カエルの子はカエル

シャンクスの義理の弟らしいなエース

>敗北者の息子スレ

エースがバカにされがちなエピソードだけどガープの対応が一番クソだと思う

海賊王の息子から敗北者の息子になるとかすげぇ転落人生

海賊王はすぐ処刑されたけど白ひげは数十年生きてたし

ガープが親のことエースに隠しておけば良かった気もする

>エースがバカにされがちなエピソードだけどガープの対応が一番クソだと思う
山賊に預けたのが頭おかしい
海兵にしたいなら最初から自分で育てろと

>>エースがバカにされがちなエピソードだけどガープの対応が一番クソだと思う
>山賊に預けたのが頭おかしい
>海兵にしたいなら最初から自分で育てろと
自分で育てたドラゴンが世界最悪の犯罪者になっちゃったからその反省でねえの？

ロジャー「取り消せよ・・・！」

>>エースがバカにされがちなエピソードだけどガープの対応が一番クソだと思う
>山賊に預けたのが頭おかしい
>海兵にしたいなら最初から自分で育てろと
海賊になっちゃったからセンゴクもスレ画の状態になったけど
ロシナンテやドレークを育てたのを見るとセンゴクに預けるべきだった

>>>エースがバカにされがちなエピソードだけどガープの対応が一番クソだと思う
>>山賊に預けたのが頭おかしい
>>海兵にしたいなら最初から自分で育てろと
>海賊になっちゃったからセンゴクもスレ画の状態になったけど
>ロシナンテやドレークを育てたのを見るとセンゴクに預けるべきだった
でもこいつを真面目な海兵に育てた実績あるし…
なんでエースとルフィとドラゴンのしつけには失敗したんだ

天竜人はクソだと思いながら育てばそりゃ革命家になるわ

>>>エースがバカにされがちなエピソードだけどガープの対応が一番クソだと思う
>>山賊に預けたのが頭おかしい
>>海兵にしたいなら最初から自分で育てろと
>自分で育てたドラゴンが世界最悪の犯罪者になっちゃったからその反省でねえの？
せやかて最初から賊に預けたら海兵どころかまともな人間にはならんやろ

>>>>エースがバカにされがちなエピソードだけどガープの対応が一番クソだと思う
>>>山賊に預けたのが頭おかしい
>>>海兵にしたいなら最初から自分で育てろと
>>海賊になっちゃったからセンゴクもスレ画の状態になったけど
>>ロシナンテやドレークを育てたのを見るとセンゴクに預けるべきだった
>でもこいつを真面目な海兵に育てた実績あるし…
>なんでエースとルフィとドラゴンのしつけには失敗したんだ
他人の子供の方がかわいいという親は現実にも存在する
マジレスすると既に改心して一から学び直す姿勢が出来ていた

>でもこいつを真面目な海兵に育てた実績あるし…
>なんでエースとルフィとドラゴンのしつけには失敗したんだ
現役時代と違って今は半分引退みたいな状態だからしっかり育てれたのかもな

>他人の子供の方がかわいいという親は現実にも存在する
エースも他人の子なのに

弱いと言われがちだがジンベエと殴り合うとか普通にやばくないかこいつ

スモーカー倒せないという点がね

>スモーカー倒せないという点がね
あいつ新世界まで行って四皇の幹部やってたんだから武装色覚えてないはずないんだけどな

>>スモーカー倒せないという点がね
>あいつ新世界まで行って四皇の幹部やってたんだから武装色覚えてないはずないんだけどな
街中のしかも店の中だから被害が出ないように上手く終わらせたって感じかな

>でもこいつを真面目な海兵に育てた実績あるし…
>なんでエースとルフィとドラゴンのしつけには失敗したんだ
そもそもコビーが海兵なりたい子だったし可愛かっただろうそりゃ
孫とか相手は放置プレイでたまに帰ってきて暴力だからそりゃお前…

>あいつ新世界まで行って四皇の幹部やってたんだから武装色覚えてないはずないんだけどな
自分で決着つかないって言っちゃってるし

>弱いと言われがちだがジンベエと殴り合うとか普通にやばくないかこいつ
しかもその直後に白ひげに喧嘩うる

ガープの場合軍隊式の殴って育てるしか知らない可能性
孤児でガキの頃から海兵とか普通にいそうだし

よく海軍に居座っていられるなと

>>あいつ新世界まで行って四皇の幹部やってたんだから武装色覚えてないはずないんだけどな
>自分で決着つかないって言っちゃってるし
逆に考えるんだ
実はあの時点で既にスモやんも覇気使いだったと

ロックスがそれだけやばかったんだろ
ラフテルやワンピース無しで海賊トップだし

>そもそもコビーが海兵なりたい子だったし可愛かっただろうそりゃ
コビーじゃなくヘルメッポのことでは

>コビーじゃなくヘルメッポのことでは
金魚の糞とはいえ海兵志願で努力しに来てんだから大差ないねん
そもそもヘルメッポも親父から人質にされた時点で改心してたし

ロック・スター、ロックスの息子なのバレバレ

ガープの教育はアレだけどダダンからもガキの時点で敗北者やらかすような無鉄砲さ見抜かれて説教されてて変わらなかったからまぁ…

一応能力じゃ決着つかねえよだからセーフ

毒親しかいないのかこの世界

天竜人に反抗的で大将昇進断り続けるわ
家族がヤバイ犯罪者でさらにロジャーの子を助けてたが現状維持で見逃され続けるガープの功績と人望

ヤマトやジンベエとも引き分けたし！

>でもこいつを真面目な海兵に育てた実績あるし…
そりゃあ父親があんな事やらかしたら真面目にやらなきゃ海軍で命ないからな
なおコビーは一兵卒ですら必死で戦ってるのに戦場を見たら泣いて逃げ出す程度の精神力だった

