海軍大将

初代海軍大将緋熊さんだろ

緋熊

四皇幹部56人殺し

覇王色見聞殺しの使い手

swordだろ

ゴムゴムの実を回収しにきた世界政府の人間

560億狩りのヒグマ

海賊が海にいる理由

海軍大将だとこんな顔の俳優っているか？ってなるし...

冗談抜きでよくわからない存在になってしまった
当時のシャンクスでも10億の賞金首と考えると何なんだこいつ

シャンクス滞在地にしてガープの根拠地ってだけでもあれなのになフーシャ村

８００万対１０億の構図で検討してるの頭おかしくなりそう

山賊だから海の事疎いんですは通らない
より懸賞金の高いダダンがあの辺いるし

>山賊だから海の事疎いんですは通らない
>より懸賞金の高いダダンがあの辺いるし
ごめんダダンはヒグマより少し低かった

懸賞金的に魚人海賊団の幹部クラスなの割と強いなって思う

見聞殺し殺し

>より懸賞金の高いダダンがあの辺いるし
そのダダンがいるからじゃあこいつどこで山賊してんのって疑問が

>見聞殺し殺し
ﾆｭｰﾄﾛﾝｼﾞｬﾏｰｷｬﾝｾﾗｰ

あの時点で有名人だったシャンクスの事知らないっぽかったけど
新聞やニュース全く見ないような世間知らずがのうのうと山賊続けられるような立地でもないよなあそこ…

シャンが10億だから周りのネームドも多分億はいっててその群れに囲まれて逃げるの成功してるの頭おかしくなりそう

アニオリでフーシャ村の近くに長い間潜伏してることになってしまった

自分の懸賞金いちいちチェックしてるレベルだから他の賞金首のことも知ってるはずなのにシャンクスのこと知らないってつまり…どういうことなんだ？

>自分の懸賞金いちいちチェックしてるレベルだから他の賞金首のことも知ってるはずなのにシャンクスのこと知らないってつまり…どういうことなんだ？
嘘八百ってこと

ウタの実父で確定

“ウソ800”
“56人56した”

>アニオリでフーシャ村の近くに長い間潜伏してることになってしまった
その割にヒグマはフーシャ村には1話で初めて来たっぽいリアクションしてるんだよな…

ウタを監視してたらウタがいなくなったので様子を見に来た
そしたらゴムゴムの実を食った子どもがいたので始末しようとした

ワンピース1話シャンクスのフラッシュモブで確定

アニメ最新話の山賊はヒグマが潜入してくる前の山賊説がある
あの後ヒグマがSWORDの任務で潜入してきて頭にのぼり詰める

シャンは1話のやりとりで片腕失ってるのでガチの部分は多いと思うんすがね

赤髪を皮肉って緋熊と名乗ったの濃厚か

政府の手先だとしてもこいつ自体は大方金でルフィ殺しを頼まれた一般山賊だと思う

見聞殺し殺し持ってるの濃厚か

近海の主はなんなの？

>政府の手先だとしてもこいつ自体は大方金でルフィ殺しを頼まれた一般山賊だと思う
ただの山賊程度ならここまで秘匿するよう言わねぇだろ尾田が

長期連載によって生じた弊害なだけでは？

ビブルカードだと死んでないもんなァ

>近海の主はなんなの？
海軍中将～大将くらいの魚
あのシチュならシャンクの腕持っていけるけど覇気直でくらったら退散する程度
緑牛と同格

>政府の手先だとしてもこいつ自体は大方金でルフィ殺しを頼まれた一般山賊だと思う
それだと赤髪海賊団を出し抜けるような一般山賊がそこら辺に居たのは政府にとって都合良過ぎるぞ

設定固まってない時のキャラだから尾田くん扱いに困ってるんじゃ

>長期連載によって生じた弊害なだけでは？
メタ的には結果的に生じた矛盾でしかないけど
作中内では無かった事にするか別の意味を付与するしかない

>長期連載によって生じた弊害なだけでは？
だったら作者的にネタにするはずなんだよ
なんならスピンオフでネタにしてもいいはずなのにそれもほぼない

>>近海の主はなんなの？
>海軍中将～大将くらいの魚
>あのシチュならシャンクの腕持っていけるけど覇気直でくらったら退散する程度
>緑牛と同格
上位海王類だこれ

>>近海の主はなんなの？
>海軍中将～大将くらいの魚
>あのシチュならシャンクの腕持っていけるけど覇気直でくらったら退散する程度
>緑牛と同格
頭おかしくなりそう

