自己反省から国を立て直すってのを宣言してこそじゃないの
黒炭殺して万々歳で何が最高なんだ

お玉が年頃になる頃、黒炭の真実を知る
以下ループ

オロチ自身も問題あるだろ

おこぼれ町は結構民度高いし…

>この間の革命といい衆愚描写は後の展開に影響させてきそうなんだよな
イム様あたりにだってこの世界の民衆アホやろ？とか言われたら頷かざるを得ない

ウタ助けて

オロチの“黒炭家の恨み”へのアンサーとしてモノホンの炭と燃えるオロチにかけて日和が「黒炭家の恨みよ燃えろ！」と言ってるってのがギリギリ好意的な解釈かな
でも過去に無惨に殺された罪なき黒炭一族のことを考えると全然スッキリしないな

カイドウの息子のヤマトと黒炭の娘のお玉をレイプする
来い

>敵とはいえ他人を洗脳して従わせるような悪人燃やされてなんぼだろ
ワノクニ扉絵は全ての黒炭を消し去りたいワノ国全国民+操っていたことを許せない百獣海賊団VSモモとヤマトとお玉の3人
これ熱いだろ

>黒炭迫害は棚上げして徹底して黒炭は悪と教え込んで行くワの国史観にはドン引き
まあ普通は悪と教えるわ
なんなら国や国民のためを考えれば盛ると思う

燃える怨念とか言ってたんだから諦めて燃えろって感じかな
おでんぐらい潔く死ねみたいな

>そもそもの迫害の原因自体が黒炭じゃないか
ならほぼ無関係のお玉も迫害するべきなのか…

>>そもそもの迫害の原因自体が黒炭じゃないか
>ならほぼ無関係のお玉も迫害するべきなのか…
もちろん

事実として黒炭が悪人ばっかだったから仕方ないと思う

ワノ国と木の葉ってどっちも民度がアレだな…

>お玉燃やす位徹底してやるならもう何も言わない
その絵面を見たいわけじゃ無いがそこまでやられたらもう本気を感じて黙らざるをえんだろうな

>燃える怨念とか言ってたんだから諦めて燃えろって感じかな
>おでんぐらい潔く死ねみたいな
可愛いそうなお玉…

>読んでるのおっさんばかりじゃね？って言おうと思ったけど映画には結構子供居たな
おっさんだからそう見えるけど子供も見てるし
一応は少年向けに作ってる雑誌だから

燃やしたお玉の上でおでん食うんだよい！

モモがいくらマトモでも下の民衆をまとめられなきゃ終わりだよな

>ワノ国と木の葉ってどっちも民度がアレだな…
木の葉はアレでもあの世界じゃマシ
民衆がサクモを迫害して自殺させたことが大名に伝わってなさそうなのは闇だが

元々見知らぬものを見たら吊し上げて殺そうとする民族だ
愚民としての格が違うんだ

サイコパス

日本が先に攻撃したんだから民間人だろうが核で虐殺されても当然皆殺しに合わなかっただけ感謝しろ
これ正論ね
ふざけんなって話

燃え死ぬ寸前のおら
エースみたいでやんした…
焼けてなんぼの黒炭に候！！！！！

総意みたいに黒炭家の怨みって言い出したのはオロチ本人なのでアンサーとして「黒炭家は燃えろ」って言うのは間違ってないんじゃないか

>ワノ国と木の葉ってどっちも民度がアレだな…
まあ国がピリピリしてたり安定してないってのはそうなるよな

お玉燃やして宴だー

>>黒炭迫害は棚上げして徹底して黒炭は悪と教え込んで行くワの国史観にはドン引き
>まあ普通は悪と教えるわ
>なんなら国や国民のためを考えれば盛ると思う
教え直すほどお玉の正体バレた時の反動がやばくなるな

>>>No.1004606952
>>それだとオロチの黒炭家の恨みへのアンサーとしてはかなり微妙なことになるよね
>別に
>両親の仇としてオロチに啖呵切っただけでアンサーもおでんを踏襲してるだけだし
怒らないで聞いてくださいね
それだと日和がその場のノリだけで国民たきつけてるアホってことになるじゃないですか

黒炭の指導者は悪だったが当時のオロチには罪は無かった
それを迫害した結果復讐心を生んで更なる憎悪と悲劇に繋がった
何も学ばないし愚行を繰り返すというね

日本も部落差別を悪かったと認めたら部落解放同盟みたいな利権団体爆誕したからな
認めない方がいい事もある

>最高の将軍（笑）やりたいならそれこそ国家としての自己反省から国を立て直すってのを宣言してこそじゃないの
>黒炭殺して万々歳で何が最高なんだ
将軍暗殺して兵器売って自分だけが儲けるために国民奴隷にして毒垂れ流して毒食わせる奴が死んだんだから万々歳じゃん
立て直しもこれからだし

お玉から黒炭の臭いがすんなあ

>モモがいくらマトモでも下の民衆をまとめられなきゃ終わりだよな
そういうのできる覇気(普通の意味で)ある子じゃ無いし
仮に覇気あってもそういうのとワノクニの民衆の内面の陰湿さは相性悪そう

>>ワノ国と木の葉ってどっちも民度がアレだな…
>木の葉はアレでもあの世界じゃマシ
>民衆がサクモを迫害して自殺させたことが大名に伝わってなさそうなのは闇だが
一致団結出来るのが木の葉の里の強み

お玉ちゃん迫害が待ってるのか胸糞すぎる

まあ日和が個人的に言う分なら分かるよ
なんで教え直してんの？

マネマネババアがいる限りどうやってもオロチ悪人ルートに入りそう
先にババアとジジイを消せ

>総意みたいに黒炭家の怨みって言い出したのはオロチ本人なのでアンサーとして「黒炭家は燃えろ」って言うのは間違ってないんじゃないか
売り言葉に買い言葉もあって当人間でのやり取りならともかく
それを民衆にまで広げるのが根深い