サボも映画で決着付かないって言ってたし戦いたくないからリップサービスしたんだよ

>なおコビーは一兵卒ですら必死で戦ってるのに戦場を見たら泣いて逃げ出す程度の精神力だった
今は成長して英雄って呼ばれるほどに

>>なおコビーは一兵卒ですら必死で戦ってるのに戦場を見たら泣いて逃げ出す程度の精神力だった
>今は成長して英雄って呼ばれるほどに
ガープの元を離れてソードに入ったのがよかったのか…

>ヤマト（海楼石付き）やジンベエ（陸上）とも引き分けたし！

世界を救った英雄なら後の二世代が犯罪者でもいいんですか
天竜人と同じだなガープ

その陸上ジンベエに負けた元CPな四皇幹部が居るんだが

結局覇気使えるの？

>世界を救った英雄なら後の二世代が犯罪者でもいいんですか
>天竜人と同じだなガープ
親と子は別に関係ないし

ドラゴンはともかくルフィには公にはできないだけで政府側の借りがあるしなあ…

>親と子は別に関係ないし

>>ヤマト（海楼石付き）やジンベエ（陸上）とも引き分けたし！
取り消せよ…！
回想で出るたび株が下がるの笑う

青キジとも引き分けたし！
ってかこいつ引き分けてばっかだな

結局これだからな

>>世界を救った英雄なら後の二世代が犯罪者でもいいんですか
>>天竜人と同じだなガープ
>親と子は別に関係ないし
ただしロジャー関係だと割と雑に殺してもOK

ジンベエはすぐ近くに海があったから言うほど陸上ではなかったし…

そもそもジンベエは陸上でもたぶんヴェルゴあたりをボコるぐらいはできるだろうからな･･･

今日もし逆にルフィがエース庇って死んでたらという地獄な仮定を見かけた

対ジンベエはメラメラ補正でしょ
なんだかんだで自然系は強い

結果だけ見るとルフィって確かに海兵になったほうが活躍する逸材なんだよな
モラトリアムの時期に運命の女と出会ったせいで海賊ルート進むことになったけど

>なんでエースとルフィとドラゴンのしつけには失敗したんだ
ある程度最初から腐ってるやつだったらうまく育てられるのかもしんない
あの世界だと海軍が悪い奴扱いだし実際悪いし真っすぐ育てすぎると逆にテロリストになってしまうんだろう

>なおコビーは一兵卒ですら必死で戦ってるのに戦場を見たら泣いて逃げ出す程度の精神力だった
無意味な戦いで命がもったいないからだろ

>結果だけ見るとルフィって確かに海兵になったほうが活躍する逸材なんだよな
あいつ上司ぶん殴って左遷されるのを繰り返して上司ぶん殴って回りそう

>結果だけ見るとルフィって確かに海兵になったほうが活躍する逸材なんだよな
功績がデカくて英雄扱いされるけど好き勝手やるので上層部の悩みの種
いやまんまガープだコレ

ルフィは海兵無理だろ
天竜人殴るんだぞ

エースとルフィはダダンに丸投げでしょ

真面目に育てて天竜人はゴミとか教えそうなガープ
そのせいでドラゴンああなったんじゃ･･･

でも実際実態見てたらゴミが多いし
天竜人

>真面目に育てて天竜人はゴミとか教えそうなガープ
>そのせいでドラゴンああなったんじゃ･･･
自分でドラゴン育てたら革命家に育ったからエースとルフィをダダンに丸投げ

ルフィの母もそうだけどガープの妻とかも出てないから見せしめで天竜人に殺されてるとか？
内心クソだと思ってても家族に被害が及ぶからもう手が出せないみたいな

ルフィの母親は最後まで出てこないのかな

エースは家族ごっこがしたかったんだから無理矢理海兵の学校にでもぶち込んで仲間を作らせればよかったんでないの

北の海のとかの地獄エピがワラワラ出てくるの見るとフーシャ村って特異点レベルで平和だなーと

>エースは家族ごっこがしたかったんだから無理矢理海兵の学校にでもぶち込んで仲間を作らせればよかったんでないの
そうすると赤犬みたいな奴に事故を装って消されたりするから海兵にはしなかったんじゃね

シャンクスは元船長の息子なんだから助けに来いよ

>ルフィの母親は最後まで出てこないのかな
尾田先生曰く母親は冒険の対義語らしい

>北の海のとかの地獄エピがワラワラ出てくるの見るとフーシャ村って特異点レベルで平和だなーと
まあ四皇よりも強い近海のヌシがいるし

>シャンクスは元船長の息子なんだから助けに来いよ
来たやん
カイドウに邪魔されて遅刻したけど

>シャンクスは元船長の息子なんだから助けに来いよ
そもそも頂上戦争の途中まではルフィの兄貴としか思ってないでしょ

シャンクスとかいう全てに間に合わない無能

>>シャンクスは元船長の息子なんだから助けに来いよ
>来たやん
>カイドウに邪魔されて遅刻したけど
カイドウも頂上決戦に乱入しようとしてたから海軍を助けたんだぞ？

>シャンクスは元船長の息子なんだから助けに来いよ
普通に知らなかったんじゃないか
エースが挨拶に行った時もそんな様子?気にも出してなかったし

>>>シャンクスは元船長の息子なんだから助けに来いよ
>>来たやん
>>カイドウに邪魔されて遅刻したけど
>カイドウも頂上決戦に乱入しようとしてたから海軍を助けたんだぞ？
妄想？

>>結果だけ見るとルフィって確かに海兵になったほうが活躍する逸材なんだよな
>あいつ上司ぶん殴って左遷されるのを繰り返して上司ぶん殴って回りそう
普通かなと思える海軍