>設定固まってない時のキャラだから尾田くん扱いに困ってるんじゃ
尾田くん基本的に設定固まってないやつにムチャな描写して突っ込まれたら毎回その場で設定生やす
ヒグマだけしないから設定生やしてるけどまだ使えないんじゃない？って思われてる

SBSで頑なに触れないもんな…

ヒグマと近海の主今も質問たくさん来てるだろうに全然答えてくれないよね
別に初期のことだから変なことになっちゃったごめんね！くらいぶっちゃけても何も文句言われないだろうに

>作中内では無かった事にするか
でも101巻のCMでわざわざこいつの手配書が映ってるんだよね

>長期連載によって生じた弊害なだけでは？
でも1話って伏線だらけだぜ

>ヒグマと近海の主今も質問たくさん来てるだろうに全然答えてくれないよね
>別に初期のことだから変なことになっちゃったごめんね！くらいぶっちゃけても何も文句言われないだろうに
その手のへんな描写とかちょいちょいふれてたりするしな
Ｍｒ3が浮いてたやつとか

あんな近距離で覇気食らって震えて逃げるだけで済むんだから
近海の主は相当な強さだけど10年で弱体化してしまった

何尾田っち疑ってんだお前ェ！

アホンダラはこのキズより腕に注目してたけど
シャンクからしたら未知数の黒ヒゲの方が弱めの海軍大将級の魚より不気味だよね

シャンクスが四皇だとか覇気だとか出てきた時点でヒグマのこととか突っ込まれてるだろうに20年は放置してるからな
クウイゴスだとか通りかかったババァとかネタにしてるし

たかが海王類如きに腕を奪わせるには強さをインフレさせすぎた

>あんな近距離で覇気食らって震えて逃げるだけで済むんだから
>近海の主は相当な強さだけど10年で弱体化してしまった
寿命と傷病デバフだけはどうしようもない
頭に操舵輪刺さってるやつみたいなもん

銃を突きつけたあの手下が全ての発端すぎる

近海の主デバフ
1シャンクの覇気
2ヒグマが体内で生活いていた
3老齢
4尾田のせい
dice1d4=1 (1)

もうどう出してもネタになることは確定してるから
いっそ盛大に神の騎士団とか過去の海軍大将の変装とかそういうくらいに盛ってくれた方がいいのかもしれない

そもそも伏線とか語呂合わせヤりまくる作者が1話にはなんにもありません！
ヒグマはただの雑魚で懸賞金八百万もただの偶然です！とかそっちのが不自然だわ

>>近海の主はなんなの？
>海軍中将～大将くらいの魚
>あのシチュならシャンクの腕持っていけるけど覇気直でくらったら退散する程度
>緑牛と同格
なんでこんなの放置してるんだガープお前ぇ！

ヒグマはイム直下のエージェントとかは本当にあるかもしれない

尾田「山賊を描く時はヒグマだけは絶対出さないでください」
アニメ「わかりました！(なんで…？)」

なんでそんな強さの魚を頻繁に出入りしてるうえ
ウタからも聞いてたであろうにシャンクは放置してるんだァ～～～ッ！？

表紙シリーズもないんだっけヒグマ

ルフィが山賊嫌いって言い出す原因だから無かったことには絶対できない

近海の主はあれから衰えたからルフィに負けたとかできるもんな

シャンクは別にそこらへんに超強い魚いてもへぇ～で済ますと思う

>>>近海の主はなんなの？
>>海軍中将～大将くらいの魚
>>あのシチュならシャンクの腕持っていけるけど覇気直でくらったら退散する程度
>>緑牛と同格
>なんでこんなの放置してるんだガープお前ぇ！
そもそも近海の主自体がガープが育ててた海王類疑惑がある

>近海の主はあれから衰えたからルフィに負けたとかできるもんな
老化や衰えによるデバフはワンピで嫌という程描いてるしな…

ヒグマの設定を持ったらヒグマをあっさり喰った近海の主を更に盛る必要性があるから難しいよね

自分の娘を脅かした存在放置するかァ～～～！

>そもそも伏線とか語呂合わせヤりまくる作者が1話にはなんにもありません！
>ヒグマはただの雑魚で懸賞金八百万もただの偶然です！とかそっちのが不自然だわ
ただなぁ…シャンクス自体がそうだけど
序盤にいた普通の人が実はすごいやつでした展開
あんま俺好きじゃないからなぁ…

>ヒグマの設定を持ったらヒグマをあっさり喰った近海の主を更に盛る必要性があるから難しいよね
×ヒグマを食った
〇ヒグマを回収した

>ヒグマの設定を持ったらヒグマをあっさり喰った近海の主を更に盛る必要性があるから難しいよね
近海の主の中から斬り殺そうとしたんだろ

>長期連載によって生じた弊害なだけでは？
最初はそんな感じだったけど
何のフォローもせずひたすら1話周りを盛り続けたせいでただの矛盾じゃ済まされないほどデカい存在になってしまってる

ゴムゴムがニカだったりシャンクスが天竜人の血筋だったりでいつの間にか世界政府が介入してくる理由に事欠かなくなってた

>ただなぁ…シャンクス自体がそうだけど
>序盤にいた普通の人が実はすごいやつでした展開
>あんま俺好きじゃないからなぁ…
お前クロッカスも嫌いなんだな？

>ルフィが山賊嫌いって言い出す原因だから無かったことには絶対できない
こいつがいないとルフィがシャンクに憧れる理由もシャンクの腕が無くなった理由も発生しないから
いないことにするのが無理よな

というか仮に当時どういう設定で書いてたのかは知らないけど現状の情報からするとむしろこいつに何の背景も無い方が不自然なレベルになってるだろ

>>ただなぁ…シャンクス自体がそうだけど
>>序盤にいた普通の人が実はすごいやつでした展開
>>あんま俺好きじゃないからなぁ…
>お前クロッカスも嫌いなんだな？
なあロジャーよ…
って速攻言ってくれたから好きだろ
ゾロの師匠お前刀下ろせ

>お前クロッカスも嫌いなんだな？
クロッカスさんは麦わらの一味見送る時点でロジャーと知り合いっぽいこと匂わせてたからなァ…

山賊倒したり逃亡させたの全部ベックマンだから
ベックマンに憧れるべきだと思うんすがね…

ルフィを後戻りさせないようにするために腕をワザと食わせた
近海の主にルフィとの戦いで八百長するように話がついてた
どっちかだな…

他の漫画じゃ類を見ないぐらい面倒な初期キャラだなコイツ…

ワンピの数少ない人格者にはさん付けるシャンカー達

>他の漫画じゃ類を見ないぐらい面倒な初期キャラだなコイツ…
呪術ミゲルみたいにあっさり盛れば良いのに…

シャンクスが盛られれば盛られるほど強くなる男

>呪術ミゲルみたいにあっさり盛れば良いのに…
あいつは別にシナリオ上はどうでもいいただの強キャラだから好きに盛れるけど
こいつは単なる実力者では通らないだろ

>シャンクスが盛られれば盛られるほど強くなる男
緑牛が近海の主の指標として適格すぎて頭おかしくなりそう

ちなみになぜかヒグマの享年は書かれていない

>海軍大将
赤犬達の先輩大将かな
にしても強すぎだろってなるけど

ドラマティックな1話にするぞ～～～～！
シャンクの腕を魚に食わせるぞ～～～！
↓25年後
まずいおでんレベルで四皇クラスに傷をつける程度の強さにしたせいで
近海の主の強さの説明がつかなくなってきた……

流れ的にセンゴクとガープにシャンクスの動向を伝えてたのがヒグマ一味だよね

「3兄さん浮いてんのおかしいだろ」→「めっちゃ浮く木、クウイゴスの板があったんですよ！」
「ナミがルフィにタンコブ作れるのおかしいだろ」→「愛の力です、愛の拳ってすごいですね！」
基本突っ込まれたらSBSでギャグ混じりで解説するのに滅茶苦茶手紙くれるであろうヒグマ関係は一切触れないのがめっちゃ怪しんだよな

「四皇も騙せる凄い煙玉だったんですよ凄いですね～」くらいでサクッと流せそうなのに

近海の主はシャンクスの腕持ってける時点で緑牛や藤虎よりよっぽど強い
あのときだけ東の海のガープの縄張りに危険な奴集合しすぎだろ

近海の主はそれこそ単にメチャクチャ強いやつで済むだろ

>他の漫画じゃ類を見ないぐらい面倒な初期キャラだなコイツ…
でもワンピースで面倒な齟齬はSBSや扉絵漫画でネタにすれば済むから解決は楽な方なんだよ
25年なにもないからなにかあると考えられるくらいなわけで