>カイドウも頂上決戦に乱入しようとしてたから海軍を助けたんだぞ？
白ひげがそっち行ったからその隙に縄張り奪おうとしたんじゃなかったっけ

英雄であるガープ中将の孫って時点でエリート街道バクシンして好き放題できるだろ
上司と対立したとしても左遷とかさせられんよ

>妄想？
この機に白ヒゲを討ち取ろうとしたカイドウを止めに入ったのがシャンクスだった気がするけど

>毒親しかいないのかこの世界
ちゃんと育てたジャッジを見習えだわな

白ひげズルイ！俺も派手に自殺だーって感じだったし
普通に戦争乱入する気だったのでは？

エースに関しては母親が根性で出生ごまかしたからな

>>妄想？
>この機に白ヒゲを討ち取ろうとしたカイドウを止めに入ったのがシャンクスだった気がするけど
どこでそんなこと言ってた？

>英雄であるガープ中将の孫って時点でエリート街道バクシンして好き放題できるだろ
>上司と対立したとしても左遷とかさせられんよ
鍛えるために崖からルフィ落とすガープがかばうわけないだろ
むしろ率先して左遷しそう

>この機に白ヒゲを討ち取ろうとしたカイドウを止めに入ったのがシャンクスだった気がするけど
でもそれ実際に乱入してたら白ひげの敵だし海軍助けてね？

海兵ルフィの場合東の海でゾロを助けてあげてアーロンパーク粉砕したら無理なくゾロとナミは仲間にできそう
サンジとウソップは海軍に入るのはどうかな...

ルフィとか性格的に海軍抜けると思うわ

>>>妄想？
>>この機に白ヒゲを討ち取ろうとしたカイドウを止めに入ったのがシャンクスだった気がするけど
>どこでそんなこと言ってた？

>海兵ルフィの場合東の海でゾロを助けてあげてアーロンパーク粉砕したら無理なくゾロとナミは仲間にできそう
>サンジとウソップは海軍に入るのはどうかな...
そもそも元帥でもない限り命令でそんな好き勝手動けんだろ

>そもそも元帥でもない限り命令でそんな好き勝手動けんだろ
海兵になって規律に従うようなヤツじゃないしな…

ルフィがもし海賊になってなかったらってifで消防士って言われてたけど
すごくイメージ通りでしっくりくるな
海賊にならなかったとしても海軍には入るまい

何がどうなっても天竜人に会っちゃった時点で殴って詰みになる

>No.1003562018
疑ってごめんね

ちゃんと謝れて偉い

本当はロジャーの息子じゃないだろ
だって結果も実力も何も伴ってないし顔も全然似てない

結果的にルフィが海賊（という名の武装冒険家）にならなきゃ割とやばい被害出てるし…

>本当はロジャーの息子じゃないだろ
>だって結果も実力も何も伴ってないし顔も全然似てない
なぜかロジャーがエースみたいな髪型になったぞ
あとエースは子供の頃から覇王色使えて才能はあった

たぶん次の回想で炎に覇王色まとうくらい盛られそう

>本当はロジャーの息子じゃないだろ
>だって結果も実力も何も伴ってないし顔も全然似てない
ルフィだって全然ドラゴンに似てないぞ！

自業自得で済まない迷惑すぎる死に様
これが海賊の高みか

エースはまず志がなあ…
ルフィは自由な新世界作りたい
サボは広い世界を見て本にまとめたい
エースはとにかく有名になりたいだから

>自業自得で済まない迷惑すぎる死に様
>これが海賊の高みか
た、倒れた弟を守って死んだ兄貴らしいカッコいい死に様だろ！

腕っぷしはある
度胸もある
常識もある
あの国じゃダダンに預けるのが最適解じゃねえかな

ダダンもまともに育ててねーからな

ゴア王国とかいうゴミ国家

エースがロジャーの息子って後付けなのか分からん

>結果だけ見るとルフィって確かに海兵になったほうが活躍する逸材なんだよな
ガープは天竜人の悪行とかを見ても堪えることができそうだが
ルフィは我慢できずに反逆しそうな気がしてならない
というかもしかしてドラゴンってそのルートでああなったんじゃないかって思う

海軍の目から隠すには山賊に預ける以上の選択肢はそんなにないな
空島に置いてくるとか海の底に置いてくるとかしか思いつかん

エースは海軍になってたらそれはそれで事故死とかで消されそうな気もするな

>山賊に預けたのが頭おかしい
>海兵にしたいなら最初から自分で育てろと
海賊王に連なるものを政府が血眼になって探して仕事受けただけの船大工すら死刑になるのによりにもよって海賊王の息子なんて手元に置ける訳が無い

>ゴア王国とかいうゴミ国家
あれを見てる以上サボがマジで過激派として活動開始した可能性は捨ててない

>でもこいつを真面目な海兵に育てた実績あるし…
>なんでエースとルフィとドラゴンのしつけには失敗したんだ
3人共ガープの価値観正義感自体は受け継いでるんだよ
天竜人はクソ自由は大事無辜の民は力ある人が守らなければいけないその為には秩序作れる組織に属してなきゃいけない
結果ドラゴンは革命軍立ち上げてエースは四皇の部下になってルフィは四皇になった

>海賊王に連なるものを政府が血眼になって探して仕事受けただけの船大工すら死刑になるのに
そう考えるとフランキーも海賊王への因縁はあるんだなぁ

>でもこいつを真面目な海兵に育てた実績あるし…
>なんでエースとルフィとドラゴンのしつけには失敗したんだ
ドラゴンは失敗してないんじゃね
ドラゴンとガープ仲良さそうだし

生きる理由が他人の夢の為だったから結局あそこで生き残ってもその後が無いから死ぬしか無かった奴

コビーともう一人の奴は海兵になるつもりで来てるんだから
幼少期から本人の意思とは無関係に強制されてボコられてるルフィとは全然条件違う

>生きる理由が他人の夢の為だったから結局あそこで生き残ってもその後が無いから死ぬしか無かった奴
白ひげは別に海賊王なんか狙ってなかったじゃん

白ひげとエースは最後まで嚙み合わなかったんだよな

まあ白ひげが素晴らしい海賊だから親父越えてほしいで白ひげを王にするだからな…結局は自分の為というか

本物の親父のロジャーが嫌いで白ひげは好きだからまるで白ひげがロジャーに負けてるみたいな状態が許せない
だから王になってほしかった
けど白ひげは別にそんなの興味はなかった

白ひげがとっとと海賊王になってくれてたら世の中もっと丸く収まってたんじゃないかという気はしなくもない

でもあの世界で真っ当に育てられたら革命家になるよね
海軍は上層部が終わってるしましてや天竜人の部下とか無理無理

海軍とか普通に人身売買黙認してるもんな
あれ結構引いたわ

別に力尽きたルフィを助けてやられるって展開でよかったのに
無駄に安い挑発乗らせて格だけ下げて死んだ

エースの死に対していろいろ言われてるけどマグマなら炎燃やせるとかどういう理屈なん？

>>でもこいつを真面目な海兵に育てた実績あるし…
>>なんでエースとルフィとドラゴンのしつけには失敗したんだ
>ドラゴンは失敗してないんじゃね
>ドラゴンとガープ仲良さそうだし
息子犯罪者だぞ

エースがアホだったから良かったもののスレ画なんでバラしたの？

>>結果だけ見るとルフィって確かに海兵になったほうが活躍する逸材なんだよな
>ガープは天竜人の悪行とかを見ても堪えることができそうだが
>ルフィは我慢できずに反逆しそうな気がしてならない
>というかもしかしてドラゴンってそのルートでああなったんじゃないかって思う
ルフィの母親はもしかしたら…

海軍・天竜人は悪
海賊・革命軍は善描写が多いよな
最近だとREDの黄猿の対応とか結構酷い

>エースの死に対していろいろ言われてるけどマグマなら炎燃やせるとかどういう理屈なん？
悪魔の実ってマジで言ったもんがちだから…
エースの方が強かったら「俺の炎はマグマすら焼き尽くす」に入れ替わってたよ

>エースの死に対していろいろ言われてるけどマグマなら炎燃やせるとかどういう理屈なん？
似たような事ができる悪魔の実の能力者同士の戦いはデカいこと言ったもん勝ちみたいなとこある

>海軍・天竜人は悪
>海賊・革命軍は善描写が多いよな
>最近だとREDの黄猿の対応とか結構酷い
作中の世界観でももう民衆の支持失ってるからなぁ海軍

マグマグは大地の神なのかもしれん

>最近だとREDの黄猿の対応とか結構酷い
黄猿や海軍は世界の危機に対応しようとしてるのに対して赤髪海賊団はウタを人殺しにしたくないだけだからなぁ

>作中の世界観でももう民衆の支持失ってるからなぁ海軍
天竜人トップの五老星が今の体制もう限界だわ整理しよ…ってなってるからな

エース「俺の火は太陽の火…マグマごときじゃ相手にならねえ」

>エース「俺の火は太陽の火…マグマごときじゃ相手にならねえ」
言ったもん勝ちやめろ

海賊より海軍のほうがマシでは？
天竜人の被害なんて海賊からしたら微々たるもんだし１日の犯罪件数からしたら誤差

フーシャ村が場末も場末で困る
戦争も思想も入ってこねえけど何もねえ

もしあの場面で赤犬死んでたら2人体制になってたから…って実質今と同じか

>海賊より海軍のほうがマシでは？
>天竜人の被害なんて海賊からしたら微々たるもんだし１日の犯罪件数からしたら誤差
海軍にも海賊にもだめな奴と少しはまともな奴がいる

黄猿も本気じゃないだろうがシャンクス一人に全技弾かれて首に切っ先突きつけられる時点で黄猿ってもしかして弱い？

アツアツとネツネツどっちが強いの？

ピカピカの実食べたら事務作業も光の速度

>>エース「俺の火は太陽の火…マグマごときじゃ相手にならねえ」
>言ったもん勝ちやめろ
ブラキオサウルスやプテラノドン見てないのか?

悪魔の実は思い込み要素がでかい気がする
似た能力にあたったら即マウント取れば勝てる

火を焼き尽くすマグマ！火の上位！は未だに理屈がよくわからない

>天竜人に反抗的で大将昇進断り続けるわ
>家族がヤバイ犯罪者でさらにロジャーの子を助けてたが現状維持で見逃され続けるガープの功績と人望
海軍の英雄とガープ以上の名声を得ているコビーはどんな実績上げたんだ

>黄猿も本気じゃないだろうがシャンクス一人に全技弾かれて首に切っ先突きつけられる時点で黄猿ってもしかして弱い？
大将が四皇より強いなら四皇なんて存在は生まれねえんだ

>火を焼き尽くすマグマ！火の上位！は未だに理屈がよくわからない
火を飲み込むマグマ！火の上位！だったらまあ理解できる

ポケモンの炎タイプの弱点が岩タイプだからで無理矢理納得するしかねえ

>火を焼き尽くすマグマ！火の上位！は未だに理屈がよくわからない
ほのおタイプよりも
ほのお/じめんタイプの方が強い

>悪魔の実は思い込み要素がでかい気がする
>似た能力にあたったら即マウント取れば勝てる
じゃあユキユキがヒエヒエに勝とうしたらどんな屁理屈こねればいいの？

>似た能力にあたったら即マウント取れば勝てる
メラメラマグマグは公式設定として上下関係にあるからどうしようもない

おだっちがマグマの事炎が燃えてると思ってたからとしか言えんじゃろうがい！

>黄猿も本気じゃないだろうがシャンクス一人に全技弾かれて首に切っ先突きつけられる時点で黄猿ってもしかして弱い？
藤虎も普通に勝てなそうだから大将自体がシャンクス以下ってだけかと