>近海の主はシャンクスの腕持ってける時点で緑牛や藤虎よりよっぽど強い
同じシチュならそいつらはシャンクの腕落とせると思う

せいぜい中将くらいだろうし下手したら諜報特化でもっと弱いかもは余裕で想定してたけど
想定より遥かに強くないかは完全に転がされてる感ある

一話の雑魚にしてはキャラデザが良い気がしてきた

>近海の主はそれこそ単にメチャクチャ強いやつで済むだろ
シャンクスの覇気で気絶してないしね…

シャンクは普通の人間だから近海の主に関しては失せろが間に合わなくて腕食われるを得なかっただけだと思う
スレ画はSWORD

何も語られないのにシャンクスを出し抜いたために
勝手にどんどん盛られていく男

>近海の主はそれこそ単にメチャクチャ強いやつで済むだろ
そんな危険なものをガープやシャンクスが放置してるのがおかしいしルフィもワンパンしてるから結局そっちの謎が解決しない

近海の主は実家がフーシャ村近くの海でたまたまグランドラインから帰省してたってことにしよう

>>近海の主はシャンクスの腕持ってける時点で緑牛や藤虎よりよっぽど強い
>同じシチュならそいつらはシャンクの腕落とせると思う
藤虎激怒
あっしは溺れそうな子どもを先に狙うほど卑怯じゃないよ

そもそもシャンクスがなんでフーシャ村に滞在してたのってのもあるからなんか伏線あるとは思うんだよな

シャンクに瞬殺で腕取られたキッドがワノ国で変に活躍したせいでシャンク自体のインフレがすごい

>そんな危険なものをガープやシャンクスが放置してるのがおかしいし
いやこいつら超強い魚一々駆除するか？

>そもそもシャンクスがなんでフーシャ村に滞在してたのってのもあるからなんか伏線あるとは思うんだよな
ゴムゴムの実をずっと狙っていたぐらいだよね

なんでそんなクソ強い魚がクソ雑魚海で暮らしてんだよしかも10年以上

全部シャンクスの仕込みでシャンクスが黒幕だけど

>なんでそんなクソ強い魚がクソ雑魚海で暮らしてんだよしかも10年以上
近海の主「ひまつぶし」

>シャンクは普通の人間だから近海の主に関しては失せろが間に合わなくて腕食われるを得なかっただけだと思う
>スレ画はSWORD
にしては強すぎるんだよなあ

最終章でイム直属の部下で出てくるの濃厚

近海の主の強さに関しては最近明かされた見聞殺しがヒントになってる
見聞殺しがあるんならじゃあ覇王色殺しもあるんじゃないか
それを受けてあの時のシャンクスは弱ってたんじゃないか

おでんでも撃たれたら死ぬしオヤジでもバカ息子の剣ぶっ刺さるしガードできない状況でのダメージはマムとかカイドウみたいな素で化け物じゃない奴には割と通るだろ
だから近海の主は別にそんなに問題ない
ヒグマは色々おかしい

>なんでそんなクソ強い魚がクソ雑魚海で暮らしてんだよしかも10年以上
今回の観ても主ってあの海守ってるやつだったろ
ガープのペットだろ

何もかんも緋熊って当て字が成立したのが悪い

>近海の主の強さに関しては最近明かされた見聞殺しがヒントになってる
>見聞殺しがあるんならじゃあ覇王色殺しもあるんじゃないか
>それを受けてあの時のシャンクスは弱ってたんじゃないか
近海の主の強さの性質を変えてるだけで他なにも変わってないの確定
ヒグマの経歴が意味不明であることの理由になってないし