下位互換とかいう設定止めて欲しいよな鍛えれば一長一短あるで良かったのに

エースも大将青雉の攻撃からルフィ守って相殺できる程度には強い訳だから
赤犬相手にああも完全にボコられたのはまあ上下関係ありきな扱いなんだとは思う

同じ息子でもシャンクスのほうはかっこいいのにこいつだけ人気ないな

>同じ息子でもシャンクスのほうはかっこいいのにこいつだけ人気ないな
敗北者の息子だからな

メラメラの実を覚醒すらさせてないのが…

>エースも大将青雉の攻撃からルフィ守って相殺できる程度には強い訳だから
>赤犬相手にああも完全にボコられたのはまあ上下関係ありきな扱いなんだとは思う
どうだろうなぁ…
青雉みたいにエースに海全体を燃やせるか？

>青雉みたいにエースに海全体を燃やせるか？

マグマグなんか海に落ちたら固まってそのまま沈んでいきそう

>マグマグなんか海に落ちたら固まってそのまま沈んでいきそう
エースはしゅんと消えそう

>>火を焼き尽くすマグマ！火の上位！は未だに理屈がよくわからない
>ほのおタイプよりも
>ほのお/じめんタイプの方が強い
ポケモンの例えで言うならば
エース(ほのお、レベル40)と青雉(こおり、レベル70)ならレベル差をタイプ相性で補って耐えたり出来るけど
エース(ほのお、レベル40)と赤犬(ほのお/じめん、レベル70)だとレベル差がある上でタイプ相性で更に差がついて即死するみたいな
なんかそんな感じなんじゃないかなって…

愛してくれてありがとう…！

>>>シャンクスは元船長の息子なんだから助けに来いよ
>>来たやん
>>カイドウに邪魔されて遅刻したけど
>カイドウも頂上決戦に乱入しようとしてたから海軍を助けたんだぞ？
今回の件も普通に勝てそうだったのにシャンクスの介入で大将一人打ち取れるチャンスを逃した形だし
五老星と繋がってる件も含めてどっちかというと海軍の味方側っぽいよなシャンクス

>愛してくれてありがとう…！
何人死んだと思ってやがる…
弟は寿命削ったんだぞ…

大将が四皇より強いなら三竦みなんて作らないで皆倒せばいいしなぁ

>エースも大将青雉の攻撃からルフィ守って相殺できる程度には強い訳だから
>赤犬相手にああも完全にボコられたのはまあ上下関係ありきな扱いなんだとは思う
そもそも互角だったジンベエも赤犬に完全に一方的にやられてたしな

>大将が四皇より強いなら三竦みなんて作らないで皆倒せばいいしなぁ
実際は海軍潰せそうなくらい強い

カナヅチでもみずみずの能力者なら泳げるんでね

>海賊より海軍のほうがマシでは？
>天竜人の被害なんて海賊からしたら微々たるもんだし１日の犯罪件数からしたら誤差
でも天上金で国ごと干からびるレベルところあるみたいだし

>大将が四皇より強いなら四皇なんて存在は生まれねえんだ
バカ息子に刺されて病気でボロボロの白ひげですら発作起こるまで赤犬と互角に闘ってたし
四皇幹部のマルコやジョズでも黄猿や青雉を足止めできてたけど
クイーンは記憶喪失のマムに全く歯が立ってなかったのを見るに
本来大将三人でも四皇には勝てない力差があると思う

>そもそも互角だったジンベエも赤犬に完全に一方的にやられてたしな
監禁で弱ってたしルフィ庇ってたし……

つっても本編で通った国は全部割と裕福なところ多いしなぁ

>でも天上金で国ごと干からびるレベルところあるみたいだし
それは前後観るに元々産業ってものが無くって
他から山賊国家してたからなんやな

>>大将が四皇より強いなら三竦みなんて作らないで皆倒せばいいしなぁ
>実際は海軍潰せそうなくらい強い
ガープがいるんだし海軍の方が強いでしょ

>海賊より海軍のほうがマシでは？
>天竜人の被害なんて海賊からしたら微々たるもんだし１日の犯罪件数からしたら誤差
上納金払えて世界政府に加盟できるならいいけどそうでないところの扱いは…
ここら辺のせいでハンニャバルのアレもうすら寒い

だからこそ四皇は組む事はないって設定じゃね
四皇海賊団＝海軍　みたいな力関係はあると思う

海賊よりは海軍の方が当然マシだけど
海軍の上に存在する世界政府(天竜人)はマシじゃない
天竜人居るってだけで真面目に海軍として治安維持する気力失せそうなレベル

>下位互換とかいう設定止めて欲しいよな鍛えれば一長一短あるで良かったのに
この下位互換っていうのも優劣で語ってるのかカードゲーム的な互換で言ってるのかで解釈かなり変わるしなぁ
ゲームやってる人とかだと違和感大きいと思う

誰も欲しがらないレイリーさん

>だからこそ四皇は組む事はないって設定じゃね
>四皇海賊団＝海軍　みたいな力関係はあると思う
緑牛一人に壊滅させられるの四皇幹部だぞ

>上納金払えて世界政府に加盟できるならいいけどそうでないところの扱いは…
>ここら辺のせいでハンニャバルのアレもうすら寒い
というかハンニャバルやTボーンの正義自体は尊いんだけどそれらを統べる立場である天竜人が世界の歪みすぎる

>上納金払えて世界政府に加盟できるならいいけどそうでないところの扱いは…
まぁでもそれってじゃぁ海賊が上だったら何か変わるのかってのもあるし

>エースがバカにされがちなエピソードだけどガープの対応が一番クソだと思う
赤犬を殺してしまうは駄目だな

>>だからこそ四皇は組む事はないって設定じゃね
>>四皇海賊団＝海軍　みたいな力関係はあると思う
>緑牛一人に壊滅させられるの四皇幹部だぞ
幹部には勝てるけど四皇が直接出てきたら勝てないぐらいのバランス

>だからこそ四皇は組む事はないって設定じゃね
>四皇海賊団＝海軍　みたいな力関係はあると思う
というか海軍と七武海で四皇を抑えてるのであって
三大勢力は三竦みじゃないからな

>というかハンニャバルやTボーンの正義自体は尊いんだけどそれらを統べる立場である天竜人が世界の歪みすぎる
というかああいうのがいるからこそなおのことこういうやつらがいないと

>>上納金払えて世界政府に加盟できるならいいけどそうでないところの扱いは…
>まぁでもそれってじゃぁ海賊が上だったら何か変わるのかってのもあるし
寿命とお菓子を差し出せば安泰じゃ

>>エースがバカにされがちなエピソードだけどガープの対応が一番クソだと思う
>赤犬を殺してしまうは駄目だな
割り切れないのはしょうがない

>幹部には勝てるけど四皇が直接出てきたら勝てないぐらいのバランス
幹部をまとめて瞬殺できるならカイドウも余裕でしょ

言うても天竜人なんてほぼシャボンディローカル存在だからな
世界規模で略奪してる海賊とは比べ物にならんよ

>>上納金払えて世界政府に加盟できるならいいけどそうでないところの扱いは…
>まぁでもそれってじゃぁ海賊が上だったら何か変わるのかってのもあるし
そもそも上納金払えない国を荒らしてるの海賊だろっていう

>緑牛一人に壊滅させられるの四皇幹部だぞ
空飛んで採掘場から逃げられない状態のキング倒してイキられても困る

グランドラインっていう作中世界でもまだ攻略中のギミックがある以上どっちにせよ島の人たちにはまともな選択肢が無いってのもあるわな

>緑牛一人に壊滅させられるの四皇幹部だぞ
いうてキングさんもクイーンもボロボロだったしなぁ……

非加盟国は奴隷になるって言ってもわざわざ下界まで奴隷狩りにいくわけじゃないだろうしな
そんでまあ海賊は海賊だし

そもそもヤマトに殴られて痛がるような奴が万全のキングとクイーン倒せてたとは思えんが

>空飛んで採掘場から逃げられない状態のキング倒してイキられても困る
別に正々堂々と戦う職業じゃぁないでしょうよ
本来なら大群つれて囲うくらいでいい

>言うても天竜人なんてほぼシャボンディローカル存在だからな
>世界規模で略奪してる海賊とは比べ物にならんよ
クソな現地海軍も居るし…

>幹部をまとめて瞬殺できるならカイドウも余裕でしょ
ワノ国編みてその感想？

>>空飛んで採掘場から逃げられない状態のキング倒してイキられても困る
>別に正々堂々と戦う職業じゃぁないでしょうよ
>本来なら大群つれて囲うくらいでいい
強さの話してる時にそんな卑怯かどうかの話されても困る

>強さの話してる時にそんな卑怯かどうかの話されても困る
だからこういうレスされてんだろ

>まぁでもそれってじゃぁ海賊が上だったら何か変わるのかってのもあるし
少なくとも白ひげなら金取ってなかったみたいだし変わる

そうまでして天竜人保護する理由ってなんだろうな

>誰も欲しがらないレイリーさん
シキ辺りが誘って小競り合い起こしてそう

>そうまでして天竜人保護する理由ってなんだろうな
結局これがあの世界観のカギだろうからまぁしばらく先だろうな

大群も何もカイドウとかマムなんてスモーカーが一万人居ても倒せる気せんぞ…

>>まぁでもそれってじゃぁ海賊が上だったら何か変わるのかってのもあるし
>少なくとも白ひげなら金取ってなかったみたいだし変わる
バギーはかねとるでしょ
裏にいるのがクロコダイルならなおのこと

>大群も何もカイドウとかマムなんてスモーカーが一万人居ても倒せる気せんぞ…
スモやんを単位に使うのはやめてやれ

>そうまでして天竜人保護する理由ってなんだろうな
保護っていうかもうアレ愚民化政策の領域だしな…

>保護っていうかもうアレ愚民化政策の領域だしな…
五老星には海軍もCPたちもかなり強気に接してるからな…
まぁありがちなのは結局ヘイトタンク兼政治的なシステムとしておいてるって感じか

>大群も何もカイドウとかマムなんてスモーカーが一万人居ても倒せる気せんぞ…
マムなんてビビったら負けという糞ゲー

>>大群も何もカイドウとかマムなんてスモーカーが一万人居ても倒せる気せんぞ…
>マムなんてビビったら負けという糞ゲー
スモやんマムにビビらない！

でもスモやんが全員あの十手持ってるならワンちゃんあるんじゃないのか

>クソな現地海軍も居るし…
ネズミとモーガンはやられててもいいな…

>No.1003599624
七武海に所属していたバギーが派手に略奪していたのって確定で非加盟国相手だろうしな

>でもスモやんが全員あの十手持ってるならワンちゃんあるんじゃないのか
それもう効かないんですよ

2年前ルフィが何人いても倒せないくらいには強いのにスモやん

>それもう効かないんですよ
海楼石自体はマムにも有効だったろ

>>上納金払えて世界政府に加盟できるならいいけどそうでないところの扱いは…
>まぁでもそれってじゃぁ海賊が上だったら何か変わるのかってのもあるし
海賊が支配してたアラバスタドレスローザがあれだからなあ

>>保護っていうかもうアレ愚民化政策の領域だしな…
>五老星には海軍もCPたちもかなり強気に接してるからな…
>まぁありがちなのは結局ヘイトタンク兼政治的なシステムとしておいてるって感じか
天竜人最上位である五老星には上司では有るけど割と強く当たれてるのに一般天竜人にはヘコヘコせざるをえないってバランスよく考えなくてもおかしいんだよな

>上納金払えて世界政府に加盟できるならいいけどそうでないところの扱いは…
>ここら辺のせいでハンニャバルのアレもうすら寒い
クロスギルドも海軍というか世界政府が嫌われてないと成立しないよね

結局新時代否定派は大なり小なり今の体制肯定してるわけだし

>そうまでして天竜人保護する理由ってなんだろうな
シャンクスやドフラミンゴにルフィに殴られたり金棒でボコられたチャルロスに難破したミョスガルドといい
上は天井知らずだし鍛えてないやつまでやたらタフだから飼い殺ししてないとどんどん強くなって
大群を動かす立場で反乱しかねないからまずかったんじゃないかって噂もある