800万より多い数を数えられなかった説濃厚

いや不意打ちとか抜きに覇王色の覇気喰らって気絶しないのおかしいだろ

シャンクスベアという名で赤い熊出してるのは答えだと思ったんですがね…

覇気耐性見聞殺しはともかく享年書かれてないあたり生きてはいそうなんだよな

>だから近海の主は別にそんなに問題ない
至近失せろくらって退散できてるから明らかに強いんだけど？

部下ごと消えるのおかしいだろ

こういう初期キャラが手傷を負わせた相手が後に盛られるにつれて相対的に評価されてく現象ってなんか名前とかあるんだろうか

ていうか一話でルフィを殴ってるのに2話で物理無効が明かされてるから明らかになんかあるとわかりやすいよヒグマ

ヒグマはゴム殴ってダメージ与えてるからな…

>至近失せろくらって退散できてるから明らかに強いんだけど？
まだ10億時代の失せろだから威力高くなかったか
中にヒグマ居るから加減したの濃厚

シャンクス出てくるたびに覇気の強さ主張するから
余計にヒグマ一味と近海の主規格外っぷりが目立つ

ヒグマの手下も一瞬でいなくなったけど
あいつらどこいったんだ
なんでヒグマは手下達と一緒に逃げなかったんだ？

ベックマンの覇王色の覇気にノーリアクションのモブ山賊おかしいだろ

近海の主は体がデカいからシャンクスの覇気をくらっても耐えられた
デカい動物には毒や薬の効き目が悪いのと一緒

>ベックマンの覇王色の覇気にノーリアクションのモブ山賊おかしいだろ
アレは単に凄んだだけで別に覇王色では無いだろ

なぜか常に港の前で待ち構えてる近海の主
フーシャ村の存在を隠してきた警備担当か

危険度と世界政府の貢献度で相殺して800万の説農耕

>ヒグマの手下も一瞬でいなくなったけど
>あいつらどこいったんだ
>なんでヒグマは手下達と一緒に逃げなかったんだ？
とりあえずエースも守らないといけないから手下はダダンの方に行ったんじゃない？
ヒグマはルフィ抱えてるから逆方向に行った

近海の主はルフィにワンパンされた
シャンクスは民衆に無抵抗で殴られた
同格で確定か

最近の回想でも近海の主を庇ってるシーンでは露骨に左腕見せてないから左腕自体は陸上で斬られた可能性もある
覇王色はルフィも気絶させちゃうから使わなかった
で近海の主問題は解決すると思ってるんすがね…

>>ベックマンの覇王色の覇気にノーリアクションのモブ山賊おかしいだろ
>アレは単に凄んだだけで別に覇王色では無いだろ
演出的に覇王色だと思うぞ

近海の主デバフ傷病説だと
あの後体内のヒグマを吐き出して海中で死闘したんだろうか

覇王色の覇気出すときは目がアップになる演出多用されるからな

ルフィにやられたの演技なのバレバレ

>最近の回想でも近海の主を庇ってるシーンでは露骨に左腕見せてないから左腕自体は陸上で斬られた可能性もある
>覇王色はルフィも気絶させちゃうから使わなかった
>で近海の主問題は解決すると思ってるんすがね…
失せろが覇気でないなら近海の主が逃げる理由がないだろアホンダラ

赤犬と緋熊で同じ色が被ることはないと思ってんすがね…

>近海の主はルフィにワンパンされた
>シャンクスは民衆に無抵抗で殴られた
>同格で確定か
RPGにおける最初の村と終盤の村ではNPCの強さが違うみたいな…

「ゴム("56")ゴムの実は"800"年間食われてなかった」
もうおわかりですね

一番の失敗は近海の主をルフィに瞬殺させたことだと思う

未だに熊の名前の海軍将校はいないんだよな

ガープがダダンに家族より任務か！！！て殴られてるけど
ダダンほどの人材に子育てさせてる時点で家族のために限界までやってはいるんだよねガープ
本来はダダンも現場出しといたらかなり大勢が助かるし