>>でもスモやんが全員あの十手持ってるならワンちゃんあるんじゃないのか
>それもう効かないんですよ
ロギアに覇気有効なだけでカイロウ石は効くんじゃない？

>2年前ルフィが何人いても倒せないくらいには強いのにスモやん
一味総がかりで試作型パシフィスタ1体倒すのに満身創痍のカスなんて比較対象にされても困る

そろそろエーススレなの忘れられてる頃

アニオリとかでなんかめっちゃあの愚民タイプの天竜人がいたけど実際のところ人口はどんなもんだろうな

>>クソな現地海軍も居るし…
>ネズミとモーガンはやられててもいいな…
東の海の時点で
・腐敗した海軍に支配された島
・海賊に襲われ滅ぼされそうな島
・静かに海賊に乗っ取られそうな島
・海賊に乗っ取られそうな船
・海賊に支配され腐敗した海軍は目こぼしする島
だからな…

>No.1003604053
一人確定じゃないのが混じっとる！

>東の海の時点で
これでも作中では一番平和な海っていう

赤犬とか若い頃はもっと尖ってたろうに何で革命軍入らず天竜人の犬やってるんだ

上納金払えないところまで保護してたら不公平だし

>>東の海の時点で
>これでも作中では一番平和な海っていう
北の海はローの出身地だ

>北の海はローの出身地だ
さっきからお前は何を言っているんだ

>天竜人最上位である五老星には上司では有るけど割と強く当たれてるのに一般天竜人にはヘコヘコせざるをえないってバランスよく考えなくてもおかしいんだよな
五老星には話が通じるけど一般天竜人は話通じないから適当にペコペコしとけ的な？

>赤犬とか若い頃はもっと尖ってたろうに何で革命軍入らず天竜人の犬やってるんだ
海賊に恨みあるんだろ多分
七武海制度は維持したいレベルには理性的だけど

>赤犬とか若い頃はもっと尖ってたろうに何で革命軍入らず天竜人の犬やってるんだ
ルッチよりかもしれないしな
自分が強けりゃそもそも天竜人もクソも無いだろうし

>五老星には話が通じるけど一般天竜人は話通じないから適当にペコペコしとけ的な？
いうても作中で色々知ってそうな奴らが媚び売ってるような分かりやすい描写が無いっていうのも
CP0とかもなんかそういうノリでは無かったし

あんまり内情がわからない西の海度南の海
北の海はろくでもないエピソードと海の戦士ソラオタクばっかって情報があるが

>赤犬とか若い頃はもっと尖ってたろうに何で革命軍入らず天竜人の犬やってるんだ
別に世界転覆したいわけじゃないでしょ赤犬は

西の海はベッジ関連とかシャンクスとかラフィットのやつとかでやたら荒れてるっぽい話は出てはいるがまぁ特に触れられないだろうな

>>赤犬とか若い頃はもっと尖ってたろうに何で革命軍入らず天竜人の犬やってるんだ
>別に世界転覆したいわけじゃないでしょ赤犬は
割と保守派だしなあいつ

ガープはゴッドバレー前に天竜人殴って革命軍立ち上げなかったのが奇跡

ガープ自体が結構リアリストな思考してるからな…
代理戦争状態が平和だというならそれいいみたいなことも言ってるし

>ガープはゴッドバレー前に天竜人殴って革命軍立ち上げなかったのが奇跡
でもドラゴンが革命軍立ち上げたのはガープからの知識とかが関係ありそう

>ガープはゴッドバレー前に天竜人殴って革命軍立ち上げなかったのが奇跡
職業安定所容認して政府の犬やってるくせして陰口叩くのはちょっとダサイ

>ガープはゴッドバレー前に天竜人殴って革命軍立ち上げなかったのが奇跡
ガープが謎なんだよなあ
天竜人嫌ってるけど海軍続けてて息子は革命軍ってなにがあったんだ
というかドラゴンはガープの実子なのかとか

主に被害被るのが否加盟国とシャボンディの住人だからギリ許容されてるのかもしれないけど
上に天竜人がいるのに正義名乗っても説得力ないな

Dの名前でも海軍内で虐められたりもしないんだよな
Dってなんなんだろう

良い意味で印象に残る負け戦って意外とこの漫画で少ないな

>良い意味で印象に残る負け戦って意外とこの漫画で少ないな
ゾロvsミホークとvsくまかな

ヒューマンショップも攫ってくる族が居るから成立してるわけだし
利用者もメンバー補充したい海賊が大半だしで
普段の利用者も被害者もあんまり無辜の民とは言えない
だから売上根こそぎかっさらうぜー！とかいうろくでもないジジイが入り込む

>主に被害被るのが否加盟国とシャボンディの住人だからギリ許容されてるのかもしれないけど
>上に天竜人がいるのに正義名乗っても説得力ないな
秩序を保つための正義って解釈してる

戦争で赤犬があまりにも活躍しすぎて未だに最強クラスのオーラがある
今でも実際強いが

>ヒューマンショップも攫ってくる族が居るから成立してるわけだし
本編だとケイミーが出てきてアレだけど基本は海賊崩れみたいなもんばっかだったしな

>天竜人に反抗的で大将昇進断り続けるわ
>家族がヤバイ犯罪者でさらにロジャーの子を助けてたが現状維持で見逃され続けるガープの功績と人望
ガープを粛清しようとすると
海軍割れるのかな

>>良い意味で印象に残る負け戦って意外とこの漫画で少ないな
>ゾロvsミホークとvsくまかな
個人的にこれ

>戦争で赤犬があまりにも活躍しすぎて未だに最強クラスのオーラがある
>今でも実際強いが
ジョズでもそこそこは闘えてた青雉より少し強い程度と考えると今のルフィの相手としては不足なんだよな
2年間で修行して強くなったとかなら別だろうけどデスクワークしんどすぎてそんなヒマなさそうだし

たまに美人やアイドルなんかは無辜の市民でも攫われるっぽいがな

ルフィが子供のころ最初海賊を警戒していたの意外だった

>ガープを粛清しようとすると
>海軍割れるのかな
ゼファー教官でも涙飲んで全員でお別れだったし
割れはしないんじゃねぇかな…

>普段の利用者も被害者もあんまり無辜の民とは言えない
ケイミーとか素性が明らかになってない老人とか犯罪者じゃないの売ってる時点で無辜の民じゃないとはならねえだろ

>ガープを粛清しようとすると
まぁああいう人物を否定しちゃうと組織は割れるだろうなぁ
作中の時系列でも影響受けてる佐官以上は多いだろうし

そもそもドラゴンは娘婿でガープの子じゃない説あるよね

ヒューマンオークションに関しては若が手を引いたら一瞬で潰れたあたり七武海周りとの関係で手を出しづらかったのかも知れん

>>普段の利用者も被害者もあんまり無辜の民とは言えない
>ケイミーとか素性が明らかになってない老人とか犯罪者じゃないの売ってる時点で無辜の民じゃないとはならねえだろ
魚に人権なんてないし

>ケイミーとか素性が明らかになってない老人とか犯罪者じゃないの売ってる時点で無辜の民じゃないとはならねえだろ
素性明らかじゃない老人は博打で金すりまくった上で自分で身売りしたんだぞ

>魚に人権なんてないし
この時は世界政府非加盟だしなぁ

>>ケイミーとか素性が明らかになってない老人とか犯罪者じゃないの売ってる時点で無辜の民じゃないとはならねえだろ
>素性明らかじゃない老人は博打で金すりまくった上で自分で身売りしたんだぞ
ろくでもねえな

>>魚に人権なんてないし
>この時は世界政府非加盟だしなぁ
やっぱ世界政府クソっすね

>>>保護っていうかもうアレ愚民化政策の領域だしな…
>>五老星には海軍もCPたちもかなり強気に接してるからな…
>>まぁありがちなのは結局ヘイトタンク兼政治的なシステムとしておいてるって感じか
>天竜人最上位である五老星には上司では有るけど割と強く当たれてるのに一般天竜人にはヘコヘコせざるをえないってバランスよく考えなくてもおかしいんだよな
五老星はまだ真面目に仕事していて話がわかるからでは
一般天竜人は正論言っても通じないから

>>>ケイミーとか素性が明らかになってない老人とか犯罪者じゃないの売ってる時点で無辜の民じゃないとはならねえだろ
>>素性明らかじゃない老人は博打で金すりまくった上で自分で身売りしたんだぞ
>ろくでもねえな
しかもオークション会場の有り金奪って逃げる算段だ

そもそも世界政府ってものが具体的にどの機関や人間のことを指してるのかも微妙にはぐらかしてるよな

フーシャ村の設定的に小さな村かと思ったらでかい国一部って島は多そうだよな

>1660906960851.jpg
天竜人って最初の20王家の子孫以外でもなれるのか？
この辺がよくわからんのだが

>フーシャ村の設定的に小さな村かと思ったらでかい国一部って島は多そうだよな
端っことはいえ年単位で係留していた海賊団がいたらしいな

>この辺がよくわからんのだが
実際そこら辺は曖昧にされとるわなぁ

>端っことはいえ年単位で係留していた海賊団がいたらしいな
しかも１０億超えの懸賞金のやつ

>>ガープはゴッドバレー前に天竜人殴って革命軍立ち上げなかったのが奇跡
>職業安定所容認して政府の犬やってるくせして陰口叩くのはちょっとダサイ
ガープはまあ本人前にしても言うだろ

>天竜人って最初の20王家の子孫以外でもなれるのか？
>この辺がよくわからんのだが
なれんよ
だからコイツ自身不遜も良い所でガープとどっちがバレてまずいかって言ったら
どっちかって言うと養子かつ入婿のステリーの方

>>この辺がよくわからんのだが
>実際そこら辺は曖昧にされとるわなぁ
名誉天竜人みたいなもんじゃない？

>Dの名前でも海軍内で虐められたりもしないんだよな
>Dってなんなんだろう
ロシナンテの言った神の天敵の神がルナーリア人のことならDの一族はイム様か天竜人の下界に降りた時に名乗る名前かもしれない

海賊も海軍も死ねって思ってるやつ沢山いそうだよね

海軍より白ひげと赤髪の方が頼りになりそう

ガープがそこそこいい立場にいるあたりはDってだけで何かされるほどでもないのだろうか

>>>>ケイミーとか素性が明らかになってない老人とか犯罪者じゃないの売ってる時点で無辜の民じゃないとはならねえだろ
>>>素性明らかじゃない老人は博打で金すりまくった上で自分で身売りしたんだぞ
>>ろくでもねえな
>しかもオークション会場の有り金奪って逃げる算段だ
所詮海賊じゃけえのう

>海軍より白ひげと赤髪の方が頼りになりそう
赤髪は特になんもしてなくね？

>>>>>ケイミーとか素性が明らかになってない老人とか犯罪者じゃないの売ってる時点で無辜の民じゃないとはならねえだろ
>>>>素性明らかじゃない老人は博打で金すりまくった上で自分で身売りしたんだぞ
>>>ろくでもねえな
>>しかもオークション会場の有り金奪って逃げる算段だ
ドフラミンゴと天竜人の汚い金だから
汚く奪っていいやろ

>>海軍より白ひげと赤髪の方が頼りになりそう
>赤髪は特になんもしてなくね？
縄張り主張して何もしないほど良い海賊

後半ほぼ話されてない敗北者

>ガープがそこそこいい立場にいるあたりはDってだけで何かされるほどでもないのだろうか
D隠して動いてるやつのがいきなり致命傷になりそうだし
ドフラミンゴにとってのローとか