>赤犬と緋熊で同じ色が被ることはないと思ってんすがね…
でもなぁ…マグマグとメラメラで被ってたりするしなぁ…

>「ゴム("56")ゴムの実は"800"年間食われてなかった」
>もうおわかりですね
やはりヒグマがキレたのルフィが実を食ったからなの確定か

ルウに撃たれた奴の死体すら消えてるあたりあの山賊ユニフォームの下に調べられたら困るもん着てたのかな

>一番の失敗は近海の主をルフィに瞬殺させたことだと思う
それこそ老いでも傷病でもどうとでもなる

>一番の失敗は近海の主をルフィに瞬殺させたことだと思う
あれ殴られたらどっか行っただけだぞ
近海の主はガープが置いた番犬ならそりゃ無理に喰おうとはしないだろ

>ルウに撃たれた奴の死体すら消えてるあたりあの山賊ユニフォームの下に調べられたら困るもん着てたのかな
単に撃たれて転んだだけで気絶すらしてないのでは

>ルウに撃たれた奴の死体すら消えてるあたりあの山賊ユニフォームの下に調べられたら困るもん着てたのかな
船員全部能力で出したんだろ

赤犬は剣の刺青入れてる
ヒグマは仮に海軍だとしたらSWORDの関係者濃厚
「そういうこと」

ていうか山賊兵の制服みたいな統一感ある着こなし異常だよ！

1話のザコだけで何十年語られるの頭おかしくなりそう

一話の悪役って超美味しいキャラなのに扉絵連載さえないのはな…
本気で嫌いなキャラだったりするんだろうか

>未だに熊の名前の海軍将校はいないんだよな
熊の名前は革命軍の襲名制じゃないの？

ガープのテリトリーだから海軍面できなくて山賊に変装したけど
こういうのでいいんすかね？みたいな感じだったのだろうか

この強さで魚なんかに食われるかなあ？

シャンクスは一年間村を拠点にしてた
約一年後にゴムゴムの実が入った宝箱を酒場にわざわざ持っていった
この2つはすごく謎だな

そもそもヒグマとくまで名前が被ってると思ってんすがね…

>この強さで魚なんかに食われるかなあ？
死んでないからセーフ

くまと何らかの繋がりが…？

シャンクスが超大物なのは最初から決まってたんだし
ヒグマにも何か仕込みあるのはわりとあり得ると思ってんすがね…

>そもそもヒグマとくまで名前が被ってると思ってんすがね…
それくらいは良いだろ
ニカなんて普通に同名居るぞ

エレジア潰した極悪人として世界中で知られる過去追加したせいで
ヒグマが知らないのはおかしな事になるの笑えるだろ

>シャンクスが超大物なのは最初から決まってたんだし
>ヒグマにも何か仕込みあるのはわりとあり得ると思ってんすがね…
"シャンクス年表"あるもんなァ…

>シャンクスは一年間村を拠点にしてた
>約一年後にゴムゴムの実が入った宝箱を酒場にわざわざ持っていった
>この2つはすごく謎だな
娘にすら触らせないお宝をあんな雑に放置してるのはね

>エレジア潰した極悪人として世界中で知られる過去追加したせいで
>ヒグマが知らないのはおかしな事になるの笑えるだろ
ガチで山賊ならクソ田舎者すぎて知らない可能性は別にあるだろ
でもゴムゴムの実にあんな背景盛っといてあの1話は怪しすぎるから多分山賊じゃないだろ

シャンクス悪い奴説はREDで否定されたから
余計一話がわけわかんなくなる

シャンクが黒ひげに虐められた原因ってなんなの？実はこいつの弔いだったりする？

>シャンクスが超大物なのは最初から決まってたんだし
どうだろう
バギー初登場の時点では海賊王のクルーですらなさそうだが
バギーの大道芸に騙される海賊王のクルーも矛盾ってほどではないんだけど変だろ

仮に全然関係ない一般山賊でもあんな海しかない世界で山賊やって懸賞金800万は危険すぎるだろ

>シャンクが黒ひげに虐められた原因ってなんなの？実はこいつの弔いだったりする？
黒ひげがシャンクに傷付けたの1話より前だろ

あんなモブがきっちり同じ服着てる賊なんてあるかアホンホン

>>シャンクスが超大物なのは最初から決まってたんだし
>どうだろう
>バギー初登場の時点では海賊王のクルーですらなさそうだが
>バギーの大道芸に騙される海賊王のクルーも矛盾ってほどではないんだけど変だろ
それは最初から決まってる
レイリーさんを船長扱いしないようにアニメスタッフに告げてるから

>>シャンクスが超大物なのは最初から決まってたんだし
>どうだろう
>バギー初登場の時点では海賊王のクルーですらなさそうだが
>バギーの大道芸に騙される海賊王のクルーも矛盾ってほどではないんだけど変だろ
七武海は後付けだけど四皇は最初からある設定だしそもそもシャンクスが超大物海賊なのってかなり初期に言及されてるだろ

>>シャンクスが超大物なのは最初から決まってたんだし
>どうだろう
>バギー初登場の時点では海賊王のクルーですらなさそうだが
>バギーの大道芸に騙される海賊王のクルーも矛盾ってほどではないんだけど変だろ
そこは腹芸でも成り上がろうとしてる根性ある奴は嫌いじゃねェとかじゃない？

この世界普通に海賊が内陸部でも荒らし回るから
山賊が外のこと知らないの違和感あるし海賊に比べてスケール感無さすぎて何でそこまで大口叩けるんだろって
結局長期連載による弊害としか言えない

バギーとシャンクス知り合いなのって初登場の時から出てなかったか

描いた当初はその場限りのキャラだったけど
連載が続くにつれて役割持たせあるために出さないの濃厚
まぁ作者結構ひねくれ者だから一切触らすに終わるのも濃厚

成長したルフィがヒグマに囚われたシャンクスを救ったらアツいだろ

能力者が水の上に浮いている→クウイゴスっていう凄い浮く木片が…
二年後チョッパーがランブルボール使ってる→あれはランブルボールキャンディ
ヒグマが赤髪一味を出し抜ける強さ→意味深に無視

>そこは腹芸でも成り上がろうとしてる根性ある奴は嫌いじゃねェとかじゃない？
仲間騙してやることが金目のもの売るって根性あるか？

>まぁ作者結構ひねくれ者だから一切触らすに終わるのも濃厚
出ない出ない言えば出番来るの濃厚に

>ヒグマが赤髪一味を出し抜ける強さ→意味深に無視
そもそも赤髪海賊団の名前も全然明かさなかったのにRED前になって急にSBSで質問回答し始めたもんな…ルフィ

「敵船から奪った」ってのが第一話直前の話だと25年間ずっと思ってた
まさかその約一年前とか言われると違和感しかない

恋ピですらネタにすることが憚られるヒグマ

長期連載になるについて初期キャラの言動がどんどん浮いてきたり評価されてくるのなんか好き
ジンの兄貴がジェットコースター乗ってたり

というかあれ単体でも十分完成してたし触れる必要はそこまで無かった1話にがっつりヤバそうな背景描写してきたんだから
こいつもなんかあるだろ

レイリーさん以外はふつーに騙されてて
レイリーさんはバギーが首尾よく換金に成功したら小突いて今日はバギーの奢りだ飲むぞー！する気だった
とかだと思う
それをシャンクが…

>>ヒグマと近海の主今も質問たくさん来てるだろうに全然答えてくれないよね
>>別に初期のことだから変なことになっちゃったごめんね！くらいぶっちゃけても何も文句言われないだろうに
>その手のへんな描写とかちょいちょいふれてたりするしな
>Ｍｒ3が浮いてたやつとか
なんならスレ画が壊した筈の酒場の扉は「凄腕の大工が居たので修理しました」と触れた
スレ画本人や使った煙幕やルフィにダメージ与えた事は一切触れられず生きてる可能性が高いのがおかしい

もう素直に考えたら見聞色を無視できる手段を持った億超え集団とやり合える何者かって時点で
ゴムゴム回収しに山賊に化けたSWORDかCP0あたりのエージェントと考えるしかないんだけど
尾田がヒグマを拾う気がなければ運のいい山賊で終わりなんだろうな…

成長ルフィが近海の主に一発入れたけど倒したとは描写してないよな

>バギーとシャンクス知り合いなのって初登場の時から出てなかったか
知り合いだけどロジャーの舟と分かったのはあとだな
ロジャーってずっと前に死んだ人かと思ってたし

>「敵船から奪った」ってのが第一話直前の話だと25年間ずっと思ってた
>まさかその約一年前とか言われると違和感しかない
というかわざわざ政府の護送船で運ばれてたものを奪ってるからなァ…

>一番の失敗は近海の主をルフィに瞬殺させたことだと思う
シャンクスの腕食った個体とルフィに殴られた個体が同一とは限らんぞ
10年も経ってるんだから子供の可能性もある

フーが全部悪い

>フーが全部悪い
そうでもねェさ！

SBSにヒグマネタ来てねーはずないからな

ヒグマ普通に考えたらフーの尻ぬぐいに派遣されてるから
フーより格上だと思うんすがね

>ヒグマ普通に考えたらフーの尻ぬぐいに派遣されてるから
>フーより格上だと思うんすがね
フーは政府の人間でヒグマは多分海軍だから尻拭いとは違うだろ

>ヒグマ普通に考えたらフーの尻ぬぐいに派遣されてるから
>フーより格上だと思うんすがね
派遣だと思ってたけどずっとシャンクス監視しててアクションはそこまで取ってないようだからなあ

言い出された当初はキチガイ扱いされてたけど
ヒグマが近海の主の口の中に潜んでシャンクスの腕斬ったはわりとあり得る線だと思う

>言い出された当初はキチガイ扱いされてたけど
>ヒグマが近海の主の口の中に潜んでシャンクスの腕斬ったはわりとあり得る線だと思う
というか仮にスレ画が生きてるならそれが一番妥当な流れだからな
頭おかしくなりそう

>シャンクス悪い奴説はREDで否定されたから
>余計一話がわけわかんなくなる
いやREDだけでは否定しきれないでしょ
娘を助けることと極悪人であることは両立するし

だから何でヒグマ語るときだけはシャン化せずに真面目に語るんだてめえらァ！！

ムービーヒグマで確定

単なる田舎者すぎてシャンク知らなかったら
800万も懸賞金かかってるのおかしいんすがね

政府から奪った悪魔の実をなんか異様に回りくどい方法で取り返そうとしにくるのはもうSWORD以外考えられないだろ

どんな後付けするか楽しみ

>だから何でヒグマ語るときだけはシャン化せずに真面目に語るんだてめえらァ！！
ワンピースを語る上では絶対に欠かせないピースだからに決まっているだろう

>フーは政府の人間でヒグマは多分海軍だから尻拭いとは違うだろ
イム様がゴムゴムの実を危険視してるのはほぼ確定で
最悪は行き先が不明になる事
だからできれば実を取り返したいがほぼ最強のシャンクが確保してるならそれはそれでいい
つまりシャンクを倒すのではなく穏便に盗みたい
というわけでヒグマが遣わされた
ルフィとかいうガープの孫が食ってそいつがイーストブルーでチャチな海賊やるならそれでもいい
殺したりしたらまたどっかで実が生えるから最悪
なんで一直線にラフテル目指すんだよ殺すぞ！であのザクザク

だっておだっちが1話は物凄く色々考えて描いたって言ってるし……

政府の上層とガッツリ繋がってるシャンクスがゴムゴムの秘密知らないとは思えないし
第一話はすげえややこしい背景があると思うんすがね…

>だから何でヒグマ語るときだけはシャン化せずに真面目に語るんだてめえらァ！！
シャン素ダイレクトだから慎重に取り扱わないと頭がおかしくなるから

シャンクスの事知らないぐらい世情に疎いやつが
ゴア王国周辺という面倒くさいところを根城に山賊続けるの不可能だろ
本当はシャンクスの事知ってただろヒグマ

>>シャンクス悪い奴説はREDで否定されたから
>>余計一話がわけわかんなくなる
>いやREDだけでは否定しきれないでしょ
>娘を助けることと極悪人であることは両立するし
助けるの失敗してんじゃねェよアホンダラ

そもそもシャンクスなんでフーシャ村にいたの

>>>シャンクス悪い奴説はREDで否定されたから
>>>余計一話がわけわかんなくなる
>>いやREDだけでは否定しきれないでしょ
>>娘を助けることと極悪人であることは両立するし
>助けるの失敗してんじゃねェよアホンダラ
だからシャンクスたちは助けたけどそれでもなおウタが自ら死を選んだだけだって言ってんだろがァ！

>政府の上層とガッツリ繋がってるシャンクスがゴムゴムの秘密知らないとは思えないし
>第一話はすげえややこしい背景があると思うんすがね…
(これが…)とか言ってるあたりニカニカなのは絶対わかってるだろ
でも政府と繋がってる割に政府からゴムゴム強奪してるのが割と謎だろ
そして繋がってるのに政府がわざわざヒグマ使って山賊偽装までして取り返しに来るのは考えにくいしヒグマは海軍が世界政府とは別の意図で秘密裏に回収しに来させたの濃厚

>そもそもシャンクスなんでフーシャ村にいたの
1年前に政府からゴムゴム奪ってる
ほとぼり冷めるまで隠れてたの濃厚

スレ画というか一話を掘り下げるならそろそろなのかな

>1年前に政府からゴムゴム奪ってる
>ほとぼり冷めるまで隠れてたの濃厚
1話では何か探しものがあるって言ってたからただ隠れてた訳でもなさそう

>スレ画というか一話を掘り下げるならそろそろなのかな
そもそも既にフーの自分語りでだいぶ掘り下げられ始めたからな
シャンクスもいよいよ出てきそうだし

革命軍だよ

ゴムゴムの実をガバガバ管理してた赤髪に責任あると思うんすがね…
“落とし前”で腕一本安いもんさ

56と800万がなんかの暗号だった説は割と有りそうなんだよな…

>>>シャンクス悪い奴説はREDで否定されたから
>>>余計一話がわけわかんなくなる
>>いやREDだけでは否定しきれないでしょ
>>娘を助けることと極悪人であることは両立するし
>助けるの失敗してんじゃねェよアホンダラ
失せろ失せろ失せろ失せろ失せろ失せろ失せろ失せろ失せろ失せろ失せろ失せろ失せろォッ！！